Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
17.7.2008 22:26
bokhara

XXX.XXX.29.197

Vazene pratele! Prosim Vas, potreboval bych radu!! Koupil u nas na Ukrajine vakcinu od salmonelozu, jmenujise SALGEN a vyrabise asy v Ceske republice... Ma nekdo skusenosti s tym lekem?? Jaka, podle Vaseho nazoru kvalita te vakciny a jake má účinek na salmonelly?? Nebo nekdo doporuci neco jineho??Moc dekuji a preji chovatelskych uspechu - Petro

19.7.2008 21:06
kolovrat

XXX.XXX.165.56

bokhara napsal(a):
Vazene pratele! Prosim Vas, potreboval bych radu!! Koupil u nas na Ukrajine vakcinu od salmonelozu, jmenujise SALGEN a vyrabise asy v Ceske republice... Ma nekdo skusenosti s tym lekem?? Jaka, podle Vaseho nazoru kvalita te vakciny a jake má účinek na salmonelly?? Nebo nekdo doporuci neco jineho??Moc dekuji a preji chovatelskych uspechu - Petro

Ahoj Petro. Nemýlíš se, SALGEN se vyrábí u nás a je to běžně používaný prostředek na vakcinaci holubů (a nejen holubů) salmonelózou. Pracuje spolehlivě, pokud tento liofilizát po rozředění ve vodě holubi vypijí nejdéle do 3 hodin. Poté ztrácí účinnost neboť živý kmen Salmonella typhi uhyne.

20.7.2008 12:45
bokhara

XXX.XXX.55.36

kolovrat napsal(a):
Ahoj Petro. Nemýlíš se, SALGEN se vyrábí u nás a je to běžně používaný prostředek na vakcinaci holubů (a nejen holubů) salmonelózou. Pracuje spolehlivě, pokud tento liofilizát po rozředění ve vodě holubi vypijí nejdéle do 3 hodin. Poté ztrácí účinnost neboť živý kmen Salmonella typhi uhyne.

Dekuji pane Ivo! Ale mi Jirko Bartak napsal,ze SALGEN ne pouziva,protoze asy ne moc kvalitny!! Radse pouzivat (ockovat) SALMOVAC...Je to pravda?? Dekuji - Petro

20.7.2008 14:28
5555

XXX.XXX.174.240

bokhara napsal(a):
Dekuji pane Ivo! Ale mi Jirko Bartak napsal,ze SALGEN ne pouziva,protoze asy ne moc kvalitny!! Radse pouzivat (ockovat) SALMOVAC...Je to pravda?? Dekuji - Petro

Petro, Salgen neni vubec spatna vakcina, doporucuje ji i doktor Polasek, ale kdyz se podivas na jeji davkovani, vyjde priblizne stejne draho jako injekcni Salmovac. Pouzit se da podle mne oboje. Salgenu se neboj, ale pozor na jeho uchovavani, musi byt v chladnu a podavat nejlepe do zobaku, radsi tak do hodiny po naredeni.

20.7.2008 15:47
5555

XXX.XXX.174.240

5555 napsal(a):
Petro, Salgen neni vubec spatna vakcina, doporucuje ji i doktor Polasek, ale kdyz se podivas na jeji davkovani, vyjde priblizne stejne draho jako injekcni Salmovac. Pouzit se da podle mne oboje. Salgenu se neboj, ale pozor na jeho uchovavani, musi byt v chladnu a podavat nejlepe do zobaku, radsi tak do hodiny po naredeni.

Petro, ještě jedna drobnost. Salgen je tzv. živá, a to atenuovaná, vakcina, zatimco Salmovac je tzv. inaktivovaná vakcína. Obecně doporučuji před podáním živé vakciny proti salmonele přeléčení chovu některým z antibiotik, třeba enrofloxacin nebo amoxicilin, tiamutin. U použití inaktivované vakcíny to dle mého názoru není tak důležité. Mladým se to podává bez přeléčení, cca do odstavu a pak revakcinace.

20.7.2008 18:03
kolovrat

XXX.XXX.165.56

5555 napsal(a):
Petro, ještě jedna drobnost. Salgen je tzv. živá, a to atenuovaná, vakcina, zatimco Salmovac je tzv. inaktivovaná vakcína. Obecně doporučuji před podáním živé vakciny proti salmonele přeléčení chovu některým z antibiotik, třeba enrofloxacin nebo amoxicilin, tiamutin. U použití inaktivované vakcíny to dle mého názoru není tak důležité. Mladým se to podává bez přeléčení, cca do odstavu a pak revakcinace.

Zdá se, že přítel Veselý má antibiotika v malíčku. Zeptáme se tedy, jaká dává "preventivně" svým dětem?

21.7.2008 06:13
5555

XXX.XXX.130.253

kolovrat napsal(a):
Zdá se, že přítel Veselý má antibiotika v malíčku. Zeptáme se tedy, jaká dává "preventivně" svým dětem?

Na tuto poměrně nemístnou poznámku mohu říci, že moje děti netrpí na salmonelly, na vši a podobné ektoparazity, nemají ani kokcidiózu, trichomoniázu, nemoc mladých holoubat, jiné virozy apod. Jestliže dáte živou vakcínu do chovu, kde salmonelly přežívají, okamžitě propukne a přijdete o cely chov nebo jeho velkou část!!!!! Proto se předtím doporučuje chov přeléčit a salmonelly potlačit (tam kde jsou, nezmizí úplně). Když ale prevenci neřešíte, dělejte si to po svém. Důležité není v holubářství něco nařizovat, ale držet se hesla, když to někomu funguje, může to zkusit jiný, fungovat může ledacos. Kdybyste radši poradil než se takhle osobně navážel do mých dětí!!!!! Pro vaši informaci, těm antibiotika preventivně nedávám a holubům jejich podávání doporučuji opravdu jen před Salgenem, bohužel byli to jiní chovatelé, kteří je do holubářství zavedli a masivně je podávají už desítky let. Mně by bohatě stačila přírodní cesta, bohužel s tou bych nic dnes již nedokázal.

21.7.2008 08:43
karas

XXX.XXX.26.53

5555 napsal(a):
Na tuto poměrně nemístnou poznámku mohu říci, že moje děti netrpí na salmonelly, na vši a podobné ektoparazity, nemají ani kokcidiózu, trichomoniázu, nemoc mladých holoubat, jiné virozy apod. Jestliže dáte živou vakcínu do chovu, kde salmonelly přežívají, okamžitě propukne a přijdete o cely chov nebo jeho velkou část!!!!! Proto se předtím doporučuje chov přeléčit a salmonelly potlačit (tam kde jsou, nezmizí úplně). Když ale prevenci neřešíte, dělejte si to po svém. Důležité není v holubářství něco nařizovat, ale držet se hesla, když to někomu funguje, může to zkusit jiný, fungovat může ledacos. Kdybyste radši poradil než se takhle osobně navážel do mých dětí!!!!! Pro vaši informaci, těm antibiotika preventivně nedávám a holubům jejich podávání doporučuji opravdu jen před Salgenem, bohužel byli to jiní chovatelé, kteří je do holubářství zavedli a masivně je podávají už desítky let. Mně by bohatě stačila přírodní cesta, bohužel s tou bych nic dnes již nedokázal.

Dobrý den,
Chtěl bych se zeptat, jak dlouho čekat po podání antibiotika enrobioflox před vakcinací salgenem, aby očkování mělo smysl. Co podáváte v době po podání antibiotika pro rekomvalescenci. Upozorňuji, že moje děti také salmonely nemají Děkuji Josef

21.7.2008 22:06
5555

XXX.XXX.174.240

karas napsal(a):
Dobrý den,
Chtěl bych se zeptat, jak dlouho čekat po podání antibiotika enrobioflox před vakcinací salgenem, aby očkování mělo smysl. Co podáváte v době po podání antibiotika pro rekomvalescenci. Upozorňuji, že moje děti také salmonely nemají Děkuji Josef

Pokusím se laicky odpovědět. Tam, kde nejsou problémy a kde jsou podávány vakcíny na salmonellu dlouhodobě, žádné předchozí podání antibiotik není potřeba. Tam, kde problémy jsou, nebo zakládáte nový chov holubů, o kterém nic nevíte, doporučuji začít inaktivovanou vakcínou, jestliže použijete živou vakcínu, raději přeléčit cca pět dní, pak cca pět dní do vody probiotika - lactiferm, avibion či cokoli jiného, pak vakcinace Salgen tři kapky do zobáku, a to dle návodu. Určitě by vám poradil lépe někdo, kdo měl v chovu problém jménem salmonella. Já jsem za dvacet let chovu měl v této věci zatím relativní klid až na jednu zkušenost s našim národním plemenem, kde jsem dal Salgen bez předchozího přeléčení a výsledek na sebe nenechal dlouho čekat.

24.7.2008 09:24
kolovrat

XXX.XXX.165.56

5555 napsal(a):
Pokusím se laicky odpovědět. Tam, kde nejsou problémy a kde jsou podávány vakcíny na salmonellu dlouhodobě, žádné předchozí podání antibiotik není potřeba. Tam, kde problémy jsou, nebo zakládáte nový chov holubů, o kterém nic nevíte, doporučuji začít inaktivovanou vakcínou, jestliže použijete živou vakcínu, raději přeléčit cca pět dní, pak cca pět dní do vody probiotika - lactiferm, avibion či cokoli jiného, pak vakcinace Salgen tři kapky do zobáku, a to dle návodu. Určitě by vám poradil lépe někdo, kdo měl v chovu problém jménem salmonella. Já jsem za dvacet let chovu měl v této věci zatím relativní klid až na jednu zkušenost s našim národním plemenem, kde jsem dal Salgen bez předchozího přeléčení a výsledek na sebe nenechal dlouho čekat.

Zdá se, že je u konce záležitost se SALGENEM a antibiotiky. Tak ještě pár slov na závěr.Svoji výše uvedenou poznámkou jsem neměl v úmyslu někoho urážet. Cosi o lécích vím (o léčivých i druhotných účincích) a tak bych rád varoval před nadměrným a často zbytečným (až škodlivým) podáváním léků, zejména pak po radách laiků, kteří nerozlišují ANTIBIOTIKA (produkty plísní zabraňující růstu jiných mikroorganismů) od CHEMOTERAPEUTIK (chemických prostředků k léčení infekčních a parazitárních nemocí). Píši to proto, že kupř. zmiňovaný a doporučovaný lék ENROBIOFLOX je právě chemoterapeutikum. Zásadně tedy konzultujte každé podání léku s odborníkem, abyste svým svěřenců více neublížili než pomohli a udrželi tak účinnost léku i při příští indikaci.
Hodně zdraví Vám i Vašim svěřencům! I.K.

24.7.2008 11:42
5555

XXX.XXX.130.253

kolovrat napsal(a):
Zdá se, že je u konce záležitost se SALGENEM a antibiotiky. Tak ještě pár slov na závěr.Svoji výše uvedenou poznámkou jsem neměl v úmyslu někoho urážet. Cosi o lécích vím (o léčivých i druhotných účincích) a tak bych rád varoval před nadměrným a často zbytečným (až škodlivým) podáváním léků, zejména pak po radách laiků, kteří nerozlišují ANTIBIOTIKA (produkty plísní zabraňující růstu jiných mikroorganismů) od CHEMOTERAPEUTIK (chemických prostředků k léčení infekčních a parazitárních nemocí). Píši to proto, že kupř. zmiňovaný a doporučovaný lék ENROBIOFLOX je právě chemoterapeutikum. Zásadně tedy konzultujte každé podání léku s odborníkem, abyste svým svěřenců více neublížili než pomohli a udrželi tak účinnost léku i při příští indikaci.
Hodně zdraví Vám i Vašim svěřencům! I.K.

i laik si může přečíst a zřejmě i hodně z nás ví, že enrofloxaciny jsou chemoterapeutika, ale tady jsme v přátelské diskuzi, sám jste se o antibiotikách v této souvislosti zmiňoval a tak není podstatné na tomto bazírovat. Důležitý je výsledek, tedy jestli nám se salmonellami něco zařídí. Živá vakcína je dobrý sluha, ale špatný pán. Někteří poštovní holubáři podávají třeba Avipest před chovnou sezonou, aby věděli, na čem jejich chov je. U podání Salgenu to může být obdobné. Dáte ho, a víte na čem jste. Všem chovatelům přeji, aby ve svém okolí našli veterinárního lékaře a odborníka na holuby v jedné osobě. Bohužel moje zkušenosti v této oblasti jsou výrazně rozporuplné a troufám si říci, že většina veterinářů nepozná ani jak vypadají u holubů neštovice. Proto si mimořádně vážím těch pár z nich, kteří se snaží naší problematice věnovat. Osvětu by si nadměrné podávání antibiotik a potažmo i jiných prostředků k léčení nemocí zasluhovalo zejména mezi námi, lidmi. Dneska vám praktický lékař napíše antibiotika i na chřipku a kdejaký zápal švindlu. Přitom naše životní etapa trvá asi desetkrát déle než je tomu u holubů a vzniklé rezistence mohou být o to tíživější. Mám některé přátele, kteří holuby neléčí vůbec ani je nevakcinují, jiní zase léčí až příliš. Nikdy by mě ale nenapadlo se jich ptát, jestli dávají antibiotika preventivně svým dětem. I já přeji všem holubářům a jejich svěřencům jen to nejlepší.

24.7.2008 15:30
bokhara

XXX.XXX.43.114

5555 napsal(a):
i laik si může přečíst a zřejmě i hodně z nás ví, že enrofloxaciny jsou chemoterapeutika, ale tady jsme v přátelské diskuzi, sám jste se o antibiotikách v této souvislosti zmiňoval a tak není podstatné na tomto bazírovat. Důležitý je výsledek, tedy jestli nám se salmonellami něco zařídí. Živá vakcína je dobrý sluha, ale špatný pán. Někteří poštovní holubáři podávají třeba Avipest před chovnou sezonou, aby věděli, na čem jejich chov je. U podání Salgenu to může být obdobné. Dáte ho, a víte na čem jste. Všem chovatelům přeji, aby ve svém okolí našli veterinárního lékaře a odborníka na holuby v jedné osobě. Bohužel moje zkušenosti v této oblasti jsou výrazně rozporuplné a troufám si říci, že většina veterinářů nepozná ani jak vypadají u holubů neštovice. Proto si mimořádně vážím těch pár z nich, kteří se snaží naší problematice věnovat. Osvětu by si nadměrné podávání antibiotik a potažmo i jiných prostředků k léčení nemocí zasluhovalo zejména mezi námi, lidmi. Dneska vám praktický lékař napíše antibiotika i na chřipku a kdejaký zápal švindlu. Přitom naše životní etapa trvá asi desetkrát déle než je tomu u holubů a vzniklé rezistence mohou být o to tíživější. Mám některé přátele, kteří holuby neléčí vůbec ani je nevakcinují, jiní zase léčí až příliš. Nikdy by mě ale nenapadlo se jich ptát, jestli dávají antibiotika preventivně svým dětem. I já přeji všem holubářům a jejich svěřencům jen to nejlepší.

Dekuji Sasa za vysvetleni!! Je to pro nas(ten Salgen koupil muj kamarad v Moskv!!) dulezite vedet,jak vypada ta praxe v CR s vakcinou,kteru vyrabi v CR!.. Jsme bohuzel nasym ukrajinskym a russkym vakcinam a lecivam ne moc verim Doporucujime radse s Nemecka nebo Polska! Nektere vubec ne leci a ne vakcinuji(to jsou vic jak 80% chovatelu!!!!!!!) Omlouvamse za laik a neporozuminie... Preji prijemny den - Petro

24.7.2008 15:59
kolovrat

XXX.XXX.165.56

5555 napsal(a):
i laik si může přečíst a zřejmě i hodně z nás ví, že enrofloxaciny jsou chemoterapeutika, ale tady jsme v přátelské diskuzi, sám jste se o antibiotikách v této souvislosti zmiňoval a tak není podstatné na tomto bazírovat. Důležitý je výsledek, tedy jestli nám se salmonellami něco zařídí. Živá vakcína je dobrý sluha, ale špatný pán. Někteří poštovní holubáři podávají třeba Avipest před chovnou sezonou, aby věděli, na čem jejich chov je. U podání Salgenu to může být obdobné. Dáte ho, a víte na čem jste. Všem chovatelům přeji, aby ve svém okolí našli veterinárního lékaře a odborníka na holuby v jedné osobě. Bohužel moje zkušenosti v této oblasti jsou výrazně rozporuplné a troufám si říci, že většina veterinářů nepozná ani jak vypadají u holubů neštovice. Proto si mimořádně vážím těch pár z nich, kteří se snaží naší problematice věnovat. Osvětu by si nadměrné podávání antibiotik a potažmo i jiných prostředků k léčení nemocí zasluhovalo zejména mezi námi, lidmi. Dneska vám praktický lékař napíše antibiotika i na chřipku a kdejaký zápal švindlu. Přitom naše životní etapa trvá asi desetkrát déle než je tomu u holubů a vzniklé rezistence mohou být o to tíživější. Mám některé přátele, kteří holuby neléčí vůbec ani je nevakcinují, jiní zase léčí až příliš. Nikdy by mě ale nenapadlo se jich ptát, jestli dávají antibiotika preventivně svým dětem. I já přeji všem holubářům a jejich svěřencům jen to nejlepší.

Pane Veselý, konečně si v podstatě rozumíme. Jenom jsem se asi špatně vyjádřil ve své kousavé otázce o dětech. Jsem si jist, že je před nimi chráníte a totéž by se mělo dít i u zvířat, v našem případě u holubů. Pokud přijímáte moji omluvu přeji Vám hezký zbytek dne. I.K.

24.7.2008 18:52
5555

XXX.XXX.174.240

kolovrat napsal(a):
Pane Veselý, konečně si v podstatě rozumíme. Jenom jsem se asi špatně vyjádřil ve své kousavé otázce o dětech. Jsem si jist, že je před nimi chráníte a totéž by se mělo dít i u zvířat, v našem případě u holubů. Pokud přijímáte moji omluvu přeji Vám hezký zbytek dne. I.K.

OK

Přidejte reakci

Přidat smajlík