Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.234
Dobrý den.
Chci se zeptat zkušených chovatelů, pokud zkřížím kohouta hempšírky se slepicí bílé plymutky, poznám už od kuřat pohlaví ? Jak takovéto slepičky ponesou a budou kohouti zajímaví na maso ? Kůže bude předpokládám žlutá...
děkuji
Roman
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.29.141
Kuričky by mali byť po otcovi a kohutiky po mamke. Pokiaľ boli z dobrých chovov tak sa budú aj dobre niesť aj budú mať kohutiky dobru hmotnosť a dobre mäsko. Čiže v pohode, ale NEBUDÚ UŽ ČISTOKRVNÉ čo je škoda. Pokiaľ Vám to však nevadí....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.249.32
Ve "článcích" se píše :
Při křížení měděně červeného kohouta (otcovská linie a nositel zlatého faktoru "s") se slepici bílé hempšírky (mateřská linie a nositel stříbrného faktoru "S"), vznikne barevně rozlišitelné potomstvo. V praxi to znamená, že všechny slepičky budou mít peří tmavé po otci, zatímco kohoutci budou po matce bílí. Tato metoda sexování kuřat, vyplývající z poznatků nauky o dědičnosti, je označována jako colorsexing. Počet chromozomů je u hrabavé drůbeže 78 párů, které jsou identické. Pouze jeden pár má rozdílný tvar - je to tzv. heterochromozom, který určuje pohlaví nového jedince. Některé vlastnosti mají své dědičně založené geny i v těchto pohlavních chromozomech. Gen, který ovlivňuje zbarvení peří se na potomstvo přenáší vždy křížem, tedy z kohouta - otce na dcery -- slepičky a ze slepice - matky na syny - kohouty.
Platí to tedy jen, když kohout je měděně červený, nebo kdyby to bylo opačne tj. bílý kohout a měděně červené slepice, tak by barva byla zase křížem?
Děkuji
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.27.102
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ve "článcích" se píše :
Při křížení měděně červeného kohouta (otcovská linie a nositel zlatého faktoru "s") se slepici bílé hempšírky (mateřská linie a nositel stříbrného faktoru "S"), vznikne barevně rozlišitelné potomstvo. V praxi to znamená, že všechny slepičky budou mít peří tmavé po otci, zatímco kohoutci budou po matce bílí. Tato metoda sexování kuřat, vyplývající z poznatků nauky o dědičnosti, je označována jako colorsexing. Počet chromozomů je u hrabavé drůbeže 78 párů, které jsou identické. Pouze jeden pár má rozdílný tvar - je to tzv. heterochromozom, který určuje pohlaví nového jedince. Některé vlastnosti mají své dědičně založené geny i v těchto pohlavních chromozomech. Gen, který ovlivňuje zbarvení peří se na potomstvo přenáší vždy křížem, tedy z kohouta - otce na dcery -- slepičky a ze slepice - matky na syny - kohouty.
Platí to tedy jen, když kohout je měděně červený, nebo kdyby to bylo opačne tj. bílý kohout a měděně červené slepice, tak by barva byla zase křížem?
Děkuji
Alela pro zlatý nebo stříbrný faktor je umístěna na pohlavním chromozomu Z. A u slepic je dědičnost pohlaví trochu jiná než u člověka: je to kohout, který má dva stejné pohlavní chromozomy ZZ a slepice má každý jiný, Zw, takže je to vlastně opačně, než u člověka. Když máte slepici, která nese zlatý faktor, její genetické založení je s+_, stříbrná slepice má S_ To proto, že má jednu alelu určující zlatou nebo stříbrnou barvu na svém chromozomu Z, a ten má jenom jeden. Kohout, na druhou stranu, je-li stříbrný, nese SS nebo Ss+, nebo je zlatý, potom je s+s+.
Teď množíme:
Když vezmete měděně červeného kohouta s+s+ a bílou slepici S_, kohout bude tvořit spermie nesoucí s+ a slepice vejce s chromozomem Z, který ponese alelu S a vejce, kde bude jen chromozom w a žádná informace ohledně stříbrného nebo zlatého faktoru. Kombinací vám nemůže vzniknout nic jiného, než slepičky s+_, které budou měděně červené, nebo kohoutci Ss+, takže kohoutci bílí.
Když to ale přehodíte, a vezmete bílého kohoutka SS a měděně červenou slepici s+_, výsledek bude úplně jiný: takový kohout bude tvořit spermie nesoucí stříbrný faktor a slepice bude tvořit vejce s chromozomem Z se zlatým faktorem a vejce, kde bude jen chromozom w. Výsledkem budou slepičky S_, tedy bílé, a kohoutci Ss+, tedy taky bílí.
Nebo můžete vzít bílého kohoutka z předcházejících křížení Ss+ a měděně červenou slepici s+_ a výsledkem budou spermie, z nichž 50% ponese stříbrný a 50% zlatý faktor a slepice bude tvořit pohlavní buňky ze zlatým faktorem nebo bez ničeho (w) Výsledkem bude průměrně 25 % červených kohoutů s+s+, 25 % bílých kohoutů Ss+, 25 % červených slepic s+_ a 25 % bílých slepic S_.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.249.32
Moc děkuji za jasné a praktické vysvětlení
. Ta genetika mi stále dělá problémy
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.29.179
Veľmi neďakujte. Pri tejto kombinácii to neplatí. Skrížite kohúta hempšírky a sliepku bielu plymutku dostanete také strakaté kuriatka že sa budete čudovať. Odskúšané!!! To čo bolo napísané je pravda, len tu je to všetko inak.Biela plymutka sa na liahnutie kuriatok kolorsexing nehodí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.249.32
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Veľmi neďakujte. Pri tejto kombinácii to neplatí. Skrížite kohúta hempšírky a sliepku bielu plymutku dostanete také strakaté kuriatka že sa budete čudovať. Odskúšané!!! To čo bolo napísané je pravda, len tu je to všetko inak.Biela plymutka sa na liahnutie kuriatok kolorsexing nehodí.
Jednalo se mi o bílou hempšírku slepice a hnědého kohoutla, to je napsané ve "článcích". A chtěla jsem vědět jaký by byl výsledek z - bílý kohout hempšír x hnědé slepice také hempšír.
Jinak barevná kuřata by asi měla být, pokud už předtím rodiče měli něco přikříženého
. Tedy já se tím zatím snažím jen prokousat, moc mi to ale nejde ... proto se ptám
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.27.102
Jo, bílá plymutka je vtipná, protože je bílá takovým způsobem, že pod tou vlohou pro bílou barvu se může schovat leccos. Měla by mít genotyp cc ii EE SS BB a cc ii EE S_ B_ takže plymutka by měla být opravdu bílá slepice se stříbrným faktorem, ale kvůli tomu cc je její skutečný genotyp neznámý, nemusí být čistá. Ale zlatý faktor na bílé slepici by pravděpodobně způsobil nežádoucí odstín peří. A nesla by-li ta plymutka stříbrný faktor a byla-li by zkřížena s hampšírákem, kohoutci by nesli stříbrný faktor a slepičky zlatý. Jo, kuřata by mohla být strakatá, ale kohoutci stříbrně a slepičky zlatě.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.194
Dobrý den, (tento příspěrek laskavě berte jako nemýlím-li se, protože odpovídám z voleje)
někde v Chovateli ještě Rádci jsem kdysi četl, že lze využít křížení koroptvího vlašáka s bílou vyandotkou a že to funguje.
Ovšem není bílá jako bílá, záleží přesně jak bylo napsáno nademnou, co skrývá bílá barva. Bílá barva u slepic může být založena minimálně dvěma různými geny a sice jako recesívně založená, kterou disponují pravděpodobně bílé plymutky a bílé vyandotky, a dominatně založená na inhibici u leghronek. Dokonce nebožtík př. M. Procházka psal, že jeho jubilejní bílozlaté indické bojovničky mají ty bílé proužky založeny buď inhibičně tedy dominantně a nebo jako blbl výpadek s modrých (respektive z modře bažantích). Což je zase jiný projev bílé tzv. špinavě bílá mnohdy s nepravidelným černým pepřením.
Pokud by ovšem bílé slepice měly faktor stříbrný tj. další z vybělujících genů, který je dominatní "S" a týká se u kohoutů v původní kresbě divoce zbarvených, že všechno zlaté a červené peří je nahrazeno bílým, potom může fungovat to na co se ptáte, že červený hempšírák x bílá hemšpíračka či plymutka = opačné potomstvo, protože tyto genetické vlastnosti využívají hlavně u velkoprodukčních typů rodajlenek, kdy se používají červení kohouti na slepice bílých rodajlenek a vzniká přesně to, co dneska chodí kdekomu po dvoře - hnědé slepice s bílou. Tedy bílá podsada, bílé letky, bílé ocasy a bílá kresba v krčním závěsu třeba. Viz dominant hnědý, stará dobrá tetra, morávie hnědá, hisex hnědý, isabrown a podobně. K těmto slepicím jsou pak lidem nabízeni většinou bílí kohouti s nažloutlým nádechem v závěsech a neurčitým červeným zbarvením ve štítě křídel. Jejichž bílá má mnohdy rovněž nepravidelné černé skvrnky.
Takže pokud celobílá slepice skrývá gen S, může fungovat tak jak je dotázáno. Ale jen v případě a já to zobecním, že nositelem pohlavně vázané recesívní alely (na poh. chromozmu Z) v tomto případě malé "s" pro červenou a zlatou je otec. Opačně to nejde. Už to tu bylo popisováno jinde. Myslím, že u tématu křížení vlašek.
Juraj Kafka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.194
Jinak o kvalitě masa kříženců NH x PL nemůže být pochyb.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.27.102
Když už jsme u té genetiky, nevíte někdo genotyp české slepice zlatě kropenaté (nebo Danske Landhøns, stejná barva)?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.248.74
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jo, bílá plymutka je vtipná, protože je bílá takovým způsobem, že pod tou vlohou pro bílou barvu se může schovat leccos. Měla by mít genotyp cc ii EE SS BB a cc ii EE S_ B_ takže plymutka by měla být opravdu bílá slepice se stříbrným faktorem, ale kvůli tomu cc je její skutečný genotyp neznámý, nemusí být čistá. Ale zlatý faktor na bílé slepici by pravděpodobně způsobil nežádoucí odstín peří. A nesla by-li ta plymutka stříbrný faktor a byla-li by zkřížena s hampšírákem, kohoutci by nesli stříbrný faktor a slepičky zlatý. Jo, kuřata by mohla být strakatá, ale kohoutci stříbrně a slepičky zlatě.
Dobrý den. Zajímalo by mě, jakou barvu by měly kuřata v kombinaci 1.0 Sasexka bílá kolumbia X 0.1 Bílá plymutka ? Děkuji za odpověď
Uživatel s deaktivovaným účtem
bronda
napsal(a):
Zdravím!
Mám doma kohouta Australky a 4 slepičky bílých plymutek. Jak by vypadala kuřata? Bude fungovat colorsexing? A jaká by byla situace kdyby kohout byl plymuťák a slepičky Australky? Nastudoval bych to, ale nemohu se dopracovat ke zdroji informací. Díky.
Tady je chyták. Ano, plymutka nese stříbrný faktor a australka pravděpodobně zlatý, ale... oba dva mají na lokusu E, extension, vlohu pro potlačení feomelaninu a rozšíření eumalaninu na celé tělo. Bílé slepice jsou totiž často slepice geneticky černé s modifikátory eumelaninu, které eumelanin vybělí. Třeba taková dominantní bílá je jedním z nich, na feomelanin nefunguje.
No a stříbrný a zlatý faktor je zas něco, co funguje jen na feomelanin a ne na eumelanin.
Abych to zkrátila, potomci australky a plymutky budou všichni černí, bez ohledu na pohlaví a bez ohledu na to, které plemeno bude jakým rodičem. Protože plymutka je recesivně bílá, australka ne, takže všechna kuřata budou mít vlohu pro bílou, kterou ale přebije dominantní vloha pro tvorbu pigmentu. A vloha extension ten pigment, černý eumelanin, rozleje do celého těla, takže taková kuřata nebudou mít žádná peříčka, kde by se mohl projevit fenotypově zlatý či stříbrný faktor.
Uživatel s deaktivovaným účtem
bronda
napsal(a):
Probrali jsme možnosti Hempšírka x Plymutka, Plymutka x Australka. Ještě by mne zajímalo, jak to bude u možnosti Hempšírka x Australka. Již se na to někdo ptal v roce 2013. Dotaz však zůstal nezodpovězen. Díky za rady.
Bohužel jsem nikde nenašla vypsaný genotyp hempšírky, tak se ho leda můžeme pokusit vymyslet. Je měděně červená to samé jako black tailed buff? Pokud ano, tak ta barva je založená na pšeničné EWh alele, což by dávalo smysl. Pšeničná stahuje eumelanin a rozšiřuje plochy červeného feomelaninu, což je to, co je potřeba. Pak je logicky nutné eumelanin ještě dále potlačit ve prospěch feomelaninu a to umí jen vloha pro kolumbijské zbarvení. Pak jasný, máme zlatý faktor, a možná i mahagonovou kvůli odstínu?
No, jenže jak už jsme psala u dotazu k plymutka x australka, u australek je to s barvou úplně na druhou stranu. Aby byla celá černá, je potřeba u ní naopak potlačit feomelanin a rozšířit plochy eumelaninu na celé tělo. Takže má na lokusu extension vlohu pro eumelanin po celém těle, a tato alela je tou nejvíc dominantní v celé sérii.
Takže hádejte výsledek. Zase všechno černé.
No, co se dá dělat. I tak díky.
V původním dotazu ze 7.4.2013 bylo psáno:
-
Neregistrovaný uživatel
Autor
Zkoušel jste někdo zkřížit Hempšírky xAustralka.Mě se to stalo jednou omylem, chovám obě plemena a byl z toho krásný kohout žíhaný černý se žlutým a soused si ho koupil k chovu.
-
Takže někde bude ještě nějaká obezlička. Aneb jak se říká: "Šedá je veškerá teorie a zelený je strom života".
Uživatel s deaktivovaným účtem
bronda
napsal(a):
No, co se dá dělat. I tak díky.
V původním dotazu ze 7.4.2013 bylo psáno:
-
Neregistrovaný uživatel
Autor
Zkoušel jste někdo zkřížit Hempšírky xAustralka.Mě se to stalo jednou omylem, chovám obě plemena a byl z toho krásný kohout žíhaný černý se žlutým a soused si ho koupil k chovu.
-
Takže někde bude ještě nějaká obezlička. Aneb jak se říká: "Šedá je veškerá teorie a zelený je strom života".
Obezlička? Jasný, to je vždycky. Moje předpovědi totiž vycházejí z toho, že oba rodiče jsou homozygoti, tzn. "čistí". Pokud je australka EE, tak všichni potomci s jakýmkoliv plemenem budou E_, přičemž to _ může být ER, vloha pro černé stříbroprsé zbarvení, nebo e+, vloha pro divoké zbarvení, nebo eWh, vloha pro pšeničné, nebo eb, vloha pro koroptví, a možná je těch alel v téhle sérii ještě víc, ale E je z nich ta nejdominantnější. Takže zvíře E_ bude černé.
Většinou. Na tuhle černou může nastoupit nějaký modifikátor. Lze jí převést na bílou a to jak recesivní tak dominantní bílou, a bílé barevné rázy jsou opravdu založené na E. Taky jí lze zamodřit, nebo z ní udělat žíhanou. Některé z těchto znaků jsou recesivní a tím pádem pro ně drůbež může mít skrytou vlohu.
Ovšem to se netýká žíhání. Žíhání je neúplně dominantní vloha, která zabraňuje ukládání pigmentu do celé plochy pera. Na eumelaninu jde vidět o hodně lépe než na feomelaninu, ale drůbež co má aspoň jedno B je prostě žíhaná - teda, zase s výjimkami, třeba leghornky jsou prý BB a žíhání u nich slouží jako další inhibitor barvy, prostě k omezení jakýchkoliv černých peříček, a bílé plymutky jsou taky BB, protože pocházejí z žíhaných plymutek a je to u nich jedno. Ale žíhání je vloha, která působí i na feomelanin. Dejme tomu, že takový hempšírák by mohl být Bb, takže poloviční dávka, rychle se opeřuje, tak by to nemuselo být vidět a pak by s australkou měl i žíhané potomstvo, ale nevím. Spíš se na tom dvorku dělo leccos