Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 09:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.129.140

Dobrý den, tak jsem včera také podnikl cestu na výstavu do Lipska pro nový chovný materiál. Výstava je to vskutku gigantická. Vše perfektně zorganizované až do chvíle, než jsem šel zakoupit vybraného kohouta. Vystál jsem si frontu čtyři a půl hodiny a kohout už byl prodaný. Ještě že jsem měl náhradní varianty, takže až napošesté se zadařilo. Kohout 93 bodů. Myslím že jet tam dnes na nákup kvalitní drůbeže je zcela zbytečné. U králíků byla fronta tak na hodinu.
Ale ve finále se vyplatilo, a určitě je na co koukat. Zdravím Jankovský

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 10:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.60.215

Díky za dojmy. Tak to jsem rád, že jsem nakonec nejel.
Měl jsem už domluvené místo v autobuse, ale na poslední chvíli jsem si řekl, že ne.
A jsem vážně rád. 4,5 hodiny bych nikde nestál, ani pro toho nejlepšího kohouta v Evropě.

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 18:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.147

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, tak jsem včera také podnikl cestu na výstavu do Lipska pro nový chovný materiál. Výstava je to vskutku gigantická. Vše perfektně zorganizované až do chvíle, než jsem šel zakoupit vybraného kohouta. Vystál jsem si frontu čtyři a půl hodiny a kohout už byl prodaný. Ještě že jsem měl náhradní varianty, takže až napošesté se zadařilo. Kohout 93 bodů. Myslím že jet tam dnes na nákup kvalitní drůbeže je zcela zbytečné. U králíků byla fronta tak na hodinu.
Ale ve finále se vyplatilo, a určitě je na co koukat. Zdravím Jankovský

Vďaka za úprimný výstavný príspevok. To je typický problém predaja cez pokladňu.smajlík

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 19:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.114.117

my jsme se s manželem vrátily před hodinou plný dojmú výstava supr ale padla 11h němčouři se probudily nebylo možný udělat krok natož něco koupit ale máme 1500 fotek a bolavý nohy

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 19:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.190.76

Také jsem včera absolvovala ten lipský maratón. Otevřeli v 11 hod., vše ok, krásná drůbež, čisto, dost na prodej. V klidu jsem si zapsala všechna čísla toho co jsem potřebovala koupit a pak ke kase. No hrůza!!! Fronta kolem půl druhé odpoledne - 100 m, čekala jsem 4 hod. Jejich organizace prodeje zvířat je jako z "první republiky", oni si snad myslí, že mi chovatelé jsme primitivnější než kdo jiný. Jde o evropskou výstavu a málo kdo vám z personálu rozumí anglicky a o jejich fyzickém tempu ani nemluvě. Naštěstí moje čísla drůbeže měli volná, takže jsem nakonec přivezla, co potřebuji. Užít si však vše, tak jeďte na dva dny, protože po výdeji drůbeže akorát zavírají a vy budete zralí tak na pořádnou lázeň a postel. Jinak ta výstava opravdu stojí za to, ale když jedete poprvé jste jako v jiříkově vidění. Příště už budu vědět jak na to. Zdravím Jana

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 19:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
my jsme se s manželem vrátily před hodinou plný dojmú výstava supr ale padla 11h němčouři se probudily nebylo možný udělat krok natož něco koupit ale máme 1500 fotek a bolavý nohy

tak až je pls zpracujete,tak je vložte na rajce.cz a dejte sem odkazsmajlík

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 19:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také jsem včera absolvovala ten lipský maratón. Otevřeli v 11 hod., vše ok, krásná drůbež, čisto, dost na prodej. V klidu jsem si zapsala všechna čísla toho co jsem potřebovala koupit a pak ke kase. No hrůza!!! Fronta kolem půl druhé odpoledne - 100 m, čekala jsem 4 hod. Jejich organizace prodeje zvířat je jako z "první republiky", oni si snad myslí, že mi chovatelé jsme primitivnější než kdo jiný. Jde o evropskou výstavu a málo kdo vám z personálu rozumí anglicky a o jejich fyzickém tempu ani nemluvě. Naštěstí moje čísla drůbeže měli volná, takže jsem nakonec přivezla, co potřebuji. Užít si však vše, tak jeďte na dva dny, protože po výdeji drůbeže akorát zavírají a vy budete zralí tak na pořádnou lázeň a postel. Jinak ta výstava opravdu stojí za to, ale když jedete poprvé jste jako v jiříkově vidění. Příště už budu vědět jak na to. Zdravím Jana

koupila jste lososovky??

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 20:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.190.76

Koupila jsem kohoutka, slepičky mám.

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 20:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koupila jsem kohoutka, slepičky mám.

přímo tohoto??smajlík

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 20:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.2.83

Fotky z výstavy Lipsko 2012

http://www.zoo.kpr.eu/cs/vystava-lipsko-2012/

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 20:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.144

Přátelé celou cestu z Lipska jsem v autobuse poslouchal o té frontě,ale na druhou stranu hodně chovatelů nakoupilo ke své spokojenosti.Probrali jsme prodeje zvířat od Lysé po Bohdalov,avšak řešení nepadlo.

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 21:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.46.34

Výstava je to jistě úžasná. Vystavovalo tam i mnoho našich chovatelů.Pro jednoho našeho extra chovatele vodní drůbeže a co víc i posuzovatele drůbeže, vytvořili pořadatelé i speciální ocenění za jeho vystavené husy.
Celé skupiny chovatelů se nemohli odtrhnout od klecí s číslem 4650 až 4653 s jeho tak kvalitními exponáty. Posuzovací lístek byl k popsání kvality jeho zvířat malý, a tak mu tam připevnili velkou ceduli cca 50x 50cm na kterou mu namalovali prase. S evropským šampionem se jistě může pochlubit několik našich chovatelů ale s malovaným prasetem jen asi on v celé chovatelské evropě. Možna že tam někdo měl i foto a tak se třeba i dočkáme zdokumentování tohoto našeho evropského nej. Snad se o tomto dočteme i v časopise chovatel.:-(
:-(

Neregistrovaný uživatel

8.12.2012 22:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.129.140

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, tak jsem včera také podnikl cestu na výstavu do Lipska pro nový chovný materiál. Výstava je to vskutku gigantická. Vše perfektně zorganizované až do chvíle, než jsem šel zakoupit vybraného kohouta. Vystál jsem si frontu čtyři a půl hodiny a kohout už byl prodaný. Ještě že jsem měl náhradní varianty, takže až napošesté se zadařilo. Kohout 93 bodů. Myslím že jet tam dnes na nákup kvalitní drůbeže je zcela zbytečné. U králíků byla fronta tak na hodinu.
Ale ve finále se vyplatilo, a určitě je na co koukat. Zdravím Jankovský

Tak kohout už je se slepičkama, teď jenom aby vyřešili rozdíl mezi němčinou a češtinou. Ale snad se domluví co?smajlík

Neregistrovaný uživatel

9.12.2012 10:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.28.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výstava je to jistě úžasná. Vystavovalo tam i mnoho našich chovatelů.Pro jednoho našeho extra chovatele vodní drůbeže a co víc i posuzovatele drůbeže, vytvořili pořadatelé i speciální ocenění za jeho vystavené husy.
Celé skupiny chovatelů se nemohli odtrhnout od klecí s číslem 4650 až 4653 s jeho tak kvalitními exponáty. Posuzovací lístek byl k popsání kvality jeho zvířat malý, a tak mu tam připevnili velkou ceduli cca 50x 50cm na kterou mu namalovali prase. S evropským šampionem se jistě může pochlubit několik našich chovatelů ale s malovaným prasetem jen asi on v celé chovatelské evropě. Možna že tam někdo měl i foto a tak se třeba i dočkáme zdokumentování tohoto našeho evropského nej. Snad se o tomto dočteme i v časopise chovatel.:-(
:-(

Za porovnání stojí i posouzení českých a německých (potažmo jiných členských států) zvířat, pokud byly posuzovány němci, mají česká zvířat vždy horší ocenění. Bohužel to není poprvé. Takový přístup mi přijde velice neprofesionální, který u jinak precizních a dokonalých němců je více než překvapující. Stojí za zvážení zda vystavovat v Německu nejsou jen vyhozené peníze.

Stejně neprofesionální mi přijde i umístit přes pohledovou stranu klece neprůhlednou desku, u německého zvířete by se to jistě nestalo. Tohle se v Čechách nestane ani na malé místní výstavě.

MH

Neregistrovaný uživatel

9.12.2012 13:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.62.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za porovnání stojí i posouzení českých a německých (potažmo jiných členských států) zvířat, pokud byly posuzovány němci, mají česká zvířat vždy horší ocenění. Bohužel to není poprvé. Takový přístup mi přijde velice neprofesionální, který u jinak precizních a dokonalých němců je více než překvapující. Stojí za zvážení zda vystavovat v Německu nejsou jen vyhozené peníze.

Stejně neprofesionální mi přijde i umístit přes pohledovou stranu klece neprůhlednou desku, u německého zvířete by se to jistě nestalo. Tohle se v Čechách nestane ani na malé místní výstavě.

MH

Výstava to byla opravdu pěkná, jen mně osobně trošku zklamal sortiment suvenýrů a pomůcek pro chovatele.
Zvířata byla velmi kvalitní a byl na ně pěkný pohled. A kochal jsem se krásami drůbeže. Ano máte pravdu, že drůbež z ČR byla hodnocena hůře a až velmi špatně. Otázka je co zvířata měla vytknuta za hrubé vady, protože asi 50% drůbeže z ČR mělo ocenění gut a horší, 92 a němě bodů. Toto bohužel asi není náhoda a je to vyjádření kvality české drůbeže v porovnání s Evropou a tedy i Německem, protože tato drůbež vykazuje hrubé vady v exteriéru dle Evropského vzorníku. Otázka je proč máme stále vzorník český, který je v řadě požadavků v rozporu s Evropským vzorníkem. Dále je otázka kvality posuzovatelského sboru drůbeže. Proto mně zajímá jak se k výsledkům z Lipska postaví ÚOK drůbeže a předsednictvo sboru posuzovatelů drůbeže.
Ke královským husám p. Kalaše, byly to čtyři originály, kde jedna měla hrbol, jedna skoro neměla chocholku, další neměla kadeře, další byla s žlutými fleky, další měla v křídlech porušenou strukturu opeření a ne lokny. Celkově tato kolekce neměla být vystavena na místní výstavě natož na evropské, protože ČR dělala reklamu stejnou reklamu jak naši politici v EU a ve světě. Ta deska s modrým prasátkem vyjadřovala asi to, že jejich vystavení bylo pěknou prasečinou. Ostuda mně liskala při tom jak se na ně chodili Němci a jiní cizinci dívat a vidět jejich děs a hrůzu v očích, mně nutilo nemluvit česky a to jak kolekci hodnotili mi stačila i má chabá němčina. Připojuji i foto.
Jinak patří poděkování a obdiv všem chovatelům, kteří v Lipsku získali ocenění 95 bodů a více.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Neregistrovaný uživatel

9.12.2012 16:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.20.106

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výstava to byla opravdu pěkná, jen mně osobně trošku zklamal sortiment suvenýrů a pomůcek pro chovatele.
Zvířata byla velmi kvalitní a byl na ně pěkný pohled. A kochal jsem se krásami drůbeže. Ano máte pravdu, že drůbež z ČR byla hodnocena hůře a až velmi špatně. Otázka je co zvířata měla vytknuta za hrubé vady, protože asi 50% drůbeže z ČR mělo ocenění gut a horší, 92 a němě bodů. Toto bohužel asi není náhoda a je to vyjádření kvality české drůbeže v porovnání s Evropou a tedy i Německem, protože tato drůbež vykazuje hrubé vady v exteriéru dle Evropského vzorníku. Otázka je proč máme stále vzorník český, který je v řadě požadavků v rozporu s Evropským vzorníkem. Dále je otázka kvality posuzovatelského sboru drůbeže. Proto mně zajímá jak se k výsledkům z Lipska postaví ÚOK drůbeže a předsednictvo sboru posuzovatelů drůbeže.
Ke královským husám p. Kalaše, byly to čtyři originály, kde jedna měla hrbol, jedna skoro neměla chocholku, další neměla kadeře, další byla s žlutými fleky, další měla v křídlech porušenou strukturu opeření a ne lokny. Celkově tato kolekce neměla být vystavena na místní výstavě natož na evropské, protože ČR dělala reklamu stejnou reklamu jak naši politici v EU a ve světě. Ta deska s modrým prasátkem vyjadřovala asi to, že jejich vystavení bylo pěknou prasečinou. Ostuda mně liskala při tom jak se na ně chodili Němci a jiní cizinci dívat a vidět jejich děs a hrůzu v očích, mně nutilo nemluvit česky a to jak kolekci hodnotili mi stačila i má chabá němčina. Připojuji i foto.
Jinak patří poděkování a obdiv všem chovatelům, kteří v Lipsku získali ocenění 95 bodů a více.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Už vím, proč jste neuspěl jako adept na posuzovatele, vůbec jste nečetl vzorník, jinak byste věděl, že český vzorník vychází z evropského, který je jen opisem standardů německého. V našem vzorníku jsou navíc pouze naše národní plemena. U těch jsem přesvědčen, že máme právo tvořit standard. I tohle ale platí jen do doby, než naše národní plemena začnou chovat Němci (viz naše Česká husa v Lipsku rozdělená na česká a německá zvířata a obojí posuzována dle rozdílného standardu. Typický příklad německé arogance).

Ze svých zkušeností vím, že do Čech jsou dovážena zvířata vysoce hodnocena na německých výstavách s tak hrubými vadami, že by na žádných výstavách, dle evropského vzorníku, neměla uspět. Pak místo, aby si chovatelé otevřeli vzorník a přečetli si jak dané plemeno má vypadat, tak neodůvodněně kritizují práci českých posuzovatelů a vzývají němce téměř za polobohy.

Nebudu hodnotit kvalitu posuzovatelů českých ani německých, ale na výstavě v Lipsku jsem nabyl dojmu, že němečtí posuzovatelé posuzují podle kroužků. Jinak by nemohli být uděleny ceny na hrubé až výlukové vady v rozporu s evropským vzorníkem.
Jinak je více než podivné, že takové rozdíly v posouzení nebyly u českých posuzovatelů delegovaných do Lipska a nebo na Evropě v Nitře..

Nebudu hodnotit královské husy pana Kalaše. Na evropské výstavě, kde odsouhlasili vystavení novošlechtění, tedy dosud neuznaného plemene, u kterého se s určitou variabilitou počítá a jeho vystavování je jednou z podmínek k uznání plemene, je pro výstavní výbor ostudné, že není schopen poskytnout všem vystavovatelům bez rozdílu stejné podmínky, za stejné výstavní poplatky.

Osobně jsem na tom charakterově jinak než vy, protože jsem hrdý na to, že patřím k té skupině našeho malého národa, která je schopna a ochotna pro tento národ něco nového vytvořit a nevzhlíží se pouze po pochybném pozlátku v zahraničí.
MH

Neregistrovaný uživatel

9.12.2012 16:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výstava to byla opravdu pěkná, jen mně osobně trošku zklamal sortiment suvenýrů a pomůcek pro chovatele.
Zvířata byla velmi kvalitní a byl na ně pěkný pohled. A kochal jsem se krásami drůbeže. Ano máte pravdu, že drůbež z ČR byla hodnocena hůře a až velmi špatně. Otázka je co zvířata měla vytknuta za hrubé vady, protože asi 50% drůbeže z ČR mělo ocenění gut a horší, 92 a němě bodů. Toto bohužel asi není náhoda a je to vyjádření kvality české drůbeže v porovnání s Evropou a tedy i Německem, protože tato drůbež vykazuje hrubé vady v exteriéru dle Evropského vzorníku. Otázka je proč máme stále vzorník český, který je v řadě požadavků v rozporu s Evropským vzorníkem. Dále je otázka kvality posuzovatelského sboru drůbeže. Proto mně zajímá jak se k výsledkům z Lipska postaví ÚOK drůbeže a předsednictvo sboru posuzovatelů drůbeže.
Ke královským husám p. Kalaše, byly to čtyři originály, kde jedna měla hrbol, jedna skoro neměla chocholku, další neměla kadeře, další byla s žlutými fleky, další měla v křídlech porušenou strukturu opeření a ne lokny. Celkově tato kolekce neměla být vystavena na místní výstavě natož na evropské, protože ČR dělala reklamu stejnou reklamu jak naši politici v EU a ve světě. Ta deska s modrým prasátkem vyjadřovala asi to, že jejich vystavení bylo pěknou prasečinou. Ostuda mně liskala při tom jak se na ně chodili Němci a jiní cizinci dívat a vidět jejich děs a hrůzu v očích, mně nutilo nemluvit česky a to jak kolekci hodnotili mi stačila i má chabá němčina. Připojuji i foto.
Jinak patří poděkování a obdiv všem chovatelům, kteří v Lipsku získali ocenění 95 bodů a více.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Docela se za Vás stydím,tady za sklem počítače, jak mluvíte o českém chovatelství!!!!.Už sem prosím nedávejte žádný příspěvek ,který hází české chovatelství přes palubu... Můžete si zde psát romány na chválu svého chovu jaké chcete u mě jste skončil :-(Nemáte v sobě kousek cti a hrdosti k českému chovatelství
Jíří Grim

Neregistrovaný uživatel

9.12.2012 17:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.143.25

Ako nestranny pozorovatel a hodnotitel (na vystave som bol v piatok, hus pana Kalasa bola este bez tej cedulky s prasiatkom) musim povedat, ze tie husi kralovske vyzerali fakt hnusne - jednak mali spinave letky, jednak celkovy vzhlad bol ubohy). Novoslachteni husi tam bolo viacero roznych plemien a vsetky, az na husi kralovske, boli v skutku nadherne. Husi pana Kalasa skutocne robili viac ostudu nez reprezentaciu ceskeho chovatelstva. Ta cedulka s prasiatkom je bohuzial vystizna, aj ked jej umiestnenie povazujem za nevhodne...

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 00:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.191.213

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výstava to byla opravdu pěkná, jen mně osobně trošku zklamal sortiment suvenýrů a pomůcek pro chovatele.
Zvířata byla velmi kvalitní a byl na ně pěkný pohled. A kochal jsem se krásami drůbeže. Ano máte pravdu, že drůbež z ČR byla hodnocena hůře a až velmi špatně. Otázka je co zvířata měla vytknuta za hrubé vady, protože asi 50% drůbeže z ČR mělo ocenění gut a horší, 92 a němě bodů. Toto bohužel asi není náhoda a je to vyjádření kvality české drůbeže v porovnání s Evropou a tedy i Německem, protože tato drůbež vykazuje hrubé vady v exteriéru dle Evropského vzorníku. Otázka je proč máme stále vzorník český, který je v řadě požadavků v rozporu s Evropským vzorníkem. Dále je otázka kvality posuzovatelského sboru drůbeže. Proto mně zajímá jak se k výsledkům z Lipska postaví ÚOK drůbeže a předsednictvo sboru posuzovatelů drůbeže.
Ke královským husám p. Kalaše, byly to čtyři originály, kde jedna měla hrbol, jedna skoro neměla chocholku, další neměla kadeře, další byla s žlutými fleky, další měla v křídlech porušenou strukturu opeření a ne lokny. Celkově tato kolekce neměla být vystavena na místní výstavě natož na evropské, protože ČR dělala reklamu stejnou reklamu jak naši politici v EU a ve světě. Ta deska s modrým prasátkem vyjadřovala asi to, že jejich vystavení bylo pěknou prasečinou. Ostuda mně liskala při tom jak se na ně chodili Němci a jiní cizinci dívat a vidět jejich děs a hrůzu v očích, mně nutilo nemluvit česky a to jak kolekci hodnotili mi stačila i má chabá němčina. Připojuji i foto.
Jinak patří poděkování a obdiv všem chovatelům, kteří v Lipsku získali ocenění 95 bodů a více.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Po mnoha letech jsem navštívila chovatelskou výstavu v Německu-jako EV výstava vcelku byla pěkná,nešlo ani vše stihnout projít,ale to je věc každého.Co se týká sortimentu chovatelských potřeb-to nebylo zrovna o.k.,ale kvůli tomu výstava nebyla pořádána.Tak jako fronty na občerstvení.Co,Němci nezvládli byl prodej zvířat,ale ono to bylo evidentní už u samotných pokladen.Slečny dost neochotné,zvláště na cizince, s našinci se usmívaly a přály i příjemný den.Výstaviště jako takové je zmodernizované.A samotná výstava-respektive zvířata-měla jsem zájem o velké slepice a tak jsem se snažila to důkladně procházet,byla jsem tam v sobotu od 10hod. do 16 hod.
Je potěšující,že i naši chovatelé vystavovali a ukázali,že se "nebojí".To,že p.K.Nietsch kritizuje-jde o to kolik toho sám vystavil!!!
Mě nevadí nějaké hodnocení posuzovatelů,za to se nikdy neperu a nebudu prát,stojím si za svými zvířaty a to je pro mě rozhodující.Každý posuzovatel to vidí svýma naučenýma očima-tedy přes vzorník,tak jak si je sám vysvětluje-bohužel.Co se týká vzorníku-je na samotných chovatelích,aby se ozvali,jinak se nic nevyřeší,je to guláš a doplácí jen sám chovatel.Co se týká kvality zvířat,tak to mě ta německá "preciznost" hodně negativně překvapila.Některá zvířata byla nadhodnocena a na našich výstavách by neuspěla.Navíc bych na takové výstavě moc nenakupovala-nějak to u některých plemen pořádně "skřípalo".Podrobně jsem prohlížela velké orlovky,trojbarevné,nebo-li pestré-některé příliš jemné v hlavě i tzv.orlím pohledu,scházel krční závěs,nízké nohy,dokonce i tmavé.Vystavené Slovenské byla typické.Německé slepice-také nízké.U všech německých zvířat scházel postoj orlovky .U kohoutů navíc krátké krky.Bílé orlovky-tak to evidentně bylo vidět křížení orlovky s jokohamkou-bohužel.A to si pak přivezte domů-a co s tím?Černé orlovky-taky hrůza-zase křížení přes australky.Krahujcovité-to snad ani na výstavu nepatřilo.Mahagonové - ty měly vous jak faverolka.
Osobně vůbec nevzhlížím k Německým chovatelům,jako k dokonalým,naopak jejich práce je stále horší.Pohlížím na to po mnoha letech a nevidím žádnou kvalitu.Spíš mě překvapuje,že vystavují takovou hrůzu.Zřejmě kvůli tomu,aby se naplnil počet zvířat na výstavě, ne kvalita.
A,co mě nejvíce p ř e k v a p i lo - zdravotní stav zvířat.Konkrétně u faverolek jsem viděla několik kusů evidentně nemocných,ty měly být ihned odstraněny, u hedvábniček byly některé ve stresu-běhaly sem-tam po kleci,ty měly být zakryté.I některé kočinky a orpingtonky byly zdravotně špatné-bez zájmu seděly v koutě klece.Jasné je že zvířata byla ve stresu.Opoět je na samotných chovatelích,aby tlačili na pořadatela-chovatele.Stačilo dát do vody B-komplex.Jenže to už by byly náklady "navíc".Někde scházelo krmení i voda.A vodní drůbež-husy a kachny-v mnoha případech bez vody i krmení.Zvláště ta voda.A opět,zdravotní stav-jedna tuluzská husa-houser,tak ten byl tak na to aby dostal náhradní dýchání-ten to těžko rozdejchával a teklo mu ze zobáku a očí.Co se týká novošlechtění-královská husa př.Kalaše-tak různě se na to chovatelé a návštěvníci dívali.Je pravdou,že tam neměly být,ale to je věc samotného chovatele.Rozhodl se sám,že bude vystavovat.Měl by pak na stránkách čas.Chovatel vysvětlit,co jej vedlo k tomuto kroku.
Co se týká Německých chovatelů-nikdy jsem k nim nevzhlížela jak do jasného nebe-zkušenosti mě to naučily a je evidentní,že to jejich "šlechtění" je jen "chlubné plíce.A je třeba si uvědomit,že před rokem 1989 to byly oni,kdo sem jezdili pro kvalitní zvířata a brali od nás.To,že dnes nás přehlíží-to dělali vždycky a dělat budou-to je už z historie.Malé národy jsou pro ně "povl".Vychvalovat jejich pracovitost-snad jen čistotu,nic víc ani nic míň.Naši chovatelé musí opět chtít sami,ale už se "neprodávat" za levný peníz,ale když tak také si pevně stát za svým.To,co tasdy p.Nietsch vychvaluje-tím se nerozčilujte,je natolik "zapálený" český chovatel s Německým názorem,že nemá smyslu brát jeho slova vážně-rád zřejmě haní co se dá-co je české-bohužel i tací jsou lidé mezi chovateli.On není sám, ono v našem příhraničí je jich více a když tento přístup kritizujete,tak je zle a ani se pak s vámi nebaví a nevím,jestli i do budoucna vám pak nechají nějaké zvíře,nebo vás pošlou do kopru.
Je opravdu velice smutné slyšet jak ti Němci vše mají dokonalé.Bohužel Němci jiní nebudou vůči ostatním a my by jsme měly být Češi a za svým si pevně stát.Přiznám,že když to půjde budu chtít vidět další EV ve Francii a pak v Dánsku-už jen kvůli těm Němcům.Naše chovatelství je a bude hezké a výstavy také-věřme si,jsou to naše zvířátka-naši miláčkové-čistokrevné pipiny a ušáci.Jitka M.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 07:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.147

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po mnoha letech jsem navštívila chovatelskou výstavu v Německu-jako EV výstava vcelku byla pěkná,nešlo ani vše stihnout projít,ale to je věc každého.Co se týká sortimentu chovatelských potřeb-to nebylo zrovna o.k.,ale kvůli tomu výstava nebyla pořádána.Tak jako fronty na občerstvení.Co,Němci nezvládli byl prodej zvířat,ale ono to bylo evidentní už u samotných pokladen.Slečny dost neochotné,zvláště na cizince, s našinci se usmívaly a přály i příjemný den.Výstaviště jako takové je zmodernizované.A samotná výstava-respektive zvířata-měla jsem zájem o velké slepice a tak jsem se snažila to důkladně procházet,byla jsem tam v sobotu od 10hod. do 16 hod.
Je potěšující,že i naši chovatelé vystavovali a ukázali,že se "nebojí".To,že p.K.Nietsch kritizuje-jde o to kolik toho sám vystavil!!!
Mě nevadí nějaké hodnocení posuzovatelů,za to se nikdy neperu a nebudu prát,stojím si za svými zvířaty a to je pro mě rozhodující.Každý posuzovatel to vidí svýma naučenýma očima-tedy přes vzorník,tak jak si je sám vysvětluje-bohužel.Co se týká vzorníku-je na samotných chovatelích,aby se ozvali,jinak se nic nevyřeší,je to guláš a doplácí jen sám chovatel.Co se týká kvality zvířat,tak to mě ta německá "preciznost" hodně negativně překvapila.Některá zvířata byla nadhodnocena a na našich výstavách by neuspěla.Navíc bych na takové výstavě moc nenakupovala-nějak to u některých plemen pořádně "skřípalo".Podrobně jsem prohlížela velké orlovky,trojbarevné,nebo-li pestré-některé příliš jemné v hlavě i tzv.orlím pohledu,scházel krční závěs,nízké nohy,dokonce i tmavé.Vystavené Slovenské byla typické.Německé slepice-také nízké.U všech německých zvířat scházel postoj orlovky .U kohoutů navíc krátké krky.Bílé orlovky-tak to evidentně bylo vidět křížení orlovky s jokohamkou-bohužel.A to si pak přivezte domů-a co s tím?Černé orlovky-taky hrůza-zase křížení přes australky.Krahujcovité-to snad ani na výstavu nepatřilo.Mahagonové - ty měly vous jak faverolka.
Osobně vůbec nevzhlížím k Německým chovatelům,jako k dokonalým,naopak jejich práce je stále horší.Pohlížím na to po mnoha letech a nevidím žádnou kvalitu.Spíš mě překvapuje,že vystavují takovou hrůzu.Zřejmě kvůli tomu,aby se naplnil počet zvířat na výstavě, ne kvalita.
A,co mě nejvíce p ř e k v a p i lo - zdravotní stav zvířat.Konkrétně u faverolek jsem viděla několik kusů evidentně nemocných,ty měly být ihned odstraněny, u hedvábniček byly některé ve stresu-běhaly sem-tam po kleci,ty měly být zakryté.I některé kočinky a orpingtonky byly zdravotně špatné-bez zájmu seděly v koutě klece.Jasné je že zvířata byla ve stresu.Opoět je na samotných chovatelích,aby tlačili na pořadatela-chovatele.Stačilo dát do vody B-komplex.Jenže to už by byly náklady "navíc".Někde scházelo krmení i voda.A vodní drůbež-husy a kachny-v mnoha případech bez vody i krmení.Zvláště ta voda.A opět,zdravotní stav-jedna tuluzská husa-houser,tak ten byl tak na to aby dostal náhradní dýchání-ten to těžko rozdejchával a teklo mu ze zobáku a očí.Co se týká novošlechtění-královská husa př.Kalaše-tak různě se na to chovatelé a návštěvníci dívali.Je pravdou,že tam neměly být,ale to je věc samotného chovatele.Rozhodl se sám,že bude vystavovat.Měl by pak na stránkách čas.Chovatel vysvětlit,co jej vedlo k tomuto kroku.
Co se týká Německých chovatelů-nikdy jsem k nim nevzhlížela jak do jasného nebe-zkušenosti mě to naučily a je evidentní,že to jejich "šlechtění" je jen "chlubné plíce.A je třeba si uvědomit,že před rokem 1989 to byly oni,kdo sem jezdili pro kvalitní zvířata a brali od nás.To,že dnes nás přehlíží-to dělali vždycky a dělat budou-to je už z historie.Malé národy jsou pro ně "povl".Vychvalovat jejich pracovitost-snad jen čistotu,nic víc ani nic míň.Naši chovatelé musí opět chtít sami,ale už se "neprodávat" za levný peníz,ale když tak také si pevně stát za svým.To,co tasdy p.Nietsch vychvaluje-tím se nerozčilujte,je natolik "zapálený" český chovatel s Německým názorem,že nemá smyslu brát jeho slova vážně-rád zřejmě haní co se dá-co je české-bohužel i tací jsou lidé mezi chovateli.On není sám, ono v našem příhraničí je jich více a když tento přístup kritizujete,tak je zle a ani se pak s vámi nebaví a nevím,jestli i do budoucna vám pak nechají nějaké zvíře,nebo vás pošlou do kopru.
Je opravdu velice smutné slyšet jak ti Němci vše mají dokonalé.Bohužel Němci jiní nebudou vůči ostatním a my by jsme měly být Češi a za svým si pevně stát.Přiznám,že když to půjde budu chtít vidět další EV ve Francii a pak v Dánsku-už jen kvůli těm Němcům.Naše chovatelství je a bude hezké a výstavy také-věřme si,jsou to naše zvířátka-naši miláčkové-čistokrevné pipiny a ušáci.Jitka M.

Odborné chovateľské postrehy podľa skutočnosti 08#

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 07:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.54.125

Vážený M. Harčařiku, J. Grime a Jitko M. a další bezejmení,
můžete mi vysvětlit anomálii u posouzení českých rodajlendek a zdrobnělých rodajlendek, RI získali ocenění 97x1, 96x3, 95x2, 94x2, 93x3, 90x1 a u zRI 95x1,94x2,93x3 a 91x2. Což se vymyká Vašim názorům na německé posuzovatele a jsou nad průměrem ocenění české drůbeže vystavené v Lipsku.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 11:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.191.213

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený M. Harčařiku, J. Grime a Jitko M. a další bezejmení,
můžete mi vysvětlit anomálii u posouzení českých rodajlendek a zdrobnělých rodajlendek, RI získali ocenění 97x1, 96x3, 95x2, 94x2, 93x3, 90x1 a u zRI 95x1,94x2,93x3 a 91x2. Což se vymyká Vašim názorům na německé posuzovatele a jsou nad průměrem ocenění české drůbeže vystavené v Lipsku.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Hezký zasněžený den od Prahy,pane K.Nietsch, víte já mám s německými chovateli hodně negativní zkušenosti.Co se týká Vámi uváděných hodnocení-upřímně u těchto slepic jsem nebyla,ale psala jsem o jiných,kde evidentně to hodnocení bylo nadsazené-přiznávám,když tak uvažuji,že se jedná u orlovek o plemeno málopočetné-málo chované,u faverolek tak trochu také.Oni Němci si umí hodnotit "pro sebe",oni umí jednu podstatnou věc v posuzování-když totiž některé plemeno je takříkajíc "na vzestupu zájmu" a vědí,že v tom mají jejich chovatelé hodně pokrevních jedinců-tak ano,hodnotí osto šest.Věřte,já nejsem žádný nováček v chovatelství a už je mě přes šedesát a chovám drůbež od svých 30let.Chovala jsem dříve krůty,divoké husy,vlašky koroptví,vlašky žluté,orlovky,králíky-vídeň.modré,kuní,burgundské,rexe modré.Měla jsem na dvoře i brojlerové krůty a brojl.kuřata.Naučila jsem se zvířata pozorovat.Měla jsem i neúspěchy,černohlavost u krůt,mor u králíků i přes očkování-to víte když uhyne 80 králíků,které jsem měla připravené na kožich,tak to jednoho pořádně naštve.Když jsem u žlutých vlašek už-už byla na dobré cestě a přivezla jsem tehdy kohouta z Německa a všechno jsem mohla začít znovu.Jezdila jsem po výstavách a vždy jsem se snažila,abych pochopila posouzení-co mám dělat jinak,čeho si mám všímat,když dávám zvíře na výstavu,že to není o tom jen chytit pipinku a šup-už jede.Ale,že musím být svým vlastním "posuzovatelem", od toho mám vzorník.Stále-"jedu" na starý.Jest-li bude Jéžíšek schopný a sežene další vzorníky v antikvariátech-jo to bude dárek.
Víte mojí prioritou byly a budou orlovky a takovým tím "učebním" materiálem faverolky a hedvábničky.A to opravdu pracuji s málem a v současné době u faverolek ještě s mále starých slepic.Jenže moje zkušenosti se jaksi vrací a ukazují správné-velikost vajec pro násadu.Odbočila jsem-věřte,že když máte i jedno odlišné plemeno,vidíte pak více nedostatků na tom svém prioritním a také přistupujete k ostatním zcela jinak.Nejde o to se hádat a dohadovat prostě do chovatelství nepatří,ano když vystavuji své,tak si skutečně věřit a být seběvědomí,ale vždy když opravdu sám odchováte a máte svou vlastní linii-tedy rodičovskou a prarodičovskou a kohouty držíte nejméně 4-6 let.Ono to je vše šlechtitelská a plemenářská práce a to nemusíte mít kvanta zvířat,ale umět si je vybrat,ale poctivě ostatní prodat potom bez kroužků a hlídat si záznamy,co kam dávám a prodávám.To je už opravdu hodně práce a nejen kupovat a kupovat.Jen to zkuste.Jitka M.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 12:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.54.125

Milá paní Jitko,
stále jste mi neodpověděla na mou jednoduchou otazku ohledně ocenění RI a zRI v Lipsku.Proč dostala tak vysoká ocenění od německých posuzovatelů, když čechům tak nepřejí. Doufám, že mi to skutečně vysvětlíte.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 12:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.18

Nechte toho. Pravdu máte částečně všichni.

Jak ti, kteří tvrdí, že česká zvířata mají úroveň, tak ti, kteří tvrdí, že Němci jsou v hodnocení objektivní.

Nevím, co to je za názor, že jsou Němci (jen) proti Čechům zaujatí?
To vyzní dost nesebevědomě a zakomplexovaně.
Já jsem hrdý Čech, patriot, Němce nemusím, ale rozhodně si myslím, že jsou v pohodě, k nám fér.
Pokud si někdo myslí, že jsou Němci (např. na pokladnách) k cizincům neuctiví a že s "domácími"
se bratříčkují, usmívají, štěbetají - no proč asi? Společná řeč, společná nátura.
Viděli (a zamysleli) jste se někdy nad tím, jak se my, Češi, chováme k cizincům?
Třeba k turistům v Praze (z nichž ve finále máme profit všichni?).
Dost hrůza... Nechtěl bych být cizincem v ČR.
Jediné, co je uklidňující, je, že je to všude stejné.


Raději napište další dojmy z výstavy.
Co jste viděli? Co jste si přivezli? Jak jste cestovali? Co jste nafotili?

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 14:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.201

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechte toho. Pravdu máte částečně všichni.

Jak ti, kteří tvrdí, že česká zvířata mají úroveň, tak ti, kteří tvrdí, že Němci jsou v hodnocení objektivní.

Nevím, co to je za názor, že jsou Němci (jen) proti Čechům zaujatí?
To vyzní dost nesebevědomě a zakomplexovaně.
Já jsem hrdý Čech, patriot, Němce nemusím, ale rozhodně si myslím, že jsou v pohodě, k nám fér.
Pokud si někdo myslí, že jsou Němci (např. na pokladnách) k cizincům neuctiví a že s "domácími"
se bratříčkují, usmívají, štěbetají - no proč asi? Společná řeč, společná nátura.
Viděli (a zamysleli) jste se někdy nad tím, jak se my, Češi, chováme k cizincům?
Třeba k turistům v Praze (z nichž ve finále máme profit všichni?).
Dost hrůza... Nechtěl bych být cizincem v ČR.
Jediné, co je uklidňující, je, že je to všude stejné.


Raději napište další dojmy z výstavy.
Co jste viděli? Co jste si přivezli? Jak jste cestovali? Co jste nafotili?

Zdravím, jen se přidám, ne z dojmu z výstavy, ale nedávno jsem byla v Německu kupovat husy, normálně na inzerát a musím říct, že ti lidé byli velmi uctiví a naprosto v pohodě, jen dodám, že jsme německy mluvili jako česky, takže to se povídalo, ale hned nabídli kávu, vodu a vyptávali, jak to v Čechách je s chovatelstvím, jevili velký zájem o vše kolem slepic, hus...Ptali se mě zdali jsem zde ve svazu a na všechny moje otázky velmi rádi a dopodrobna odpověděli, nakonec jsme museli doslova ujet, vykládali by do alelujá...Naprosto normální lidé.....:-)

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 15:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.30

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, tak jsem včera také podnikl cestu na výstavu do Lipska pro nový chovný materiál. Výstava je to vskutku gigantická. Vše perfektně zorganizované až do chvíle, než jsem šel zakoupit vybraného kohouta. Vystál jsem si frontu čtyři a půl hodiny a kohout už byl prodaný. Ještě že jsem měl náhradní varianty, takže až napošesté se zadařilo. Kohout 93 bodů. Myslím že jet tam dnes na nákup kvalitní drůbeže je zcela zbytečné. U králíků byla fronta tak na hodinu.
Ale ve finále se vyplatilo, a určitě je na co koukat. Zdravím Jankovský

Dobrý den, my jsme jeli do Lipska na sobotu ráno. Dorazili jsme chvíli po otevření - fronta na vstupenku cca 5 minut. Vyzvednout katalog, Trochu se v něm zorientovat a tradááá do fronty. Po hodině a půl jsme se dostaly k pokladně a musím nechat - ikdyž máme jen základy jazyka - česko-anglicko-německy jsme se domluvily a dokonce i zvířata, která jsme si vybraly jsem koupily. Nadáváte na systém prodeje, ale stalo se někomu, že by koupil již jednou prodané zvíře? Bohužel máme z českých výstav - daleko, daleko menšího rozsahu zkušenosti, že nám prodají neprodejná zvířata nebo že místo kohouta vydají slepici ...
Já nejvíc ocenila kontrolu při vydávání zvířat - čísla kroužků musela pasovat jak na doklad o nákupu, tak na potvrzení pro převzetí zvířete... Vím, že to mnohé zdržuje - jistě nekupovali 3 kusy, jako my, ale u tak rozsáhlé akce se to dalo předpokládat ne?
Jediné dvě věci k vylepšení mě napadají - mohl by být někde v prostoru výstavy počítač na kterém by si mohli lidé ověřit dostupnost zvířat, která si vyhlídli a taky by mohlo být v katalogu uvedeno, ve které výstavní hale daná zvířata jsou.
Oběhli jsme první halu, okoukali zdrobnělky (ikdyž třeba kohouti Wyandotek měli do zdrobnělých dost daleko) a pak jsme 3x obešly klece a hledaly velké Araukany. Malá čísla byli holubi a pak už jen velká čísla zdrobnělých plemen. Araukany jsme nakonec našly v další hale ...

Každopádně nelituju, že jsme jely a doufám, že budem mít na jaře stejně velkou radost z kuřátek. :-)

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 15:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.60.215

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, my jsme jeli do Lipska na sobotu ráno. Dorazili jsme chvíli po otevření - fronta na vstupenku cca 5 minut. Vyzvednout katalog, Trochu se v něm zorientovat a tradááá do fronty. Po hodině a půl jsme se dostaly k pokladně a musím nechat - ikdyž máme jen základy jazyka - česko-anglicko-německy jsme se domluvily a dokonce i zvířata, která jsme si vybraly jsem koupily. Nadáváte na systém prodeje, ale stalo se někomu, že by koupil již jednou prodané zvíře? Bohužel máme z českých výstav - daleko, daleko menšího rozsahu zkušenosti, že nám prodají neprodejná zvířata nebo že místo kohouta vydají slepici ...
Já nejvíc ocenila kontrolu při vydávání zvířat - čísla kroužků musela pasovat jak na doklad o nákupu, tak na potvrzení pro převzetí zvířete... Vím, že to mnohé zdržuje - jistě nekupovali 3 kusy, jako my, ale u tak rozsáhlé akce se to dalo předpokládat ne?
Jediné dvě věci k vylepšení mě napadají - mohl by být někde v prostoru výstavy počítač na kterém by si mohli lidé ověřit dostupnost zvířat, která si vyhlídli a taky by mohlo být v katalogu uvedeno, ve které výstavní hale daná zvířata jsou.
Oběhli jsme první halu, okoukali zdrobnělky (ikdyž třeba kohouti Wyandotek měli do zdrobnělých dost daleko) a pak jsme 3x obešly klece a hledaly velké Araukany. Malá čísla byli holubi a pak už jen velká čísla zdrobnělých plemen. Araukany jsme nakonec našly v další hale ...

Každopádně nelituju, že jsme jely a doufám, že budem mít na jaře stejně velkou radost z kuřátek. :-)

:-):-):-):-):-)

Perfektní, věcné, inovativní, objektivní, super.

Ty PC v hale - skvělý nápad. Popř. by se tam zvíře mohla rezervovat, zapsat se do pořadníku atd.

Nekoukaly jste, prosím, na zdrobnělé vlašky? Děkuji.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 15:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

Neříkám proti němcům ani ň,jen mě odpuzuje od nietsch.karel@post.cz jeho lezení doprdele v zahraničí a házení špíny na české chovatelství a posuzovatele.. On sám to na posuzovatele nedotáhl... A jestli jsou z jeho českých rodajlendek a zdrobnělých rodajlendek někde v zahraničí poprděný,tak ať se s tím vychloubá,tam,nebo doma manželce nebo psovi,ale nehází špínu na čes.posuzovatele a chovatelství tady na ifauně.. Jak si to potom přebere takový mladý začínající chovatel když to tady čte???Je to u mě hlupák a špinavec toť vše co můžu k tomuto českému exchovateli říct!!!..Nic pro mě neznamená i kdyby měl zlatou drůbež..Takhle se přeci nemůže chovat, stylem ty stojíš za houby,tvůj chov stojí za houby jenom já...já..Snad tohoto pána nikdy nepotkám,neb se mě z jeho ego zvedá kufr:-(

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 16:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.30

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
:-):-):-):-):-)

Perfektní, věcné, inovativní, objektivní, super.

Ty PC v hale - skvělý nápad. Popř. by se tam zvíře mohla rezervovat, zapsat se do pořadníku atd.

Nekoukaly jste, prosím, na zdrobnělé vlašky? Děkuji.

:-) děkuju za pochvalu - na vlašky jsme bohužel nekoukaly - ono je ta výstava opravdu na 2 dny, když chcete okoukat všechno. Už jsme si dělaly, se sestrou, legraci, že na příští takovou akci berem kolečkové brusle nebo koloběžku (na těch tam jezdili asi pořadatelé :-) )

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 20:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.192.78

Dobré zkušenosti mám z malých výstav po Německu, už jezdíme pravidelně, kamarádi už snad od převratu, znají nás a doporučí i kamarády, kteří nám dají i vybrat ze dvora, což je prostě good:-) Případně seženou vajíčka. Burzy i výstavy jsou plné kvalitních prodejných zvířat a beze front, za malou slepičku od 9 E, smaragdovka do 20 E, králíci od 15 E - uplně jiné ceny než na EV:-). Co se týče kvality, i když nedají to top, co si schovávají na EV, tak je to stále z chovu, který má vysokou kvalitu a můžete v další generaci odchovat TOP zvíře. S pozdravem J. Herynek

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 20:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.60.215

64.242 - pokud dále chcete rozebírat K. Nietsche, kterého považuji za nedůležitého,
založte si, prosím, vlákno nazvané K. Nietsch včera a dnes apod. děkuji.

49.30 - děkuji mnohokrát.

Co třeba toto vozítko?
http://pisecky.denik.cz/galerie/foto.html?mm=muzeme-dal-televize-nataceni-pisek-pi12-04

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 20:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.60.215

Jinak pokud Nietsch nakupuje kury v DE, chová tak DE standard.
Je logické, že pokud kury z DE v DE vystavuje, pak jsou jeho kusy DE hodnotitelům "bližší".

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 20:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.191.213

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá paní Jitko,
stále jste mi neodpověděla na mou jednoduchou otazku ohledně ocenění RI a zRI v Lipsku.Proč dostala tak vysoká ocenění od německých posuzovatelů, když čechům tak nepřejí. Doufám, že mi to skutečně vysvětlíte.
S chovatelským pozdravem Nietsch K., nietsch.karel@post.cz

Psala jsem Vám,že jsem na RI ani zRI neviděla.Jinak nevím ani čí to byly slepice.Psala jsem Vám,že posuzovatelé v Německu nejsou příliš objektivní.Už jsem Vám jiné diskusi zde na iFauně psala,že by to chtělo osobní setkání někde na výstavě a skutečně to probrat,bez emocí,bez nějakých hádanek.Já nevím ani kde bydlíte, jak máte vedený chov atd. Tím neuhýbám. Jestli to jsou slepičky z Vašeho chovu,nebo jen po dovezeném kohoutovi,případně jestli o tom chovu víte více-tak paráda.Každé dobré ohodnocení našim chovatelům přeji.Myslím si,že jste,ale měl "zmírnit" velké vychvalování německých chovů,přeci jen jsme Češi a tak si chvalme to svoje.Chyby jsou všade-přeci jen to je práce se zvířaty.Dejte sem fotky Vašich slepiček,ať ostatní vidí,že umíte,že znáte.Každý máme jinou zkušenost s Němci.Tady jiný píše,jak je Němečtí chovatelé pěkně přijali.Je jasné,že to je i o perfektním dorozumění-znát jazyk,pak je vše jednodušší.
Víte,já o RI toho moc nevím, spíš znám víc plymutky a hempšírky.Budiš mě to odpuštěno.
Dnes jsem trochu pročítala katalog a hodnocení-přeci jen jsem některá zvířata viděla a věřte mě to hodnocení nebylo objektivní,když jsem viděla jasný odklon od typu a kohout dostane 96 bodů.Nebo jiný,znatelně nemocný a dostane 96 bodů.Vodní drůbež-husy,také se ztrácí typičnost a opět plný počet bodů,pak se podívám na jména a adresy-němečtí chovatelé.Tak to docela člověka popudí.Víte kdybych to neznala,tak asi budu "držet h..."Omlouvám se za hrubost,ale ono to asi jinak vyjádřit nelze.

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 21:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.191.213

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neříkám proti němcům ani ň,jen mě odpuzuje od nietsch.karel@post.cz jeho lezení doprdele v zahraničí a házení špíny na české chovatelství a posuzovatele.. On sám to na posuzovatele nedotáhl... A jestli jsou z jeho českých rodajlendek a zdrobnělých rodajlendek někde v zahraničí poprděný,tak ať se s tím vychloubá,tam,nebo doma manželce nebo psovi,ale nehází špínu na čes.posuzovatele a chovatelství tady na ifauně.. Jak si to potom přebere takový mladý začínající chovatel když to tady čte???Je to u mě hlupák a špinavec toť vše co můžu k tomuto českému exchovateli říct!!!..Nic pro mě neznamená i kdyby měl zlatou drůbež..Takhle se přeci nemůže chovat, stylem ty stojíš za houby,tvůj chov stojí za houby jenom já...já..Snad tohoto pána nikdy nepotkám,neb se mě z jeho ego zvedá kufr:-(

Berete to pořádně ostře,ale teď jak jsem si to od p.Nietschla znovu přečetla-dělá to na mě dojem,že opravdu rád a bezdůvodně rýpe do našich chovatelů.Bylo by zajímavé sdlyšet pak i německou stranu na jeho chovy-možná by jsme se divili.Jeden diskutující už toho má plné zuby-chápu,jenže když se necháme umlčet a doslova otrávit od jednoho pochlebovače Němcům,pak ti mladí opravdu si budou myslet,že to hned balíme a stojíme za bačkoru a nic neumíme.
Já bych se s ním docela chtěla sejít-abych si udělala osobní zkušenost.Ne,že bych takové lidi vyhledávala,ale v chovatelství jsem se s něčím podobným setkala jen v Německu-a pravda byla někde úplně jinde.Jitka

Neregistrovaný uživatel

10.12.2012 21:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.191.213

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechte toho. Pravdu máte částečně všichni.

Jak ti, kteří tvrdí, že česká zvířata mají úroveň, tak ti, kteří tvrdí, že Němci jsou v hodnocení objektivní.

Nevím, co to je za názor, že jsou Němci (jen) proti Čechům zaujatí?
To vyzní dost nesebevědomě a zakomplexovaně.
Já jsem hrdý Čech, patriot, Němce nemusím, ale rozhodně si myslím, že jsou v pohodě, k nám fér.
Pokud si někdo myslí, že jsou Němci (např. na pokladnách) k cizincům neuctiví a že s "domácími"
se bratříčkují, usmívají, štěbetají - no proč asi? Společná řeč, společná nátura.
Viděli (a zamysleli) jste se někdy nad tím, jak se my, Češi, chováme k cizincům?
Třeba k turistům v Praze (z nichž ve finále máme profit všichni?).
Dost hrůza... Nechtěl bych být cizincem v ČR.
Jediné, co je uklidňující, je, že je to všude stejné.


Raději napište další dojmy z výstavy.
Co jste viděli? Co jste si přivezli? Jak jste cestovali? Co jste nafotili?

Neřekla bych,že zde někdo psal tak,aby to vyznělo zakomplexovaně a nesebevědomě, naopak je na této diskusi zřejmá opravdová obhajoba našeho českého chovatelství.Víte,každý má s Němci své zkušenosti.
Já byla před měsícem v Chebu a byla jsem svědkem ne zrovna příjemného vystupování ze strany Němců a to šlo sice o směnárnu,ale co si ta paní musela vyslechnout nadávek až přišel jeden Čech a normálně pána vyhodil, jinak to nešlo.A jezdím do Prahy často-mám jí jaksi za zády a věřte,že být někdy zaměstnancem některého obchodu,tak vezmu bič a Německé turisty vymlátím ven.Takže ono to není o turistech a cizincích,ono to je o lidech.
My měli cestu na výstavu celkem o.k. a samotná výstava se nedala za nějakých 7 hodin projít.Já se ohlížela hlavně okolo velkých slepic, nic jsem nepřivezla,ani jsem tam s tím záměrem nejela.Jinak musím konstatovat,že nejen zahrádkáři, pejskaři a kočičkáři jsou "zvláštní druh lidský,ale chovatelé té naší slepičí,holubářské a králíkářské drobotiny jsou taky pořádně "trefení" v tom dobrém slova smyslu a dokáží se pachtit hodiny cesty,jen aby viděli to svoje. Pak to v autobuse probírají a budou ještě hodně dlouho.Dříve jsem jezdila i na pejskařské výstavy a ten adrenalin je vlastně stejný.Už mám svého koliáka dlouhosrstého pana psa v letech,ale vždy se ráda podívám.A ten drůbeží adrenalin-to je s přídavkem parádního zpěvu různé toniny a když pak se vyjde ven a slyšíte jen auta,tak si myslíte,že je ticho.
Fotila jsem,ale nejsem spokojená,přes to mřížový to jaksi není ono.Ale líbil se mě vánoční stůl pro hedvábničky,nebo zakrslá slepička s e čtyřmi kuřátky,ta byla úplně v pohodě,nebo ukázka těch voliér pro zdrobnělou drůbež-taky pěkné.A ty holubníky-tak mít místo to by byla paráda.Pak ukázka králičího hopu,myslím,že to byla oddychovka a hezké pokoukáníčko,co vše mladí chovatelé nevymyslí - a králíci skákaly a byly v pohodě a my návštěvníci utahaní,bolavé nohy,takže by jsme králičí překážku ani nepřekročili natož to přeskočit.Králíci byly v plusu.Jitka

Neregistrovaný uživatel

11.12.2012 08:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

možná stojí za zmínku,že na autorce na drůbeži a holubech,je ztráta zvířat při návratu z ev....tak preciznost a důkladnost blonďáků se nějak nepovedla...to nepíšou co si ještě přivezli za nemoci...přeju ať se zvířata najdou a jsou zdravá i ti co už jsou doma a kupovaná:-)...

Neregistrovaný uživatel

11.12.2012 09:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.54.5

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
možná stojí za zmínku,že na autorce na drůbeži a holubech,je ztráta zvířat při návratu z ev....tak preciznost a důkladnost blonďáků se nějak nepovedla...to nepíšou co si ještě přivezli za nemoci...přeju ať se zvířata najdou a jsou zdravá i ti co už jsou doma a kupovaná:-)...

No bohužel, kohout druhý den ráno chrčel až bublal... Nasadil jsem Pulmotil.
Přece ho za 1225 kč neopařím v hrnci, že?
J.K.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2012 16:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.191.213

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bohužel, kohout druhý den ráno chrčel až bublal... Nasadil jsem Pulmotil.
Přece ho za 1225 kč neopařím v hrnci, že?
J.K.

Psala jsem to hned ze začátku,viděla jsem evidentně nemocná zvířata a nikoho to nezajímalo.Být Vámi obrátila bych se na Svaz a to přímo na víceprezidenta J.Kratochvíla ať vše řádně vysvětlí a navíc ať uhradí náklady na léčbu.Dokud si to chovatelé nechají libit,bude se to přehlížet na každé výstavě pořádané v halách.Chovatelé tam dávají zdravá zvířata a ti nezodpovědní na to kašlou-pak to je jak to je.

Neregistrovaný uživatel

11.12.2012 17:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bohužel, kohout druhý den ráno chrčel až bublal... Nasadil jsem Pulmotil.
Přece ho za 1225 kč neopařím v hrnci, že?
J.K.

Juraji,minorák,nebo sumatrán?..Vím že jsi hledal krev k minorkám...to by byla škoda,ale takový zkušený chovatel to zvládne:-)...hlavně aby pacien spolupracoval:-)

Neregistrovaný uživatel

11.12.2012 21:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.18

Juraj je zkušený chovatel? smajlík

Neregistrovaný uživatel

12.12.2012 01:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.54.5

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Juraji,minorák,nebo sumatrán?..Vím že jsi hledal krev k minorkám...to by byla škoda,ale takový zkušený chovatel to zvládne:-)...hlavně aby pacien spolupracoval:-)

Ani jedno ani druhé, je to vranohlavák. Kohout při výběru se zdál ok a ještě při přejímce také. Ráno doma hlasitě chrčel s otevřeným zobákem. Eště dostane přímo do zobáku česnekové tablety, echinaceu s vit C, která se mi už jindy osvědčila a když to nezabere, tak ještě mám v kapse nyfuramycin pro závodní holuby. Což je vitamínová bomba s tetracyklinovým antibiotikem. Eliminuje stres. Ten Pulmotil by však měl mít kontrolu nad většinou dýchacích potíží. No uvidíme, jinak se zdá kohout ok a žere, kokrhá.
Minorák je v pohodě, ani nezachrčel. Přesto je na separaci úplně jinde. Dostane pouze česnekovou tabletu a echinaceu.
J.K.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2012 04:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

pro některý ženský na pohled morbidní plemeno:-))ele pro chovatele lahůdka na oko..teď jsem někde v lékarně narazil na česnekový olej...začali jsme ho zatím trochu přidávat bažantímu chovnému hejnu do míchanice..myslím,že jako prevence i stroužek je ok...u holubů ho krájím na třetiny(hrozná práce to dát 100 párům:-))...práškům se pokud možno vyhýbám..ale někdy to bez nich nejde..tak ať to vranohlav.zvládne

Neregistrovaný uživatel

12.12.2012 07:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.3

- česnek. olej -dobrý! Já používám česnek v prášku / mají ho co je koření v těch pytlíčkách a není to drahé - musí se vybrat to nejlevnější koření/! Je to nejméně pracné - pár kapek oleje /né motorový, ale stolní / na zrní, či do vody a promíchat! smajlík B.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2012 14:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.18

Nikdo jste nefotil Vlašky?

Neregistrovaný uživatel

12.12.2012 15:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
- česnek. olej -dobrý! Já používám česnek v prášku / mají ho co je koření v těch pytlíčkách a není to drahé - musí se vybrat to nejlevnější koření/! Je to nejméně pracné - pár kapek oleje /né motorový, ale stolní / na zrní, či do vody a promíchat! smajlík B.

Bédo..dávám taky starý s friťáku a hned směs ve kbelíku krásně provoní(samozřejmě domácí,ten není tolik přepálenej):-) ...decák na 12 l kbelík,a pěkně to berou

Neregistrovaný uživatel

12.12.2012 16:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.54.5

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Juraji,minorák,nebo sumatrán?..Vím že jsi hledal krev k minorkám...to by byla škoda,ale takový zkušený chovatel to zvládne:-)...hlavně aby pacien spolupracoval:-)

Minorák, původem ze Španělska zatím ok, ani neškytnul. Žere, pije, takže pro něj spíš bude problém jen to chladno (nevím jaké jsou zimy ve Španělsku), uvidím. Dneska byl poprvé venku a choval se jako doma. Dokonce se ani nepral. Což je ještě hladší průběh začlenění do hejna. To až pustím vranohlaváka (pokud se mu to zlepší) to budou asi větší boje. Protože ten už ve skleníku zlověstně tluče křídly a ozývá se kokrhání. J.K.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2012 21:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.163.137

Jaký je rozdíl mezi česnekovou tabletou a stroužkem česneku? děkuji za odpověď.smajlík

Neregistrovaný uživatel

12.12.2012 23:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.201.155

Zkuste dát do krku jedné slepici tabletu a druhé celý stroužek...........myslím, že rozdíl uvidíte během chvilky smajlík
Asi tak........já česnek používám také, velmi často, na víc způsobů a určitě pomáhá. :-)

Neregistrovaný uživatel

13.12.2012 07:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.3

- mě by zajímalo? smajlíkTen česnek, co se nyní u nás prodává - má tytéž léčivé vlastnosti jako ten náš /drahý/?
- svoje nachlazení léčím vždy silnou česnečkou - teď jsem si jí udělal z toho česneku dováženého a levnějšího - stála za prd, ale měla alespoň ty léčebné vlastnosti, jako z toho našeho česneku?? Já to nepoznal - nešlo to moc jíst, natož opakovat!
Ono se to týká i našich slepiček i holubů /těch kdo ho používají/! smajlík B.

Neregistrovaný uživatel

13.12.2012 07:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

ještě že jsem si tu hnusnou asijskou potvoru nepustil do baráku...pořád jedem ten origoš v okruhu několika přátel a příbuzných a vyměňujem sadby a sem tam obětuju 200kč za oživení sadby....není to žadný velikán hmotností,ale vlastností a účinkem určitě..kvůli havěti sázíme o několik řádků navíc:-)stejně pro miláčky zůstane ten titěrný a loupání je šílený...jinak se Bédřichu nachlazení dá léčit i třeba čistým šnapsem než asiísmajlík...

Neregistrovaný uživatel

13.12.2012 08:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.3

- já vím!
- jenže zahrádku má na starosti žena Bl. a údajně, nějak se jí ten česnek asi nevede?,
- a ten šnaps, ten mně bohužel zatrhnul pan doktor již dávno /ještě než se upil/!
- a tak jen ta česnečka /ale stejně bych rád četl odpověď na moji otázku/! Třebas je hnusný, ale možná alespoň léčí ?
smajlík B.

Neregistrovaný uživatel

13.12.2012 10:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.216

Ono je možná lepší že vám ten šnaps zakázal.... Asi věděl proč. A v dnešní době alespoň nebudete potřebovat slepeckou hůl a nadále uvidíte na své svěřence. smajlík

Neregistrovaný uživatel

13.12.2012 12:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.60.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
- já vím!
- jenže zahrádku má na starosti žena Bl. a údajně, nějak se jí ten česnek asi nevede?,
- a ten šnaps, ten mně bohužel zatrhnul pan doktor již dávno /ještě než se upil/!
- a tak jen ta česnečka /ale stejně bych rád četl odpověď na moji otázku/! Třebas je hnusný, ale možná alespoň léčí ?
smajlík B.

Jo česnek to je prevít,také s ním při pěstování bojuji.Doporučuji sadbový česnek(stroužky) nechat přes noc namočené do Sulky a pak na 1/2 hodiny do mořidla Rovral.Vysadit na podzim co nejdéle,klidně až koncem listopadu.Sadbu zásadně používat z moravských nebo českých odrůd.Oproti zahraničním tolik nevymrzají a mají pořádné grády!Záhony pokud možno vůbec nezalévat.Česnek nedávat po jiných cibulovinách.No a to by v tom byl čert,aby se neurodilo.Pro drůbež, holubí poštu,ale i jejich páníčky je česnek bezva věc...A.B. :-)

Neregistrovaný uživatel

13.12.2012 16:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.3

- on ten česnek vážně do sebe něco má! smajlík
U nás u chovatelů vám byl děda - chovatel, dělal v lese, ale jinak byl pekař. A ten vám zbodnul ke každé svačině chleba se sádlem a možná dvě cibule a jeden česnek! Ten vám neznal rýmu, neznal chřipku a antibiotika si myslel, že je asi něco nemravného! :-|
Dožil se dost přes 85 a umřel vám zdravý jako ryba!! :-) B.
Ps.- ale ten česnek asi byl ten náš pravý český !

Neregistrovaný uživatel

13.12.2012 22:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.164.203

Česnek je zdravý téměř pro každého. Je otázkou, zda česnek čínský, který má menší "grády" je stejně hodnotný, než ten náš. V každém případě se mnoho lidských neduhů léčí česnekem. Již mnohokrát jsem slyšel, že lidé užívají 1 - 2 stroužky denně. Má více léčivých schopností, než si myslíme. Při pěstování nutno dodržet několik zásad: kvalitní sadba. doba výsadby, hnojení, půda, ošetřování během vegetace atd. Velmi pěkný česnek měl v Soběslavi na trhu Jenda Zajíc. Měl velké, pravidelné stroužky, byl rozevřený a tudíž suchý, což znemožňuje plesnivění, hnití a pod. Čínský česnek se špatně loupe, protože je sklízen kdo ví v jaké vegetační době a za jakého uskladnění a jak dlouhé přepravě. Má zaschlé slupky a snadno se kazí. B.K.

Neregistrovaný uživatel

14.12.2012 22:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.159.149

Dobrý den, prosím byl by někdo ochotný půjčit mi katalog, z Lipska??? Vrátím. Nejlépe Brno a okolí. Velmi děkuji K. prosím písněte na ..... zivackove@seznam.cz

Neregistrovaný uživatel

15.12.2012 06:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, prosím byl by někdo ochotný půjčit mi katalog, z Lipska??? Vrátím. Nejlépe Brno a okolí. Velmi děkuji K. prosím písněte na ..... zivackove@seznam.cz

- pokus o pomoc?smajlík : //www.oppressus.de/EE_Kataloge/Katalog_EE_Gef.pdf.pdf

Neregistrovaný uživatel

15.12.2012 07:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
- pokus o pomoc?smajlík : //www.oppressus.de/EE_Kataloge/Katalog_EE_Gef.pdf.pdf

- jo funguje to - umíte si s tím poradit? smajlík

Neregistrovaný uživatel

15.12.2012 07:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
- jo funguje to - umíte si s tím poradit? smajlík

když tam dáš celý link tak bude:-)

Neregistrovaný uživatel

15.12.2012 08:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.3

- zkouším to opět! // - když to přejedu levou myší a pak kliknu pravou - ukáže se: - přejít na adresu - kliknu na to a jsem v katalogu !!!! smajlík

Neregistrovaný uživatel

15.12.2012 08:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

no ještě odkaz stáhnout umím,ale musí být kompletní to jest tento
http://www.oppressus.de/EE_Kataloge/Katalog_EE_Gef.pdf.pdf

Neregistrovaný uživatel

15.12.2012 08:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no ještě odkaz stáhnout umím,ale musí být kompletní to jest tento
http://www.oppressus.de/EE_Kataloge/Katalog_EE_Gef.pdf.pdf

1)- udivuje mě, že když to tak znáš - že jsi neporadil jako první?
2)- možná než dvakrát psát, kdyby sis to jednou zkusil-funguje to!
3)- nejdůležitější je, že jsme snad pomohli a o to jde! smajlík

Neregistrovaný uživatel

15.12.2012 09:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

mě udivuje že ten tvůj nejdesmajlík

Neregistrovaný uživatel

15.12.2012 09:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.18

Ale jde.

Neregistrovaný uživatel

15.12.2012 09:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.242

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jde.

pan vševěd

Neregistrovaný uživatel

15.12.2012 15:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.18

Na 1. krát mi to otvorilo katalog. Je to šikovnejšie, ako listovať v tej 5ažkej bichli z Lipska

Neregistrovaný uživatel

20.2.2013 11:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.147

Finančné vyrovnanie pre sklamaných vystavovateľov;

http://szch.sk/?pl=70&article=684

Neregistrovaný uživatel

20.2.2013 12:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.147

Zoznam úhrad za predaj na 27. EV Lipsko.

http://szch.sk/?pl=70&article=652

Neregistrovaný uživatel

20.2.2013 17:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.18

Za zmiznutú prepravku mi už poslali na účet 15 EUR. Som zvedavý či prídu aj úhrady za zmiznuté zvieratá na EV.

Ako ste na tom chovatelia v ČR? Vám už niečo UVČSCH refundoval?

Neregistrovaný uživatel

21.2.2013 08:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.147

Finančné vyrovnanie pre sklamaných vystavovateľov;

http://szch.sk/?pl=1

Otázka
Stratenie 25 zvierat slovenských chovateľov zo vyše 500 vystavovaných zvierat zo Slovenskej republiky na 27. Európskej výstave zvierat v Lipsku v decembri 2012 je veľa, alebo malo?

Přidejte reakci

Přidat smajlík