Technicka ke zkusenym entomologum

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

2.2.2007 20:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.194.206

Dobry den, mam otazku sice asi blbou, ale co se da delat. Potrebuju poradit s lokalizacnimi stitky u motylu. Kdyz motyla chytnu v prirode je to jasne co tam vsechno pisu, ale kdyz ho koupim na burze treba kulky a ten clovek to prodava ve velkem, takze to asi jen tak nekde nevyhrabal ze zeme, tak mam psat ovo nebo pupa? Kdyz si nejsem 100% jisty, ze to fakt nevyhrabal tak asi to stadium, ve kterem jsem to koupil, co? Nebo kdyz chytnu v prirode samicku, necham ji vyklast, tak tam pisu jen ovo nebo se to jeste nejak specifikuje? Jsou to asi blbe dotazy, ale i tak jsem zvedavy, co mi napisete. Dekuji

Neregistrovaný uživatel

2.2.2007 23:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.180

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobry den, mam otazku sice asi blbou, ale co se da delat. Potrebuju poradit s lokalizacnimi stitky u motylu. Kdyz motyla chytnu v prirode je to jasne co tam vsechno pisu, ale kdyz ho koupim na burze treba kulky a ten clovek to prodava ve velkem, takze to asi jen tak nekde nevyhrabal ze zeme, tak mam psat ovo nebo pupa? Kdyz si nejsem 100% jisty, ze to fakt nevyhrabal tak asi to stadium, ve kterem jsem to koupil, co? Nebo kdyz chytnu v prirode samicku, necham ji vyklast, tak tam pisu jen ovo nebo se to jeste nejak specifikuje? Jsou to asi blbe dotazy, ale i tak jsem zvedavy, co mi napisete. Dekuji

Ahoj,
já myslím že není co řešit..když máš motýly z odchytu tak samozřejmě napíšeš místo lovu a když je to koopené od chovatele z burzy nebo vlastní chov tak napíšeš do štítku captive breed nebo CHOV .
měj se..

Shandy

Neregistrovaný uživatel

3.2.2007 18:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.88

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobry den, mam otazku sice asi blbou, ale co se da delat. Potrebuju poradit s lokalizacnimi stitky u motylu. Kdyz motyla chytnu v prirode je to jasne co tam vsechno pisu, ale kdyz ho koupim na burze treba kulky a ten clovek to prodava ve velkem, takze to asi jen tak nekde nevyhrabal ze zeme, tak mam psat ovo nebo pupa? Kdyz si nejsem 100% jisty, ze to fakt nevyhrabal tak asi to stadium, ve kterem jsem to koupil, co? Nebo kdyz chytnu v prirode samicku, necham ji vyklast, tak tam pisu jen ovo nebo se to jeste nejak specifikuje? Jsou to asi blbe dotazy, ale i tak jsem zvedavy, co mi napisete. Dekuji

Zdravim,

v pripade, ktery popisujete s pupou se pise ex-pupa

Naopak pokud chytnete samici, tak k dalsi generaci podle vaseho popisu napisete lokalitu matky + ex-ovo, nekdo pise i generaci, takze treba F1 ex-ovo

Problem ale je, ze nikde nenajdete jednotny nazor. Je to to same jako se stitky. Nekdo dela ke kazdemu exemplari 2 stitky - 1. stitek s nazvem exemplare + jmenem cloveka ktery popsal dany druh a rok publikace, 2. stitek se sberovym infem ... mne u me sbirky naopak vyhovuje pouze 1 stitek se jmenem exemplare, a kde a kym byl sebran. Ostatni informace (kdy a kym byl publikovan dany druh) si muzu dohledat v checklistech.

Tomas Libich

Neregistrovaný uživatel

3.2.2007 19:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.243.133

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravim,

v pripade, ktery popisujete s pupou se pise ex-pupa

Naopak pokud chytnete samici, tak k dalsi generaci podle vaseho popisu napisete lokalitu matky + ex-ovo, nekdo pise i generaci, takze treba F1 ex-ovo

Problem ale je, ze nikde nenajdete jednotny nazor. Je to to same jako se stitky. Nekdo dela ke kazdemu exemplari 2 stitky - 1. stitek s nazvem exemplare + jmenem cloveka ktery popsal dany druh a rok publikace, 2. stitek se sberovym infem ... mne u me sbirky naopak vyhovuje pouze 1 stitek se jmenem exemplare, a kde a kym byl sebran. Ostatni informace (kdy a kym byl publikovan dany druh) si muzu dohledat v checklistech.

Tomas Libich

Identifikace druhu (úplné druhové jméno a "lgt." = jméno toho, kdo druh určil) je z pohledu budoucího výzkumu méně významná, protože toto systematické zařazení je možné provést kdykoliv a kýmkoliv později. Navíc se tento údaj může v závislosti na vývoji systematiky a taxonomie měnit. Proto u sbírek pro ryze studijní vědecké účely bývá zvykem ho dávat na samostatný štítek (většinou spodní, aby šel snáze vyměnit). Mnohem cennější informací (naprosto unikátní, kterou už nikdo v budoucnu nebude moci zpětně stanovit) jsou lokalizační údaje, tedy přesný čas a místo odchytu (sběru či jiného získání). Tyto údaje se nikdy v budoucnu už měnit nebudou, proto je lze napsat napsat na samostatný štítek, který zůstane s exemplářem "na věčné časy". Zatímco určení druhu "povinné" není, lokalizace je "povinná" vždy a bez ní má exemplář mnohem nižší (u běžných druhů prakticky nulovou) vědeckou hodnotu. Žádná závazná norma pro záznam na na jeden nebo na dva štítky neexistuje. U sbírek amatérských entomologů nelze předpokládat, že by byly v nejbliží budoucnosti intenzivně využívány ke studiu. Proto lze připustit uvádění všech údajů (včetně systematických) na jeden štítek. Je to přehlednější a při hledání potřebných údajů není nutné hmyz vyjímat z krabice a štítky otáčet. Při kvalitě současného laserového tisku je dnes možné i na malý štítek vtěsnat mnoho přehledných údajů, takže tyto štítky s kombinovanými lokalizačními i taxonomickými údaji nenarušují ani estetický dojem ze sbírky, což je pro amatérské entomology také nezanedbatelná hodnota.

Neregistrovaný uživatel

3.2.2007 19:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.163.80

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravim,

v pripade, ktery popisujete s pupou se pise ex-pupa

Naopak pokud chytnete samici, tak k dalsi generaci podle vaseho popisu napisete lokalitu matky + ex-ovo, nekdo pise i generaci, takze treba F1 ex-ovo

Problem ale je, ze nikde nenajdete jednotny nazor. Je to to same jako se stitky. Nekdo dela ke kazdemu exemplari 2 stitky - 1. stitek s nazvem exemplare + jmenem cloveka ktery popsal dany druh a rok publikace, 2. stitek se sberovym infem ... mne u me sbirky naopak vyhovuje pouze 1 stitek se jmenem exemplare, a kde a kym byl sebran. Ostatni informace (kdy a kym byl publikovan dany druh) si muzu dohledat v checklistech.

Tomas Libich

Myslím, že jméno exempláře je trochu zbytečné.

Neregistrovaný uživatel

3.2.2007 19:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.163.80

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Identifikace druhu (úplné druhové jméno a "lgt." = jméno toho, kdo druh určil) je z pohledu budoucího výzkumu méně významná, protože toto systematické zařazení je možné provést kdykoliv a kýmkoliv později. Navíc se tento údaj může v závislosti na vývoji systematiky a taxonomie měnit. Proto u sbírek pro ryze studijní vědecké účely bývá zvykem ho dávat na samostatný štítek (většinou spodní, aby šel snáze vyměnit). Mnohem cennější informací (naprosto unikátní, kterou už nikdo v budoucnu nebude moci zpětně stanovit) jsou lokalizační údaje, tedy přesný čas a místo odchytu (sběru či jiného získání). Tyto údaje se nikdy v budoucnu už měnit nebudou, proto je lze napsat napsat na samostatný štítek, který zůstane s exemplářem "na věčné časy". Zatímco určení druhu "povinné" není, lokalizace je "povinná" vždy a bez ní má exemplář mnohem nižší (u běžných druhů prakticky nulovou) vědeckou hodnotu. Žádná závazná norma pro záznam na na jeden nebo na dva štítky neexistuje. U sbírek amatérských entomologů nelze předpokládat, že by byly v nejbliží budoucnosti intenzivně využívány ke studiu. Proto lze připustit uvádění všech údajů (včetně systematických) na jeden štítek. Je to přehlednější a při hledání potřebných údajů není nutné hmyz vyjímat z krabice a štítky otáčet. Při kvalitě současného laserového tisku je dnes možné i na malý štítek vtěsnat mnoho přehledných údajů, takže tyto štítky s kombinovanými lokalizačními i taxonomickými údaji nenarušují ani estetický dojem ze sbírky, což je pro amatérské entomology také nezanedbatelná hodnota.

"Přesný čas" a místo odchytu - nestačilo by datum?
yFang

Neregistrovaný uživatel

3.2.2007 19:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.194.206

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že jméno exempláře je trochu zbytečné.

Zdravim, chtel bych vsem podekovat za jejich prispevky. Prozatim to delam tak, ze na stitek uloveneho motyla pisu: stat, vesnici nebo mesto, datum a jmeno. Kdyz to najdu ve vyvojovem stadiu, tak ex. ovo atd. Ale kdyz to od nekoho koupim na burze nebo jine akci a ten dotycny mi k tomu neposkytne zadne info, tak pisu vetsinou ex. ovo, protoze to urcite otocil aspon jednou v chovu ( pisu to jen, kdyz to vim ), pak jmeno a a datum, kdy se to vylihlo.

Neregistrovaný uživatel

3.2.2007 19:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.194.206

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravim, chtel bych vsem podekovat za jejich prispevky. Prozatim to delam tak, ze na stitek uloveneho motyla pisu: stat, vesnici nebo mesto, datum a jmeno. Kdyz to najdu ve vyvojovem stadiu, tak ex. ovo atd. Ale kdyz to od nekoho koupim na burze nebo jine akci a ten dotycny mi k tomu neposkytne zadne info, tak pisu vetsinou ex. ovo, protoze to urcite otocil aspon jednou v chovu ( pisu to jen, kdyz to vim ), pak jmeno a a datum, kdy se to vylihlo.

Dodatek, tim jmenem myslim jmeno lovce.

Neregistrovaný uživatel

3.2.2007 23:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.88

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že jméno exempláře je trochu zbytečné.

Jmeno exemplare je zbytecne? Mozna u sbirky o 5 kusech. Chci vas videt za rok, jak si budete pamatovat, jak se jmenuje 4. brouk zprava ve 2. řadě a 20. krabici.

Pokud je pro vas jmeno exemplare zbytecne, asi vam nejde o sbirku ale o dekoraci, a to uz nema s entomologii moc spolecneho.

TL

Neregistrovaný uživatel

4.2.2007 19:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.162.6

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jmeno exemplare je zbytecne? Mozna u sbirky o 5 kusech. Chci vas videt za rok, jak si budete pamatovat, jak se jmenuje 4. brouk zprava ve 2. řadě a 20. krabici.

Pokud je pro vas jmeno exemplare zbytecne, asi vam nejde o sbirku ale o dekoraci, a to uz nema s entomologii moc spolecneho.

TL

Nevím, jak u brouků, ale u motýlů běžné exempláře většinou poznáte. Má to význam spíš u druhů, které se těžko rozlišují např. C.hyale a C.australis -po jejich určení. Pak bych dal determinační štítky do celé krabice. Měl jsem na mysli, že je to zbytečné na štítek pod motýlem (na špendlíku). Jinak pod motýla (z pohledu shora) je to vhodné.

Neregistrovaný uživatel

5.2.2007 18:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.221.109

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jmeno exemplare je zbytecne? Mozna u sbirky o 5 kusech. Chci vas videt za rok, jak si budete pamatovat, jak se jmenuje 4. brouk zprava ve 2. řadě a 20. krabici.

Pokud je pro vas jmeno exemplare zbytecne, asi vam nejde o sbirku ale o dekoraci, a to uz nema s entomologii moc spolecneho.

TL

Druhové jméno má smysl pro výukové účely, nikoliv pro účely vědecké, protože kdykoliv v budoucnu si může každý (kdo to umí, samozřejmě) určit druh sám. Mnohem cennější jsou lokalizační údaje, protože ty nikdo už zpětně neurčí.
Takže například sbírka s pečlivě posanými druhy, ale bez lokalizačních štítků je sice hezkou učební pomůckou pro žáky základní školy (nebo pro laickou veřejnost v muzeu), ale z pohledu odborníka-entomologa je prakticky bezcenná.

Neregistrovaný uživatel

5.2.2007 18:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.221.109

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Přesný čas" a místo odchytu - nestačilo by datum?
yFang

I "datum" může být určením času. Někdy stačí uvést jen měsíc a rok. A někdy je naopak užitečné uvést i denní dobu (třeba "večer", "ráno"...).

Neregistrovaný uživatel

6.2.2007 16:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.88.100

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Druhové jméno má smysl pro výukové účely, nikoliv pro účely vědecké, protože kdykoliv v budoucnu si může každý (kdo to umí, samozřejmě) určit druh sám. Mnohem cennější jsou lokalizační údaje, protože ty nikdo už zpětně neurčí.
Takže například sbírka s pečlivě posanými druhy, ale bez lokalizačních štítků je sice hezkou učební pomůckou pro žáky základní školy (nebo pro laickou veřejnost v muzeu), ale z pohledu odborníka-entomologa je prakticky bezcenná.

jasně nejdůležitější je lokalita a další údaje související se sběrem, ale popsat i druhy rozhodně na škodu není minimalne az sbirku sezerou rusnici, tak budete presne vedet o co jste prisli (Posledni pasaz berte s rezervou, ale jinak jsem taky zastance kompletniho popisu)

Neregistrovaný uživatel

7.2.2007 11:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.5

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravim,

v pripade, ktery popisujete s pupou se pise ex-pupa

Naopak pokud chytnete samici, tak k dalsi generaci podle vaseho popisu napisete lokalitu matky + ex-ovo, nekdo pise i generaci, takze treba F1 ex-ovo

Problem ale je, ze nikde nenajdete jednotny nazor. Je to to same jako se stitky. Nekdo dela ke kazdemu exemplari 2 stitky - 1. stitek s nazvem exemplare + jmenem cloveka ktery popsal dany druh a rok publikace, 2. stitek se sberovym infem ... mne u me sbirky naopak vyhovuje pouze 1 stitek se jmenem exemplare, a kde a kym byl sebran. Ostatni informace (kdy a kym byl publikovan dany druh) si muzu dohledat v checklistech.

Tomas Libich

Když jsem našel housenku, píše se ex-larva?

Neregistrovaný uživatel

7.2.2007 12:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.177

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jsem našel housenku, píše se ex-larva?

Jasne - a nebo e.l., kukla je e.p. a vajicka e.o. VH

Neregistrovaný uživatel

7.2.2007 12:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.177

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasne - a nebo e.l., kukla je e.p. a vajicka e.o. VH

Ted jsem si to precetl cele. Panove, delam sam vedu na motejlech, pujcuji si matros z muzei a pod. Verte, ze na lokalitacich se najde leccos - treba koupeno na burze ci dar od ... Takovej matros je uplne bezcenny, co se vedecke hodnoty tyce, protoze pro pripadny popis neni sance, kde to dohledat. Lokalitaky jsou zajete vicemene stejne - co nejvic uzitecnych informaci. Ja je delam asi takto (fiktivni priklad zahranici):

Turkey S - prov. Antalyia
Cirali env.
21.-25.4.2005
JMENO lgt.

Kdyz mam, dam souradnice, kdyz je to chov, tak delam dalsi label, kam pisi na cem to bylo, kdy se to kuklilo a podobne nesmysly.
Priklad od nas:

CZ - Moravia S.
Breclav - Postorna
DATUM
JMENO lgt.

Tohel vicemene staci, dalsi info jsou nadbytecne, tedy pokud se nejedna o chov (e.o., e.l. a e.p.).

Jmeno zvirete davam na samostatny label - napr. -

Pyrgus
malvae
(Linnaeus, 1758)
det.. JMENO ROK

Stitky si delam v excelu a dam si pak ve vzhledu stranky 40% (chce si to zkusit) a jsou super.

VH

Přidejte reakci

Přidat smajlík