Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.252.161
Dobrý den,chtěl bych se zeptat pokud bych chtěl zkřížit kropenky s vlaškou,je lepší slepice kropenka-kohout vlašák nebo slepice vlaška-kohout kropenky.Líbí se mi zbarvení kropenky,ale na druhou stranu zase užitkovost vlašky je lepší.Takže pro mě něco mezi tím?Díky za odpověď
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.17.78
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,chtěl bych se zeptat pokud bych chtěl zkřížit kropenky s vlaškou,je lepší slepice kropenka-kohout vlašák nebo slepice vlaška-kohout kropenky.Líbí se mi zbarvení kropenky,ale na druhou stranu zase užitkovost vlašky je lepší.Takže pro mě něco mezi tím?Díky za odpověď
Obojí je nanic. Hned v první generaci potlačíte to co se vám líbí a to co právě chcete, koroptví kresba potlačí kresbu kropenčí a kombinace špatné a dobré nosnice nikdy nevede k vyžší užitkovosti potomků, protože užitkovost řídí geny malého účinku a ty snadno "převálcují" geny špatné užitkovosti. Tady nepomůže ani heteroze, která stejně v dalších generacích odezní. Jedinou cestou k vyžší užitkovosti každého plemene je šlechtění a výběr. Tedy genetické upevňování požadovaných vlastností. Tohle se obejít prostě nedá.....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.40.144
To je všechno pravda. U české slepice je ale užitkovost dlouhodobě takovém stavu, že už rozhodně nejde o užitkové plemeno a ten, kdo je má, má je protože je srdcař. Nevěřím, že bez přikřížení jiného plemene a vnesení jeho genů pro užitkovost, se něco změní. Pokud člověk nemá doma drůbežárnu s mrakem hejn kropenek, kde je možné se léta věnovat perfektně propracovanému šlechtění spojeném s pečlivou evidencí původu a zároveň užitkovosti a odchovat si do chovu nejen nosnice, ale i kohouty, tak je odkázán na nákup zvířat současné užitkovosti. Příbuzenskou plemenitbou klesá plodnost - snáška a u kropenek se to s ní nejspíš pro exteriér přehnalo. Rozhodně nejsou tím, čím při jejich šlechtění měly být. Ti, od kterých vzešly, tj. selské dvory, se nikdy nebránily použití jiného dostupného kohouta po dobrých matkách. Rozhodně staří sedláci určitě nevykřikovali nic o totálním zachování genofondu. On ten genofond z hlediska dlouhodobého není zničen občasným přimícháním cizího kohouta. Pokud jde o zbarvení kůže, nohou a peří i dalších znaků, hned od dalších generací by převládly při zpětném křížení znaky původní.Nejen já jsem toho názoru, že současný stav kropenek je zničením genofondu. Toto plemeno už je jen okrasné s nádhernou kresbou. Ten jejich současný nedotknutelný genofond je už vyjádřen tím, že jsou sice shánlivé a otužilé, podobně jako řada ostatních plemen, ale nenesou. Je to k zamyšlení. Do tohoto vlákna to možná nepatřilo, proto se omlouvám a vím, že se někdo zježí, až to bude číst, ale bohužel řeči o selekci jsou celkem oposlouchané a znatelný výsledek nikde. Rozhodně ale taky neschvaluju, aby kdokoli pouštěl do kropenek cokoliv a dál to nabízel.Je to práce pro odborníky, kteří mají cit pro budoucí nekompromisní selekci, protože už by nešlo jen o heterózní efekt, ale dalo by se říct, že o regeneraci. Samozřejmě si uvědomuju, že původní kropenky neměly snášku dnešních leghorn nebo hybridů, ale musela být vyšší než současná. Toto berte jen jako názor ne úplného laika.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.23.55
Nejsem si jistý, zda mám odpovědět, protože zřejmě budu opět považován za jakéhosi ortodoxního zaslepence, trvajícího jen na svých názorech. Ale budiž..
dovolím si váš příspěvek rozebrat do několika, z mého pohledu, zásadních bodů.
Křížení s jiným plemenem pro zvýšení užitovosti.
Za prvé, tito kříženci už nikdy nemohou být nazýváni původním plemenem, možná plemenem s podílem max 50% plemene původního, jako např. současné ŠU. Rozhodně souhlasím, že staří sedláci se nebránili křížení, stejně jako mnozí "osvícení" dnes, proto jak je z historie obecně známo, došlo téměř k zániku plemene. Na druhou stranu ale neužitkové nosnice nekompromisně vyřazovali a nemnožili dál, protože jsou na ně dotace.
Za druhé, fajn budeme mít pokříženou většinu populace, protože aby křížení přineslo kýžený efekt MUSÍ být v populaci genů které zvýší užitkovost více, než těch co ji snižují. Co dál? Myslím tí co dál po odeznění heteroze, která samozřejmě dříve či později odezní. Budeme-li se k těmto křížencům chovat steně jako k současným češkám, jak dlouho si udrží onu geneticky neustálenou užitkovost? Obávám se že, bez šlechtění na užitkovost a tvrdého výběru to dojde velmi rychle tam, kde je to teď. Co pak? Opět křížit? Možná cesta to je...ale to už vám zbude ze současné populace jen cca 25%. Cca proto, že nevíte který odborník vám do populace během oné vyzdvyhované "regenerace" vnese další geny čehosi...
Za třetí, česky a exterier.
Osobně kropenčí kresbu považuji za unikát a to doslova světový. Tuto kresbu nemá na světě žádné jiné plemeno, pokud není od češek odvozeno. Každý kdo je srdcař, ví jak těžké je onu kresbu udržet v čistokrevné plemenitbě, natož při křížení. Nejsem si vědom, že by při křížení byla nad nějakou jinou kresbou dominantní. Pokud o nějaké takové kombinaci víte, rád se poučím. Stejně tak nikdo dnes neví, jak ona unikátní kresba vznikla, to pro mne znamená, že ji nikdo také neumí znovu zregenerovat. Ano, zregenerovat, to je dnes to oblíbené slovo, narozdíl od sprostého šlechtit. Jak tedy zachováte onu unikátní kresbu, u podílových kříženců, kteří ve svém fenotypu budou mít onu kresbu maximálně naznačenou a v genotypu překrytou jinou dominantní kresbou? Osobně znám jen jednu cestu, inbreeding, ale to je z pohledu genetické pestrosti populace, jaksi cesta spět že.
Ono ani se současným šlechtěním na exterier to není nikterak žhavé, stačí si na netu najít výsledky speciálních výstav a porovnat ocenění za poslední léta. Kdyby každý "peříčkařil" jak se říká, jistě by byl v populaci patrný nárůst vysokých ocenění a skvalitňování populace alespoň v exterieru. Ale za to také může inbrední deprese, kterou spasí jedině křížení. Máme prostě špatný češky se kterými je třeba něco udělat. NE, plemeno je takové jací jsou jeho chovatelé. Pokud bude češky chovat parta lidí, bez vize, neschopných se domluvit na primitivní, ale smysluplné výměně kohoutů, s následnou selekcí za použití selského rozumu, češky se nezmění. Křížením teprv ne, zejména pokud je budou "šlechtit" ti, co je dovedli až sem. Toto je můj názor, úplného laika.
MH