Otřes a hnus

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Malé bestie? Hmm. Než začnete ze sebe vypouštět takové extrémy, tak si uvědomte, že děti byly ve věku 12 a 11 let. Já bych chyby hledal u někoho jiného a někde jinde. (Včetně potrestání)
Klakier

12 letý človíček asi ví, že když do živého tvora uhodí, tak ho to asi bolí a že je to špatné (obzvlášť, když tam po nich už zůstávaly mrtvolky). Nebo myslíte, že nevěděli, že dělají něco špatného? Jasně, že za to můžou rodiče, kteří chování dětí nechali dojít až tak daleko, ale 12 leté dítě už asi dokáže rozeznat, jestli dělá něco špatného. Zuzka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
12 letý človíček asi ví, že když do živého tvora uhodí, tak ho to asi bolí a že je to špatné (obzvlášť, když tam po nich už zůstávaly mrtvolky). Nebo myslíte, že nevěděli, že dělají něco špatného? Jasně, že za to můžou rodiče, kteří chování dětí nechali dojít až tak daleko, ale 12 leté dítě už asi dokáže rozeznat, jestli dělá něco špatného. Zuzka

Mýlíte se. Rodinné a sociální poměry hrají velkou roli. Navíc šlo o kluky a v klučicích partách se dějí ještě horší věci, než to, že potlučou pár ptáků. Tlak vrstevníků, frajeřina do toho připočítejte agresivní PC hry a filmy. Když mi bylo 10, tak jsme s klukama chytali na louce luční koníky a co jsem s nimi dělali nechci ani popisovat, to nemluvím o obojživelnících, plžích a jiných drobných tvorech (ne všeho jsem se účastnil!). Nemyslím si že, ze mě vyrostla bestie a nechápu proč jsem to dělal. Jestli utloukli 100 nebo jednoho ptáka je jedno. Finanční škodu ať uhradí rodiče a vysvětlí ratolestem, co provedly. Ale věk 12 a nebo dokonce 11 ( a to ještě není zohledněna mentální odlišnost dětí vůči věku) neznamená že ti kluci patří do kriminálu.
Klakier

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mýlíte se. Rodinné a sociální poměry hrají velkou roli. Navíc šlo o kluky a v klučicích partách se dějí ještě horší věci, než to, že potlučou pár ptáků. Tlak vrstevníků, frajeřina do toho připočítejte agresivní PC hry a filmy. Když mi bylo 10, tak jsme s klukama chytali na louce luční koníky a co jsem s nimi dělali nechci ani popisovat, to nemluvím o obojživelnících, plžích a jiných drobných tvorech (ne všeho jsem se účastnil!). Nemyslím si že, ze mě vyrostla bestie a nechápu proč jsem to dělal. Jestli utloukli 100 nebo jednoho ptáka je jedno. Finanční škodu ať uhradí rodiče a vysvětlí ratolestem, co provedly. Ale věk 12 a nebo dokonce 11 ( a to ještě není zohledněna mentální odlišnost dětí vůči věku) neznamená že ti kluci patří do kriminálu.
Klakier

Nevím, tak jsem asi divná já. Od mala mi rodiče vysvětlovali, že i jiní tvoři cítí bolest a že když někomu vědomě ublížím (včetně zvířete), tak se mi to vrátí a možná někdo ublíží mně ještě horším způsobem. Asi jsem na takové chování ke zvířatům přecitlivělá, ale malým "trapičům" vždy přeji, aby se na nějakou dobu ocitli na "Planetě opic" a pocítili stejné chování zvířat vůči sobě. Zuzka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mýlíte se. Rodinné a sociální poměry hrají velkou roli. Navíc šlo o kluky a v klučicích partách se dějí ještě horší věci, než to, že potlučou pár ptáků. Tlak vrstevníků, frajeřina do toho připočítejte agresivní PC hry a filmy. Když mi bylo 10, tak jsme s klukama chytali na louce luční koníky a co jsem s nimi dělali nechci ani popisovat, to nemluvím o obojživelnících, plžích a jiných drobných tvorech (ne všeho jsem se účastnil!). Nemyslím si že, ze mě vyrostla bestie a nechápu proč jsem to dělal. Jestli utloukli 100 nebo jednoho ptáka je jedno. Finanční škodu ať uhradí rodiče a vysvětlí ratolestem, co provedly. Ale věk 12 a nebo dokonce 11 ( a to ještě není zohledněna mentální odlišnost dětí vůči věku) neznamená že ti kluci patří do kriminálu.
Klakier

zlobte se nebo ne, ale dvanáctiletý člověk už móóc dobře ví, co dělá. Tím víc je mi líto, že se trest pro nízký věk odloží. Z ostudy si podobní parchanti nedělají nic, dvojce z chování se vysmějí a rodiče na ně patrně nestačí. Tak co s nimi, čekat, až dostanou rozum? Na hrubý pytel hrubá záplata, tohle už je víc, než obyčejná klukovina. Seřezat, aby si to pamatovali a pak je nechat uklízet veřejné prostranství hezky všem na očích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zlobte se nebo ne, ale dvanáctiletý člověk už móóc dobře ví, co dělá. Tím víc je mi líto, že se trest pro nízký věk odloží. Z ostudy si podobní parchanti nedělají nic, dvojce z chování se vysmějí a rodiče na ně patrně nestačí. Tak co s nimi, čekat, až dostanou rozum? Na hrubý pytel hrubá záplata, tohle už je víc, než obyčejná klukovina. Seřezat, aby si to pamatovali a pak je nechat uklízet veřejné prostranství hezky všem na očích.

Kéž by taková věc fungovala. Ale obávám se, že když sami nepřijdou na to, že takové chování je špatné (a to asi tak brzy nebude) a budou se chovat slušně pouze ze strachu z trestu, tak asi jediný výsledek bude, že příště to udělají zase, jen se nenechají tak lehce chytit. Zuzka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zlobte se nebo ne, ale dvanáctiletý člověk už móóc dobře ví, co dělá. Tím víc je mi líto, že se trest pro nízký věk odloží. Z ostudy si podobní parchanti nedělají nic, dvojce z chování se vysmějí a rodiče na ně patrně nestačí. Tak co s nimi, čekat, až dostanou rozum? Na hrubý pytel hrubá záplata, tohle už je víc, než obyčejná klukovina. Seřezat, aby si to pamatovali a pak je nechat uklízet veřejné prostranství hezky všem na očích.

PŘESNĚ TAK, SEŘEZAT JE PARCHANTY ABY SI TO ZAPAMATOVALI. ALE JE TO TAKY VINA I RODIČŮ, JE TO ZKRÁTKA VÝCHOVOU. PEPÍNO, JIŽNÍ ČECHY.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PŘESNĚ TAK, SEŘEZAT JE PARCHANTY ABY SI TO ZAPAMATOVALI. ALE JE TO TAKY VINA I RODIČŮ, JE TO ZKRÁTKA VÝCHOVOU. PEPÍNO, JIŽNÍ ČECHY.

Pokud dítě v tomto věku ublíží živému tvoru, schválně a s cílem zabít, je to BESTIE bez citu. A vůbec nebudu řešit, kdo to zavinil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud dítě v tomto věku ublíží živému tvoru, schválně a s cílem zabít, je to BESTIE bez citu. A vůbec nebudu řešit, kdo to zavinil.

Ano jsou to bestie a pochybuji, že nevěděli co dělají a že z nich vyroste něco dobrýho. Potřebovali by být biti od rána do večera. Kdyby to udělali p. Klakierovi, tak by se na to díval jinak. Belan

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano jsou to bestie a pochybuji, že nevěděli co dělají a že z nich vyroste něco dobrýho. Potřebovali by být biti od rána do večera. Kdyby to udělali p. Klakierovi, tak by se na to díval jinak. Belan

,

p.Klakier by se pak asi jen nedival a nepsal to co napsal,
mozna by udelal taky neco "extremniho".
Ne ze bych mu to pral, nebo nekomu jinemu, to vubec ne.

D.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano jsou to bestie a pochybuji, že nevěděli co dělají a že z nich vyroste něco dobrýho. Potřebovali by být biti od rána do večera. Kdyby to udělali p. Klakierovi, tak by se na to díval jinak. Belan

Je mi líto, že na tuhle diskuzi chodí tolik impulzivně jednajicích lidí. Ti kluci samozřejmě zaslouží seřezat. Ale doma, rodiči, kteří jsou plně finančně odpovědni za jejich činy a výchovu. Ale tím že se to bude vláčet v médiích, že se je veřejně odsoudí, nebo že dostanou trest s úklidem na veřejných prostranstvích, aby je všichni viděli, nikomu nepomůže a celou situaci ještě více zhorší. Teprve pak je společnost za tak hloupou klukovinu odsoudí a vyrostou z nich ty vaše „bestie“. Jen kolik kluků střílí vzduchovkou na ptáky a píše se to někde? Mimochodem ti bažanti byly určení stejně k vypuštění do honiteb, kde si je pak dospělé děti za peníze a s klidem v duši pěkně odstřelí. Ale to je vlastně ušlechtilá smrt – zaplacená. A bažant dostane ránu přímo do hlavičky a vůbec netrpí.
A co říkáte na tuto zprávu z roku 2002:
Na čtyřicet bažantů utloukla klacky v neděli odpoledne skupinka pěti chlapců ve věku od osmi do jedenácti let v bažantnici Hájek u obce Strenice na Mladoboleslavsku. Parta mladých násilníků vnikla do bažantnice pro prostříhání oplocení a svoje hrůzné chování zastavila až ve chvíli, kdy je okřikl 25 letý zaměstnanec bažantnice. Parta se dala na útěk, přičemž jeden z nezletilců muži neunikl. Ten chlapce předal přivolaným policistům, kteří následně posbírali celou partu. Výsledek jatek je otřesný. Nezletilci usmrtili na čtyři desítky bažantů a díky jejich řádění dalších asi padesát opeřenců z bažantnice uteklo. Předběžně hrátky dětí způsobily škodu přes 100 tisíc korun. Případ šetří policisté z Bělé pod Bezdězem, ale vzhledem k věku pachatelů bude věc odložena.

Já myslím že to o něčem vypovídá.
Klakier

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je mi líto, že na tuhle diskuzi chodí tolik impulzivně jednajicích lidí. Ti kluci samozřejmě zaslouží seřezat. Ale doma, rodiči, kteří jsou plně finančně odpovědni za jejich činy a výchovu. Ale tím že se to bude vláčet v médiích, že se je veřejně odsoudí, nebo že dostanou trest s úklidem na veřejných prostranstvích, aby je všichni viděli, nikomu nepomůže a celou situaci ještě více zhorší. Teprve pak je společnost za tak hloupou klukovinu odsoudí a vyrostou z nich ty vaše „bestie“. Jen kolik kluků střílí vzduchovkou na ptáky a píše se to někde? Mimochodem ti bažanti byly určení stejně k vypuštění do honiteb, kde si je pak dospělé děti za peníze a s klidem v duši pěkně odstřelí. Ale to je vlastně ušlechtilá smrt – zaplacená. A bažant dostane ránu přímo do hlavičky a vůbec netrpí.
A co říkáte na tuto zprávu z roku 2002:
Na čtyřicet bažantů utloukla klacky v neděli odpoledne skupinka pěti chlapců ve věku od osmi do jedenácti let v bažantnici Hájek u obce Strenice na Mladoboleslavsku. Parta mladých násilníků vnikla do bažantnice pro prostříhání oplocení a svoje hrůzné chování zastavila až ve chvíli, kdy je okřikl 25 letý zaměstnanec bažantnice. Parta se dala na útěk, přičemž jeden z nezletilců muži neunikl. Ten chlapce předal přivolaným policistům, kteří následně posbírali celou partu. Výsledek jatek je otřesný. Nezletilci usmrtili na čtyři desítky bažantů a díky jejich řádění dalších asi padesát opeřenců z bažantnice uteklo. Předběžně hrátky dětí způsobily škodu přes 100 tisíc korun. Případ šetří policisté z Bělé pod Bezdězem, ale vzhledem k věku pachatelů bude věc odložena.

Já myslím že to o něčem vypovídá.
Klakier

Vážený pane,
fascinuje mě Vaše neustálá snaha tyto "děti" obhajovat. Celá rodina by měla být ihned v zájmu sociálních pracovnic, protože něco muselo být zanedbané od útlého věku ve výchově.
Pokud si dítě v tomto věku zvolí jako zábavu zabíjení živých tvorů, nemůže být normální a s největší pravděpodobností se jeho agrese bude prohlubovat a za pár let může vyústit v útok na nevinného člověka. Kolik vrahů začínalo tím, že v dětství týralo kočky, psy a další bezbranná zvířata.
Zajímalo by mě, kdyby takováto bestie zaútočila ve svém věku 10-12 let na někoho z Vaší rodiny, a těžce mu ublížila, zda byste také vedl plamenné řeči na její obhajobu. Myslím, že nejde o hloupou klukovinu, ale že by se jimi měl zajímat dětský psycholog, či spíše psychiatr. A veřejnost by měla znát identitu těchto mladistvých, neboť jinak slušní lidé nebudou mít možnost obrany. Nevím, zda byste byl v klidu, kdyby Vaše dítě bylo ve společnosti nějakého takovéhoto výtečníka. Já tedy ne. Numím si představit, že by dítě, vychovávané k lásce ke zvířatům a úctě k lidem, dokázalo ublížit živému tvorovi. Ale pokud budou ve společnosti lidé Vašeho typu, kteří budou bestiální chování považovat za "klukovinu", bude se za chvíli člověk bát vyjít na ulici, aby náhodou nepotkal nějakého znuděného fracka a nestal se terčem jeho "dětské nerozvážnosti". Mám obavy, že seřezání rodiči v tomto případě nestačí, že chyba bude již v generaci rodičů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane,
fascinuje mě Vaše neustálá snaha tyto "děti" obhajovat. Celá rodina by měla být ihned v zájmu sociálních pracovnic, protože něco muselo být zanedbané od útlého věku ve výchově.
Pokud si dítě v tomto věku zvolí jako zábavu zabíjení živých tvorů, nemůže být normální a s největší pravděpodobností se jeho agrese bude prohlubovat a za pár let může vyústit v útok na nevinného člověka. Kolik vrahů začínalo tím, že v dětství týralo kočky, psy a další bezbranná zvířata.
Zajímalo by mě, kdyby takováto bestie zaútočila ve svém věku 10-12 let na někoho z Vaší rodiny, a těžce mu ublížila, zda byste také vedl plamenné řeči na její obhajobu. Myslím, že nejde o hloupou klukovinu, ale že by se jimi měl zajímat dětský psycholog, či spíše psychiatr. A veřejnost by měla znát identitu těchto mladistvých, neboť jinak slušní lidé nebudou mít možnost obrany. Nevím, zda byste byl v klidu, kdyby Vaše dítě bylo ve společnosti nějakého takovéhoto výtečníka. Já tedy ne. Numím si představit, že by dítě, vychovávané k lásce ke zvířatům a úctě k lidem, dokázalo ublížit živému tvorovi. Ale pokud budou ve společnosti lidé Vašeho typu, kteří budou bestiální chování považovat za "klukovinu", bude se za chvíli člověk bát vyjít na ulici, aby náhodou nepotkal nějakého znuděného fracka a nestal se terčem jeho "dětské nerozvážnosti". Mám obavy, že seřezání rodiči v tomto případě nestačí, že chyba bude již v generaci rodičů.

Řekl jsem si, že už nebudu reagovat, ale dal jste si práci s odpovědí. Váš přístup je čistě zaujatý, protože jste zapálený chovatel drůbeže. Kluci pozabíjeli zvířata. Svět je takový, že lidé zvířata zabíjejí. Legálně se u nás zabíjejí zvířata pro parádu, pro maso a pro zábavu. Legálně se u nás trápí zvířata v intenzivních chovech kvůli zisku, při převozu a na jatkách. Je legální chovat myši a jiné drobné tvory na testování léků v zájmu vědy. A jako pozůstatek s dávných dob máme i instinkty zabíjet pro obživu. Výplod současné doby pak v podobě klukovin může skončit i takto. Jediná škoda, která z tohoto pohledu vznikla je finanční částka odpovídající těm zabitým bažantům. Pokud nejste vegetarián, jsou vaše argumenty na psychiatrickou léčbu těch kluků, bezvýznamné. Problém je v tom, že kdyby tam bylo v té kleci 1000 ptáků tak jich utlučou asi všechny. Byl to blbý nápad, ale jsou to děcka. Kdyby bylo více lidí jako jste vy, tak by se trestaly děti už od kočárku. Veřejnost by proto nikdy neměla znát identitu nezletilých u takových to drobných přestupků. Každý jsme omylní ale v 11 je to ještě hra, při které si neumíme domyslet následky. A máte spoustu času se napravit. Pokud věříte ve výchovné metody našich ústavů tak klobouk dolů.
klakier@atlas.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řekl jsem si, že už nebudu reagovat, ale dal jste si práci s odpovědí. Váš přístup je čistě zaujatý, protože jste zapálený chovatel drůbeže. Kluci pozabíjeli zvířata. Svět je takový, že lidé zvířata zabíjejí. Legálně se u nás zabíjejí zvířata pro parádu, pro maso a pro zábavu. Legálně se u nás trápí zvířata v intenzivních chovech kvůli zisku, při převozu a na jatkách. Je legální chovat myši a jiné drobné tvory na testování léků v zájmu vědy. A jako pozůstatek s dávných dob máme i instinkty zabíjet pro obživu. Výplod současné doby pak v podobě klukovin může skončit i takto. Jediná škoda, která z tohoto pohledu vznikla je finanční částka odpovídající těm zabitým bažantům. Pokud nejste vegetarián, jsou vaše argumenty na psychiatrickou léčbu těch kluků, bezvýznamné. Problém je v tom, že kdyby tam bylo v té kleci 1000 ptáků tak jich utlučou asi všechny. Byl to blbý nápad, ale jsou to děcka. Kdyby bylo více lidí jako jste vy, tak by se trestaly děti už od kočárku. Veřejnost by proto nikdy neměla znát identitu nezletilých u takových to drobných přestupků. Každý jsme omylní ale v 11 je to ještě hra, při které si neumíme domyslet následky. A máte spoustu času se napravit. Pokud věříte ve výchovné metody našich ústavů tak klobouk dolů.
klakier@atlas.cz

V 11 letech nemám spoustu času se napravit, protože mě těžko napraví rodiče, kterí mne do této podoby "vychovali". Navíc asi budu mít v sobě geneticky zakódovanou brutalitu, nebudu mít žádné životní hodnoty a utrpení živého tvora pro mě nic neznamená.
Výchovným ústavům nevěřím. Se zabíjením zvířat pro parádu, testování léků atd. nesouhlasím. Vegetarián nejsem a nejsem ani muž. Děti by se určitě už od kočárku měly vychovávat, trestat až později, až pochopí proč a za co. Pozabíjení zvířat není drobný přestupek, je to velmi brutální a nebezpečný čin. Vaše názory jsou stejně nebezpečné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V 11 letech nemám spoustu času se napravit, protože mě těžko napraví rodiče, kterí mne do této podoby "vychovali". Navíc asi budu mít v sobě geneticky zakódovanou brutalitu, nebudu mít žádné životní hodnoty a utrpení živého tvora pro mě nic neznamená.
Výchovným ústavům nevěřím. Se zabíjením zvířat pro parádu, testování léků atd. nesouhlasím. Vegetarián nejsem a nejsem ani muž. Děti by se určitě už od kočárku měly vychovávat, trestat až později, až pochopí proč a za co. Pozabíjení zvířat není drobný přestupek, je to velmi brutální a nebezpečný čin. Vaše názory jsou stejně nebezpečné.

Lehce souhlasim a chápu postoj Klakiera. Ty děti nejsou do této podoby vychovány, byla to parta, stádo...Rodiče možná mají zahrádku, vyzobané od krotkých bažantů kdeco, máma ráno přijde a brble, že ty bestie pozabíjí, jen co jí přijdou pod ruku. Nemyslí to vážně, ale se zahrádkou je spousta práce a bažanti toho zvládnou hodně - měli jsme tu jednoho a nesklidila jsem ani kuličku rybízu. Nejspíš by to nikdy neudělala a v zimě sype ptáčkům, ale - kluci to slyší a rozhodnou se pomoct. Jak píše K. - slepice se u nich doma běžně zabíjejí, je to maso a nic víc. Na dědině se nikdo nerozněžňuje a nebrečí kvůli tomu, že k obědu budou řízky z kohouta. A bažanti udělali škodu, mrchy, tak to kluci holt vyřeší. Máma už nikdy nebude smutná. Zdá se vám, že kecám?
bude z toho průšvih, ale ti kluci se za to budou za pár let hodně stydět. Záleží taky na míře "výprasku" - chce to fakt takový trest, aby bylo pochopeno, že to, co udělali, bylo moc špatně. Ono opravdu platí, že chybama se člověk učí, no a tahle chyba byla kardinální a se společenskými a etickými pravidly neslučitelná blbost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lehce souhlasim a chápu postoj Klakiera. Ty děti nejsou do této podoby vychovány, byla to parta, stádo...Rodiče možná mají zahrádku, vyzobané od krotkých bažantů kdeco, máma ráno přijde a brble, že ty bestie pozabíjí, jen co jí přijdou pod ruku. Nemyslí to vážně, ale se zahrádkou je spousta práce a bažanti toho zvládnou hodně - měli jsme tu jednoho a nesklidila jsem ani kuličku rybízu. Nejspíš by to nikdy neudělala a v zimě sype ptáčkům, ale - kluci to slyší a rozhodnou se pomoct. Jak píše K. - slepice se u nich doma běžně zabíjejí, je to maso a nic víc. Na dědině se nikdo nerozněžňuje a nebrečí kvůli tomu, že k obědu budou řízky z kohouta. A bažanti udělali škodu, mrchy, tak to kluci holt vyřeší. Máma už nikdy nebude smutná. Zdá se vám, že kecám?
bude z toho průšvih, ale ti kluci se za to budou za pár let hodně stydět. Záleží taky na míře "výprasku" - chce to fakt takový trest, aby bylo pochopeno, že to, co udělali, bylo moc špatně. Ono opravdu platí, že chybama se člověk učí, no a tahle chyba byla kardinální a se společenskými a etickými pravidly neslučitelná blbost.

Ohledně zabíjení zvířat je to velice diskutabilní. Rozhodli jsme se si potřebu masa uhradit z vlastního chochovu. Řekli jsme si, že si raději vyprodukujeme vlastní kuřata, než abychom podporovali podniky, kde je na 1 metru čverečním 25 kuřat, která nikdy nevidí slunko, neznají pastvu a docela jim živiot stěžuje agtesivita, kdy slabší jedinci se nemohou před silnějšími nikam schovat. Samozřejmě si naše kuře musíme nějak zabít, což je ta nepříjemnější stránka. Ale snažíme se jej zabít rychlým způsobem, aby pokud možno stres a bolest byla co nejmenší. Naopak již výše zmíněné děti bažanty zabíjeli obzvlášť brutálním způsobem a nevím, jestli důvodem byla "něčí zničená zahrádka" či jiná škoda. Ale je to možné, třeba chtěly udělat radost mamince, nebo chtěly být hrdiny v partě anebo prostě se jim líbilo, jak mají nad někým moc a mohou někomu slabšímu ublížit. Třeba příště ublíží psovi, nebo tomu nejslabšímu v partě, nebo někomu cizímu, na koho si troufnou. Zuzka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ohledně zabíjení zvířat je to velice diskutabilní. Rozhodli jsme se si potřebu masa uhradit z vlastního chochovu. Řekli jsme si, že si raději vyprodukujeme vlastní kuřata, než abychom podporovali podniky, kde je na 1 metru čverečním 25 kuřat, která nikdy nevidí slunko, neznají pastvu a docela jim živiot stěžuje agtesivita, kdy slabší jedinci se nemohou před silnějšími nikam schovat. Samozřejmě si naše kuře musíme nějak zabít, což je ta nepříjemnější stránka. Ale snažíme se jej zabít rychlým způsobem, aby pokud možno stres a bolest byla co nejmenší. Naopak již výše zmíněné děti bažanty zabíjeli obzvlášť brutálním způsobem a nevím, jestli důvodem byla "něčí zničená zahrádka" či jiná škoda. Ale je to možné, třeba chtěly udělat radost mamince, nebo chtěly být hrdiny v partě anebo prostě se jim líbilo, jak mají nad někým moc a mohou někomu slabšímu ublížit. Třeba příště ublíží psovi, nebo tomu nejslabšímu v partě, nebo někomu cizímu, na koho si troufnou. Zuzka

Popravdě řečeno, jenom doufám, že nemáte pravdu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Popravdě řečeno, jenom doufám, že nemáte pravdu.

My máme doma spoustu zvířat a věřím ,že moje děti by takového činu nebyly schopny .Onehdá jsem byly na třídním srazu a já tam byla za exota ,jen jediný spolužák měl doma rybičky.Ostatní nemají čas ani na psa ani na kočku,žijí hektický život . Myslím si ,že když jsou v rodině děti ,mohli by mít i nějaké zvířátko,aby se v dětech pěstovala láska ke zvířatům a k přírodě obecně.Ale dnes není čas na nic a je vidět,že ani na děti.Ono ty kluky seřezat a škodu zaplatit je jedna věc ,ale pustit se do výchovy v tomhle věku a věnovat tomu vše je druhá.Přeji rodičům těch dětí a dětem samotným ,aby to zvládli dokud je čas.Renata

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řekl jsem si, že už nebudu reagovat, ale dal jste si práci s odpovědí. Váš přístup je čistě zaujatý, protože jste zapálený chovatel drůbeže. Kluci pozabíjeli zvířata. Svět je takový, že lidé zvířata zabíjejí. Legálně se u nás zabíjejí zvířata pro parádu, pro maso a pro zábavu. Legálně se u nás trápí zvířata v intenzivních chovech kvůli zisku, při převozu a na jatkách. Je legální chovat myši a jiné drobné tvory na testování léků v zájmu vědy. A jako pozůstatek s dávných dob máme i instinkty zabíjet pro obživu. Výplod současné doby pak v podobě klukovin může skončit i takto. Jediná škoda, která z tohoto pohledu vznikla je finanční částka odpovídající těm zabitým bažantům. Pokud nejste vegetarián, jsou vaše argumenty na psychiatrickou léčbu těch kluků, bezvýznamné. Problém je v tom, že kdyby tam bylo v té kleci 1000 ptáků tak jich utlučou asi všechny. Byl to blbý nápad, ale jsou to děcka. Kdyby bylo více lidí jako jste vy, tak by se trestaly děti už od kočárku. Veřejnost by proto nikdy neměla znát identitu nezletilých u takových to drobných přestupků. Každý jsme omylní ale v 11 je to ještě hra, při které si neumíme domyslet následky. A máte spoustu času se napravit. Pokud věříte ve výchovné metody našich ústavů tak klobouk dolů.
klakier@atlas.cz

To snad není pravda! Copak nevidíte jinou škodu než tu, která vznikly ubitím bažantů?? S takovou filosofíí se nedivím, že to dopadá jak dopadá. Já jsem odmalinka vychovávaná možná naivní, prostinkou, ale pravdivou poučkou z jedné knížky pro děti: "kdo zvířátka bije, trápí, tomu Pánbůh život krátí, cítí bolest jako ty, nedělej jim trampoty". Knížka je stará a třeba i dneska směšná (Hýta a Batul), ale ta poučka platí i v atomovém věku. Kluci si musí uvědomit, že spáchali zločin a měli by být přiměřeně potrestaní. A veřejná ostuda je, podle mě, pádný trest. I když nebolí. Howgh

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedávno proletěla médii zpráva, jak 2 chlapci (12 a 11 let staří) holemi utloukli 100 perliček a bažantů v bažantnici. Je toto normální? Já kdybych ve 12 letech dostala od rodičů voliéru s perličkama, tak bych skákala radostí. Způsobili škodu 12 000,-, ale je mi jasné, že z malých bestií, které takhle zabíjeji zvířata, vyrostou velké bestie, které takhle umlátí třeba nějakého důchodce. Je mi z toho smutno a musela jsem se z toho vykecat, tak se omlouvám těm, kterým můj příspěvek přijde "mimo mísu." Zuzka

Nejsu to děti klakiera?Když je tak obhajuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ohledně zabíjení zvířat je to velice diskutabilní. Rozhodli jsme se si potřebu masa uhradit z vlastního chochovu. Řekli jsme si, že si raději vyprodukujeme vlastní kuřata, než abychom podporovali podniky, kde je na 1 metru čverečním 25 kuřat, která nikdy nevidí slunko, neznají pastvu a docela jim živiot stěžuje agtesivita, kdy slabší jedinci se nemohou před silnějšími nikam schovat. Samozřejmě si naše kuře musíme nějak zabít, což je ta nepříjemnější stránka. Ale snažíme se jej zabít rychlým způsobem, aby pokud možno stres a bolest byla co nejmenší. Naopak již výše zmíněné děti bažanty zabíjeli obzvlášť brutálním způsobem a nevím, jestli důvodem byla "něčí zničená zahrádka" či jiná škoda. Ale je to možné, třeba chtěly udělat radost mamince, nebo chtěly být hrdiny v partě anebo prostě se jim líbilo, jak mají nad někým moc a mohou někomu slabšímu ublížit. Třeba příště ublíží psovi, nebo tomu nejslabšímu v partě, nebo někomu cizímu, na koho si troufnou. Zuzka

Nemůžu neragovat na "...než abychom podporovali podniky, kde je na 1 metru čverečním 25 kuřat, která nikdy nevidí slunko, neznají pastvu a docela jim živiot stěžuje agtesivita, kdy slabší jedinci se nemohou před silnějšími nikam schovat." Pravým viníkem této situace jsou sami lidé, kteří si tato kuřata kupují. A částečně i nákupní řetězce, které tlačí na prvovýrobu, aby šli s cenami co nejníže. To je třeba si také někdy uvědomit. Pokud budě nějaký podnik chovat kuřata tak, jak to popisujete vy, tak bude jistě moci nasadit nižší cenu jednoho kuřete než podnik, který bude mít jedno kuře na čtvereční metr, to je asi jasné. A od kterého z těchto dvou bude podle vás obchodník (překupník) kuřata odebírat spíš? Pro něj bude rozhodující cena, takže si koupí kuře z chovu 25 ks na metr čtvereční. Nevím nevím kolik lidí v obchodě by sáhlo po kuřeti, které bude stát třeba o 10 kč víc, ale bude z welfare chovu. Dokud bude ekonomika hrát prim, tak se to nezmění. Ale nebuďme zase takoví skeptici, ten brojler se netrápí kdo ví kolik měsíců. U nás se vykrmí do 2 kg živé hmotnosti za +/- 40 dnů, také proto se kuřeti říká nejrychleji rostoucí nádor. Proto také někdy takto vychovaná kuřata nemají ani typickou chuť a jediné, co v pokrmu lze cítit, je koření a přidaná aromata. Váš "domácí" chov kuřat proto podporuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemůžu neragovat na "...než abychom podporovali podniky, kde je na 1 metru čverečním 25 kuřat, která nikdy nevidí slunko, neznají pastvu a docela jim živiot stěžuje agtesivita, kdy slabší jedinci se nemohou před silnějšími nikam schovat." Pravým viníkem této situace jsou sami lidé, kteří si tato kuřata kupují. A částečně i nákupní řetězce, které tlačí na prvovýrobu, aby šli s cenami co nejníže. To je třeba si také někdy uvědomit. Pokud budě nějaký podnik chovat kuřata tak, jak to popisujete vy, tak bude jistě moci nasadit nižší cenu jednoho kuřete než podnik, který bude mít jedno kuře na čtvereční metr, to je asi jasné. A od kterého z těchto dvou bude podle vás obchodník (překupník) kuřata odebírat spíš? Pro něj bude rozhodující cena, takže si koupí kuře z chovu 25 ks na metr čtvereční. Nevím nevím kolik lidí v obchodě by sáhlo po kuřeti, které bude stát třeba o 10 kč víc, ale bude z welfare chovu. Dokud bude ekonomika hrát prim, tak se to nezmění. Ale nebuďme zase takoví skeptici, ten brojler se netrápí kdo ví kolik měsíců. U nás se vykrmí do 2 kg živé hmotnosti za +/- 40 dnů, také proto se kuřeti říká nejrychleji rostoucí nádor. Proto také někdy takto vychovaná kuřata nemají ani typickou chuť a jediné, co v pokrmu lze cítit, je koření a přidaná aromata. Váš "domácí" chov kuřat proto podporuji.

Jasně, s tím vším souhlasím. Proto, když mám možnost, tak si doma sama nějakou tu kachnu, kuře, králíka vyprodukuji. Když jsem bydlela v paneláku a neměla tu možnost, tak jsem také vzala za vděk brojlerem s výkrmu, kterého jsem koupila v supermarketu. Zuzka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsu to děti klakiera?Když je tak obhajuje.

je to hnus 12 leté dítě už moc dobře ví co je to bolest a smrt ,to jsem věděla už jako 4 letá , z těch kluků opravdu vyrostou omezené bestie bez lidského cítění protože dítě které dovede umlátit zvíře Ať už je to bažant nebo třeba kotě štěně či slepice tak co z něj může vyrůst naopak jako děti jsme všechno litovali a nosili to domů máma z nás měla radost :)ale nikdy by mě nenapadlo živého tvora úmyslně zabít a bylo to výchovou odmala jsme se dívali jak děda zabíjí a stahuje králíky ,babička kachny a slepice ,zabijačka prasete pro nás byla podívaná neučilo nás to krutosti naopak věděli jsme že když se zvíře třeba uhodí je mrtvé a že být mrtvý je nevratné ,toto poznání mnoha dnešním dětem chybí vždyť moje známá peče kuře a dítěti říká že to není slepička ale masíčko které se kupuje ,ale my jako dětï věděli že to je slepička ale taky to že slepička se chová k jídlu a taky to že přestože je k jídlu tak nesmí zbytečně trpět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Malé bestie? Hmm. Než začnete ze sebe vypouštět takové extrémy, tak si uvědomte, že děti byly ve věku 12 a 11 let. Já bych chyby hledal u někoho jiného a někde jinde. (Včetně potrestání)
Klakier

Ty dětí jejich rodiče zapomněli vychovat, ale právě proto by je mněla vychovat společnost a důrazně ji vysvětlit co způsobyli, je je chudáčky litovat, že mají špatné dětství, jinak z nich vyrostou takoví násilníci jako "skyni" a pod. Věřte, že to dělají z nudy, možná stejně jako jejich rodiče.

zdravím nahodou sem narazil na prizpevek ktery je o me a mem bratranci jen bych chtel dodat ze je mi to uprimne lito a do dnes toho lituji je vsak pravda ze tech prusvihu v mem mladí bylo mnohem vice byl sem za to potrestan a prisel o 5 let zivota svobody v detskym domove a uvedomoval sem si to vice nez dosti a dnes sem pracujici prezivajici clovek vazejic si vseho dobreho a duchodce bych urcite netloukl dnes sem nekdo jiny a kdyby to slo vratit udelal bych to dekuji .......

Všechno jsem to přečet . Myslím že takové jednání . Podporuje společnost tedy já i vy . Už třeba tím že nenahlásíte souseda že trápí psa , nebo doma přečtete zprávu z novin že nějaké děti ubily bažanty před svými dětmi a nevysvětlite jim co se to se stalo a že toto je už hodně pod čárou a v životě se takové věci nedělají . Jenže ony by vám stejně nevěřily protože si pustí TV. a tam je pravý opak vašeho tvrzení v moderní pohádce teče krev proudem useknuté ruce , nohy, mrtvých nepočítaně a po chvilce se to všechno regeneruje a jsou všichni opět živí a pohádka pokračuje . Vinit za to co se děje z mládeží někoho je jednoduché ale já vidím problém v celé lidské společnosti která nemá funkčni etické normy . Teď to byli bažanti no a v patnácti to budou spolužáci nebo učitel . Jen z toho důvodu že malé děti se dívají na takové fantast magorické filmy od malička . Řeknete za to můžou rodiče že se děti dívají na takové filmy . NEMŮŽOU .!!! Protože doba je velice hektická aspoň pro nás starší těm mladým to ani nepříjde protože nic jiného neznají , bohužel .
Vždyť šikana ve škole se děje a je na denním pořádku jen se o ní nemluví . Vždycky se najde ve třídě nějaký silnější a hloupější jedinec který svou imič bude vylepšovat šikanou spolužáků . Školy o tom vjedí rodiče si totiž chodí stěžovat k řediteli jeho odpověď je budeme to řešit ale dvojka nebo trojka z mravů není řešení to se děje po dobu sedmi let než se žáci dočkají toho že jejich usurpátor nepostoupí do dalšího ročníku . Proto si myslím že zrušení zvláštních škol bylo neuvážené .Vláda si tímto rozhodnutím odebrala nástroj jak chránit slušné děti před takto narušenými dětmi .

Narušené děti? Spíše nešťastné... Všechno začíná v rodinách. Když je doma pohoda, pozná se to na chování dětí i ve škole. Každý uzurpátor má doma své malé peklo. Jeho asociální jednání je následkem špatného chování jeho rodičů.
Je to přece jen DÍTĚ, a zodpovědnost za jeho chování je na rodičích.
Jsme potomky potomků komunistického způsobu myšlení: rozděl a panuj. Matky jsou především dělnice, s děckem ať se moc nemaluje, po půl roce šup do jeslí a mámu do výroby.
Komenský učil že dítě do pěti let patří na klín matce, a ne soudružce vychovatelce.
Co pak může národ chtít? Kvalitní rodiny? Slušně se chovající děti? Poctivé politiky?
Jen si vyžerme, co jsme si za posledního půl století nadrobili, a nefňukejme nad nedostatky ve školství.

petraodlesa napsal(a):
Narušené děti? Spíše nešťastné... Všechno začíná v rodinách. Když je doma pohoda, pozná se to na chování dětí i ve škole. Každý uzurpátor má doma své malé peklo. Jeho asociální jednání je následkem špatného chování jeho rodičů.
Je to přece jen DÍTĚ, a zodpovědnost za jeho chování je na rodičích.
Jsme potomky potomků komunistického způsobu myšlení: rozděl a panuj. Matky jsou především dělnice, s děckem ať se moc nemaluje, po půl roce šup do jeslí a mámu do výroby.
Komenský učil že dítě do pěti let patří na klín matce, a ne soudružce vychovatelce.
Co pak může národ chtít? Kvalitní rodiny? Slušně se chovající děti? Poctivé politiky?
Jen si vyžerme, co jsme si za posledního půl století nadrobili, a nefňukejme nad nedostatky ve školství.

Já jsem taky takový potomek a nijak mě to nepoznamenalo, jsem slušně vychovaná. Spíš vidím jako problémové děti rozené počátkem tohoto století a později. Netvrdím, že všechny, ale tady na ifauně jsou některé příspěvky od náctiletých fakt výživné. A když vidím některé současné matky, neustále hledící do mobilu...To nám se rodiče věnovali mnohem víc. Můj názor.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já jsem taky takový potomek a nijak mě to nepoznamenalo, jsem slušně vychovaná. Spíš vidím jako problémové děti rozené počátkem tohoto století a později. Netvrdím, že všechny, ale tady na ifauně jsou některé příspěvky od náctiletých fakt výživné. A když vidím některé současné matky, neustále hledící do mobilu...To nám se rodiče věnovali mnohem víc. Můj názor.

Kometo, bylo to všeobecné. Mít rodiče, kteří vědí, o čem je rodičovství, je celoživotní výhra 👍😉
Mám radost že svých dcer, které svým dětem dávají nejen vše materiální, ale hlavně svůj čas, pozornost a snaží se je dobře vychovat.
Jaká je rodina, taková je společnost. Škoda jen, že mainstream jede po kolejích peníze, úspěch... Dobré vztahy které jsou pro život to nejdůležitější, se neučí, nemluví se o nich. Až když hoří koudel víte kde, se jde do psycho poradny.

Proč sem taháte nějaké komunistické myšlení. Moje dětí jsou tzv Husákovo dětí a vychováni jsou dobře. Všechny mají nějaké školy, poctivě pracují a starají se o své děti. Tak jako jsme se starali my, manželka s každým byla tři roky na mateřské za pár korun. Nepotřebovali jsme mamon, stačilo nám to co jsme měli. Pokud někdo ze sousedů něco potřeboval tak jsme si pomohli a nic jsme od toho nečekali. Byli jsme ochotni, zdvořilí, slušní a vedli jsme k tomu i děti. Hráli jsme si s nimi a učili je básničky a písničky. Než šli do školy uměli počítat a poznali písmena. Petro, vy asi píšete z vlastní zkušenosti. Pokud ne, tak se radši zdržte podobných komentářů, když o tom vůbec nic nevíte.

Ano. Bohužel moje vlastní zkušenost. Moje máma šla do práce, když jsem měla půl roku. Díky rodinám, jako byla Vaše,horale, jsem nevyrůstala na ulici s klíčem na krku. Početná rodina s jejich úžasnou mámou mi byla celé dětství azylem. Budu jim za to celý život vděčná ❤️
Ano, komunisti sem nepatří. Jen jsem reagovala na pohoršení nad dnešní mládeží. Víte?