Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.103
Dobrý den,trochu se obávám zde svůj dotaz položit,abyste se na mě nesesypali s kritikou...
Předem naprosto na rovinu říkám,že s chovem štírů jsem úplný začátečník. Máme doma sice sklípkany a spoustu terarijních zvířat,ale štíry se budeme zabývat poprvé.
Knížek jsem prolistovala dost a net taktéž projíždim stále.V našem okolí je k sehnání pouze druh heterometrus indus. Původně jsem měla zájem o veleštíra císařského,se kterým jsem se několikrát setkala u známých.Ale ten zde není k sehnání.
Proto jsme si zamluvili het.in.
Je vážně tento druh vhodný pro začátečníka?Je aktivnější než pandius,nemůže v tom poté být problém s agresí?Nás velmi zaujalo chování veleštíra císařského,který ihned po otevření terária sám lezl na ruku,jelikož miloval teplo a vydržel u svého majitele takto hodiny.Je možné toto i tohoto aktivnějšího druhu?Je mi jasné,že každý jedinec je jiný,ale dá se to obecně potvrdit?Zase si nepředstavujte,že ho bude chudákapořád někdo otravovat,tahat do ruky apod.,jde jen o občasný kontakt,pokud bude možný.
S krmením u nás není problém,kvůli pavoukům je dostatek cvrčků stále.Terárium zdědí po jednom z hadů,takže prostorově omezen štír také nebude.
Děkuji za vaše názory
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.33.128
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,trochu se obávám zde svůj dotaz položit,abyste se na mě nesesypali s kritikou...
Předem naprosto na rovinu říkám,že s chovem štírů jsem úplný začátečník. Máme doma sice sklípkany a spoustu terarijních zvířat,ale štíry se budeme zabývat poprvé.
Knížek jsem prolistovala dost a net taktéž projíždim stále.V našem okolí je k sehnání pouze druh heterometrus indus. Původně jsem měla zájem o veleštíra císařského,se kterým jsem se několikrát setkala u známých.Ale ten zde není k sehnání.
Proto jsme si zamluvili het.in.
Je vážně tento druh vhodný pro začátečníka?Je aktivnější než pandius,nemůže v tom poté být problém s agresí?Nás velmi zaujalo chování veleštíra císařského,který ihned po otevření terária sám lezl na ruku,jelikož miloval teplo a vydržel u svého majitele takto hodiny.Je možné toto i tohoto aktivnějšího druhu?Je mi jasné,že každý jedinec je jiný,ale dá se to obecně potvrdit?Zase si nepředstavujte,že ho bude chudákapořád někdo otravovat,tahat do ruky apod.,jde jen o občasný kontakt,pokud bude možný.
S krmením u nás není problém,kvůli pavoukům je dostatek cvrčků stále.Terárium zdědí po jednom z hadů,takže prostorově omezen štír také nebude.
Děkuji za vaše názory
Rekl bych ze Pandimus, Heterometrus a par dalsich jsou pro zacinajici chovatele vhodny. Co se tyce agresivity, tak to je na kazdym jedinci, jak se chova. Ja mam doma nejaky stiry druhu Heterometrus a vetsina jsou agresivni, ale je to nejspis tim, ze byly z odchyceny z prirody, myslim, ze kdyby vyrustaly od malicka v zajeti, tak se budou chovat jinak.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.30.91
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,trochu se obávám zde svůj dotaz položit,abyste se na mě nesesypali s kritikou...
Předem naprosto na rovinu říkám,že s chovem štírů jsem úplný začátečník. Máme doma sice sklípkany a spoustu terarijních zvířat,ale štíry se budeme zabývat poprvé.
Knížek jsem prolistovala dost a net taktéž projíždim stále.V našem okolí je k sehnání pouze druh heterometrus indus. Původně jsem měla zájem o veleštíra císařského,se kterým jsem se několikrát setkala u známých.Ale ten zde není k sehnání.
Proto jsme si zamluvili het.in.
Je vážně tento druh vhodný pro začátečníka?Je aktivnější než pandius,nemůže v tom poté být problém s agresí?Nás velmi zaujalo chování veleštíra císařského,který ihned po otevření terária sám lezl na ruku,jelikož miloval teplo a vydržel u svého majitele takto hodiny.Je možné toto i tohoto aktivnějšího druhu?Je mi jasné,že každý jedinec je jiný,ale dá se to obecně potvrdit?Zase si nepředstavujte,že ho bude chudákapořád někdo otravovat,tahat do ruky apod.,jde jen o občasný kontakt,pokud bude možný.
S krmením u nás není problém,kvůli pavoukům je dostatek cvrčků stále.Terárium zdědí po jednom z hadů,takže prostorově omezen štír také nebude.
Děkuji za vaše názory
rod heterometrus, pandinus a já osobně bych dodal i rod Scorpio, Bothriurus aj. jsou vhodné pro začínající chovatele jejich toxicita není značná, zvláště u rodu Pandinus, každopádně jejich chování vyplývá s chov. podmínek, pokud chov. podmínky nejsou optimální či kritické danný jedinec může být agresivní, s takovými jedinci se můžem setkat např. v některých zverimexech kde často štíři nemají takové podmínky, jaké by měli mít, jsou překrmováni (potrava jim pobíhá kolem) mohou mít nevhodnou teplotu v nádrži či špatnou vlhkost a ventilaci, zvláště pokud nemají úkryt či možnost se někam schovat. ale také velice záleží na jednotlivci, každopádně i importovaní štíři mohou být agresivní ale u nich to já osobně tolik nepředpokládám právě díky tomu, že se k nám importují z lokalit kde mají přirozené podmínky, naopak je ale může poznamenat dlouhodobá cesta. to se může stávat např. u sklípkanů rodu Haplopelma. naopak např. má samice rodu Coremiocnemis nejspíše díky deportaci byla velice "utlumena".
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.103
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
rod heterometrus, pandinus a já osobně bych dodal i rod Scorpio, Bothriurus aj. jsou vhodné pro začínající chovatele jejich toxicita není značná, zvláště u rodu Pandinus, každopádně jejich chování vyplývá s chov. podmínek, pokud chov. podmínky nejsou optimální či kritické danný jedinec může být agresivní, s takovými jedinci se můžem setkat např. v některých zverimexech kde často štíři nemají takové podmínky, jaké by měli mít, jsou překrmováni (potrava jim pobíhá kolem) mohou mít nevhodnou teplotu v nádrži či špatnou vlhkost a ventilaci, zvláště pokud nemají úkryt či možnost se někam schovat. ale také velice záleží na jednotlivci, každopádně i importovaní štíři mohou být agresivní ale u nich to já osobně tolik nepředpokládám právě díky tomu, že se k nám importují z lokalit kde mají přirozené podmínky, naopak je ale může poznamenat dlouhodobá cesta. to se může stávat např. u sklípkanů rodu Haplopelma. naopak např. má samice rodu Coremiocnemis nejspíše díky deportaci byla velice "utlumena".
Moc děkuji za názory,i když má člověk hodně načteno,není nad rady z praxe.
Mám ještě jedno dilema.Na jednom webu jsem se dočetla,že není třeba terárium vyhřívat,stačí rosit.Všude jinde však píšou,že by mělo být aspoň po část dne vyhříváno...Bude tedy stačit nastavení výhřevné žárovky půl dne svítit,půl tma?Stejně jako to mají naši plazi...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.212.124
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
rod heterometrus, pandinus a já osobně bych dodal i rod Scorpio, Bothriurus aj. jsou vhodné pro začínající chovatele jejich toxicita není značná, zvláště u rodu Pandinus, každopádně jejich chování vyplývá s chov. podmínek, pokud chov. podmínky nejsou optimální či kritické danný jedinec může být agresivní, s takovými jedinci se můžem setkat např. v některých zverimexech kde často štíři nemají takové podmínky, jaké by měli mít, jsou překrmováni (potrava jim pobíhá kolem) mohou mít nevhodnou teplotu v nádrži či špatnou vlhkost a ventilaci, zvláště pokud nemají úkryt či možnost se někam schovat. ale také velice záleží na jednotlivci, každopádně i importovaní štíři mohou být agresivní ale u nich to já osobně tolik nepředpokládám právě díky tomu, že se k nám importují z lokalit kde mají přirozené podmínky, naopak je ale může poznamenat dlouhodobá cesta. to se může stávat např. u sklípkanů rodu Haplopelma. naopak např. má samice rodu Coremiocnemis nejspíše díky deportaci byla velice "utlumena".
hele Ondro R. a víš o tom, že jeden známej měl s bodnutím Heterometra VELMI vážné problémy? Stálo ho to téměř život(podotkám že není alergik ani nic podobnýho), příště si radši ověř, než zase něco podobného vypustíš:) Stejně tak si nemyslim že Bothriurus a Scorpio budou úplně zanedbatelní..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.103
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
hele Ondro R. a víš o tom, že jeden známej měl s bodnutím Heterometra VELMI vážné problémy? Stálo ho to téměř život(podotkám že není alergik ani nic podobnýho), příště si radši ověř, než zase něco podobného vypustíš:) Stejně tak si nemyslim že Bothriurus a Scorpio budou úplně zanedbatelní..
Problémy po bodnutí???Vážně?Teď jsi mě trochu vyděsil,já všude četla,že jde ještě společně s pandinus o poměrně neškodné tvory,že nebodají,spíše se brání klepety a i kdyby bodli,tak jed není tak silný,je jako bodnutí včely,takže pokud nejsi alergik,jen tě to chvíli svědí...
Jediný velmi nebezpečný heterometrus je je heterometrus swannerdami žijící v Indii,což jsme vyčetla v odborné literatuře.Ostatní heterometrové jsou všude popisováni jako toxicky neškodní...Takže jak tedy?Víš přesně co to bylo za druh?Já už byla rozhodlá,že začnu het.indus chovat a teď jsi mě dost vyděsil...Ale zase když ho tu ostatní doporučují a na netu o něm jako o jedovatém nikde nepíšou...
zadavatelka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.33.128
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Problémy po bodnutí???Vážně?Teď jsi mě trochu vyděsil,já všude četla,že jde ještě společně s pandinus o poměrně neškodné tvory,že nebodají,spíše se brání klepety a i kdyby bodli,tak jed není tak silný,je jako bodnutí včely,takže pokud nejsi alergik,jen tě to chvíli svědí...
Jediný velmi nebezpečný heterometrus je je heterometrus swannerdami žijící v Indii,což jsme vyčetla v odborné literatuře.Ostatní heterometrové jsou všude popisováni jako toxicky neškodní...Takže jak tedy?Víš přesně co to bylo za druh?Já už byla rozhodlá,že začnu het.indus chovat a teď jsi mě dost vyděsil...Ale zase když ho tu ostatní doporučují a na netu o něm jako o jedovatém nikde nepíšou...
zadavatelka
No tak s ou agresivitou, nemyslim si ze bych je mel nejak ve spatnych podminkach, vse udrzuji podle doctenych informaci, nebo informaci od lidi z praxe, ukrytu maj hodne.. ale spis jsou takovy zbrkli...
To s tim bodnutim je zajimavy, patri mezi mene toxicky a je jasny, ze na kazdyho cloveka to bude pusobit jinak. Nevim, myslim ze clovek nemusi byt ani alergik a nemusi mit zadny jiny hendikep, aby s nim bodnuti pekne zacloumalo. To je proste na kazdym cloveku, jaky to bude mit ucinek...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.165.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No tak s ou agresivitou, nemyslim si ze bych je mel nejak ve spatnych podminkach, vse udrzuji podle doctenych informaci, nebo informaci od lidi z praxe, ukrytu maj hodne.. ale spis jsou takovy zbrkli...
To s tim bodnutim je zajimavy, patri mezi mene toxicky a je jasny, ze na kazdyho cloveka to bude pusobit jinak. Nevim, myslim ze clovek nemusi byt ani alergik a nemusi mit zadny jiny hendikep, aby s nim bodnuti pekne zacloumalo. To je proste na kazdym cloveku, jaky to bude mit ucinek...
Pojem "AGRESIVITA" se bohužel uchytil mezi lidma (a což je téměř neuvěřitelné i mezi chovatelskou veřejností) ještě pevněji než pojem "tarantule".
Může mi někdo vysvětlit jak může bejt agresivní nějakej tvor jež má stejně inteligence jako žárovka ??? Chovají se naprosto instinktivně a předvídatelně a když někoho bodne štír nebo kousne pavouk, dobře mu tak, neměl na něj hrabat.
Agresivní mohou být živočichové jako delfíni,opice,někdy možná psi až někam k myši, ale plazi,obojživelníci a bezobratlí? Hovadina na eNtou !
Nery
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.30.91
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
hele Ondro R. a víš o tom, že jeden známej měl s bodnutím Heterometra VELMI vážné problémy? Stálo ho to téměř život(podotkám že není alergik ani nic podobnýho), příště si radši ověř, než zase něco podobného vypustíš:) Stejně tak si nemyslim že Bothriurus a Scorpio budou úplně zanedbatelní..
to netušim a není to pro mne nic nového, neobvyklého, zapomněl jsem dodat že záleží nejvíce na tělesné hmotnosti osoby i na jejím zdr. stav. apod. také na toxinu a na látkách které obsahuje, každé tyto látky účinkují na něco lépe a na něco naopak hůř. velice také záleží jak rychle se dostane toxin do krevního objehu a hlavně srdce a na jakém místě vzniklo bodnutí či kousnutí - pokud se jedná např. o pavouky. je dokázáno že u malých dětí nebo dětí předškolního věku je riziko úmrtí takřka dost pravděpodobné (díky hmotnosti) než např. u dospělého muže vážícího např. kolem 90 kg ale mohou se objevit i vyjímky to nevyvracuji. např. rody Androctonus, Leiurus, Centruroides (ikdyž o jeho účinnosti toxinu se dnes dost polemizuje) apod. patří mezi jedny z mála nejvíce jedovatých. díky za Váš názor, mě díky špatnému uchopení bodl Bothriurus a nemělo to nijak zvlášť veliké následky; zaklesl se jeho bodec v mém bříšku u palce tudíž bylo nejspíše vpuštěno větší množství toxinu, po vytažení bodce toxin ještě nepatrně vystříkl z jedových váčků telsonu. ruku jsem si zaškrtil a ledoval a byl jsem v klidu, uvažoval jsem o návštěvě nemocnice ale rozmyslel jsem si to a riskl jsem pobyt doma.
po zhruba 10 min. začali menší bolesti na prsou, po dalších nastávajících minutách bolesti byli identické, po cca 6 hodinách bolesti ustoupili a postupem času vše bylo tak jak má být, v nadcházejících dnech, týdnech jsem neměl žádné vedlejší příznaky či vážné zdr. komplikace.
Marek K.
PS: reakce jakého koli jedu u štírů tak u sklípkanů není dnes zcela prouzkoumána, ale je dost pravděpodobné že toxin některých zástupců štírů je silnější než např. u sklípkanů či jiných čeledí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.30.91
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
to netušim a není to pro mne nic nového, neobvyklého, zapomněl jsem dodat že záleží nejvíce na tělesné hmotnosti osoby i na jejím zdr. stav. apod. také na toxinu a na látkách které obsahuje, každé tyto látky účinkují na něco lépe a na něco naopak hůř. velice také záleží jak rychle se dostane toxin do krevního objehu a hlavně srdce a na jakém místě vzniklo bodnutí či kousnutí - pokud se jedná např. o pavouky. je dokázáno že u malých dětí nebo dětí předškolního věku je riziko úmrtí takřka dost pravděpodobné (díky hmotnosti) než např. u dospělého muže vážícího např. kolem 90 kg ale mohou se objevit i vyjímky to nevyvracuji. např. rody Androctonus, Leiurus, Centruroides (ikdyž o jeho účinnosti toxinu se dnes dost polemizuje) apod. patří mezi jedny z mála nejvíce jedovatých. díky za Váš názor, mě díky špatnému uchopení bodl Bothriurus a nemělo to nijak zvlášť veliké následky; zaklesl se jeho bodec v mém bříšku u palce tudíž bylo nejspíše vpuštěno větší množství toxinu, po vytažení bodce toxin ještě nepatrně vystříkl z jedových váčků telsonu. ruku jsem si zaškrtil a ledoval a byl jsem v klidu, uvažoval jsem o návštěvě nemocnice ale rozmyslel jsem si to a riskl jsem pobyt doma.
po zhruba 10 min. začali menší bolesti na prsou, po dalších nastávajících minutách bolesti byli identické, po cca 6 hodinách bolesti ustoupili a postupem času vše bylo tak jak má být, v nadcházejících dnech, týdnech jsem neměl žádné vedlejší příznaky či vážné zdr. komplikace.
Marek K.
PS: reakce jakého koli jedu u štírů tak u sklípkanů není dnes zcela prouzkoumána, ale je dost pravděpodobné že toxin některých zástupců štírů je silnější než např. u sklípkanů či jiných čeledí.
velice zajímavé články ohledně toxicity např. rodu Centruroides píše Carlos Viquez v některých ze starších vydání časopisu "Sklípkan".
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.30.91
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
velice zajímavé články ohledně toxicity např. rodu Centruroides píše Carlos Viquez v některých ze starších vydání časopisu "Sklípkan".
tyto informace nejsou má domněnka nýbrž jsou vědecky dokázány.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.30.91
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
tyto informace nejsou má domněnka nýbrž jsou vědecky dokázány.
nevyvracuji že u rodů Heterometrus, Pandinus aj. se mohou vyskytnout po bodnutí určité osoby velice závažné následky, jenom jsem podotknul že tito štíři a jim podobní jsou vhodnější pro začínající chovatele dle literatury a dalších materiálů rozhodně je prokázána zdaleka menší toxicita zmíněných rodů než např. rodů Androctonus, Leiurus, Centruroides a jim podobní, ti mohou být velice nebezpeční.
Martin K.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.30.91
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
nevyvracuji že u rodů Heterometrus, Pandinus aj. se mohou vyskytnout po bodnutí určité osoby velice závažné následky, jenom jsem podotknul že tito štíři a jim podobní jsou vhodnější pro začínající chovatele dle literatury a dalších materiálů rozhodně je prokázána zdaleka menší toxicita zmíněných rodů než např. rodů Androctonus, Leiurus, Centruroides a jim podobní, ti mohou být velice nebezpeční.
Martin K.
pardon
Marek Kačín
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.230.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pardon
Marek Kačín
Zase žasnu co tu čtu, především reaguji na to, že štír, který s náma vyrostl je méně agresivní a že by tu někdo doporučil rod Bothirius a Scorpio. Je to hovadina, posuzovat bezobratlé jako některé savce atd. Záleží to především na nervové soustavě, a je velký rozdíl mezi myší, jejíž mozek má několik vstev a jakousi rozprostraněnou nervovou soustavou štíra, tento tvor se fakt nemůže nic naučit, jedná čistě instinktivně, jetli si někdo myslí, že mu štír bude chodit po rameni jako papoušek tak není v pořádku. Rozhodně bych pro začátečníka nedoporučil rod scorpio, je to štír který žije podzemí, hloubí si nory. Je tedy velice nesnadné zajistit takové podmínky, aby prosperoval, tedy vhodný substrát ve kterém se chodbičky nebudou bortit a zajistit injektážně vlhkost na dně substrátu a sucho okolo 30 H na povrchu, taktéž teplota u tohoto pouštního druhu musí být vyšší, tedy lokálně aspoň 35. Takže je to v pohodě oproti takovým heterometrusákum a pandinusům, kterým stačí pouze vlhčit a topit. Rozhodně bych nebral v potaz nějaké subjektivní názory a stránky typu, hu do kupy sme dali stránky o štírách.
, a myslím, že ani nemá smysl se tady už ani ptát, jestli se chcete něco dozvědět tak napiště emaily těm, kteří mají se štíry nějaké zkušenosti, jako třeba Nery, a nechovají jen jednoho štíra a tváří se jako odborníci.
Srdečně
Jean-Jacques
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.34.85
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zase žasnu co tu čtu, především reaguji na to, že štír, který s náma vyrostl je méně agresivní a že by tu někdo doporučil rod Bothirius a Scorpio. Je to hovadina, posuzovat bezobratlé jako některé savce atd. Záleží to především na nervové soustavě, a je velký rozdíl mezi myší, jejíž mozek má několik vstev a jakousi rozprostraněnou nervovou soustavou štíra, tento tvor se fakt nemůže nic naučit, jedná čistě instinktivně, jetli si někdo myslí, že mu štír bude chodit po rameni jako papoušek tak není v pořádku. Rozhodně bych pro začátečníka nedoporučil rod scorpio, je to štír který žije podzemí, hloubí si nory. Je tedy velice nesnadné zajistit takové podmínky, aby prosperoval, tedy vhodný substrát ve kterém se chodbičky nebudou bortit a zajistit injektážně vlhkost na dně substrátu a sucho okolo 30 H na povrchu, taktéž teplota u tohoto pouštního druhu musí být vyšší, tedy lokálně aspoň 35. Takže je to v pohodě oproti takovým heterometrusákum a pandinusům, kterým stačí pouze vlhčit a topit. Rozhodně bych nebral v potaz nějaké subjektivní názory a stránky typu, hu do kupy sme dali stránky o štírách.
, a myslím, že ani nemá smysl se tady už ani ptát, jestli se chcete něco dozvědět tak napiště emaily těm, kteří mají se štíry nějaké zkušenosti, jako třeba Nery, a nechovají jen jednoho štíra a tváří se jako odborníci.
Srdečně
Jean-Jacques
1. Bothirius a Scorpio bych doporučil s ohledem na jeho chování (o tom začínala diskuze, né s ohledem na jeho toxicitu a náročnost v chovu) 2. netvrdim že posuzuji bezobratlé jako savce, to ani neni nelze. 3. ano štíři mají nervové seskupení stejně tak jako např. pavouci a jiní bezobratlí 4. nesrovnávám štíra s papouškem a netvrdim že štír se může něco naučit, to je nereálné. 5. netvářim se jako odborník a ani jim nejsem (ohledně štírů).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.34.85
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
1. Bothirius a Scorpio bych doporučil s ohledem na jeho chování (o tom začínala diskuze, né s ohledem na jeho toxicitu a náročnost v chovu) 2. netvrdim že posuzuji bezobratlé jako savce, to ani neni nelze. 3. ano štíři mají nervové seskupení stejně tak jako např. pavouci a jiní bezobratlí 4. nesrovnávám štíra s papouškem a netvrdim že štír se může něco naučit, to je nereálné. 5. netvářim se jako odborník a ani jim nejsem (ohledně štírů).
veliké zkušenosti se štíry má např. i odborník Boris Striffler či Carlos Viquez - (převážně kostarické rody).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.34.85
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
veliké zkušenosti se štíry má např. i odborník Boris Striffler či Carlos Viquez - (převážně kostarické rody).
pojem "agresivita" se v těchto případech nelze vyjádřit doslova.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.245.103
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pojem "agresivita" se v těchto případech nelze vyjádřit doslova.
Děkuji vám moc za rady,asi se obrátím přímo na vámi doporučované odborníky,tedy pokud budou ochotni mi poradit a nebudu je tím nějak moc otravovat...
Děkuji
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.111.50
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
1. Bothirius a Scorpio bych doporučil s ohledem na jeho chování (o tom začínala diskuze, né s ohledem na jeho toxicitu a náročnost v chovu) 2. netvrdim že posuzuji bezobratlé jako savce, to ani neni nelze. 3. ano štíři mají nervové seskupení stejně tak jako např. pavouci a jiní bezobratlí 4. nesrovnávám štíra s papouškem a netvrdim že štír se může něco naučit, to je nereálné. 5. netvářim se jako odborník a ani jim nejsem (ohledně štírů).
Štírů, co mají podobné chování jako zmíněné dva rody je plno, a dopročovat jen tyhle dva je liché. A propos, z předchozích vět vyplývá něco jiného než to co si myslíš, že si údajně neřekl.