Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

29.10.2011 19:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.149

Pro chovatele holubů, kteří vystavují.Po několika výstavách jsem se setkal s mnohými, kteří zcela objektivně a na základě výsledků v oceňovacím lístku , nejsou spokojeni s ohodnocením jejich holubů. A to zejména, napovídá-li, že holub na výstavě "a"je oceněn kupř. na 93 bodů za zřetelné "vady", a na výstavě "b" je oceněn třeba taktéž, ačkoli za diametrálně odlišné vady.
Jak se v tom má vyznat začínající chovatel? A jak ten zkušenější?. Domuvte se, přispěje to standartům plemen, i k vašemu pohledu na věc, a vaše kritika může jít stranou. Bohužel, každý jste jiný, každý z vás má jiná kriteria, a pak to vede, k čemu?
Vladislav Formánek.

Neregistrovaný uživatel

30.10.2011 19:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.149

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro chovatele holubů, kteří vystavují.Po několika výstavách jsem se setkal s mnohými, kteří zcela objektivně a na základě výsledků v oceňovacím lístku , nejsou spokojeni s ohodnocením jejich holubů. A to zejména, napovídá-li, že holub na výstavě "a"je oceněn kupř. na 93 bodů za zřetelné "vady", a na výstavě "b" je oceněn třeba taktéž, ačkoli za diametrálně odlišné vady.
Jak se v tom má vyznat začínající chovatel? A jak ten zkušenější?. Domuvte se, přispěje to standartům plemen, i k vašemu pohledu na věc, a vaše kritika může jít stranou. Bohužel, každý jste jiný, každý z vás má jiná kriteria, a pak to vede, k čemu?
Vladislav Formánek.

Pro upřesnění, druhý odstavec není namířen na chovatele,/můj úlet/, ale klidně a lidsky na systém posuzování holubů, opravdu toho po výstavách slyším hodně, nestojí to za zamyšlení?
ufo5

Neregistrovaný uživatel

30.10.2011 19:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.191

Dobře se hovoří a píše kriticky o posuzování zvířat. Na problém posuzování je možné hledět z mnoha úhlů. Je si třeba uvědomit, že posuzovat vidí zvíře jen krátce a v danou chvíli se mu jeví tak, jak popíše např. nepředvede volatost a postoj. Druhý den, ten samý holub se v kleci "zabydlí" a předvádí vynikající postoj i s volatostí. Takže tady je jen malý příklad zbytečných dohadů. Posuzovatel hodnotí jen to co v danou chvíli vidí a měl by zejména postihovat přednosti a vady, rozhodující pro dané plemeno. Moje měřítko na posuzovatele je jednoduché. Pokud se shodneme oba(tedy já a posuzovatel) a to nejde o výši přidělených bodů, že ten a ten jedinec je z mých holubů nejlepší a další jsou srovnány více méně podle kvality, říkám: posuzovatel odvedl kvalifikovaný výkon. A věřte, že u většiny výstav toto mohu konstatovat. A proto si myslím, že posuzování je u nás na dobré úrovni. Ale to je jen můj. Beran J.

Neregistrovaný uživatel

30.10.2011 19:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.143.84

A ještě jedna věc, na jedné nejmenované "větší výstavě" posuzují např. 4 posuzovatelé :
posuzovatel A posoudil 82 holubů a udělil 0x96 5x95 16x94 atd udělil 8 ČC
posuzovatel B posoudil 89 holubů 0x96 5x95 18x94 8 ČC
C 76 holubů 2x96 20x95 17x94 8 ČC
D 88 holubů 1x96 23x95 22x94 8 ČC

a teď vysvětlete chovateli, že sice obdržel 3 x 95, ale ČC nedostal. smajlík

Neregistrovaný uživatel

30.10.2011 21:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.3.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě jedna věc, na jedné nejmenované "větší výstavě" posuzují např. 4 posuzovatelé :
posuzovatel A posoudil 82 holubů a udělil 0x96 5x95 16x94 atd udělil 8 ČC
posuzovatel B posoudil 89 holubů 0x96 5x95 18x94 8 ČC
C 76 holubů 2x96 20x95 17x94 8 ČC
D 88 holubů 1x96 23x95 22x94 8 ČC

a teď vysvětlete chovateli, že sice obdržel 3 x 95, ale ČC nedostal. smajlík

Váš výčet jen potvrzuje, že i posuzovatelé jsou lidé.
Vysvětlení chovateli: "Každý den není posvícení. Čo bolí, to prebolí..."
Každopádně jako naprostý začátečník, laik, nestraník atd. atd. by mě to samozřejmě zamrzelo, dá se ale říct, že je to jen sport. :-)

Neregistrovaný uživatel

30.10.2011 21:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.144

Příteli nejlépe by bylo,aby si to posuzování každý zkusil,zajel v prosinci do Kolína a před vlastním posouzením to vyskoušel.Osobně bych nechtěl posuzovat ani děvčata načež holuby.

Neregistrovaný uživatel

31.10.2011 15:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.134.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě jedna věc, na jedné nejmenované "větší výstavě" posuzují např. 4 posuzovatelé :
posuzovatel A posoudil 82 holubů a udělil 0x96 5x95 16x94 atd udělil 8 ČC
posuzovatel B posoudil 89 holubů 0x96 5x95 18x94 8 ČC
C 76 holubů 2x96 20x95 17x94 8 ČC
D 88 holubů 1x96 23x95 22x94 8 ČC

a teď vysvětlete chovateli, že sice obdržel 3 x 95, ale ČC nedostal. smajlík

Čestné ceny jsou již na počátku posuzování více méně rozděleny pro posuzovatele. Každý má k dispozici jistý počet cen. Tedy nejde kritizovat za to, že se nerozdělují ČC z hora. Víte kolik by to bylo času a práce navíc? Už tak se na výstavě mnozí pánové či dámy zdrží od té osmé raní do tří čtyř odpoledne. Spíš mne zaráží jiná věc. To když máte u jednoho posuzovatele pro příklad 3x 96 a 5x 95. Má tři čestné ceny. Čestnou cenu udělí na 1x 96 a 2x 95. Proč ji nedostali všechny 96b?!

Neregistrovaný uživatel

31.10.2011 17:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.134.10

A ještě doplním, že nešlo o to aby byly ceny pro různá plemena. Posuzovatel dělal jedno a to samé plemeno, stejnou barvu. Přesto však ocenil čestnou cenou jen jednu šestku, dvě pominul, a ocenil dvě pětky. Proč? To je dle mého k zamyšlení. Bohužel, to že má jeden posuzovatel čestnou tak, že ani na čtyřku nevyjde a druhý dává čestné i na trojky... to je pak otázka, zda měl jeden z nich zvířata kvalitnější či nasadil druhý tvrdší metr. V takovém případě se ale nedá více méně nic dělat.

Neregistrovaný uživatel

31.10.2011 21:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.149

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Příteli nejlépe by bylo,aby si to posuzování každý zkusil,zajel v prosinci do Kolína a před vlastním posouzením to vyskoušel.Osobně bych nechtěl posuzovat ani děvčata načež holuby.

OK, ani já.Ale jsou onací, chovatelé plemen, kteří jsou skutečnými odborníky, a pak?? Odrbají jím je v pozicích, ad libitum viz oceňovací lístek, a jsou i opačné případy. Proč?? ufo5

Neregistrovaný uživatel

1.11.2011 13:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.144

Příteli kvalita posuzovatelů je jiné téma.Posuzování chápu jako přání skupiny lidí,aby bylo cosi zhodnoceno ve smyslu soutěže,přičemž je to "technicky"neměřitelné např.krasobruslení,závody poštovních holubů( jakýsi koeficient),skoky do vody,posouzení zvířectva,nebo zájem několika jednotlivců zbohatnout např,volba Miss.Každý jež se toho nějak účastní musí býti smířen s faktem jisté míry neobjektivity,jinak to prostě nejde.Otázka kvality posouzení,stejně jako u sudích např.kopané.

Neregistrovaný uživatel

1.11.2011 18:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.135

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě doplním, že nešlo o to aby byly ceny pro různá plemena. Posuzovatel dělal jedno a to samé plemeno, stejnou barvu. Přesto však ocenil čestnou cenou jen jednu šestku, dvě pominul, a ocenil dvě pětky. Proč? To je dle mého k zamyšlení. Bohužel, to že má jeden posuzovatel čestnou tak, že ani na čtyřku nevyjde a druhý dává čestné i na trojky... to je pak otázka, zda měl jeden z nich zvířata kvalitnější či nasadil druhý tvrdší metr. V takovém případě se ale nedá více méně nic dělat.

PODLE MÉHO NÁZORU BY SE PŘEDEVŠÍM MĚLY DOMLUVIT POSUZOVATELÉ JAK BUDOU OCENOVAT ZÁLEŽÍ JENOM NA NICH A JAK SE NEDOMLUVÍ TAK TO POTOM DOPADNE JAK PISATEL PÍŠE ALE BOHUŽEL S TÍM NIC NEUDĚLÁTE, PŘÍŠTĚ JE NEBRAT U NÁS BY SE TO NESTALO ABY 93 MNĚLA ČESTNOU A 95 NIC TO BY JE CHVATELÉ RZTRHALY.:-)) A TEN METR BY MĚL BÝT STEJNÝ.

Neregistrovaný uživatel

1.11.2011 19:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PODLE MÉHO NÁZORU BY SE PŘEDEVŠÍM MĚLY DOMLUVIT POSUZOVATELÉ JAK BUDOU OCENOVAT ZÁLEŽÍ JENOM NA NICH A JAK SE NEDOMLUVÍ TAK TO POTOM DOPADNE JAK PISATEL PÍŠE ALE BOHUŽEL S TÍM NIC NEUDĚLÁTE, PŘÍŠTĚ JE NEBRAT U NÁS BY SE TO NESTALO ABY 93 MNĚLA ČESTNOU A 95 NIC TO BY JE CHVATELÉ RZTRHALY.:-)) A TEN METR BY MĚL BÝT STEJNÝ.

a z kama ty panáčku seš ...snad z jiné galaksie. i mě se někdy stabne že neudělím na šestku čestnou ale na níže oceněné zvíře a proč no většinou proto že nechci dát tři čestné třeba na tři bílé benešáky stejného chovatele pokud jsou ve voliéře ale snažim se je trocha podělit. a co vlastně z těch čestnejch máte oni to někde vykupujou.. a s tím příště nebrat to je pravda,raději jezdím tam kde ocení moji práci ne kde chtěj čestný ceny už než začnu posuzovat R,K

Neregistrovaný uživatel

1.11.2011 21:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.149

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a z kama ty panáčku seš ...snad z jiné galaksie. i mě se někdy stabne že neudělím na šestku čestnou ale na níže oceněné zvíře a proč no většinou proto že nechci dát tři čestné třeba na tři bílé benešáky stejného chovatele pokud jsou ve voliéře ale snažim se je trocha podělit. a co vlastně z těch čestnejch máte oni to někde vykupujou.. a s tím příště nebrat to je pravda,raději jezdím tam kde ocení moji práci ne kde chtěj čestný ceny už než začnu posuzovat R,K

Tak, a to je úplný chaos, ale, očekával jsem to. A chtěl jesm to vybudit, protože tahle témata se probírají po každé výstavě. Tak třeba začínající chovatel, s odchovem od významného chovatele, umístí své výletky na výstavu, a tam mu je odrbou tak, že v nejlepším případě skončí u jiného plemene, pokud neskončí vůbec.Škoda ho. Nedávná výstava v LTM bezvýhradně odporuje vašemu prohlášení o nedání tomu či dání tomu. Ale prosím, sjednoďte se, páni posuzovatelé, vaše výsledky na oceňovacách lístcích jsou v mnoha případech rozporuplné, a staří holubáři se tomu jen smějí, no jo, on to posuzoval ten.....nebo ten, a ve své léty prověřené chovatelské zkušenosti nesbírají poháry, ale mají svůj náhled, protřepaný různými výstavami s různým, v pozicích rozdílným hodnocením. ufo5

Neregistrovaný uživatel

3.11.2011 21:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.162.50

skoda jen ze to tady nectou i nekteri pani posuzovatele.musim jen souhlasit se vsim co pise pritel Formanek.chapu ze posuzovani neni jednoduche ale co nekteri posuzovatele napisou to nechapu,chovam holuby v nekolika barvach a prijde mi vtipne stari posuzovatele nevi ze cerna a bila opticky zestihluje a napr. modra kaprata ne,a napisou mi ze ten modry je mensiale kdyz je dam do jedne klece,jsou oba stejny.tak nevim.mam rad atmosferu vystavy,je to pro mne svatek ale budu rad kdyz mi holuby oboduje nekdo kdo zna dane plemeno a nepise mi neco co mi pomuze abych mohl moje plemeno del slechtit a rozvijet je hlavne k udrzeni a zuslechtovani .peparazaksmajlík

Neregistrovaný uživatel

4.11.2011 15:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.235

Jediné řešení by asi bylo na 10 plemen,10 posuzovatelů,kteří je zrovna chovají,ale to asi nevyjde co?? A kde je zaručeno,že i když to plemeno chová,že tomu rozumí?? Nikde!! Jediné relativně spolehlivé posouzení holuba je výkon,tj. nalétané kilometry a koeficienty,ale u koeficientů jde o takovou poltiku,že je to hnus denně a každý rok řešit. Jenže to jsme u PH a ne na výstyvách,proto výstavy ano,ale berte je s rezervou,prostě posuzují lidé a posuzují neposouditelné,jedná se pouze o exterier a každý bohužel vidí jinak a jinak to zvíře ohodnotí,bohužel,zcela nesportovní soutěž!!!smajlík

Neregistrovaný uživatel

4.11.2011 21:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.51.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jediné řešení by asi bylo na 10 plemen,10 posuzovatelů,kteří je zrovna chovají,ale to asi nevyjde co?? A kde je zaručeno,že i když to plemeno chová,že tomu rozumí?? Nikde!! Jediné relativně spolehlivé posouzení holuba je výkon,tj. nalétané kilometry a koeficienty,ale u koeficientů jde o takovou poltiku,že je to hnus denně a každý rok řešit. Jenže to jsme u PH a ne na výstyvách,proto výstavy ano,ale berte je s rezervou,prostě posuzují lidé a posuzují neposouditelné,jedná se pouze o exterier a každý bohužel vidí jinak a jinak to zvíře ohodnotí,bohužel,zcela nesportovní soutěž!!!smajlík

Naopak! - Řekl bych: naprosto a zcela sportovní soutěž. Už tady zaznělo trefné přirovnání k rozhodčím v kopané... Přeci ve sportu nevítězí vždy ten nejlepší, ale někdy i ten s větší dávkou štěstí. - I když, jak se říká, štěstěně je třeba jíti naproti... :-)

Neregistrovaný uživatel

4.11.2011 21:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak, a to je úplný chaos, ale, očekával jsem to. A chtěl jesm to vybudit, protože tahle témata se probírají po každé výstavě. Tak třeba začínající chovatel, s odchovem od významného chovatele, umístí své výletky na výstavu, a tam mu je odrbou tak, že v nejlepším případě skončí u jiného plemene, pokud neskončí vůbec.Škoda ho. Nedávná výstava v LTM bezvýhradně odporuje vašemu prohlášení o nedání tomu či dání tomu. Ale prosím, sjednoďte se, páni posuzovatelé, vaše výsledky na oceňovacách lístcích jsou v mnoha případech rozporuplné, a staří holubáři se tomu jen smějí, no jo, on to posuzoval ten.....nebo ten, a ve své léty prověřené chovatelské zkušenosti nesbírají poháry, ale mají svůj náhled, protřepaný různými výstavami s různým, v pozicích rozdílným hodnocením. ufo5

helooo..ufo5 a že nepřijdeš mezi nás ...víš ono rozpoluplné to ano s tím souhlasím ale s čím určitě né je absolutní nesoudnost vás chovatelů kdy si myslíte že máte doma špičku u toho vás utvrdí několik posuzovatelů kteří to dělají jen pro to aby ste je příště vzali znova a pak když vám to po právu orve/v uvozovkách/posuzovatel který tomu rozumí tak píšeme sjednot me se ...poszovatel stojí za ,...ale nikdo nenapíše on má asi pravdu ta postava či oko nojo neni to ono ...ale co se unavuju ...zkus to a projdi třeba jen pšřes připuštění ..pak tady kritizuj/te/R.K

Neregistrovaný uživatel

4.11.2011 21:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.18

boha krista ..čtete někdo po sobě co píšete...posuzovatelů je málo a kvalitních ještě mín tak pojdte mezi nás nebo zase jen kopa blbejch keců a u zkoušek nepoznám ani plemeno ..kritizovat můžou jen ti co si to zkusí ale to bude horší že jinak by tento příspěvek ani nevznikl,R.K

Neregistrovaný uživatel

5.11.2011 16:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.162.50

dobry den,nic ve zlem ale lidi co vystavujou je take malo,bohuzel.a kdyz vam nekdo holuby parkrat \dobre posoudi \ tak pak asi nebude moc chuti dal vystavovat.co myslite .smajlík

Neregistrovaný uživatel

5.11.2011 17:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobry den,nic ve zlem ale lidi co vystavujou je take malo,bohuzel.a kdyz vam nekdo holuby parkrat \dobre posoudi \ tak pak asi nebude moc chuti dal vystavovat.co myslite .smajlík

jak dobře posoudí ..šak pokud vystavujete kvalitní a špicová zvířata neni problém ...ale je to tak ....takže když ti je někdo parkrát oseká tak to asi nebude něco v pořádku že..to nemá být že je holub osekanej to má být upozornění pro chovatele ža asi jde špatným směrem a měl by se zamyslet a dělat vše pro to aby se to již nestalo ale většinou je to je tak že ti samý holubi mažou po čtrnásti dnesch na výstavu a za rok opět ti samý ..takže zamysleme se hlavně u sebe R.K

Přidejte reakci

Přidat smajlík