Zvláštní úhyn mladého kohouta, co se mu mohlo stát?

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
20.9.2022 18:47
Cherie20

XXX.XXX.177.92

Zdravím, nemá někdo tušení, co se mohlo stát mladému kohoutovi? Dneska odpolko jsem přišla slepicím dosypat krmení a on tam tak zvláštně stál, nehýbal se, měl svěšená křídla a celkově byl takový ochablý. Šla jsem do výběhu, abych ho odchytla a prohlídla, kde je problém. Vůbec nic jsem na něm nenašla (nozdry bez výtoku, ve voleti měl zrní, žádné rány, pos*** taky nebyl, peří měl krásné). Když jsem ho pak položila zpátky na zem, normálně se skácel na bok a bylo po něm do 2 minut.
Mohl za tím stát třeba nějaký útok dravce a vnitřní krvácení? Nebo co se mohlo stát?
Neradi bychom, aby zdechli i další, obzvlášť, když to byl takový fofr. 🙄 Máme je od kuřat, je jim teď 18tydnů a slepice jsou mezi 2 budovami, takže ani ne na otevřeném prostoru. Ostatní slepice vypadají čile. 🤷

Uživatel s deaktivovaným účtem

20.9.2022 19:01
Uživatel s deaktivovaným účtem

Cherie20 napsal(a):
Zdravím, nemá někdo tušení, co se mohlo stát mladému kohoutovi? Dneska odpolko jsem přišla slepicím dosypat krmení a on tam tak zvláštně stál, nehýbal se, měl svěšená křídla a celkově byl takový ochablý. Šla jsem do výběhu, abych ho odchytla a prohlídla, kde je problém. Vůbec nic jsem na něm nenašla (nozdry bez výtoku, ve voleti měl zrní, žádné rány, pos*** taky nebyl, peří měl krásné). Když jsem ho pak položila zpátky na zem, normálně se skácel na bok a bylo po něm do 2 minut.
Mohl za tím stát třeba nějaký útok dravce a vnitřní krvácení? Nebo co se mohlo stát?
Neradi bychom, aby zdechli i další, obzvlášť, když to byl takový fofr. 🙄 Máme je od kuřat, je jim teď 18tydnů a slepice jsou mezi 2 budovami, takže ani ne na otevřeném prostoru. Ostatní slepice vypadají čile. 🤷

Obligátní odpověď - pitva.

Uživatel s deaktivovaným účtem

21.9.2022 17:27
Uživatel s deaktivovaným účtem

netuším, aký bol dôvod, ale pozerala som, akú krásnu hydinu chováte, škoda krásneho kohúta

21.9.2022 18:24
Cherie20

XXX.XXX.243.222

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
netuším, aký bol dôvod, ale pozerala som, akú krásnu hydinu chováte, škoda krásneho kohúta

Fešák to byl a už jsme pro něho měli i kupce. Dneska ani za celé dopoledne nevylezli z kurníku, tak asi fakt nějaký útok. Už máme z vrchu výběh zakrytý. 🙂

21.9.2022 20:11
ančovička1

XXX.XXX.220.190

Cherie20 napsal(a):
Fešák to byl a už jsme pro něho měli i kupce. Dneska ani za celé dopoledne nevylezli z kurníku, tak asi fakt nějaký útok. Už máme z vrchu výběh zakrytý. 🙂

..a kohouti spolu bojují??...je to asi 3 roky zpět,kdy jsem byla svědkem zabití kohouta Forverky svým bratrem..asi 5ti měsíční dva kohouti měřili síly..nic zvláštního... vyskočili proti sobě, jeden padl na zem a zůstal ležet..hned jsem ho zvedla,nikde nic,žádná krev..jen sebou zatřepal a bylo po něm..hned jsem ho zařízla atd...byl na paprice 😀
..dostal cílenou ránu do hlavy..to jsem nikdy nezažila...

21.9.2022 21:19
Cherie20

XXX.XXX.93.248

To mě taky napadlo, ale bylo mi právě divné, že na něm nebyla známka zranění. Děda říkal, že by byl celý od krve nebo potrhaný, že je to divoký, když se do sebe pustí 2 kohouti. Nebo jestli teda dostal jednu dobře mířenou od svého většího bráchy, to by se asi mohlo stát ... 😬 Oni zbývali 3, jeden největší (ten už svůj harém dostal), pak o něco menší a pak takový záprdek, ale ten se moc neprojevuje radši a nakonec zůstal v harému sám. Být nenápadný se mu nakonec vyplatilo. 😆 Je teda pravda, že mi děda taky výpravěl, jak byl na zahradě a jedna slepice se ohnala po druhé, klovla ji do hlavy, slepice se skácela a bylo po ní, tak proto je dneska polévka . Někdy umí být ten slepičí svět krutý. 😀

21.9.2022 21:47
ančovička1

XXX.XXX.220.190

Cherie20 napsal(a):
To mě taky napadlo, ale bylo mi právě divné, že na něm nebyla známka zranění. Děda říkal, že by byl celý od krve nebo potrhaný, že je to divoký, když se do sebe pustí 2 kohouti. Nebo jestli teda dostal jednu dobře mířenou od svého většího bráchy, to by se asi mohlo stát ... 😬 Oni zbývali 3, jeden největší (ten už svůj harém dostal), pak o něco menší a pak takový záprdek, ale ten se moc neprojevuje radši a nakonec zůstal v harému sám. Být nenápadný se mu nakonec vyplatilo. 😆 Je teda pravda, že mi děda taky výpravěl, jak byl na zahradě a jedna slepice se ohnala po druhé, klovla ji do hlavy, slepice se skácela a bylo po ní, tak proto je dneska polévka . Někdy umí být ten slepičí svět krutý. 😀

Jj,nejen slepičí... takže se nabízí toto vysvětlení, když nebyl nemocný..jinak by to objasnila pitva..

21.9.2022 22:24
Cherie20

XXX.XXX.93.248

ančovička1 napsal(a):
Jj,nejen slepičí... takže se nabízí toto vysvětlení, když nebyl nemocný..jinak by to objasnila pitva..

No, jakože vystudovala jsem zoologii a pitev jsem se účastnila a to nejen těch zvířecích, ale pořád jsem přišla z velko města na vesnici a na pitvání/kuchání ještě nejsem připravená. 😆 Dříve jsem byla ve svazu chovatelů, teď se k tomu zase vracím, když mám možnost zahrady. Ale chovala jsem králíky, drůbež je pro mě novinka 🙂 Kdyby byl nemocný, tak by nějakou dobu strádal a byl by apatický nebo by se nemoc nějakou dobu táhla ne?

22.9.2022 00:21
ančovička1

XXX.XXX.220.190

Cherie20 napsal(a):
No, jakože vystudovala jsem zoologii a pitev jsem se účastnila a to nejen těch zvířecích, ale pořád jsem přišla z velko města na vesnici a na pitvání/kuchání ještě nejsem připravená. 😆 Dříve jsem byla ve svazu chovatelů, teď se k tomu zase vracím, když mám možnost zahrady. Ale chovala jsem králíky, drůbež je pro mě novinka 🙂 Kdyby byl nemocný, tak by nějakou dobu strádal a byl by apatický nebo by se nemoc nějakou dobu táhla ne?

To asi ano..ale jsou i příhody mozkové, srdeční a můžou se stát kdykoliv... mně na jaře uhynula roční slepička, absolutně bez známek onemocnění, čiperná, veselá, s velkou chutí ke krmení...večer jsem je v pohodě zavřela do kurníku,ráno ležela pod hřadem mrtvá...☹️..

22.9.2022 01:19
Cherie20

XXX.XXX.93.248

ančovička1 napsal(a):
To asi ano..ale jsou i příhody mozkové, srdeční a můžou se stát kdykoliv... mně na jaře uhynula roční slepička, absolutně bez známek onemocnění, čiperná, veselá, s velkou chutí ke krmení...večer jsem je v pohodě zavřela do kurníku,ráno ležela pod hřadem mrtvá...☹️..

Tyjo, to je taky zvláštní. To si ze mě dělá srandu tchán, že ze mě dostal kohout mrtvici. To doufám, že ne 😀 Kdyby nevypadal, tak jak vypadal, tak ho nechytám. Ze mě ho snad šlak netrefil. :)

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.9.2022 08:43
Uživatel s deaktivovaným účtem

"Dneska odpolko jsem přišla slepicím dosypat krmení a on tam tak zvláštně stál, nehýbal se, měl svěšená křídla a celkově byl takový ochablý."

"Ze mě ho snad šlak netrefil." Určite nie.

010

23.9.2022 09:19
010

XXX.XXX.47.154

Před pár lety jsem našel mrtvou slepici uprostřed výběhu, byla ještě teplá. Krásný silný zdravý kus, vůbec jsem nechápal. Pak až při podrobném ohledávání jsem si všiml malé dírečky v zátylku, tedy spíš takové řezné ranky jak kdyby ji tam někdo píchl špicí nože. Ani moc krve tam nebylo. Došel jsem k závěru, že to musela být jestřábice.

Pak jsem jednou běžel ke slepicím při humbuku který spustily a jen vidím jestřábici odlétat, nikde peří, slepice poschovávané, zdálo se že útok byl neúspěšný... Až jsem si v rohu výběhu všiml nakrčené ztuhlé slípky. Vzal jsem ji do rukou vypadala jak zmražená, jen z ní trochu chrčelo.
Dal jsem ji bokem na pozorování, po hodině jako kdyby do ní střelil. Strašlivě zakdákala a začala lítat po celé místnosti v úplně největším děsu, asi se se zpožděním probrala ze smrtelného šoku a teprve jí to nějak došlo, to jsem ještě nezažil:D Pak byla úplně v pohodě, ale možná kdyby chcípla a nevšiml jsem si útoku jestřába, byla by to podobně záhadná smrt, bez jediného peříčka, jakékoliv ranky, škrábnutí. Náraz jestřába při útoku musí nadělat pořádnou paseku.

23.9.2022 10:29
Cherie20

XXX.XXX.93.248

010 napsal(a):
Před pár lety jsem našel mrtvou slepici uprostřed výběhu, byla ještě teplá. Krásný silný zdravý kus, vůbec jsem nechápal. Pak až při podrobném ohledávání jsem si všiml malé dírečky v zátylku, tedy spíš takové řezné ranky jak kdyby ji tam někdo píchl špicí nože. Ani moc krve tam nebylo. Došel jsem k závěru, že to musela být jestřábice.

Pak jsem jednou běžel ke slepicím při humbuku který spustily a jen vidím jestřábici odlétat, nikde peří, slepice poschovávané, zdálo se že útok byl neúspěšný... Až jsem si v rohu výběhu všiml nakrčené ztuhlé slípky. Vzal jsem ji do rukou vypadala jak zmražená, jen z ní trochu chrčelo.
Dal jsem ji bokem na pozorování, po hodině jako kdyby do ní střelil. Strašlivě zakdákala a začala lítat po celé místnosti v úplně největším děsu, asi se se zpožděním probrala ze smrtelného šoku a teprve jí to nějak došlo, to jsem ještě nezažil:D Pak byla úplně v pohodě, ale možná kdyby chcípla a nevšiml jsem si útoku jestřába, byla by to podobně záhadná smrt, bez jediného peříčka, jakékoliv ranky, škrábnutí. Náraz jestřába při útoku musí nadělat pořádnou paseku.

My teda bydlíme uprostřed vesnice, ale třeba asi 50m od nás hnízdí výr, u souseda poštolky, někde tu bydlí s námi kuna, tak nevím zda by k nám zavítali i další dravci. Zarazilo mě právě, že ten další den vylétly až někdy po obědě. Normálně vždycky ráno vylétnou z kurníku jak střely. A zbylé slípky jsou takové plašší, ale všechny vypadají zdravě. 🙂 Pro jistotu jsem natáhla staré záclony nad výběhem, aspoň se odnaučí sedat na plot. Zatím se vždycky vrátily, ale myslím, že sousedovic pes si na ně taky tajně myslí. 😀

Vagink

12.10.2022 19:34
Vagink

XXX.XXX.122.51

Cherie20 napsal(a):
Tyjo, to je taky zvláštní. To si ze mě dělá srandu tchán, že ze mě dostal kohout mrtvici. To doufám, že ne 😀 Kdyby nevypadal, tak jak vypadal, tak ho nechytám. Ze mě ho snad šlak netrefil. :)

Je to jasný, nedovolil jste se a jak vás uviděl tak ho m*dlo

Marti.

12.10.2022 19:37
Marti.

XXX.XXX.190.152

Neoholil neoholil

13.10.2022 19:43
paskov244

XXX.XXX.39.75

Můj názor je že kohoutek se udusil . Jednou se mi udusila slepice malou pro ni asi větší myši .

Uživatel s deaktivovaným účtem

13.10.2022 20:23
Uživatel s deaktivovaným účtem

teda... aj moja bielefeldka chytila minule myš, hoci údajne bielefeldky patria k pomalším sliepkam...keď som zbadala, že behá s myšou, odchytila som ju a myš som jej zobrala (bola mŕtva) pretože som sa bála, že ju mohla chytiť preto, lebo bola otrávená a spomalená.

A teraz vidím, že tu hrozilo ešte aj iné nebezpečenstvo.

Uživatel s deaktivovaným účtem

13.10.2022 20:56
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
teda... aj moja bielefeldka chytila minule myš, hoci údajne bielefeldky patria k pomalším sliepkam...keď som zbadala, že behá s myšou, odchytila som ju a myš som jej zobrala (bola mŕtva) pretože som sa bála, že ju mohla chytiť preto, lebo bola otrávená a spomalená.

A teraz vidím, že tu hrozilo ešte aj iné nebezpečenstvo.

Otrávenou myší se slepice neotráví.

Uživatel s deaktivovaným účtem

13.10.2022 22:27
Uživatel s deaktivovaným účtem

asi nie, ale ruku by som za to do ohňa nedala, že jej predsa len nepoškodí zdravie (a sprostredkovane aj konzumentom ich vajec)

aj ja som čítala o tom, že sliepky zobali ako stravu každý druhý deň dokonca aj otrávené zrno a po dlhom čase napokon len niektoré uhynuli, ale istota je istota...

jednak aj jedy môžu byť rôzne a tiež otrávená myš nebude zato prototypom zdravej stravy sliepok

Uživatel s deaktivovaným účtem

14.10.2022 12:55
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
asi nie, ale ruku by som za to do ohňa nedala, že jej predsa len nepoškodí zdravie (a sprostredkovane aj konzumentom ich vajec)

aj ja som čítala o tom, že sliepky zobali ako stravu každý druhý deň dokonca aj otrávené zrno a po dlhom čase napokon len niektoré uhynuli, ale istota je istota...

jednak aj jedy môžu byť rôzne a tiež otrávená myš nebude zato prototypom zdravej stravy sliepok

"Konzumentom ich vajec" už vůbec ne. protože buď přežije nebo ne. A mrtvá slepice vejce nesnáší.

Uživatel s deaktivovaným účtem

14.10.2022 15:07
Uživatel s deaktivovaným účtem

mrtvá slepička naozaj neznáša vajcia,

ale taká, ktorej zdravie jed nepodkope či priotrávená znášať môže, a ako som čítala, aj v tom pokuse, kde kŕmili sliepky otráveným zrnom, vajcia boli čiastočne jedom kontaminované

https://zverolekarka.com/otrava-jedem-na-krysy/

"Slepice otrávené bromadilonem snáší vejce, které obsahují rodenticid ve žloutku, jeho koncentrace je však nízká. "

A potom zjeme tu trochu rodenticidu, tu trochu pesticídov, stužených tukov, éčiek, ...,vdýchneme ešte ďalšie svinstvá ... ono sa to nabaľuje zo všetkých strán

a chudák náš organizmus to má vyriešiť tak, aby sme si zdravie uchovali.

Uživatel s deaktivovaným účtem

14.10.2022 17:58
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
mrtvá slepička naozaj neznáša vajcia,

ale taká, ktorej zdravie jed nepodkope či priotrávená znášať môže, a ako som čítala, aj v tom pokuse, kde kŕmili sliepky otráveným zrnom, vajcia boli čiastočne jedom kontaminované

https://zverolekarka.com/otrava-jedem-na-krysy/

"Slepice otrávené bromadilonem snáší vejce, které obsahují rodenticid ve žloutku, jeho koncentrace je však nízká. "

A potom zjeme tu trochu rodenticidu, tu trochu pesticídov, stužených tukov, éčiek, ...,vdýchneme ešte ďalšie svinstvá ... ono sa to nabaľuje zo všetkých strán

a chudák náš organizmus to má vyriešiť tak, aby sme si zdravie uchovali.

Přesně tak. Už na škole jsme zjistili, že vyhnout se všem -cidům a jiným zdraví neprospěšných věcem by znamenalo napojit se na nitrožilní výživu.

Uživatel s deaktivovaným účtem

18.10.2022 14:20
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jooo, vrcholoví predátoři mají těžký život.

I přesto naše doba dožití pořád stoupá....

Uživatel s deaktivovaným účtem

18.10.2022 15:10
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jooo, vrcholoví predátoři mají těžký život.

I přesto naše doba dožití pořád stoupá....

Jo, ale s s parkinsonem, alzhaimrem, inkontinencí...Nevím, jestli je to zrovna výhra.

Uživatel s deaktivovaným účtem

18.10.2022 15:19
Uživatel s deaktivovaným účtem

A tak to procento populace zase není takové, aby to nestálo za pokus. Např. v naší rodině po přeslici vlastně všichni padli na první infarkt/mrtvici a ničehož zlého se nedožili. Po meči je to slabší, tam jsou nějaké ohavné vleklé choroby, ale budeme si říkat, že mě to přeskočí a srazím si vaz někde na koni (že bych si na starý kolena místo toho houpacího irského coba přece jen pořídila veselýho dostiháka?)

Zrovna inkontinence mi vadí ze všeho nejméně. To je najednou svoboda, člověk nemusí řešit, kde si odskočí, a zda z toho odskočení zase vstane, když nebude poblíž kmen statného dubu, o který by se vyškrábal...

18.10.2022 15:31
Cherie20

XXX.XXX.247.249

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo, ale s s parkinsonem, alzhaimrem, inkontinencí...Nevím, jestli je to zrovna výhra.

Tak inkontinence je nejčastěji problém žen a to zejména po špatně vedeném porodu. To je bohužel následek toho, že některé porodnice se ještě stále zasekly v době komunismu a nutí ženu rodit v leže na zádech a usilovně tlačit, místo toho, aby vsadili pohodlí a odrodili to v jiné pozici pro ně sice nepohodlné, ale pro ženu nejpříjemnější a kdy není potřeba tolik tlačit, skákat po břiše a provádět podobné srandy, které pak vedou k prolapsu močového měchýře a pánevního dna. To nesouvisí se svinstvem z jídla a jedů, které tak rádi sypeme, ať už na monokulturní pole, plantáže nebo i doma na zahradě. Travíme úplně všechno od plevelu, po hmyz až po zvířata. Když se může z otravných hlodavců nebo postříkané trávy otrávit kočka nebo káně, proč by to nemohlo přiotrávit i slepici. Takové vajíčko pak bude určitě chuťovka. 🙂

Uživatel s deaktivovaným účtem

18.10.2022 15:33
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A tak to procento populace zase není takové, aby to nestálo za pokus. Např. v naší rodině po přeslici vlastně všichni padli na první infarkt/mrtvici a ničehož zlého se nedožili. Po meči je to slabší, tam jsou nějaké ohavné vleklé choroby, ale budeme si říkat, že mě to přeskočí a srazím si vaz někde na koni (že bych si na starý kolena místo toho houpacího irského coba přece jen pořídila veselýho dostiháka?)

Zrovna inkontinence mi vadí ze všeho nejméně. To je najednou svoboda, člověk nemusí řešit, kde si odskočí, a zda z toho odskočení zase vstane, když nebude poblíž kmen statného dubu, o který by se vyškrábal...

Ano, tento problém už začínám míti. S bolavým kolenem se vztyčit. Pánové to mají jednodušší.

Uživatel s deaktivovaným účtem

18.10.2022 15:35
Uživatel s deaktivovaným účtem

Cherie20 napsal(a):
Tak inkontinence je nejčastěji problém žen a to zejména po špatně vedeném porodu. To je bohužel následek toho, že některé porodnice se ještě stále zasekly v době komunismu a nutí ženu rodit v leže na zádech a usilovně tlačit, místo toho, aby vsadili pohodlí a odrodili to v jiné pozici pro ně sice nepohodlné, ale pro ženu nejpříjemnější a kdy není potřeba tolik tlačit, skákat po břiše a provádět podobné srandy, které pak vedou k prolapsu močového měchýře a pánevního dna. To nesouvisí se svinstvem z jídla a jedů, které tak rádi sypeme, ať už na monokulturní pole, plantáže nebo i doma na zahradě. Travíme úplně všechno od plevelu, po hmyz až po zvířata. Když se může z otravných hlodavců nebo postříkané trávy otrávit kočka nebo káně, proč by to nemohlo přiotrávit i slepici. Takové vajíčko pak bude určitě chuťovka. 🙂

Inkontinence nesouvisí jenom s porodem, ale hlavně s menopauzou a úbytkem estrogenů. Stejný problém mívají i feny po kastraci.

18.10.2022 15:35
Cherie20

XXX.XXX.247.249

paskov244 napsal(a):
Můj názor je že kohoutek se udusil . Jednou se mi udusila slepice malou pro ni asi větší myši .

Já jsem mu do zobáku koukala a hrdlo jsem mu pak post-mortem prohmatávala, byl čistý. Zřejmě ho vážně něco zabilo, protože celý další den byly slepice zalezlé v kurníku a odmítaly vylézt. Normálně vybíhají tak, že to div stihnou ubrzdit na konci výběhu, ihned jak zvednu dvířka. Už máme natažené záclony nad výběhem. 🙂

Uživatel s deaktivovaným účtem

18.10.2022 19:22
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jooo, vrcholoví predátoři mají těžký život.

I přesto naše doba dožití pořád stoupá....

Doba dožitia stúpa pravdepodobne aj preto, lebo sa nám rodí málo detí a obyvateľstvo je prestarnuté.

Veľmi by som sa tým nevytešovala.

Keby sme mali skupinu ľudí, ktorí majú povedzme 65 rokov (prípadne viac) , ženy aj muži - pravdepodobne vlastné deti by už nemali. Ale - priemerná doba ich dožitia nebude nižšia ako 65 rokov, len viac. Nech bude lekárska starostlivosť akákoľvek, alebo aj žiadna.

A keby sme oddelili len 90-ročných (prípadne ešte viacročných) , tak nech by žili v aj v tých najhorších podmienkach, nikdy by ich priemerná doba dožitia nebola nižšia ako 90 rokov.

Uživatel s deaktivovaným účtem

19.10.2022 08:51
Uživatel s deaktivovaným účtem

Doba dožitia stúpa pravdepodobne aj preto, lebo sa nám rodí málo detí a obyvateľstvo je prestarnuté. Počet dětí na dobu dožití zrovna úplně nemá vliv. Pokud tedy neuvažujete o vlivu mateřství na dožití matek. Ale minimálně na dožití otců by to vliv nemělo.

Dobou dožití není myšlen věkový průměr populace. Doba dožití znamená průměrný věk, ve kterém lidé umírají. Ve středověku padesátník byl kmet, dneska ho čeká ještě patnáct let u pásu...

Bereme samozřejmě celou populaci. https://www.czso.cz/csu/czso/6b004993a7 docela slušné výsledky

Uživatel s deaktivovaným účtem

19.10.2022 10:05
Uživatel s deaktivovaným účtem

"Doba dožití znamená průměrný věk, ve kterém lidé umírají."

Zoberme teda extrém: Nenarodia sa už žiadne deti. Po sedemdesiatych rokoch začneme počítať priemerný vek, v ktorom ľudia zomierajú.

Bude nižší, ako 70 rokov?

19.10.2022 10:31
bery25

XXX.XXX.33.217

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Doba dožití znamená průměrný věk, ve kterém lidé umírají."

Zoberme teda extrém: Nenarodia sa už žiadne deti. Po sedemdesiatych rokoch začneme počítať priemerný vek, v ktorom ľudia zomierajú.

Bude nižší, ako 70 rokov?

ani srnka v lese netuši

Uživatel s deaktivovaným účtem

19.10.2022 10:46
Uživatel s deaktivovaným účtem

no tá teda nie

Uživatel s deaktivovaným účtem

19.10.2022 12:36
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Doba dožití znamená průměrný věk, ve kterém lidé umírají."

Zoberme teda extrém: Nenarodia sa už žiadne deti. Po sedemdesiatych rokoch začneme počítať priemerný vek, v ktorom ľudia zomierajú.

Bude nižší, ako 70 rokov?

Ale lidi umírají i dřív, než je jim 70. A někteří později.

Uživatel s deaktivovaným účtem

19.10.2022 12:47
Uživatel s deaktivovaným účtem

áno, a narodené dieťa môže zomrieť aj jednodňové, mesačné, ročné - a nejaké % ich aj zomrie v tom veku, keď už pre iné nie, sú aj nešťastia

teda narodenie dieťaťa automaticky znižuje priemerný vek, v ktorom ľudia zomierajú

a keď sa detí rodí málo, priemerný vek, v ktorom ľudia zomierajú, sa zvyšuje, a to aj keď ostatné podmienky ostanú rovnaké

alebo sa mýlim?

19.10.2022 13:10
bery25

XXX.XXX.33.217

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
áno, a narodené dieťa môže zomrieť aj jednodňové, mesačné, ročné - a nejaké % ich aj zomrie v tom veku, keď už pre iné nie, sú aj nešťastia

teda narodenie dieťaťa automaticky znižuje priemerný vek, v ktorom ľudia zomierajú

a keď sa detí rodí málo, priemerný vek, v ktorom ľudia zomierajú, sa zvyšuje, a to aj keď ostatné podmienky ostanú rovnaké

alebo sa mýlim?

Zvláštní úhyn mladého kohouta, co se mu mohlo stát?-kus vedla temy a hlavne už dlho

Uživatel s deaktivovaným účtem

19.10.2022 13:30
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Doba dožití znamená průměrný věk, ve kterém lidé umírají."

Zoberme teda extrém: Nenarodia sa už žiadne deti. Po sedemdesiatych rokoch začneme počítať priemerný vek, v ktorom ľudia zomierajú.

Bude nižší, ako 70 rokov?

Jenže ten průměrný věk úmrtí se vztahuje zpět k roku narození - ke skupině lidí narozených ve stejném období. Takže i kdybychom ten věk dožití počítali v době, kdy je všem dosud žijícím 70 let, stejně by v tu chvíli ten věk dožití té dané populace nebyl přesně 70 let (pokud bychom měření nevztáhli pouze na tu žijící populaci, což by byl statistický nesmysl - to by vlastně nebyl údaj "doba dožití", ale "průměrný věk žijících osob"). Vlastně se přesná doba dožití nedá přesně určit dokud jsou všichni členové zkoumaného vzorku živí Pro dosud žijící populace (generace, skupiny lidí) se to odhaduje extrapolací (na základě dosavadních dat a vývoje).

Také zde https://cs.wikipedia.org/wiki/St%C5%99edn%C3%AD_d%C3%A9lka_%C5%BEivota

Uživatel s deaktivovaným účtem

19.10.2022 15:49
Uživatel s deaktivovaným účtem

ďakujem za link, konečne mám vzorec (viď obrázok)


stredná dĺžka života =

počet žijúcich v 2. roku/počet žijúcich v 1. roku
+ počet žijúcich v 3. roku/počet žijúcich v 1. roku
+ počet žijúcich v 4. roku/počet žijúcich v 1. roku

...

+ počet žijúcich v 100. roku/počet žijúcich v 1. roku
+ počet žijúcich v 101. roku/počet žijúcich v 1. roku

...

+ počet žijúcich v 130. rok/počet žijúcich v 1. roku

zastaviť sa treba pri najstaršom obyvateľovi

Dnes sa rodí málo detí, takže v menovateli máme nízke číslo, výsledok je teda nadhodnotený (pretože žijúci osemdesiatnici "ostali" zo skupiny oveľa početnejších detí). A čím menej detí sa bude rodiť, tým vyššie číslo dostaneme a nič pre to nemusíme urobiť.

Ospravedlňujem sa Berymu (a ostatným), nakoniec nebude chcieť ísť so mnou na tú túru do Tatier, ja sem už neprispejem, v prípade, že budem chcieť ešte diskutovať o tomto, založím novú tému.

19.10.2022 16:10
bery25

XXX.XXX.33.217

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
ďakujem za link, konečne mám vzorec (viď obrázok)


stredná dĺžka života =

počet žijúcich v 2. roku/počet žijúcich v 1. roku
+ počet žijúcich v 3. roku/počet žijúcich v 1. roku
+ počet žijúcich v 4. roku/počet žijúcich v 1. roku

...

+ počet žijúcich v 100. roku/počet žijúcich v 1. roku
+ počet žijúcich v 101. roku/počet žijúcich v 1. roku

...

+ počet žijúcich v 130. rok/počet žijúcich v 1. roku

zastaviť sa treba pri najstaršom obyvateľovi

Dnes sa rodí málo detí, takže v menovateli máme nízke číslo, výsledok je teda nadhodnotený (pretože žijúci osemdesiatnici "ostali" zo skupiny oveľa početnejších detí). A čím menej detí sa bude rodiť, tým vyššie číslo dostaneme a nič pre to nemusíme urobiť.

Ospravedlňujem sa Berymu (a ostatným), nakoniec nebude chcieť ísť so mnou na tú túru do Tatier, ja sem už neprispejem, v prípade, že budem chcieť ešte diskutovať o tomto, založím novú tému.

nie, nemusite sa mne ospravedlnovat,turu nikdy neodmietnem,kedykolvek a skymkolvek

Uživatel s deaktivovaným účtem

19.10.2022 16:39
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ten počet žijících v 1. roku by se měl podle mého vztahovat na stejný vzorek obyvatel (tj. populaci, ročník), jaký zkoumáme. Nemůžete říct, že když se aktuální rok žádné dítě nenarodilo, budeme dělit nulou. To by zkreslovalo výsledky přesně tak, jak říkáte.

Uživatel s deaktivovaným účtem

19.10.2022 19:07
Uživatel s deaktivovaným účtem

Já vám nevím, ale vždycky jsem věk dožití vnímala jako průměr stáří, ve kterém došlo k úhynu.

tzn. jeden umře v osmdesáti, druhý v šedesáti, tak mají průměr 70 a dítě, které ještě žije, to číslo nijak nemění.

mmch v minulosti lidi v padesáti vypadali úplně stejně jako dnes. pokud se dožili. když máte dětskou úmrtnost skoro 50%, tak vám ten průměrný věk padá dost brutálně dolů. jeden se dožije šedesáti, druhý umře v půl roce. buch. průměr třicet.

19.10.2022 21:38
Cherie20

XXX.XXX.93.248

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já vám nevím, ale vždycky jsem věk dožití vnímala jako průměr stáří, ve kterém došlo k úhynu.

tzn. jeden umře v osmdesáti, druhý v šedesáti, tak mají průměr 70 a dítě, které ještě žije, to číslo nijak nemění.

mmch v minulosti lidi v padesáti vypadali úplně stejně jako dnes. pokud se dožili. když máte dětskou úmrtnost skoro 50%, tak vám ten průměrný věk padá dost brutálně dolů. jeden se dožije šedesáti, druhý umře v půl roce. buch. průměr třicet.

Ano, pokud se dožili ... Ale délka dožití se opravdu prodlužuje nezávisle na dětech. Vždyť kolik lidí tu je jen proto, že utekli hrobníkovi z lopaty díky pokročilé medicíně a očkování. Za předpokladu, že měl kdysi člověk z prdele kliku a nezranil se, nechytil do toho otravu krve, nic si nezlomil, přežil/nechytil všechny ty respirační srandy, při nichž se člověk utopil ve vlastních plicích nebo se ukašlal k smrti, tak pak ano, pak se dožil klidně i 80ti stejně jako v dnešní době. 😀 Ale dneska spoustu těchto dříve smrtelných nemoci umíme nejen léčit, ale i jim předcházet, stejně tak umíme měnit klouby a orgány a šroubovat kosti zpět k sobě, čímž jsme radikálně prodloužili život populace. Že se rodí málo dětí a zároveň mnohonásobně méně děti umírá v dětském věku do toho sice taky zasahuje, ale ne zas tolik. 🙂 Což tedy vážně neřeší úhyn našeho kohouta, ale je opravdu úžasné, v jakou debatu se to dokázalo rozvinout. 😄

Uživatel s deaktivovaným účtem

19.10.2022 21:42
Uživatel s deaktivovaným účtem

Cherie20 napsal(a):
Ano, pokud se dožili ... Ale délka dožití se opravdu prodlužuje nezávisle na dětech. Vždyť kolik lidí tu je jen proto, že utekli hrobníkovi z lopaty díky pokročilé medicíně a očkování. Za předpokladu, že měl kdysi člověk z prdele kliku a nezranil se, nechytil do toho otravu krve, nic si nezlomil, přežil/nechytil všechny ty respirační srandy, při nichž se člověk utopil ve vlastních plicích nebo se ukašlal k smrti, tak pak ano, pak se dožil klidně i 80ti stejně jako v dnešní době. 😀 Ale dneska spoustu těchto dříve smrtelných nemoci umíme nejen léčit, ale i jim předcházet, stejně tak umíme měnit klouby a orgány a šroubovat kosti zpět k sobě, čímž jsme radikálně prodloužili život populace. Že se rodí málo dětí a zároveň mnohonásobně méně děti umírá v dětském věku do toho sice taky zasahuje, ale ne zas tolik. 🙂 Což tedy vážně neřeší úhyn našeho kohouta, ale je opravdu úžasné, v jakou debatu se to dokázalo rozvinout. 😄

jasný, medicína prodlužuje život i dospělým,

ale prostě takové to "ve středověku lidi umírali ve třiceti" s podivem, že už ve třiceti byli tak staří, to je prostě mýtus a nepochopení, na tu hodnotu sráží průměrný věk dožití právě ta dětská úmrtnost, která byla mohutná.

Uživatel s deaktivovaným účtem

20.10.2022 12:40
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jasný, medicína prodlužuje život i dospělým,

ale prostě takové to "ve středověku lidi umírali ve třiceti" s podivem, že už ve třiceti byli tak staří, to je prostě mýtus a nepochopení, na tu hodnotu sráží průměrný věk dožití právě ta dětská úmrtnost, která byla mohutná.

Souhlas. I ve středověku se lidi dožívali 70, 80 let. Samozřejmě, ne všichni. Ale to ani dnes, že jo.

Přidejte reakci

Přidat smajlík