Lysá-posuzování

ne ale dost se zajímám o posuzování a chov vodní drůbeže hus a kachen

Nejsté ??? Tak asi víte kam si můžete strčit Váš názor ohledně posouzení na CV.Verdikt posuzovatelů na CV je konečný a neměnný a ventilovat to tady na ifauně je nesprávne.
Mně se taky posouzení našich posuzovatelů nelíbí,ale tady to nepatří.Patří to na UV ČSCH,předsedovi posuzovatelů p.Ivanovi Pavlovi,......

to máte jako v krasobruslení buď a nebo..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsté ??? Tak asi víte kam si můžete strčit Váš názor ohledně posouzení na CV.Verdikt posuzovatelů na CV je konečný a neměnný a ventilovat to tady na ifauně je nesprávne.
Mně se taky posouzení našich posuzovatelů nelíbí,ale tady to nepatří.Patří to na UV ČSCH,předsedovi posuzovatelů p.Ivanovi Pavlovi,......

Ale patří, pokud je diskuze vedená slušně. Od toho je zde diskuze.

Vážený chovateli,
rád reaguji na Váš příspěvek. Jsem rád, že si zvířata prohlížíte a porovnáváte ocenění se skutečnou hodnotou zvířete. Že nejste posuzovatel, ale máte svůj názor, je jen dobře. Souhlasím s Vámi, že posuzovatelé v ČR nejsou příliš kvalitní, ovšem najdou se i výjimky, a tito nekvalitní posuzovatelé jsou, ale aktivní jinak a předsedou sboru posuzovatelů a předsedou UOK prosazováni a chráněni, protože jsou „věrní a nekonfliktní“. Jinak by se měl ozvat každý chovatel, který je nespokojený s posouzením zvířat, protože čím víc nás bude tím lépe a konečně se bude muset někdo nahoře na svazu tímto stavem zabývat. A ne, problém odsouvat, protože nespokojení jsou jen jednotlivci. Sám kritizuji nekvalitní práci posuzovatelů drůbeže od roku 1997, ale je nás málo.
Vašeho příspěvku si vážím a doufám, že nespokojených, kteří se začnou ozývat veřejně, bude jen přibývat. Protože pak je nebude možné jen tak umlčet.
A smyslu plná kritika má význam, čehož po šesti letech kritiky je příklad Klubu Rodajlendek, kde naštěstí začal vítězit zdravý rozum a vydává se na cestu do chovatelské Evropy. Místo předtím prosazované izolace, a pomlouvání importů z Německa.
Co se týká vystavování sám už v ČR vystavuji jen minimálně a svůj um jsem zaměřil na vystavování v Německu, tam to má smysl.
Takže závěrem čím víc nás bude, tím větší věci budeme u drůbeže schopni dokázat.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený chovateli,
rád reaguji na Váš příspěvek. Jsem rád, že si zvířata prohlížíte a porovnáváte ocenění se skutečnou hodnotou zvířete. Že nejste posuzovatel, ale máte svůj názor, je jen dobře. Souhlasím s Vámi, že posuzovatelé v ČR nejsou příliš kvalitní, ovšem najdou se i výjimky, a tito nekvalitní posuzovatelé jsou, ale aktivní jinak a předsedou sboru posuzovatelů a předsedou UOK prosazováni a chráněni, protože jsou „věrní a nekonfliktní“. Jinak by se měl ozvat každý chovatel, který je nespokojený s posouzením zvířat, protože čím víc nás bude tím lépe a konečně se bude muset někdo nahoře na svazu tímto stavem zabývat. A ne, problém odsouvat, protože nespokojení jsou jen jednotlivci. Sám kritizuji nekvalitní práci posuzovatelů drůbeže od roku 1997, ale je nás málo.
Vašeho příspěvku si vážím a doufám, že nespokojených, kteří se začnou ozývat veřejně, bude jen přibývat. Protože pak je nebude možné jen tak umlčet.
A smyslu plná kritika má význam, čehož po šesti letech kritiky je příklad Klubu Rodajlendek, kde naštěstí začal vítězit zdravý rozum a vydává se na cestu do chovatelské Evropy. Místo předtím prosazované izolace, a pomlouvání importů z Německa.
Co se týká vystavování sám už v ČR vystavuji jen minimálně a svůj um jsem zaměřil na vystavování v Německu, tam to má smysl.
Takže závěrem čím víc nás bude, tím větší věci budeme u drůbeže schopni dokázat.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Takže jestli jsem to dobře pochopil,tak jste hodil české chovatelství přes palubu a váš um můžou třeba moraváci shlédnout se dvěma dny dovolené a 1500km v autě..hezky pěkně!!To má opravdu smysl a ještě se tím chlubit na IF

Myslím, že se tím pan K. N. nechlubí. Ale že konstatuje svůj pohled na stav věci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže jestli jsem to dobře pochopil,tak jste hodil české chovatelství přes palubu a váš um můžou třeba moraváci shlédnout se dvěma dny dovolené a 1500km v autě..hezky pěkně!!To má opravdu smysl a ještě se tím chlubit na IF

Vážený IF,
jestli to má smysl? Samozřejmě to má smysl, protože kdo má zájem o informace z ciziny, je vítán a rád se s ním, podělím o své informace, o zážitky a nové poznatky z ciyiny. Výstav se zúčastňuji, tak asi dvou až tří v ČR, letos domovská Senice na Hané, kde se drůbeži celkem daří a na místní výstavě máme díky přátelům pravidelně okolo 90 voliér, a druhá výstava byla speciálka RI a zRI ve Šternberku, kde jsem byl jedním z pořadatelů a vystavil jsem 10,10 zRI s listovým hřebenem a 10,10 zRI s růžicovým hřebenem, získal jsem Šampióna na 1,0 a 0,1, Čestnou cenu a Titul Mistra ČR RI a zRI. Na jaře budu posílat násadová vajíčka. Z Německa s př. J. Novákem jsme dovezli chovné kohouty z celoněmecké speciálky pro ostatní chovatele, kteří měli o ně zájem. Díky J. Novákovi a mně a našich kontaktů se podařilo za rok u některých chovů RI překonat dvacetiletou ztrátu na chovatelskou Evropu. Jako pomůcku pro chovatele nejen RI jsem přeložil několik článků o RI a zRI z němčiny a dva byly letos uveřejněny v časopisu Chovatel další v katalogu speciální výstavy RI.
Takže, kdo má zájem je vítán. Tam kde nechtějí pokrok, tak tam se už necpu.
A jako perlička byla výluka mého kohouta zRI s růžicovým hřebenem, který byl posouzen jako slepice. Výluku dostal na to, že má kohoutí výraz a samozřejmě tento kohout byl v Uherčicích na mladé drůbeži 2010 rarita a viděl to i předseda svazu, a co myslíte, že se stalo. Pohoda, klídek tabáček.
Myslíte, že českým posuzovatelem určená výluková zvířata by byla Vámi náležitě ohodnocena?!.
Takže doufám, že za rok 21.-22.9.2013 se uvidíme v Senici na Hané na místní výstavě a můžeme podebatovat. Doufám, že se i představíte jménem.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený chovateli,
rád reaguji na Váš příspěvek. Jsem rád, že si zvířata prohlížíte a porovnáváte ocenění se skutečnou hodnotou zvířete. Že nejste posuzovatel, ale máte svůj názor, je jen dobře. Souhlasím s Vámi, že posuzovatelé v ČR nejsou příliš kvalitní, ovšem najdou se i výjimky, a tito nekvalitní posuzovatelé jsou, ale aktivní jinak a předsedou sboru posuzovatelů a předsedou UOK prosazováni a chráněni, protože jsou „věrní a nekonfliktní“. Jinak by se měl ozvat každý chovatel, který je nespokojený s posouzením zvířat, protože čím víc nás bude tím lépe a konečně se bude muset někdo nahoře na svazu tímto stavem zabývat. A ne, problém odsouvat, protože nespokojení jsou jen jednotlivci. Sám kritizuji nekvalitní práci posuzovatelů drůbeže od roku 1997, ale je nás málo.
Vašeho příspěvku si vážím a doufám, že nespokojených, kteří se začnou ozývat veřejně, bude jen přibývat. Protože pak je nebude možné jen tak umlčet.
A smyslu plná kritika má význam, čehož po šesti letech kritiky je příklad Klubu Rodajlendek, kde naštěstí začal vítězit zdravý rozum a vydává se na cestu do chovatelské Evropy. Místo předtím prosazované izolace, a pomlouvání importů z Německa.
Co se týká vystavování sám už v ČR vystavuji jen minimálně a svůj um jsem zaměřil na vystavování v Německu, tam to má smysl.
Takže závěrem čím víc nás bude, tím větší věci budeme u drůbeže schopni dokázat.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Velmi trefně,pane Karle,ale bohužel tady na ifauně nic nevyřešime.Budeme jak ti chlapi v hospodě nadávat na vládu a vláda se to nedoví.
Jediné řešeni je opravdu jen prostřednictvím pisemné stížnosti na ÚRK ČSCH a přímo p.I.Pavlovi. Jsme přece členy organizace a máme svoje práva.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený IF,
jestli to má smysl? Samozřejmě to má smysl, protože kdo má zájem o informace z ciziny, je vítán a rád se s ním, podělím o své informace, o zážitky a nové poznatky z ciyiny. Výstav se zúčastňuji, tak asi dvou až tří v ČR, letos domovská Senice na Hané, kde se drůbeži celkem daří a na místní výstavě máme díky přátelům pravidelně okolo 90 voliér, a druhá výstava byla speciálka RI a zRI ve Šternberku, kde jsem byl jedním z pořadatelů a vystavil jsem 10,10 zRI s listovým hřebenem a 10,10 zRI s růžicovým hřebenem, získal jsem Šampióna na 1,0 a 0,1, Čestnou cenu a Titul Mistra ČR RI a zRI. Na jaře budu posílat násadová vajíčka. Z Německa s př. J. Novákem jsme dovezli chovné kohouty z celoněmecké speciálky pro ostatní chovatele, kteří měli o ně zájem. Díky J. Novákovi a mně a našich kontaktů se podařilo za rok u některých chovů RI překonat dvacetiletou ztrátu na chovatelskou Evropu. Jako pomůcku pro chovatele nejen RI jsem přeložil několik článků o RI a zRI z němčiny a dva byly letos uveřejněny v časopisu Chovatel další v katalogu speciální výstavy RI.
Takže, kdo má zájem je vítán. Tam kde nechtějí pokrok, tak tam se už necpu.
A jako perlička byla výluka mého kohouta zRI s růžicovým hřebenem, který byl posouzen jako slepice. Výluku dostal na to, že má kohoutí výraz a samozřejmě tento kohout byl v Uherčicích na mladé drůbeži 2010 rarita a viděl to i předseda svazu, a co myslíte, že se stalo. Pohoda, klídek tabáček.
Myslíte, že českým posuzovatelem určená výluková zvířata by byla Vámi náležitě ohodnocena?!.
Takže doufám, že za rok 21.-22.9.2013 se uvidíme v Senici na Hané na místní výstavě a můžeme podebatovat. Doufám, že se i představíte jménem.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Dobrý večer,pane Karle,hezky jste to napsal,ale snad stále jsme v České republice a tedy chováme naši drůbež tady.Co se týká propagace směrem do Německa-no myslím si,že by stálo za to nejdříve opravdu promluvit s tisíci chovateli a pak si udělat obrázek-jak vlastně to je s chovy v Německu.Nebo se domníváte,že zdejší chovatelé nic neumí a jaksi podle Vás mají ty chovy někde pozadu?Ale,musíte tedy nejdříve hodně jezdit po Českých a Moravských výstavách.Buď kritizujete posuzovatele a nebo chovy? Když posuzovatele,tak by bylo dobré se toho držet.Nedomnívejte se,že Německo je s p á s a pro naše chovatele.To,že Vám se náhodou zadařilo,ještě neznamená,že je v Německu vše nejZřejmě se Vám líbí německé posuzování.Nejsem také spokojená s mnoha posuzovateli,zvláště pak když se setkám s takovým,který některé plemeno drůbeže ani nezná - to se přeci posuzovateli nemá stát.
Chápu dle Vašeho vyjádření,že jste vynikající chovatel zRI.Ale bylo by také vhodné pak uvést,že Němci dokáží velice dobře vyšlechtit různá plemena drůbeže do formy zdrobnělé či zakrslé,v tom jsou jedničkou.To,že přetvářejí jiná plemena drůbeže k "obrazu Německému",to je jaksi alarmující.A není to jen u drůbeže.Kolika stovkám chovatelů se podařilo dovézt z Německa "špičkového jedince" pro oživení krve do chovu a jaké bylo zklamání.Takže to je třeba také vědět a myslím si,že v m,noha problémech Svaz chovatelů nedělá pro své členy nic.Jenže nikdo ze ZO se neozývá,teď je na místě otázka - proč? Jitka

vážení jsem rád že se tasy otevřela taková diskuze.
naváži tady na posuzování.
Osobně zastávám názor že jsou někteří posuzovatelé opravdovými posuzovateli a zvířata posoudí přísně a spravedlivě to si myslím že naši drůbež povede ke skvalitnění chovů.
Ale nedokážu pochopit proč není na tak velké výstavě at CV nebo CVM drůbeže není komise posuzovatelů u které by se mohl chovatel odvolat ohledně posouzení zvířat tak jak je to vedle v německu běžná věc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vážení jsem rád že se tasy otevřela taková diskuze.
naváži tady na posuzování.
Osobně zastávám názor že jsou někteří posuzovatelé opravdovými posuzovateli a zvířata posoudí přísně a spravedlivě to si myslím že naši drůbež povede ke skvalitnění chovů.
Ale nedokážu pochopit proč není na tak velké výstavě at CV nebo CVM drůbeže není komise posuzovatelů u které by se mohl chovatel odvolat ohledně posouzení zvířat tak jak je to vedle v německu běžná věc.

To máte pravdu,já se domnívám,že oni posuzovatelé se nechtějí s nikým dohadovat-jaksi někdy vystupují jako elita v chovatelství a podle toho také nahlížejí na samotného chovatele.Faktem je,že jinde v zahraničí se toto neděje.Byla jsem v USA před lety,a tam naopak posuzovatelé na výstavních schou s chovateli diskutují.Tady je zlozvykem,že okamžitě posuzovatel mizí protože to dělá z povinnosti i přes to,že je zaplacen-bohužel.Navíc se domnívám,že zdejší posuzovatelé by ani nedokázali odpovědět chovateli na některé otázky.Přečtěte si Chovatele č.12/2012,kde píše sám šéf posuzovatelů-o výstavě mladé drůbeže v Hodoníně.To je přímo návod k tomu,aby chovatelé mladou drůbež raději nevystavovali,vždyť takto se nedá hodnotit mladá drůbež ještě nehotová, to je pak jasné,že se na to každý chovatel může vyfláknout.Jitka

znám jednoho posuzovatele sice všichni tvrdí že je to řezník...........ale jeho posouzení je přísné a spravedlivé a rád po posousení posedí mezi chovateli aproberou vše možné. byl jsem osobně u toho když za ním přišel chovatel proč dostal na zvíře výluku které dostalo oc. el 95b bez váhání posuzovatel šel ke zvířeti ukázal vše a vše vysvětlil i u dalších zvířat na které se chovatelé ptali tak tomuto posuzovateli já říkám pan posuzovatel ikdyž je z té nové generace

Dobrý večer jsou tu zajímavé názory , ano souhlasím stím že zbor posuzovatelu drubeže je nejhorší ve svazu a s nejvetšími výkyvy. A chtělo by stím něco udělat ale tady stímnic neuděláme ale aspon víme že ten názor nemáme sami.
Nebudu jmenovat ale chovám husy a jeden posuzovatel který vím že se o vodní zajímá a jako jeden z mála jí rozumí tak ho posoudí a ne jako brak ale jako kvalitní zvíře ikdyž je mladé u a o 14 dní pozdeji ho jedna slečna vyhodí za nízkou hmotnost a pritim je to letošní kus a podle vzorníku sedí ale ona ho posuzuje jako ročního.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer jsou tu zajímavé názory , ano souhlasím stím že zbor posuzovatelu drubeže je nejhorší ve svazu a s nejvetšími výkyvy. A chtělo by stím něco udělat ale tady stímnic neuděláme ale aspon víme že ten názor nemáme sami.
Nebudu jmenovat ale chovám husy a jeden posuzovatel který vím že se o vodní zajímá a jako jeden z mála jí rozumí tak ho posoudí a ne jako brak ale jako kvalitní zvíře ikdyž je mladé u a o 14 dní pozdeji ho jedna slečna vyhodí za nízkou hmotnost a pritim je to letošní kus a podle vzorníku sedí ale ona ho posuzuje jako ročního.

A, vidíte,zde jsme u jednoho problému - mladá drůbež.Proč se tedy dělají výstavy na mladou drůbež, a když ano,proč není povinně uvedeno,kdy bylo zvíře vylíhnuté.Jo,kdyby bylo více,takových - "řezníků",ale také aby někdo dokázal i z řad chovatelů "usadit" horlivé posuzovatelské mládí.A,zde je prostor pro soudržnost samotných chovatelů jako oponentů vůči takovým posuzovatelům.Vždyť by měli sami chtít vědět i více od samotného chovatele a ne jen mít něco naučené z knih,přeci praxe je tím určujícím faktorem.Myslím si,že u mladé drůbeže by se měl posuzovat jen "celkový dojem" a viditelný zdravotní stav zvířat.Vždyť i samotní posuzovatelé musí vědět-a učit se,že mladé zvíře se stále ještě mění.Jenže toto by měli znát už ze samotných seminářů a zkoušek.Mě i připadá,že když posuzovatelé "utíkají" z výstav,že buď to to "odflákli", nebo tomu nerozumí a nebo pospíchají do tepla domova.Před mnoha lety jsem měla na jedné výstavě slepice a po posouzení jsem měla mnoho výhrad a málem jsem za to byla vyloučená ze Svazu-právě jen proto,že jsem měla výhrady k práci posuzovatele.A jak koukám po těch letech se zřejmě nic nezměnilo.Moje výhrady byly nejen k tomu,že "utekli" z výstavy,ale,že ani nechtěli slyšet o nějaké námitce,protože oni jsou přeci ti co tomu rozumí a chovatel byl jen ten,kdo dává zvířata na výstavu.Už tehdy v Německu posuzovatelé zůstávali na výstavách,tady ne.Připadá mě to jako hraní na pány a poddané.Jitka

Dobrý den paní Jitko,
Víte všechno v chovatelství, souvisí se vším. Nekritizuji chovatele v České republice, ale systém u drůbeže, který je rozdílný než je u králíků a holubů. U drůbeže bohužel nejsou přední funkcionáři UOK, sboru posuzovatelů a u některých klubů nositeli srovnání s cizinou, ale svým jednáním se snaží zakonzervovat stav z minula do budoucna. A jak tady někdo píše, považují se skutečně za elitu, na kterou „hloupý“ otrava chovatel nemá. Přemýšlí zvráceně, že chovatelé jsou tu pro funkcionáře, a ne naopak jak by to mělo být. Že funkcionář je tu pro chovatele a je ve skutečnosti služebník, který by měl chovatelům vytvářet podmínky pro chov a tím mohl chovatel tyto funkcionáře dobře reprezentovat, třeba i na evropské výstavě, ale oni každý podmět co se děje v zahraničí, považují za osobní útok na jejich neohroženost.
S tím souvisí i postoj třeba k chovatelství v Německu a poukazování na „přizpůsobení“ si ostatních plemen obrazu svému. Ano, je to špatně, ale oni díky síle členské základny mají částečný nárok to dělat. Tím, že tito funkcionáři poukazují na německé „přizpůsobení“, zůstává ČR osamocená a její plemena zůstávají ve vývoji opožděná za Evropou. Nehledě na to, že všechna plemena se vyvíjí a nelze říct, že nějaké plemeno vypadá stejně jako před 20, 40 nebo 60 lety. Vypadá úplně jinak, už jenom tím, že výživa se změnila, ustájení a atd., tím vším se mění drůbež.
I v Německu jsou chovy vedené na super úrovni stejně jak v ČR, ale i chovy vedené mizerně stejně jak některé chovy v ČR. Ale obrovský rozdíl je, od koho nakupuji chovný materiál, jestli na burse ve Straubingu nebo na speciálce. A ještě je třeba říct, co je to „špičkový jedinec“, jestli jeto zvíře z Německa třeba 97 bodové neznámého původu nebo zvíře třeba 93 bodové, ale pocházejícího z chovu vedeného na úrovni, kde sourozenci mají ocenění nad 95, a tento jedinec má mnou požadovanou vlastnost na zlepšení mého chovu. Bohužel do ČR se dováží množství zvířat jen podle ocenění, anebo ze Straubingu, kde kvalita je prach bídná, což říkají i sami Němci.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Parádní diskuze,konečně něco zajimavého.
Jenže zase jen tlachání o " jednom posuzovateli ".Proč nenapišete přímo jmíno a příjmeni toho posuzovatele, u kterého se Vám líbí nebo nelíbí jeho práce.A prosím konkrétně co ,kdy, jak,kde....
Začnu první Líbila se mi práce Petera Žuffy na výstavě v Žilině - a měl čas pokecat i s chovatelem.
Nelíbila se mi práce p.Svobody na výstavě v Haťi - úplně prázdne oceňováky,které chovateli určitě napoví jak dál v chovu....
A teť ostatní.

Každý chovatel by měl znát standart svého plemene které chová.Potom by věděl jak dané plemeno má vypad a mohl s posuzovatelem s jeho posouzením bud souhlasit nebo ne.Hodně se stává že chovatelé vůbec nevědi jak dané plemeno nebo barevný ráz se jmenuje.Posuzovatelů je málo a nekteří posuzují i 140 zvířat na jedné výstavě.Protože organizátoři nikoho nemůžou sehnat.Pak se nedivme jak posouzení vypada.když tu každý nadává nad posouzení tak podejte si přihlášku na adepta at rozšíříte řady posurovatelů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý chovatel by měl znát standart svého plemene které chová.Potom by věděl jak dané plemeno má vypad a mohl s posuzovatelem s jeho posouzením bud souhlasit nebo ne.Hodně se stává že chovatelé vůbec nevědi jak dané plemeno nebo barevný ráz se jmenuje.Posuzovatelů je málo a nekteří posuzují i 140 zvířat na jedné výstavě.Protože organizátoři nikoho nemůžou sehnat.Pak se nedivme jak posouzení vypada.když tu každý nadává nad posouzení tak podejte si přihlášku na adepta at rozšíříte řady posurovatelů.

Souhlasím,že by měl každý znát své chované plemeno.Ovšem co se týká posuzovatelů-to je otázka také organizace výstav a tím pádem i samotných ZO, Okresních organizací a samotného Svazu.Zde se vede diskuse i o opravdové spolupráci se samotnými vrcholovými orgány Svazu a to jaksi nefunguje.Je málo posuzovatelů,tak je třeba se organizačně dohodnout kolik,která oblast bude dělat výstav a zda je lepčí pořádat výstavy vždy několik ZO a tato místa jen střídat.Navíc v letních měsících výstavy nepořádat,je to zbytečné,zvířata jsou mladá, počasí kolikrát na hranici únosnosti-vedro atd. A kvalita a odbornost samotných posuzovatelů-to je také na samotných chovatelích-chtít,aby posuzovatel zůstal na výstavě a zodpovídal otázky-proč a jak a co?Samotní chovatelé by tak i méně zkušeného posuzovatele více uvedli do praxe a předali své dlouholeté poznatky toho či onoho plemene.A přihlášky na adepta k posouzení-tak ono to tak jednoduché není.V současné době se mládí nehrne, buďme rádi,že chtějí alespoň něco čistokrevného chovat.Času mají málo,je jiná doba,jiné pracovní vytížení a chovatelství je koníček,ne zaměstnání.Neomlouvám nikoho.Bohužel bude opravdu třeba organizačně změnit pořádání výstav,aby posouzení zvířat mělo váhu a smysl pro chovatele a nejen kus papíru.

s tímto nézorem plně souhlasím. _Vím ze své praxe to že organizace mají problém sehnat posuzovatele. Ale musím napsat že p.Buršík nám pomohl s tím když jme nesehnali posuzovatele a byl ochoten k nám přijet ve čtvrtek odpoledne a posoudit zvířata u nás na výstavě protože v pátek měl již výstavu na smlouvanou i když padali výluky byla posouzena zvířata přísně ale spravedlivě také nám každou výluku ukázal a vysvětlil vše na zvířeti přímo mladým chovatelům názorně ukazoval přednosti i vady zvířat a odpovídal na dané dotazy. Po posouzení jme seděli dlouho a řeč se točila ohledně posuzování drůbeže. Jiný posuzovatel by zbalil prachy a odjel, s takovým přístupem jaký jsme zažili na naší výstavě jsme se dlouho nesetkali i když jme museli chovatelům podávat informace aby zvířata přivezli již ve čtvrtek po obědě aby vše mohlo být zdárně uděláno vše mohlo být připraveno k posouzení. A nastalo očekávání posuzování.Touto cestou chci panu posuzovateli poděkovat za jeho přístup při posuzování ikdyž je jeden služebně z nejmladších ale jeho profesionální přístup vypovídá za vše ještě jednou díky a těšíme se opět u nás na výstavě. Jiřina Holubová

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den paní Jitko,
Víte všechno v chovatelství, souvisí se vším. Nekritizuji chovatele v České republice, ale systém u drůbeže, který je rozdílný než je u králíků a holubů. U drůbeže bohužel nejsou přední funkcionáři UOK, sboru posuzovatelů a u některých klubů nositeli srovnání s cizinou, ale svým jednáním se snaží zakonzervovat stav z minula do budoucna. A jak tady někdo píše, považují se skutečně za elitu, na kterou „hloupý“ otrava chovatel nemá. Přemýšlí zvráceně, že chovatelé jsou tu pro funkcionáře, a ne naopak jak by to mělo být. Že funkcionář je tu pro chovatele a je ve skutečnosti služebník, který by měl chovatelům vytvářet podmínky pro chov a tím mohl chovatel tyto funkcionáře dobře reprezentovat, třeba i na evropské výstavě, ale oni každý podmět co se děje v zahraničí, považují za osobní útok na jejich neohroženost.
S tím souvisí i postoj třeba k chovatelství v Německu a poukazování na „přizpůsobení“ si ostatních plemen obrazu svému. Ano, je to špatně, ale oni díky síle členské základny mají částečný nárok to dělat. Tím, že tito funkcionáři poukazují na německé „přizpůsobení“, zůstává ČR osamocená a její plemena zůstávají ve vývoji opožděná za Evropou. Nehledě na to, že všechna plemena se vyvíjí a nelze říct, že nějaké plemeno vypadá stejně jako před 20, 40 nebo 60 lety. Vypadá úplně jinak, už jenom tím, že výživa se změnila, ustájení a atd., tím vším se mění drůbež.
I v Německu jsou chovy vedené na super úrovni stejně jak v ČR, ale i chovy vedené mizerně stejně jak některé chovy v ČR. Ale obrovský rozdíl je, od koho nakupuji chovný materiál, jestli na burse ve Straubingu nebo na speciálce. A ještě je třeba říct, co je to „špičkový jedinec“, jestli jeto zvíře z Německa třeba 97 bodové neznámého původu nebo zvíře třeba 93 bodové, ale pocházejícího z chovu vedeného na úrovni, kde sourozenci mají ocenění nad 95, a tento jedinec má mnou požadovanou vlastnost na zlepšení mého chovu. Bohužel do ČR se dováží množství zvířat jen podle ocenění, anebo ze Straubingu, kde kvalita je prach bídná, což říkají i sami Němci.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Dobrý večer,pane Karle,víte já nejsem zrovna nadšena neustálými nákupy v Německu a navíc jaksi jejich šlechtění se mě zrovna nezamlouvá.Právě to jak vypadala plemena před 60,40,20 lety a dnes vidím ten problém.Německé šlechtění jde na úkor užitkovosti ať smerem nahoru nebo dolu,dále imunita,výživa,umělé vitamíny a minerály.Ano,možná jsme někde jinde-daleko,ale zkuste vrátit do krmné dávky postupně jen samotné obilí a mix šrotů-a překvapení je na světě.Když budete mít čerstvě vylíhnutá kuřátka-dejte jim jako první krmení jáhly-loupané proso,vajíčka ats-opět překvapení.Jenže ta kuřátka musí být vylíhnutá do poloviny dubna a řeknu Vám,že je to skutečně pak příroda.Nejen,že chov ozdravíte,ale bohužel se i dozvíte jak jsou na tom zvířata zdravotně,jak jsou zdegenerovaná,ukáže se Vám příbuzenská plemenitba atd.
Víte já vidím kvalitu chovů právě v té přirozenosti,ale to je pak opravdu chovatelská práce.Ono nadopovat dnes jde kde co-rostlinama počínaje a zvířaty konče,ale jak potom dál?Německé šlechtění-nevidím žádné zázraky,Mnoho plemen drůbeže je tzv."zjemnělé",barevných rázů nespočet a teď je třeba se zamyslet-právě u těch barev-z čeho to ti Němci "tahají"? A udělejte na svém dvoře liniovou plemenitbu-a opět budete mít překvapení.Netvrdím,že u všech,ale k čemu to vše je?Když si koupím základní kmen např.černých faverolek velkých-tak jak dál.Mám navíc jistotu,že je kmen nepříbuzný?Ale,kde shánět pro další chov,nepříbuznost?
Věřte ono by se dalo moc a moc o tom diskutovat,ale jedno Vám řeknu,v poslední době hodně projíždím internet a zjišťuji,že i ve velice vzdálených zemích,kde si myslíme,že se ani slepice nevyskytují,začínají hledat "zbytky" původních plemen a seznamovat rolníky a ostatní chovatele s nutností zachovat plemena pro další generace a považují to za čest.A my v Evropě se snažíme o nějaké "zlepšování".Taky mám na dvoře "zázrak" a řeknu Vám,že dnes tvrdím,že je tak vzácný až je neprodejný-kolik už mě to stálo úsilí a přála bych Vám vidět,to co jsem vidělá já.Ale to už je na zcela soukromou diskusi po emailu.
A ještě P.S. v celém chovatelském světě se dnes obnovují čistokrevné chovy-protiváhou komerčním slepicím,husám,kachnám,krůtám.Člověk se začíná bránit té přílišné komerci a tady na iFauně diskutujeme kolikrát o hybridkách.A proč,protože ta čistokrevná drůbež jaksi ztrácí kolikrát právě tu užitkovost. Jitka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer,pane Karle,víte já nejsem zrovna nadšena neustálými nákupy v Německu a navíc jaksi jejich šlechtění se mě zrovna nezamlouvá.Právě to jak vypadala plemena před 60,40,20 lety a dnes vidím ten problém.Německé šlechtění jde na úkor užitkovosti ať smerem nahoru nebo dolu,dále imunita,výživa,umělé vitamíny a minerály.Ano,možná jsme někde jinde-daleko,ale zkuste vrátit do krmné dávky postupně jen samotné obilí a mix šrotů-a překvapení je na světě.Když budete mít čerstvě vylíhnutá kuřátka-dejte jim jako první krmení jáhly-loupané proso,vajíčka ats-opět překvapení.Jenže ta kuřátka musí být vylíhnutá do poloviny dubna a řeknu Vám,že je to skutečně pak příroda.Nejen,že chov ozdravíte,ale bohužel se i dozvíte jak jsou na tom zvířata zdravotně,jak jsou zdegenerovaná,ukáže se Vám příbuzenská plemenitba atd.
Víte já vidím kvalitu chovů právě v té přirozenosti,ale to je pak opravdu chovatelská práce.Ono nadopovat dnes jde kde co-rostlinama počínaje a zvířaty konče,ale jak potom dál?Německé šlechtění-nevidím žádné zázraky,Mnoho plemen drůbeže je tzv."zjemnělé",barevných rázů nespočet a teď je třeba se zamyslet-právě u těch barev-z čeho to ti Němci "tahají"? A udělejte na svém dvoře liniovou plemenitbu-a opět budete mít překvapení.Netvrdím,že u všech,ale k čemu to vše je?Když si koupím základní kmen např.černých faverolek velkých-tak jak dál.Mám navíc jistotu,že je kmen nepříbuzný?Ale,kde shánět pro další chov,nepříbuznost?
Věřte ono by se dalo moc a moc o tom diskutovat,ale jedno Vám řeknu,v poslední době hodně projíždím internet a zjišťuji,že i ve velice vzdálených zemích,kde si myslíme,že se ani slepice nevyskytují,začínají hledat "zbytky" původních plemen a seznamovat rolníky a ostatní chovatele s nutností zachovat plemena pro další generace a považují to za čest.A my v Evropě se snažíme o nějaké "zlepšování".Taky mám na dvoře "zázrak" a řeknu Vám,že dnes tvrdím,že je tak vzácný až je neprodejný-kolik už mě to stálo úsilí a přála bych Vám vidět,to co jsem vidělá já.Ale to už je na zcela soukromou diskusi po emailu.
A ještě P.S. v celém chovatelském světě se dnes obnovují čistokrevné chovy-protiváhou komerčním slepicím,husám,kachnám,krůtám.Člověk se začíná bránit té přílišné komerci a tady na iFauně diskutujeme kolikrát o hybridkách.A proč,protože ta čistokrevná drůbež jaksi ztrácí kolikrát právě tu užitkovost. Jitka

Nenechte se mýlit, u holubů je to ještě horší, mám pocit, že u nich "šlechtění" na krásu je už ad absurdum.
Hodně plemen už ani pomalu neumí lítat, odchovají-li 3 holoubata za rok je to "úspěšný" rok, u řady plemen se neobejdou bez chův, očkování doporučují pomalu co 14 dní...Prostě vitalita a plodnost je pro mnohé až na posledním místě...
lupus

Paní Jitko, píšete velice hezky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní Jitko, píšete velice hezky.

Děkuji,ze mne nemluví jen knihy,ale dlouholeté chovatelství-to chovatelství více jak třicetileté a ne vždy úspěšné.Ale dnes s odstupem času všechny klady a zápory beru jako velikou zkušenost.Např.když jsem měla skoro hotové králíky rexe 80ks v modrém rázu-a že budu mít kožich a během 36 hodin bylo vše úplně jinak-i přes očkování morová nákaza .Nebo krásné bronzové krůty 5 chovných kusů-černohlavost nebo dříve skoro neznámá difterie-krásná kuřata velkých žlutých vlašek a velké orlovky.Tyto nemoci mají rychlí průběh,chodila jsem do práce a dříve na to nebylo mnoho léků a bylo k tomu čekání na veterináře.Byla jiná doba a já si myslím-jak zde čtu,že se v poslední době drůbež oslabuje a nemoci posilují-bohužel.Jitka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji,ze mne nemluví jen knihy,ale dlouholeté chovatelství-to chovatelství více jak třicetileté a ne vždy úspěšné.Ale dnes s odstupem času všechny klady a zápory beru jako velikou zkušenost.Např.když jsem měla skoro hotové králíky rexe 80ks v modrém rázu-a že budu mít kožich a během 36 hodin bylo vše úplně jinak-i přes očkování morová nákaza .Nebo krásné bronzové krůty 5 chovných kusů-černohlavost nebo dříve skoro neznámá difterie-krásná kuřata velkých žlutých vlašek a velké orlovky.Tyto nemoci mají rychlí průběh,chodila jsem do práce a dříve na to nebylo mnoho léků a bylo k tomu čekání na veterináře.Byla jiná doba a já si myslím-jak zde čtu,že se v poslední době drůbež oslabuje a nemoci posilují-bohužel.Jitka

znám zklamání po mnoha letech ve svém chovu,....no tak znova a lépe..jinak se mě líbí,že zdílíte stejný názor na šlechtění německých chovatelů(pro krásu a bussiness) a jste patriot českého(krása,radost užitek)..

Dobrý den paní Jitko,
jsem rad, že se diskuse daří, i když se trochu odklonila od původního tématu. Ale vše souvisí se vším. Chovatelem jsem také něco přes třicet let, začínal jsem někdy v roce 1979, chovatelem byl můj Děda, spíš milovníkem holubů, králíků a okrasného ptactva, v chovatelství se pohybuje i můj Táta.
Se vším souhlasím, co píšete, ale nejsem si jist tím, zda české chovy jsou tak zdravé obecně, jak píšete a německé tak degenerované jak píšete. Letos, když byla speciální výstava RI ve Šternberku, tak chovatelé diskutovali, jak podražili léky pro drůbež a jak je problém kokcidióza, a musím říct, že kromě sulfakoxu a sulfakombinu jsem žádný preparát neznal a nikdy nepoužil u drůbeže, zmiňované jsem použil jen u králíků. A když se mně zeptali, co za léky používám na kokcidiózu. Řekl jsem po pravdě sekyru, protože ta nejlíp vyléčí kokcidiózu. Vzbudil jsem údiv a hrůzu. A dodal jsem, před čtyřmi lety jsem měl problémy s kokcidiózou, ale řešil jsem to radikálně co je od přírody imunní a životaschopné to přežije a co není to je potřeba zlikvidovat, protože pro chov to není přínos. Nehledě na to, když si někdo koupí do chovu zvíře, z degenerovaného a léky vyhoněného chovu, to zvíře většinou při změně prostředí onemocní a uhyne, anebo jeho potomstvem je přenášena vloha pro uvedenou náchylnost a odchov není životaschopný. U mně je ztráta kokcidiózou asi 5-6 kuřat z 180, a oni konstatovali, že také mají uhyn 5-6 kuřat ale z 20.
A to je názor z Německa, že moc umělého v chovu škodí. U Vámi uváděných nemocí je léčba léky oprávněná a ne vždy vede k záchraně postižených jedinců.
U černých faverolek bych měl aspoň jeden kmen, kde bych měl kohouta nebo slepičky lososové x černé slepičky nebo kohouta, a kohouta z tohoto spojení bych dával do kmenu čistých černých faverolek. Tím bych aspoň trochu oddálil degenerativnost příbuzenské plemenitby. Dále bych musel mít hodně kuřátek okolo 100, abych mohl vyřazovat kuřátka, na kterých se jakýmkoli způsobem projevuje příbuzenská plemenitba. Bohužel z hlavy nevím vzorce pro černou barvu a pro lososovou barvu, takže Vám neřeknu, co za barvu by vzniklo z kombinace černá x lososovitá faverolka.
Čistokrevná drůbež spíš ztrácí svou odolnost a životaschopnost, za což si můžeme sami my chovatelé.
Jinak i němečtí chovatelé mají stejné heslo „ Pro krásu, radost a užitek.“
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch. karel@post.cz

Pane Karle, píšete velkou pravdu.

V dřívějších dobách, kdy lidé léky neznaly, léky nebyly a veterinář nejezdíval kvůli každému "prdu",
byla sekera to nejlepší léčivo pod sluncem.
Říkejme tomu třeba negativní selekce - a pak chovy za něco stály a dobře vypadaly, když se nezdravý
jedinec rychle a navždy z chovu vyloučil.

Dneska každý nosí kdejakou hybridku s holou prdelí k veterináři, až je to spíše úsměvné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Karle, píšete velkou pravdu.

V dřívějších dobách, kdy lidé léky neznaly, léky nebyly a veterinář nejezdíval kvůli každému "prdu",
byla sekera to nejlepší léčivo pod sluncem.
Říkejme tomu třeba negativní selekce - a pak chovy za něco stály a dobře vypadaly, když se nezdravý
jedinec rychle a navždy z chovu vyloučil.

Dneska každý nosí kdejakou hybridku s holou prdelí k veterináři, až je to spíše úsměvné.

:-D poslední věta.

Problém je např. v rýmě, když jdete německou výstavou, slepice pšíkají. Ozývá se pšíkání. Já jsem toto nikdy u slepic neznal, až od té doby, co jsem začal chovat sumatránky. Slepice se vždycky nějak dařily a nikdy by mě nenapadlo měnit vodu v napajčce každý den. Nikdy by mne nenapadlo drůbež odčervovat či hlídat nějaké srostlice. Čmelíci, vápenka, blechy, všenky jo, to bylo. Ale otoky dutin a pěna u očí nikdy. Frkání nikdy. Max. červený trus kvuli kokcidioze. Pseudomor? Nic takového.

Juraj Kafka

Dobrý den,
sama se zabývám chovem a posuzováním. Zatím jsem byla na všech výstavách spokojena. Především v Lysé, kde jsem byla u posuzování.
V ČR se posuzuje především u mladé drůbeže to, jak vypadá nyní a předpokládá se, jak bude vypadat v dospělosti, ale také se musí posoudit její vzhled, zbarvení a všechny pohlavní znaky (vyvinuté i ty nevyvinuté).
Myslím si, že všichni posuzovatelé, se kterými jsem zatím posuzovala do toho dávají kus sebe a dovedou i odpovědět na mé otázky. a že jich je.
Je těžké posoudit kolekci nebo jednotlivce. např (bílá slepice je zažloutlá, už se v poslední pozici snižuje známka, za špatnou péči chovatele.) - což je dobře, když ve vedlejší kelci naleznete slepici sněhově bílou.
U vodní drůbeže je posuzování nejtěžší, protože potřebují mít klid, aby ukázaly své přednosti. Někdy potřebují mírně vyrušit, ale nesmí být ve stresu. Protože potom se jeví jako podprůměrné. A tento stresový stav posuzovatel neovlivní. To záleží vždy na tom, jak chovatel doma se zvířaty pracuje (pokud je má někde izolované od přístupu lidí, nebo někde blízko jim)
Neházejte všechny do jednoho pytle. Vždyť i vy, pokud jste v chovatelství dobří, můžete se přihlásit do kurzů adeptů posuzovatele. Věk vám nebrání. A poté můžete i vy sami něco změnit mezi posuzovateli.
Tvrdíte, že páni posuzovatelé nejsou na výstavách. Ano je to tak, ale když si vezmete, že by měli strávit celý víkend na výstavě, která je od jejich bydliště vzdálená třeba přes republiku, tak mi řekněte co by z toho měli? Doma by jim stála práce, kterou potřebují udělat. Ale ti posuzovatelé, kteří mají výstavu v blízkosti bydliště, se na té výstavě vyskytují. Myslíte si, že je nějak rozeznáte od normálních lidí? Ne, protože ten bílý plášť který měli v den posuzování přece odloží. Tak je nesuďte jako bandu zvěrstva.
Ano také se stane, že jeden kus posoudí na výstavě jako EL 96 bodů a za týden či dva dostane maximálně DB 92. Je to tím, že je někdo vyruší a oni si některých vad nevšimnou.
Ale jsou to jen lidi, ne stroje. A pokud vím, každý z nás se někdy v něčem zmýlil a třeba se ze svých chyb i poučil.
Jana Anna Koukalová

Dobrý den,
sama se zabývám chovem a posuzováním. Zatím jsem byla na všech výstavách spokojena. Především v Lysé, kde jsem byla u posuzování.
V ČR se posuzuje především u mladé drůbeže to, jak vypadá nyní a předpokládá se, jak bude vypadat v dospělosti, ale také se musí posoudit její vzhled, zbarvení a všechny pohlavní znaky (vyvinuté i ty nevyvinuté).
Myslím si, že všichni posuzovatelé, se kterými jsem zatím posuzovala do toho dávají kus sebe a dovedou i odpovědět na mé otázky. a že jich je.
Je těžké posoudit kolekci nebo jednotlivce. např (bílá slepice je zažloutlá, už se v poslední pozici snižuje známka, za špatnou péči chovatele.) - což je dobře, když ve vedlejší kelci naleznete slepici sněhově bílou.
U vodní drůbeže je posuzování nejtěžší, protože potřebují mít klid, aby ukázaly své přednosti. Někdy potřebují mírně vyrušit, ale nesmí být ve stresu. Protože potom se jeví jako podprůměrné. A tento stresový stav posuzovatel neovlivní. To záleží vždy na tom, jak chovatel doma se zvířaty pracuje (pokud je má někde izolované od přístupu lidí, nebo někde blízko jim)
Neházejte všechny do jednoho pytle. Vždyť i vy, pokud jste v chovatelství dobří, můžete se přihlásit do kurzů adeptů posuzovatele. Věk vám nebrání. A poté můžete i vy sami něco změnit mezi posuzovateli.
Tvrdíte, že páni posuzovatelé nejsou na výstavách. Ano je to tak, ale když si vezmete, že by měli strávit celý víkend na výstavě, která je od jejich bydliště vzdálená třeba přes republiku, tak mi řekněte co by z toho měli? Doma by jim stála práce, kterou potřebují udělat. Ale ti posuzovatelé, kteří mají výstavu v blízkosti bydliště, se na té výstavě vyskytují. Myslíte si, že je nějak rozeznáte od normálních lidí? Ne, protože ten bílý plášť který měli v den posuzování přece odloží. Tak je nesuďte jako bandu zvěrstva.
Ano také se stane, že jeden kus posoudí na výstavě jako EL 96 bodů a za týden či dva dostane maximálně DB 92. Je to tím, že je někdo vyruší a oni si některých vad nevšimnou.
Ale jsou to jen lidi, ne stroje. A pokud vím, každý z nás se někdy v něčem zmýlil a třeba se ze svých chyb i poučil.
A každý zodpovědný chovatel dychtící po nových informacích si může stát u posuzování svého zvířete. Posuzovatelé jsou rádi, že o to lidi jeví zájem.
Jana Anna Koukalová

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
sama se zabývám chovem a posuzováním. Zatím jsem byla na všech výstavách spokojena. Především v Lysé, kde jsem byla u posuzování.
V ČR se posuzuje především u mladé drůbeže to, jak vypadá nyní a předpokládá se, jak bude vypadat v dospělosti, ale také se musí posoudit její vzhled, zbarvení a všechny pohlavní znaky (vyvinuté i ty nevyvinuté).
Myslím si, že všichni posuzovatelé, se kterými jsem zatím posuzovala do toho dávají kus sebe a dovedou i odpovědět na mé otázky. a že jich je.
Je těžké posoudit kolekci nebo jednotlivce. např (bílá slepice je zažloutlá, už se v poslední pozici snižuje známka, za špatnou péči chovatele.) - což je dobře, když ve vedlejší kelci naleznete slepici sněhově bílou.
U vodní drůbeže je posuzování nejtěžší, protože potřebují mít klid, aby ukázaly své přednosti. Někdy potřebují mírně vyrušit, ale nesmí být ve stresu. Protože potom se jeví jako podprůměrné. A tento stresový stav posuzovatel neovlivní. To záleží vždy na tom, jak chovatel doma se zvířaty pracuje (pokud je má někde izolované od přístupu lidí, nebo někde blízko jim)
Neházejte všechny do jednoho pytle. Vždyť i vy, pokud jste v chovatelství dobří, můžete se přihlásit do kurzů adeptů posuzovatele. Věk vám nebrání. A poté můžete i vy sami něco změnit mezi posuzovateli.
Tvrdíte, že páni posuzovatelé nejsou na výstavách. Ano je to tak, ale když si vezmete, že by měli strávit celý víkend na výstavě, která je od jejich bydliště vzdálená třeba přes republiku, tak mi řekněte co by z toho měli? Doma by jim stála práce, kterou potřebují udělat. Ale ti posuzovatelé, kteří mají výstavu v blízkosti bydliště, se na té výstavě vyskytují. Myslíte si, že je nějak rozeznáte od normálních lidí? Ne, protože ten bílý plášť který měli v den posuzování přece odloží. Tak je nesuďte jako bandu zvěrstva.
Ano také se stane, že jeden kus posoudí na výstavě jako EL 96 bodů a za týden či dva dostane maximálně DB 92. Je to tím, že je někdo vyruší a oni si některých vad nevšimnou.
Ale jsou to jen lidi, ne stroje. A pokud vím, každý z nás se někdy v něčem zmýlil a třeba se ze svých chyb i poučil.
A každý zodpovědný chovatel dychtící po nových informacích si může stát u posuzování svého zvířete. Posuzovatelé jsou rádi, že o to lidi jeví zájem.
Jana Anna Koukalová

Dobrý den,
kdyby to ve skutečnosti bylo jak píšete, tak si tu nikdo nestěžuje. To co popisujete je v ČR pohádka. Realita je taková, že posuzovatelé si pletou přednosti a vady. Nepoznají rozdíl mezi trojúhelníkovým trupem a obdélníkovým. Nevšimnou si výlukových vad. Naopak špičková zvířata pošlou do průměru, anebo rovnou vyloučí, pro jistotu. A proto vnikla tato diskuse. Funkcionáři UOK a sboru posuzovatelů neřeší oprávněné stížnosti na špatné posuzování a bud to zametají pod koberec, anebo pokud jsou přítomni na místě tak radši u pořadatelů požadují vyvedení z výstaviště a pak přepisují oceňováky, aby tam bylo co nejvíc hrubých vad.
Adaptoval jsem někdy mezi roky 1997 až 2000, v květnu 2000 jsem měl jít ke zkouškám, ale na protest proti řešení jedné stížnosti předsedou UOK, jednalo se o výluku za opeřené běháky zWb. Jsem vrátil průkaz adepta v dubnu 2000, děkuji nechci tam být.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
kdyby to ve skutečnosti bylo jak píšete, tak si tu nikdo nestěžuje. To co popisujete je v ČR pohádka. Realita je taková, že posuzovatelé si pletou přednosti a vady. Nepoznají rozdíl mezi trojúhelníkovým trupem a obdélníkovým. Nevšimnou si výlukových vad. Naopak špičková zvířata pošlou do průměru, anebo rovnou vyloučí, pro jistotu. A proto vnikla tato diskuse. Funkcionáři UOK a sboru posuzovatelů neřeší oprávněné stížnosti na špatné posuzování a bud to zametají pod koberec, anebo pokud jsou přítomni na místě tak radši u pořadatelů požadují vyvedení z výstaviště a pak přepisují oceňováky, aby tam bylo co nejvíc hrubých vad.
Adaptoval jsem někdy mezi roky 1997 až 2000, v květnu 2000 jsem měl jít ke zkouškám, ale na protest proti řešení jedné stížnosti předsedou UOK, jednalo se o výluku za opeřené běháky zWb. Jsem vrátil průkaz adepta v dubnu 2000, děkuji nechci tam být.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Lžete, s takovým přístupem jsem se nikdy nesetkal a to jsem adeptoval ve stejné době. Připomeňte se mi, nějak si na vás nevzpomínám.
Realita je taková, že stížnosti málo kdo posílá, pokud si myslíte, že byla vaše drůbež špatně posouzena, podejte protest a nevykládejte, že jsou stížnosti zametány pod koberec. Nebo se můžete ohradit přímo při posouzování, pokud jste přítomen, ale ne každý to dokáže.. Předpokládá to ale mít pravdu a hlavně odvahu podívat se kritizovanému do očí a proto tato diskuse vznikla.

Pokud si někdo nevšimne výlukových vad, na to si nikdo nestežuje, protože je zvíře ohodnoceno vyšší třídou, než si zaslouží. Horší je to v opačném případě. Největší krtitika je vždy na to, když si posuzovatel těchto vad všime, protože zvíře ztrácí nejen na plemenné hodnotě, ale i na ceně. Protestovat proti tomu nelze, protože výlukové vady jsou striktně dány vzorníkem. Pak lze jen kydat hnůj a házet špínu na internetovém fóru, nebo u piva v hospodě.

Ještě pokud nejste s nějakým posuzovatelem spokojen, klidně ho zde jmenujte. Každý svou dávku kritiky unese.

Miroslav Harčarík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lžete, s takovým přístupem jsem se nikdy nesetkal a to jsem adeptoval ve stejné době. Připomeňte se mi, nějak si na vás nevzpomínám.
Realita je taková, že stížnosti málo kdo posílá, pokud si myslíte, že byla vaše drůbež špatně posouzena, podejte protest a nevykládejte, že jsou stížnosti zametány pod koberec. Nebo se můžete ohradit přímo při posouzování, pokud jste přítomen, ale ne každý to dokáže.. Předpokládá to ale mít pravdu a hlavně odvahu podívat se kritizovanému do očí a proto tato diskuse vznikla.

Pokud si někdo nevšimne výlukových vad, na to si nikdo nestežuje, protože je zvíře ohodnoceno vyšší třídou, než si zaslouží. Horší je to v opačném případě. Největší krtitika je vždy na to, když si posuzovatel těchto vad všime, protože zvíře ztrácí nejen na plemenné hodnotě, ale i na ceně. Protestovat proti tomu nelze, protože výlukové vady jsou striktně dány vzorníkem. Pak lze jen kydat hnůj a házet špínu na internetovém fóru, nebo u piva v hospodě.

Ještě pokud nejste s nějakým posuzovatelem spokojen, klidně ho zde jmenujte. Každý svou dávku kritiky unese.

Miroslav Harčarík

Vážený příteli,
bohužel nelžu. A všechno, co jsem zde uvedl, je pravda. Jinak jste se mnou skutečně adeptoval, další byli Kalaš, ‚Žufa, Libor Možíš, Honza Doležal, R. Bayer a další. Na mé stížnosti se můžete zeptat I. Pavla.
Protože jsem otrávený z dění v odbornosti drůbeže, proto jsem odešel vystavovat do Německa, jinak kdyby toho nebylo tolik, rád bych vystavoval i v ČR.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Posuzovatelé drůbeže to vůbec nemají lehké a myslím, že ani není v silách člověka vyznat se ve stovkách existujících plemen několika živočišných druhů. Před všemi posuzovateli drůbeže smekám!
Delší dobu jsem byla mezinárodním posuzovatelem psů, tam se člověk nejdříve stává rozhodčím jen pro jedno plemeno - to, které chová, a teprve pak si aprobaci postupně rozšiřuje. Naprostá většina rozhodčích má aprobaci jen pro určitou skupinu plemen.

Ve většině případů dlouholetý chovatel urč. plemene má hlubší znalosti o tomto plemeni než nejzkušenější rozhodčí, který zrovna na toto plemeno není specialista. S tím musí každý vystavovatel počítat. I přesto jsem (téměř)vždy našla v posudcích svých psů nějaké poučení pro sebe, jiný úhel pohledu. To se snažím hledat i v posudcích drůbeže. V tomto směru se mi náš systém hodnocení ale moc nelíbí, mnohem více se mi líbí německý systém - z německého posudku se toho chovatel dozví víc.

Co mi vadí na našich posuzovatelích drůbeže je to, že pokud na zvířeti zahlédnou nějakou výlukovou vadu, zvíře už dál neposuzují, napíšou "výluka" a hotovo, další. I majitel takového zvířete vážil třeba dlouhou cestu, zaplatil klecné... a tedy by měl podle mého názoru mít nárok dozvědět se o svém zvířeti víc, odnést si oceňovací lístek vyplněný ve VŠECH bodech.

Dana Kupková

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lžete, s takovým přístupem jsem se nikdy nesetkal a to jsem adeptoval ve stejné době. Připomeňte se mi, nějak si na vás nevzpomínám.
Realita je taková, že stížnosti málo kdo posílá, pokud si myslíte, že byla vaše drůbež špatně posouzena, podejte protest a nevykládejte, že jsou stížnosti zametány pod koberec. Nebo se můžete ohradit přímo při posouzování, pokud jste přítomen, ale ne každý to dokáže.. Předpokládá to ale mít pravdu a hlavně odvahu podívat se kritizovanému do očí a proto tato diskuse vznikla.

Pokud si někdo nevšimne výlukových vad, na to si nikdo nestežuje, protože je zvíře ohodnoceno vyšší třídou, než si zaslouží. Horší je to v opačném případě. Největší krtitika je vždy na to, když si posuzovatel těchto vad všime, protože zvíře ztrácí nejen na plemenné hodnotě, ale i na ceně. Protestovat proti tomu nelze, protože výlukové vady jsou striktně dány vzorníkem. Pak lze jen kydat hnůj a házet špínu na internetovém fóru, nebo u piva v hospodě.

Ještě pokud nejste s nějakým posuzovatelem spokojen, klidně ho zde jmenujte. Každý svou dávku kritiky unese.

Miroslav Harčarík

Odvážně,přesně,a pravďivě.....děkují pane Harčarík

myslím že máte z části pravdu a z části ne.
proč se tedy při posuzování jak píšete je vše v pořádku jdeme na konkrétní příklad
na jedné výstavě v srpnu mi dá posuzovatel př. Moravec na zdr.wyandotu bílou VD_ 94 s poznámkou pěkný typ, vd hlava do trupu vd pochválí tvar ocasu barvu běháků a v peří zažloutlé za týden na to naše organizace vystavovala více zvířat na výstavě první týden v září opakuji rozdíl 7 dní kde jsem celý kmen prodával(byl jsem na této výstavě při posuzování přítomen osobně)kde tento kohout dostal v první pozici netypický 0 v hlavě VD tvar 4 v trupu rovná dlouhá zada 0 v další pozici úzský vysoko nesený ocas 0 opeření zažloutlé 3 poslední pozice 4 posuzoval ho př. Buršík a vše ještě probíral s posuzovatelem z východních čech. Sám musím přiznat že př. Buršík posoudil kohouta i slepice tak jak se má když jsem jim obou řekl že kohout dostal před 7 dny VD94 nechtěli tomu věřit tak jsem jim ukázal oc.lístek z výstavy před 7 dny a byl to ten samý kohout. Tak jak je to možné když jsouvšichni posuzovatelé podle vás tak spravedlivý.
Jinak každý chovatel by měl znát standart daného plemene aby věděl podle čeho má vybírat zvířata jak na výstavutak do chovu.
Musím přiznat že př. Buršík patří k těm přísným posuzovatelům podle mého názoru ale musím říci že je ke svířatům spravedlivý a dostanou na co mají.
Můj kolega Luboš vystavoval vlašky koroptví v měsíci srpnu září a v říjnu ocenil mu př.Buršík kohouta 93,5 v srpnu a v září i v říjnu vd 94 oc. bylo jak přez kopírák
kromě srpna kde bylo napsáno nehotový ocas 3 ale pochválen nasazení ocasu v dalších výstavách už v pozici jen chválil nasazení ocasu a za 4 i když jsem slyšel na tohoto posuzovatele plno ....... že je přísný a ničemu nerozumí jak mají slepice a ostatní drůbež vypadat a když nějaký chovatel dostane výluku tak jsem slyšel nic si s toho nedělej dej to k nám na výstavu a uvidíš kolik dostaneš bodů od PÁNA posuzovatele co bude u nás na výstavě to je pan posuzovatel. Tak jsem se k nim rozjel na výstavu a viděl jsem to mi stačilo když jsem viděl to ocenění a daná zvířata hlavně wyandotky které chovám a viděl to ocenění tak jsem jen kroutil hlavou jak vysoké ocenění tam bylo ale ani jedno zvíře bych si do chovu nedal.
Jinak je pravda že posuzovatel je jen člověk a má na vše vlastní názor a náhled tak jim nezaslívejme nějaký ten rozdíl v bodech ale nemělo by se stávat že jeden dá EL a druhý zvíře vyřadí. Honza K.