Tak je tu zase nová sezona a s ní nové plány a nové odchovy...
Jestliže se u NVH čekalo na takové zobáky(viz foto NVH 2013), tak u mě se čekalo na takovýhle zobák.
. šířka, ohnutí, široká obočnice... krk samozřejmě kratší a nohy taktéž.
mysak
napsal(a):
Tak je tu zase nová sezona a s ní nové plány a nové odchovy...
Jestliže se u NVH čekalo na takové zobáky(viz foto NVH 2013), tak u mě se čekalo na takovýhle zobák.
Ahoj Juraji.
Dokážeš, prosím, odhadnout kolik kusů OB je reálně v chovech v ČR ?? Někde jsem četl že jí podobný Polský listonoš je v Polsku chován jen v cca 70 ks.
A ještě jeden dotaz, jak je OB plodná - kolik dokáže odchovat holoubat za sezonu.
Dík. Jirka T.
rudla
napsal(a):
Dobrý deň p.Kafka , ostravské bagdety su impozantne holuby. Výletok na fotografiach bude mať svetlý zobak ? V štandarde OS sa nevyznám ,preto neviem či ma byť svetlý alebo tmavý . Poprípade ako by sa dalo , alebo sa dá dostať k recesivne čiernemu holubovi so svetlym zobom ?
Dobrý den, barva zobáku je nedůležitá, většinou odpovídá barvě opeření, tj u modrých, černých a části populace dom. červených je zobák tmavý smolový, u rozředěných barev světlý, někdy se vyskytnou zvířata s světlou bází zobáku u černých a modrých, faktor kouř (smoky) jsem u nich ještě neměl. Tedy ten, který by i modrých a černých nechával světlé zoby. Toto holoubě však má tmavou špičku, takže předpokládám že jakmile dopeří čelo až k zobáku, tak mu ztmavne.
Nerozumím otázce jak se dostat k recesívně černému? Máte-li na mysli černý se světlým zobem, tak jedině sehnat gen pro smoky, který je vskutku recesívní a způsobí min. světlý základ zobáku když ne rovnou celý světlý. Tímto genem disponují všechny modré a černé české bagdety, taktéž modří rovní staváci, část populace modrých a černých karierů, a oravděpodobně také indiáni. Modří kouřoví mají v součinosti se světlým zobem ještě průvodní znak - tažený hřbet bez jakéhokoli rozhraní, v rýdovacích perech postrádají bílé krajáky a černý ocasní pruh je na samém konci per lemován výraznějším lemem původní modré barvy.
J.K.
ccira
napsal(a):
Ahoj Juraji.
Dokážeš, prosím, odhadnout kolik kusů OB je reálně v chovech v ČR ?? Někde jsem četl že jí podobný Polský listonoš je v Polsku chován jen v cca 70 ks.
A ještě jeden dotaz, jak je OB plodná - kolik dokáže odchovat holoubat za sezonu.
Dík. Jirka T.
Zdravím, nedokáži to zpočítat, ale v klubu je členů asi 13. Plus jeden dlouhodobější chovatel je mimo klub, a vím o dalších dvou nových zájemcích mimo Moravu a Slezsko.
Listonoše klubaři moc nespojují s ostravskou bagdetou, vznik o. bagdety spojují spíše se zaniklým plemenem racek ostravský. Potom poštovní holub a jiní...
I když já jsem toho listonoše viděl a má řadu znaků velmi podobných, neřku-li shodných. Kdoví jak to stejně bylo. To se už bohužel nedovíme.
K té plodnosti, musím říct, že je normálně plodná, respektive moji holubi jsou určitě plodní a dobře odchovávající rodiče. Jisté rozdíly panují mezi jednotlivci, ale to je tak asi u každého plemene. V globále mohu říct, že plodné jsou a krmivé také. Problémy někdy způsobuje přespřílišná plachost některých jedinců, kdy při příchodu chovatele do holubníku rovnou vyrážejí z hnízd a mohou tak vyhodit nechtěně malé holoubátko. Několikrát se mi stalo že holub a nebo holubice, zůstali bez partera a tak dotáhli svá holoubata zdárně do výletu, nebo že některý samec nakrmí holoubata co se batolí po holubníku. Jistou výhodou tohoto plemene je nižší rvavost holubů mezi sebou, což mají pravděpodobně ve vínku od inteligentních poštovních holubů. Stejně tak s tím souvisí i menší riziko skalpování cizího holouběte mimo svuj budník. Kolikže dokážou odchovat? Tak v průměru 5 -6 hnízd. Všechno záleží na tom kdy chovnou sezonu začnete a kdy ukončíte. Nejraději by seděly furt, zejména na podzim v době pelichání.
J.K.
mysak
napsal(a):
Dobrý den, barva zobáku je nedůležitá, většinou odpovídá barvě opeření, tj u modrých, černých a části populace dom. červených je zobák tmavý smolový, u rozředěných barev světlý, někdy se vyskytnou zvířata s světlou bází zobáku u černých a modrých, faktor kouř (smoky) jsem u nich ještě neměl. Tedy ten, který by i modrých a černých nechával světlé zoby. Toto holoubě však má tmavou špičku, takže předpokládám že jakmile dopeří čelo až k zobáku, tak mu ztmavne.
Nerozumím otázce jak se dostat k recesívně černému? Máte-li na mysli černý se světlým zobem, tak jedině sehnat gen pro smoky, který je vskutku recesívní a způsobí min. světlý základ zobáku když ne rovnou celý světlý. Tímto genem disponují všechny modré a černé české bagdety, taktéž modří rovní staváci, část populace modrých a černých karierů, a oravděpodobně také indiáni. Modří kouřoví mají v součinosti se světlým zobem ještě průvodní znak - tažený hřbet bez jakéhokoli rozhraní, v rýdovacích perech postrádají bílé krajáky a černý ocasní pruh je na samém konci per lemován výraznějším lemem původní modré barvy.
J.K.
Pekný večer a ďakujem vám za odpoveď. Áno myslel som na čiernych so svetlym zobakom. O smoky faktore som už niekde čítal a videl aj nazorny príklad fotiek čo sem dával v minulosti p. Hrabal. Faktor smoky je jediný ktorý zapríčiňuje svetlozobosť ?
rudla
napsal(a):
Pekný večer a ďakujem vám za odpoveď. Áno myslel som na čiernych so svetlym zobakom. O smoky faktore som už niekde čítal a videl aj nazorny príklad fotiek čo sem dával v minulosti p. Hrabal. Faktor smoky je jediný ktorý zapríčiňuje svetlozobosť ?
No, je jeden s nejsnáze dosažitelných pro černou pigmentovou intenzivní řadu. U jakého plemene chcete světlý zobák?
mysak
napsal(a):
No, je jeden s nejsnáze dosažitelných pro černou pigmentovou intenzivní řadu. U jakého plemene chcete světlý zobák?
Nedávno som si priniesol pár ceskych letunov , ktoré ma veľmi zaujali.len som ich nikde nevidel vo farbe čiernej alebo recesivne červenej . Tak ma napadlo pokúsiť sa o čierne a ideálne keby mali svetle zobaky . Výstavné ambície nemam,len vymýšľam a skúšam ...
kouták
napsal(a):
Koukám,že v Blatné se začíná taky brzo.Až tohle zvíře přepeří,tak ho sem dej znovu,rád se pokochám ještě víc.Rád vzpomínám na př.Štěpánka jak mě vždy na speciálce lanařil,abych se dal do ostravaček.No nedošlo k tomu. Vždy se ale na výstavách u nich zastavím.Zdraví Kouťák
Zdravím, o husách jsem nezjistil nic, ale mám tu foto vývoje výletka blacka, kterého jsem tu fotil minule, tak v současné době přeperuje hlavu a krk a část štítů a kostřec, letky ještě nězačal vyhazovat. Zatím se nijak neprojevuje, jestli to bude holubička, byla by zobákově nejlepší co tu mám. Jinak má nedostatky v postavě, délce krku, nohou a v dalších věcech. Od hlavy se mi líbí, ale to je můj pohled.
Díky za pochvalu, zatím tu nemám nic převratného, ale věřím, že se to teprve rozjede. Snad. Jako každý rok po odstranění toho nejlepšího v rámci přírody díky dravci, opět i letos hraji jen s těmi kartami, které mi rukách zbyly.
Tady posílám pro všechny barvičkáře hádanku co to je a proč to je. Mělo to normální chmíří. Otec je jistý, ale matka je divná.
Otec hnědopruhý bb C+C+ DD x matka žlutopruhá BA- C+C+ d-.
Výsledkem je toto holoubě.
mysak
napsal(a):
Díky za pochvalu, zatím tu nemám nic převratného, ale věřím, že se to teprve rozjede. Snad. Jako každý rok po odstranění toho nejlepšího v rámci přírody díky dravci, opět i letos hraji jen s těmi kartami, které mi rukách zbyly.
Tady posílám pro všechny barvičkáře hádanku co to je a proč to je. Mělo to normální chmíří. Otec je jistý, ale matka je divná.
Otec hnědopruhý bb C+C+ DD x matka žlutopruhá BA- C+C+ d-.
Výsledkem je toto holoubě.
Ahoj Juro,já bych řekl,že je to barva DUN,ale s Tebou polemizovat o tom proč to je ,si vůbec nedovolím.Takovej specialista nejsem.Jinak pokusy s recesivní červenou,tak to je paráda.Musím taky něco nafotit.Zdraví Kouťák
mysak
napsal(a):
a poslední..
Můžu vyfotit i tu holubici...
tak tedy otec... bb C+C+
mysak
napsal(a):
a poslední..
Můžu vyfotit i tu holubici...
a matka.. BA-d-C+C+ je otázkou zda má Ss
mysak
napsal(a):
a matka.. BA-d-C+C+ je otázkou zda má Ss
Zdravím Vás pán Kafka. Tá matka sa mi nejako nezdá. Podľa mňa nemá ani S. Mám pár holubov s BA D S a dokanca aj jednu holubičku BA d S, ale tie majú iba slabulinky náznak pásov. Na žltoplavú má trocha viac namodralú hlavu. Bolo by dobre vidieť aj chrbát a chvost - detail. Vychádza mi jedine to, že je to Indigo na modrej rozriedenej B+ d. Ale, kde by sa na ostravákoch vzalo ?
Asi trocha snívam, alebo nie ?
Peter
Tuje ešte raz
I já Vás srdečně zdravím.
Podle genotypu rodičů by mělo holoubě být samička. Pokud by to byl samec, měl by být "žlutý".
Takže správně je, že mělo holoubě normální délku chmíří, takže dilute neobsahuje. Přiznám se, že já to nevím co to je a proč to je. A proto se ptám tady.
Já jiného samce hnědého nemám než tohoto a pravděpodobně ani modrého štěpícího na hnědou. Jen červeného. To říkám proto, že mne napadlo samozřejmě, že holubici přeskočil jiný samec. A nebo se nějakým nedopatřením dostalo vejce do hnízda(které je na podlaze) ale to se minezdá. Zase ty bílé skvrny odpovídají samici.
Takže můj úsudek je, že holoubě je holubička hnědá pruhová v hodně temné a nebo je nějakým způsobem nedokonale Spread. Protože ocas je takřka plnobarevný, kde je špatně znát co je plavá barva a co plnobarevná(pruh). Protože klasický hnědě plavý pruhový holub je ten holub na snímku. S bělokávově světlými štíty. A to i v novém nevyšisovaném peří na podzim. Jsem zvědav jak tento výletek přepeří do adultního opeření. A samozřejmě na další líhně, jak to tam bude vypadat. Protože jsem si dal cíl pruhové holuby. Bagdety. Ve všech základních barvách. Vyjma rec. červené samozřejmě. U tohoto páru jsem předpokládal dvojí holoubata, barevná křížem, kdy žlutopruzí budou samci a hnědopruhé holubičky. Postup je dostat se také ke khaki-pruhým.
Díky za reakce...
Strakatost se tu občas vyskytuje, nepravidelná. Je to dáno tím, že u červeně plavých a žlutě plavých ty bílé skvrny nejsou někdy skoro vidět, Na hlavě, v letkách, v kalhotkách a pod.
Ovšem získáte-li potom z těchto chovů jedince modrého, už to vidět je.
Takže samozřejmě cíleně po strakách nejdu, raději bych celobarevné holuby. Ale v rámci ob na nějaké to bílé pírko nehledím. Pokud to netvoří klínky v očích samozřejmě.
No - budou tam i lepší, ale to až tak za týden - dva. Tohle je slabé...
Zdravím, a je tu další várka holoubat ostravské bagdety.... zde holubička modrá kapratá. Přestože krmím granulemi pro holuby, zdají se mi letošní výletci poněkud drobnější. Holubi letos dobře přečkali deštivé období, což dříve nebývalo. A těší se volnému proletu a zdraví.
Krásne holubky , ako sa dá dopracovať k žltej spread ? Ja tiež kŕmim granulami( de heus ) a tiež sa mi nezdajú ,preto ich podám len ako doplnok,vlastne predkrm. Pred krmenim ked su hladné ,tak im ich naservirujem ,inak by nemali o ne záujem. Potom kŕmim klasickou miesankou pomiesanou s cesnakom a pív.kvasnicami . Ako dezert struhana mrkva s troškou plastinu a jemne osolena na jemno nakrajana pupava - pampeliska.
mysak
napsal(a):
žluté spreadko
Ahoj Juro,ten "jahoďák"je nádhernej.Škoda,že toto rozprostřené zbarvení se po přepeření změní,ale než se tak stane,tak se kochej-je to radost.Musím také něco nafotit,ale není čas.Holoubat od 10ti párů NVH už 51,ale "jahoďák" letos ani jeden.Zdraví Kouťák
kouták
napsal(a):
Ahoj Juro,ten "jahoďák"je nádhernej.Škoda,že toto rozprostřené zbarvení se po přepeření změní,ale než se tak stane,tak se kochej-je to radost.Musím také něco nafotit,ale není čas.Holoubat od 10ti párů NVH už 51,ale "jahoďák" letos ani jeden.Zdraví Kouťák
No chtělo by to černé NVH a pak budou i Jahoďáci. Jinak se nedostanou.
Tadyto žluté holoubě SS jsem získal červ. popelavý Spread x černá Spread. Bylo i jahodové červené, ale to nemělo žabo, tak jsem to dnes zabil.
JK.
mysak
napsal(a):
No chtělo by to černé NVH a pak budou i Jahoďáci. Jinak se nedostanou.
Tadyto žluté holoubě SS jsem získal červ. popelavý Spread x černá Spread. Bylo i jahodové červené, ale to nemělo žabo, tak jsem to dnes zabil.
JK.
Když jsem přidal do chovu černé holubice,tak bylo spoustu "jahoďáků",ale zatáhl jsem si tam otevřené obočnice,což byla bolest černých NVH a rychle jsem s nima skončil.Letos je to radost jak na červeně kapraté,tak hlavně na žlutě kapraté.Radost a zároveň problém a lítost,že si nemůžu nechat všechny.Když vidím Tvůj krásný chov ostravaček,tak vím,že tento problém budeš mít taky.Zdraví Kouťák
Uživatel s deaktivovaným účtem

kouták
napsal(a):
Když jsem přidal do chovu černé holubice,tak bylo spoustu "jahoďáků",ale zatáhl jsem si tam otevřené obočnice,což byla bolest černých NVH a rychle jsem s nima skončil.Letos je to radost jak na červeně kapraté,tak hlavně na žlutě kapraté.Radost a zároveň problém a lítost,že si nemůžu nechat všechny.Když vidím Tvůj krásný chov ostravaček,tak vím,že tento problém budeš mít taky.Zdraví Kouťák
Však já Ti odlehčím, neboj se......
Všechny vás zdraví
Martin
kouták
napsal(a):
Když jsem přidal do chovu černé holubice,tak bylo spoustu "jahoďáků",ale zatáhl jsem si tam otevřené obočnice,což byla bolest černých NVH a rychle jsem s nima skončil.Letos je to radost jak na červeně kapraté,tak hlavně na žlutě kapraté.Radost a zároveň problém a lítost,že si nemůžu nechat všechny.Když vidím Tvůj krásný chov ostravaček,tak vím,že tento problém budeš mít taky.Zdraví Kouťák
Zdravím p. Frantu, to byla možná chyba - rychle s nima skončit, a nesnažit se jít dál a vybírat bez otevřené obočnice. Je to bohužel častý postup, kdy někdo něco vyzkouší a rychle toho nechá. Protože se to "po.ere" ovšem jen zdánlivě. Protože další generace třeba vydají sem tam kus s požadovaným znakem. Jen je to prostě na delší lokte a tím pádem dražší a pracnější. Ale pak je cíl: NVH v standartním typu v Spread Ash Red. To co popisujete že černí mají problémy se znakem je důkaz toho, že se šlechtí dlouho bez příměsi jiné barvy. Viz MP, ČS aby nedošlo náhodou k pokažení již vyšlechtěného, ok, potom ale červení jsou drobní, modří robustní, sedlatí mají otřískané letky a podobné odlišnosti, které pak vypadají, že když na holuba zasvítím lampou a za ním na zdi se mi udělá silueta, tak jde o několik samostatných plemen.
Možná by bylo jenom stačilo hledat v černých jedince bez otevřené obočnice. Byť by měl jiné znaky horší, ale to by vyvážil ten pop. ČERVENÝ , kterých máte kvalitních přehršle.
Já bych to nevzdával.
Juraj Kafka
Zdravím příznivce OB, a chtěl jsem využít slunných dnů a fotit. Něco už u mě vyrostlo... zatím to musí ještě přepeřit...
...
jinak ten černý výletek na začátku totoho vlákna je nakonec holubice stojící na tomto snímku v pravo.
Ahoj Juro,musím konstatovat jako vždy paráda.Až ta banda přepelichá,tak budem u nich sedět pořád.Letos to je nějaké vzláštní,co holoubě,tak to kvalita a i přes to,že jsem ukončil chov po nakroužkovaných 72 kusech,tak po uzavření budníků to neustále snáší vejce všude.Dostali podkladky a ať dřepí.V neděli jedu na trh Soběslav probrat všechny "důležité"věci a mohl by ses taky někdy ukázat.Zdraví Kouťák
kouták
napsal(a):
Ahoj Juro,musím konstatovat jako vždy paráda.Až ta banda přepelichá,tak budem u nich sedět pořád.Letos to je nějaké vzláštní,co holoubě,tak to kvalita a i přes to,že jsem ukončil chov po nakroužkovaných 72 kusech,tak po uzavření budníků to neustále snáší vejce všude.Dostali podkladky a ať dřepí.V neděli jedu na trh Soběslav probrat všechny "důležité"věci a mohl by ses taky někdy ukázat.Zdraví Kouťák
Díky, no u mne to zas taková sláva není. Tedy holoubat je dost, i když ted je rozpelicháno, krmím jen ječmen a tak s hnízděním trochu polevily. Ale určitě nemám co holoubě to kvalita.
Spíš co holoubě to různá kvalita. Ale dá se tu něco vybrat.
Taky se těším na říjen listopad, to už bude přepeřeno z větší části všechno, teď tu mám holé hlavy, holé ježaté krky.
Tadyhleta černá ještě trochu vypadá - dneska trochu pózovala. Jinak je to únorové holoubě, v březnu jsem ji fotil poprvé a pak později. No a už má jedno holoubě na kaši s červenopruhým samcem. Bude taky černé.
Ten její neplánovaný rodičovský pár (modrý holub a černá holubice) jsem pak roztrhl a dal jinak.
Tam to taky nafotim.
Jo jestli se ukážu někde, to záleží na mým vytížení v práci. Chtěl bych do Sobíku až bude výstava. Chtěl jsem dneska a zejtra na Švihov na to mezinárodní lítání a taky nemůžu.
.. ta žlutá vedle je ta pochybná pruhová, kterou jsem řešil s tím hnědým. Vypadá jako plavá pruhová a chová se jako Spread, pravdou je že rodiče měla holub žlutý spread x holubice černá (Spread), Přeepokládal jsem, že se prostě vystěpila ze spredek plavá, no a podle toho co dává za holoubata asi ne. Mají tedy dvě holoubata jedno je to hnědé s naznačenými pruhy (holubička), a samčíka mají popelavého Spreďáka.
...tady je vidět to hnědé Spread straka třetí zleva dole. Stejně jako na snímku o pár stupňů výš s tím žlutým CéTéčkem.