Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 15:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.159

chtěl bych se zeptat na váš názor.Převážná většina Klubů má v podmínkách členství-že člen musí být členem nějaké ZO ČSCH.Co si o tom myslíte-je to podle vás správné nebo to nepovažujete za nuné a berete to za stejně jako já za nesmyslné podmínky neschopného vedení ÚVČSCH.Podle mého názoru by neměl být problém,proč bych nemohl bejt jen členem klubu toho co mě zajímá a o co mám zájem a zůčastnit se třeba i EV.Jaký máte názor.

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 16:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.112.192

Souhlasím s Vámi,ale dovedete si představit když by členové v klubu nebyli v Čsch z čeho by přední funkcionáři Čsch měli výplaty. Dle mého,když by chovatelé mohli býti jenom v klubu že by do čsch nelezli,ale otázka je jak by to bylo s kroužkama.smajlík

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 17:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.235

Podle mne by to s kroužky vypadalo asi tak,že budou stát v přepočtu 12,50Kč na české koruny i s poštovným z Německa. Kamarád mi jich posílá 30Ks a chce 15Eur i s poštovným. Žádná tragedie by to nečlenství v tomto směru nebyla,protože 99% výrobců podle mne s radostí vyrobí 1000Ks kroužků pro skupinku chovatelů. Soudím tak podle toho,že se dá vyrobit i menší množství,zřeba jmenovek od belgického Haspeslaghu ve vynikající kvalitě oproti mnohým paskvilům ČSCH distribuovaným.

Dále kroužky pro okrasná a potažmo i letová plemena nemají Augentumausweis,neboli průkaz o vlastnictví kroužku a jediným jejím limitem je jejich patřičná velikost pro dané plemeno.

Pokud nejsi klubovým specialistou,kde je jasně dán požadavek na vlastní vystavené holuby či jiná pernatá zvířata z vlastního odchovu,kdy je nutné kroužkovat kroužkem,jenž je v klubu před začátkem sezony zapsán v rozdělovníku,potom skutečně můžeš kroužkovat kroužky i z Tchaiwanu a zvíře by ti mělo být oceněno.

Jsem členem jak klubu,tak ČSCH,ale možná jsem tu napsal blud,protože výstavy ČSCH mohou být limitovány použitím kroužků ČSCH,takže nevím,k tomuto by se měl vyjádřit někdo kompetentní.

Zahraniční kroužky 9mm chci používat na plemeno holubů,jenž není ve vzorníku plemen ČR,potažmo nikde jinde také ne,takže odkud ttyto ptáky mám,tak takové kroužky jim dám.

Martin

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 18:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.159

Kolego neměl byste možnoste pár kroužků sehnat na vyzkoušení.Díky

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 19:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.144

Příteli představte si námátkou třeba reprezentaci na Evropské výstavě,káždá země stovky klubů a desítky zemí.

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 19:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.201

Kupuj kroužky z Německasmajlík
Tak tam také za klecné 10 euro vystavujsmajlíksmajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 20:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.110.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chtěl bych se zeptat na váš názor.Převážná většina Klubů má v podmínkách členství-že člen musí být členem nějaké ZO ČSCH.Co si o tom myslíte-je to podle vás správné nebo to nepovažujete za nuné a berete to za stejně jako já za nesmyslné podmínky neschopného vedení ÚVČSCH.Podle mého názoru by neměl být problém,proč bych nemohl bejt jen členem klubu toho co mě zajímá a o co mám zájem a zůčastnit se třeba i EV.Jaký máte názor.

A s čím máte problém ? Jde o 250,- Kč členského poplatku nebo je to čistě z principu ?
Když se budu chtít věnovat myslivosti, tak si nemůžu koupit zbraň a vyrazit do nejbližšího lesa na čekanou. Musím se stát členem myslivecké jednoty a nebo druhá možnost, koupit si svoje panství se svojí honitbou.
Já jsem se rozhodl, že chci chovat holuby a vystavovat na výstavách pořádaných ČSCH potažmo EE, jsem členem svazu, jsem členem klubu který jsem si vybral.
Je možné ale také chovat holuby bez členství v ČSCH, kroužky si můžete nechat vyrobit, můžete založit zájmové sdružení, které bude sdružovat chovatele holubů a můžete si pořádat vlastní výstavy, kde vám budou posuzovat Vaši posuzovatelé. Stačí si jen vybrat, nikdo Vás do ničeho nenutí.
MS

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 20:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A s čím máte problém ? Jde o 250,- Kč členského poplatku nebo je to čistě z principu ?
Když se budu chtít věnovat myslivosti, tak si nemůžu koupit zbraň a vyrazit do nejbližšího lesa na čekanou. Musím se stát členem myslivecké jednoty a nebo druhá možnost, koupit si svoje panství se svojí honitbou.
Já jsem se rozhodl, že chci chovat holuby a vystavovat na výstavách pořádaných ČSCH potažmo EE, jsem členem svazu, jsem členem klubu který jsem si vybral.
Je možné ale také chovat holuby bez členství v ČSCH, kroužky si můžete nechat vyrobit, můžete založit zájmové sdružení, které bude sdružovat chovatele holubů a můžete si pořádat vlastní výstavy, kde vám budou posuzovat Vaši posuzovatelé. Stačí si jen vybrat, nikdo Vás do ničeho nenutí.
MS

Trošku bych poopravil, dnes již nemusíte být členem myslivecké jednoty(docela sranda žejo), musíte mít ale lovecký lístek, zbrojní pas a pojištění pro výkon myslivosti. A členem ČSCH musíte být, pokud chcete vystavovat, i když pravda vystavují i nečlenové. Tak je to spíše otázka jakési stavovské cti nebo ne?
P.S. Též jsem nečlen, mám ale spoustu kamarádů členů

Pedro

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 20:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.110.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trošku bych poopravil, dnes již nemusíte být členem myslivecké jednoty(docela sranda žejo), musíte mít ale lovecký lístek, zbrojní pas a pojištění pro výkon myslivosti. A členem ČSCH musíte být, pokud chcete vystavovat, i když pravda vystavují i nečlenové. Tak je to spíše otázka jakési stavovské cti nebo ne?
P.S. Též jsem nečlen, mám ale spoustu kamarádů členů

Pedro

Asi jsem použil špatný příměr, myslivec nejsem. Chtěl jsem naznačit že se každý může svobodně rozhodnout jak bude chovat holuby nebo cokoli jiného. Ale přijde mi podivné, z principu odmítat členství v zájmovém sdružení a zároveň chtít využívat servis a výhody, které svým členům poskytuje.
MS

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 20:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.112.192

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jsem použil špatný příměr, myslivec nejsem. Chtěl jsem naznačit že se každý může svobodně rozhodnout jak bude chovat holuby nebo cokoli jiného. Ale přijde mi podivné, z principu odmítat členství v zájmovém sdružení a zároveň chtít využívat servis a výhody, které svým členům poskytuje.
MS

Můžete mě servis a výhody vyjmenovat? všechno si musíte zaplatit,jak kroužky,výstavy atd.a nejsou to nemalé peníze!

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 20:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.46.239

Síce nerád, ale mám na to svoj názor. Zdá sa mi, že nečlenstvo vo zväze chovateľov je tu na iFaune skoro ako hrdinstvo. :-)Byť "vlkom samotárom" je na Slovensku "normálny"stav. Je to tak aj v podnikaní. Nemáme poriadne združenia na odbyt komodít, nechceme byť členmi komôr, zväzov a hlavne neveríme si.smajlík Potom sa nečudujme, že nás tí šikovnejší, často menší, ale združení valcujú.smajlík Pozrite sa do krajín, kde jeden režim funguje bez revolúcií mnoho rokov. Tam je to iné. Alebo sú múdrejší? Pk

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 21:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.110.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mě servis a výhody vyjmenovat? všechno si musíte zaplatit,jak kroužky,výstavy atd.a nejsou to nemalé peníze!

Kroužky platím, protože si je objednám a chci je k evidenci holubů, cestu na výstavu platím protože chci vystavovat. Když nechci vystavovat, tak na výstavu jet nemusím a nic mě to nestojí.
Pokud Vám tohle vadí, tak proč nezaložíte vlastní zájmové sdružení, kde můžete členům kroužky rozdávat zdarma a platit jim cesty na výstavu, já myslím že budete mít úspěch. K tomu vydáte vlastní vzorníky, vyškolíte posuzovatele, takový další chovatelský časopis by určitě nebyl od věci. Fungování svazu nějaké peníze stojí ať se to někomu líbí nebo ne.

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 21:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.3

Trošku by se měl svaz asi změnit. Přirovnal bych to k chovatelské stanici psů. U chovatelství psů též nemusíte být členem příslušného klubu( bývalá nutnost členství prý odporuje základním právům občanských svobod). Musíte ale naplnit podmínky příslušného klubu dle plemene, klub vám pak poskytne servis( doporučení ke krytí, seznam chovných jedinců apod.), ale přijde vás to dráž než byste v klubu byl. Když chce být někdo nezávislý solitér, tak si připlatí, pokud nejde o zhrzeného ješitu, raději do klubu vstoupí. Pokud budou členové ČSCH vystavovat pro svá zvířata na příslušný kroužek rodokmeny a vést špičkovou evidenci, budou považováni za elitu a každý bude chtít do takového svazu vstoupit.

Pedro

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 21:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.159

Základní otázka zněla proč člověk který je v klubu musí být i v ZO,proč není to že pokud chce chovatel vystavovat musí být členem ČSCH nebo nějakého chov.KLUBU.Proč by na výstavy pořádané ČSCH nemohly členové pouze klubů a opačně,proč chovatelskou výstavu nemůže pořádat (třeba obec)ale pousze ČSCH nebo KLUB? Nejde náhodou ono jen o koryta a soukromničení-nechtělo by to se sloučit a táhnou za jeden provaz navzájem se podporovat,navštěvovat atd. Jarda

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 22:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A s čím máte problém ? Jde o 250,- Kč členského poplatku nebo je to čistě z principu ?
Když se budu chtít věnovat myslivosti, tak si nemůžu koupit zbraň a vyrazit do nejbližšího lesa na čekanou. Musím se stát členem myslivecké jednoty a nebo druhá možnost, koupit si svoje panství se svojí honitbou.
Já jsem se rozhodl, že chci chovat holuby a vystavovat na výstavách pořádaných ČSCH potažmo EE, jsem členem svazu, jsem členem klubu který jsem si vybral.
Je možné ale také chovat holuby bez členství v ČSCH, kroužky si můžete nechat vyrobit, můžete založit zájmové sdružení, které bude sdružovat chovatele holubů a můžete si pořádat vlastní výstavy, kde vám budou posuzovat Vaši posuzovatelé. Stačí si jen vybrat, nikdo Vás do ničeho nenutí.
MS

Vážený pane.Řekněte mi jaké má chovatel v dnešní době výhody že je členemĆSCH,praktycky1. 1. je že můžu vystavovat na výstavách ĆSCH nebo EE,tot´ vše.Budeteli členemČSCH zaplatíte 250kč a další poplatek zaplatíte začlensví v klubu vktarém jste.Jinak vše si musím zaplatit,cestovné s holubi na výstavu,klecné, katalog a to nemalá častky.Ja osobně jsem před několika roky ze svazu vystoupil atedˇ chovám holoubky jen pro radost a mám svatý klid.

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 22:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.156

Nevím, proč to pořád řešíte? Navíc někteří úplně mimo mísu. Absolutně bez odpovídajících informací. Pokud chce kdokoliv udělat výstavu, tak ať si ji udělá. Obec, soukromá osoba, kdokoliv. Pravidla si každý pořadatel stanoví sám. Ale pokud chci být členem Klubu, který je součástí Svazu, pak musím dodržovat svazové Stanovy a být členem Svazu. Co je na tom divného? A pokud chci něco změnit, pak musím na nejvyšším orgánu - valné hromadě. To už se tu řešilo několikrát. Je to prostě jen rozhodnutí každého. Chci být členem nebo nechci být členem. Pravda je, že Svaz potřebuje změny, ale se současným nezájmem většiny členů o dění nejsou změny možné. Prostě kecy nemají cenu, musí se makatsmajlík Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel

17.2.2012 22:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.156

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chtěl bych se zeptat na váš názor.Převážná většina Klubů má v podmínkách členství-že člen musí být členem nějaké ZO ČSCH.Co si o tom myslíte-je to podle vás správné nebo to nepovažujete za nuné a berete to za stejně jako já za nesmyslné podmínky neschopného vedení ÚVČSCH.Podle mého názoru by neměl být problém,proč bych nemohl bejt jen členem klubu toho co mě zajímá a o co mám zájem a zůčastnit se třeba i EV.Jaký máte názor.

Já mám takový názor, že nevíte o čem mluvíte. Ne převážná většina Klubů, ale každý Klub musí mít členy registrované v ZO. Tak praví Stanovy. Chcete to jinak, pak to změňte. Stačí k tomu většina na Valné hromadě. Nejsou to nesmyslné podmínky vedení ÚV, schvalují to delegáti z okresů. Tak si o tom aspoň něco přečtěte, když zadáváte takovéto téma. Dejte mi jeden (aspoň) příklad, proč je podle vás vedení ÚV neschopné. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 06:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.191.88

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chtěl bych se zeptat na váš názor.Převážná většina Klubů má v podmínkách členství-že člen musí být členem nějaké ZO ČSCH.Co si o tom myslíte-je to podle vás správné nebo to nepovažujete za nuné a berete to za stejně jako já za nesmyslné podmínky neschopného vedení ÚVČSCH.Podle mého názoru by neměl být problém,proč bych nemohl bejt jen členem klubu toho co mě zajímá a o co mám zájem a zůčastnit se třeba i EV.Jaký máte názor.

Dobrý nevím co tím neschopným vedením pán myslel .No budme rádi že to funguje jinak by vznikl bordel a ten by opravdu už nikdo dohromady nedal.Tak 1. členem ZO a je na vás či vstoupíte do klubu s daným plemenem. S POZDRAVEM PAVEL SEMERÁDsmajlík

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 07:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.198

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám takový názor, že nevíte o čem mluvíte. Ne převážná většina Klubů, ale každý Klub musí mít členy registrované v ZO. Tak praví Stanovy. Chcete to jinak, pak to změňte. Stačí k tomu většina na Valné hromadě. Nejsou to nesmyslné podmínky vedení ÚV, schvalují to delegáti z okresů. Tak si o tom aspoň něco přečtěte, když zadáváte takovéto téma. Dejte mi jeden (aspoň) příklad, proč je podle vás vedení ÚV neschopné. Jarda Pokorný

Hmm, Jardo. S tou poslední větou bych byl opatrnější. Asi by se našlo příkladů a hned několik. Ale nebudu pokoušet, ať tady zase někdo z "moudrých" po mně nevystartuje. Chtěl bych zdůraznit, že si vážím práce každého, který tuto dává ve prospěch ostatních, o to víc těch tisíců, kteří to dělají bezplatně. Tam se chyby tolerují. Měj se. Jarda B. z Valašska

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 07:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.198

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý nevím co tím neschopným vedením pán myslel .No budme rádi že to funguje jinak by vznikl bordel a ten by opravdu už nikdo dohromady nedal.Tak 1. členem ZO a je na vás či vstoupíte do klubu s daným plemenem. S POZDRAVEM PAVEL SEMERÁDsmajlík

Můžu jakkoliv nesouhlasit s příspivatelem, na kterého jste reagoval, ale k Vaší reakci si nemohu odpustit jedinou poznámku a to k části, že máme být rádi, že to vůbec funguje.....atd. Myslím si, že to bychom měli hodně nízké nároky na naše vedení, kdybychom takto uvažovali. Tím bysme vlastně rezignovali na další vývoj a zkvalitnění činnosti svazu do budoucna. Přece kritika a také ale sebekritika, to jsou jedny z důležitých, ne-li nejdůležitějších principů, od kterých se dále odvíjí činnost každého jednotlivce, organizace, každého spolku či sdružení k jeko zlepšování nebo kvalitě. Mám na mysli samozřejmě kritiku konstruktivní, ne pouhé nějaké obecné nadávání, kterého je v této společnosti habaděj. Takže asi tak to vidím já. Ale to už jsme asi mimo problematiku tohoto vlákna. :-) Jarda B. z Valašska

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 07:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.3

Nějak nerozumím tomu o čem je zde řeč !smajlík
Chci chovat holuby - mohu /pokud to schválí manželka/! Chci být členem ČSCH - mohu / a počítám s tím, že musím dodržovat Stanovy, které schválí Valná hromada/! Chci být členem Klubu - mohu / a počítám s tím, že budu dodržovat Stanovy // které jsem si schválil - tedy Valná hromada/!
A pokud se nechci podvolit Stanovám, tak sedím u holubníku, kouřím fajfku a kochám se ... smajlík B.

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 08:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.198

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nějak nerozumím tomu o čem je zde řeč !smajlík
Chci chovat holuby - mohu /pokud to schválí manželka/! Chci být členem ČSCH - mohu / a počítám s tím, že musím dodržovat Stanovy, které schválí Valná hromada/! Chci být členem Klubu - mohu / a počítám s tím, že budu dodržovat Stanovy // které jsem si schválil - tedy Valná hromada/!
A pokud se nechci podvolit Stanovám, tak sedím u holubníku, kouřím fajfku a kochám se ... smajlík B.

Je to tak. :-) J.B.

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 10:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.159

Chtěl bych reagovat na p.SEMERÁDA-opravdu si myskíte že to funguje?Proč se nemuže chovatel stát členem klubu aniž by byl v ZO ?Co je za zázrak na UVČSCH? To že člen musí zaplatit členský příspěvek,zaplatit si klecné,dopravu i ty kroužky který mají hodnotu 00 nic v tom je ta výhoda.To že posutovatelé stojí za drka a nikdo nic nedělá a všichní si myslí že je vše ok.Nedávno jsem viděl králíka plemene BO měl váhu 5.80 v 10 ti měsících a posuzovatel ho posoudil-tak je to vůl.

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 11:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.203.246

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěl bych reagovat na p.SEMERÁDA-opravdu si myskíte že to funguje?Proč se nemuže chovatel stát členem klubu aniž by byl v ZO ?Co je za zázrak na UVČSCH? To že člen musí zaplatit členský příspěvek,zaplatit si klecné,dopravu i ty kroužky který mají hodnotu 00 nic v tom je ta výhoda.To že posutovatelé stojí za drka a nikdo nic nedělá a všichní si myslí že je vše ok.Nedávno jsem viděl králíka plemene BO měl váhu 5.80 v 10 ti měsících a posuzovatel ho posoudil-tak je to vůl.

nemůže se stát členem klubu bez členství, protože klub spadá(patří) pod svaz.
Já nechápu proč se to tu furt řeší,nějakejch zkurv..ných 25O korun, to jsou čtyri krabičky cigaret nebo jeden a půl lísku do kina.
Pokud nebudeme členy ZO tak ty pak zaniknou, kdo se postará o nové začínající chovatele v místě bydliště, pak si neuděláme ve vsi tu malou pěknou pouťovou výstavu,nezasoutěžíme si na okresce mezi ZO atd atd
smajlík
Michal Kotalík

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 12:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.156

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm, Jardo. S tou poslední větou bych byl opatrnější. Asi by se našlo příkladů a hned několik. Ale nebudu pokoušet, ať tady zase někdo z "moudrých" po mně nevystartuje. Chtěl bych zdůraznit, že si vážím práce každého, který tuto dává ve prospěch ostatních, o to víc těch tisíců, kteří to dělají bezplatně. Tam se chyby tolerují. Měj se. Jarda B. z Valašska

Díky za tento příspěvek. Já jen provokoval s očekáváním, že někdo zase napíše nějaký nesmysl. Chyby dělají jednotlivci nedá se to házet na celé vedení. Jsme jenom lidi a každý z nás dělá chyby. I já a Ty. Ale my dva je klidně dokážeme uznat a ponaučíme se z toho. Vedení není jeden člověk a nedá se tak posuzovat. Zvolili jsme si tam své zástupce nebo jsme tam nechali zvolit svými okresními zástupci své zástupce. A každý spolek má takové vedení jaké si zaslouží. Jsou tam lidi, kteří makají bez očekávání odměny. Jsou tam také lidi, kteří chrání své neschopné kamarády i za cenu porušování pravidel. Jiní zase porušováním pravidel obohacují sebe. To je pořád dokola. Ale kecy nemají cenu. Jdu do holubníku vyčistit to, co rozmrzlosmajlík Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 12:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.170.76

Zdravím Vás přátelé.
Pro orientaci těm, kteří nevědí, o čem mluví. Stanovy ČSCH v plném znění najdete na stránkách www.cschdz.eu v odkazu Svazové předpisy a dokumenty. Abyste nemuseli dlouho hledat, vyňal jsem dva §, které jim napoví. Vzal jsem to od klubů, tedy odzadu.

§ 29 Chovatelské kluby
Chovatelské kluby sdružují chovatele vyhraněných odborných zájmů. Kluby ustavuje, řídí a ruší příslušná ústřední odborná komise. Ve své činnosti se řídí organizačním řádem chovatelské odbornosti, který stanoví zásady pro činnost klubů. Členství v klubech je členstvím exkluzivním.
Členové klubu musí být členy v základních organizacích. Chovatelské kluby jsou právnickými osobami.

§ 5 Vznik členství
1. Členství jednotlivců /fyzických osob/ ve Svazu je dobrovolné a je založeno v jedné základní organizaci. Členem se může stát každý, kdo souhlasí se Stanovami a chce se na činnosti Svazu podílet.

Všem, kteří znají, děkuji za reálný postoj a prosím je, aby se nenechali vyprovokovat těmi, kteří nechtějí znát. Nečleny Svazu prosím, aby neřešili nic za členy.
Vladimír Kopřiva.

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 12:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.159

no právě ty malé poutové výstavy,jedna jako druhá uroven žádná a posouzení to by jeden blyl.Já osobně když srovnám výstavy Nezvěstice,Blovice,Kasejovice,Želčany,Tymákov,Zaječov,Blatná tak je to jedno a totéž jedny a ty samé holuby od stejných chovatelů a obodování a čestné ceny ty se nedávají na zvířata ale chovatelům.Bohužel o čestných cenách se nerozhoduje u klece ale v hospodě s chovatelem u panaka rumu a piva a ČC se dávají kamaráčoft a kolikrát jak je to posouzené.

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 12:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.156

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trošku by se měl svaz asi změnit. Přirovnal bych to k chovatelské stanici psů. U chovatelství psů též nemusíte být členem příslušného klubu( bývalá nutnost členství prý odporuje základním právům občanských svobod). Musíte ale naplnit podmínky příslušného klubu dle plemene, klub vám pak poskytne servis( doporučení ke krytí, seznam chovných jedinců apod.), ale přijde vás to dráž než byste v klubu byl. Když chce být někdo nezávislý solitér, tak si připlatí, pokud nejde o zhrzeného ješitu, raději do klubu vstoupí. Pokud budou členové ČSCH vystavovat pro svá zvířata na příslušný kroužek rodokmeny a vést špičkovou evidenci, budou považováni za elitu a každý bude chtít do takového svazu vstoupit.

Pedro

Pedro, Tvůj příspěvek se mi jako vždycky líbí. Chováš se jako nezávislý solitér a přitom máš pravdu, že Svaz potřebuje změnu. K té však není situace nakloněna. Většina prostě změnu nechce nebo je to nezajímá. Bylo by to pěkné, kdyby to fungovalo podle poslední věty Tvého příspěvku. Představ si, že když dneska někomu dám holuba a k tomu rodokmen, tak
na mě kouká jak na zjevení. Důležitá je cena, většinu rodokmen nezajímá. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 12:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.191.88

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěl bych reagovat na p.SEMERÁDA-opravdu si myskíte že to funguje?Proč se nemuže chovatel stát členem klubu aniž by byl v ZO ?Co je za zázrak na UVČSCH? To že člen musí zaplatit členský příspěvek,zaplatit si klecné,dopravu i ty kroužky který mají hodnotu 00 nic v tom je ta výhoda.To že posutovatelé stojí za drka a nikdo nic nedělá a všichní si myslí že je vše ok.Nedávno jsem viděl králíka plemene BO měl váhu 5.80 v 10 ti měsících a posuzovatel ho posoudil-tak je to vůl.

Ano funguje a to vám potvrdí každá ZO, ano je co zlepšovat to vám nikdo nebere např. kvalita posuzovatelů atd .Ale tím bych nezatracoval UVČSCH a jejich práci myslím si že by ste stím praštil za dva dnysmajlík Tak pane hlavu na krk ,jinak napište pořádný příspěvek jinak jsou to blaboly kteý nikam nevedou a těch 250 kč no zeptejte se v okolních státech kolik platí myslím si že by vám spadla bradasmajlík

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 14:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nějak nerozumím tomu o čem je zde řeč !smajlík
Chci chovat holuby - mohu /pokud to schválí manželka/! Chci být členem ČSCH - mohu / a počítám s tím, že musím dodržovat Stanovy, které schválí Valná hromada/! Chci být členem Klubu - mohu / a počítám s tím, že budu dodržovat Stanovy // které jsem si schválil - tedy Valná hromada/!
A pokud se nechci podvolit Stanovám, tak sedím u holubníku, kouřím fajfku a kochám se ... smajlík B.

- tak jsem si zajel nakrmit a uklidit a za tu dobu zde přibylo asi deset příspěvků a já zjišťuji, že když někdo chápat nechce - nepochopí !! smajlík smajlík Beda

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 20:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.217

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano funguje a to vám potvrdí každá ZO, ano je co zlepšovat to vám nikdo nebere např. kvalita posuzovatelů atd .Ale tím bych nezatracoval UVČSCH a jejich práci myslím si že by ste stím praštil za dva dnysmajlík Tak pane hlavu na krk ,jinak napište pořádný příspěvek jinak jsou to blaboly kteý nikam nevedou a těch 250 kč no zeptejte se v okolních státech kolik platí myslím si že by vám spadla bradasmajlík

Spousta členů našeho Svazu si pořád neuvědomuje to, že z těch 250 Kč, které zaplatí v ZO, jde do ÚV ČSCH pouze 125 Kč. Dalších 125 Kč zůstává nižším složkám - okresům popř, část v ZO. My to třeba máme těch 125 Kč rozděleno: 75 Kč zůstává v ZO, 50 Kč jde do rozpočtu okresu. Zdraví Jirka

Neregistrovaný uživatel

18.2.2012 21:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spousta členů našeho Svazu si pořád neuvědomuje to, že z těch 250 Kč, které zaplatí v ZO, jde do ÚV ČSCH pouze 125 Kč. Dalších 125 Kč zůstává nižším složkám - okresům popř, část v ZO. My to třeba máme těch 125 Kč rozděleno: 75 Kč zůstává v ZO, 50 Kč jde do rozpočtu okresu. Zdraví Jirka

Co za těch 50kč chovatelům ZO členům nabídnete.Zbytek který jde do do UV ČSCH serozfofruje ,proplácením různých zájezdů na zahraniční výstavy vyvoleným,což si každý řadový člen platí sám.

Neregistrovaný uživatel

19.2.2012 00:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.203.246

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co za těch 50kč chovatelům ZO členům nabídnete.Zbytek který jde do do UV ČSCH serozfofruje ,proplácením různých zájezdů na zahraniční výstavy vyvoleným,což si každý řadový člen platí sám.

uf
no například mě moje ZO, zadarmo sveze jednou ročně na nějakou německou výstavu např. Lipsko, máme 10 členů takže v ZO zůstane 500kč ročně, to neni žádná hitparáda,za to výlet neuděláme ,takže si musíme zvednout rozpočet naší malou pouťovou výstavou,které tu někdo odsuzuje a tam úplně nejde o to kdo dostane ČC nebo jak se posoudí,jestli tomu dá o bod míň a tomu víc,i když nemyslim, že všude se to rozhoduje v hospodě, je to tradice společenská událost obce přídou nechovatelé,děti , starosta dá drobný dar na provoz atd.
Michal Kotalík

Neregistrovaný uživatel

19.2.2012 09:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.217

V ZO zůstane 75Kč, nikoliv 50 Kč. Musíme pořádně číst.Máš okres má přes 200 členů, což dělá příjem po 50 Kč za rok přes 10.000Kč pro okresní pokladnu. A je na ZO co s částkou 75 Kč za člena udělají, takhle si to rozhodli na okresní konferenci tak to mají. Jinak okres z těch peněz financuje cesty do Prahy na schůze, dále příspěvek kraji, poplatky za účet a také se kupují poháry na okresní výstavu a na krajskou a i na místní výstavy což za poháry dělá cca ročně 1500 až 2500 Kč. Jirka

Neregistrovaný uživatel

19.2.2012 09:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.116

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kupuj kroužky z Německasmajlík
Tak tam také za klecné 10 euro vystavujsmajlíksmajlíksmajlík

Ano samozřejmě chci vystavovat také a především v Německu,cokoliv co je nákladově jinde od chovu 200Ks závodních PH je zcela směšné,takže i klecné 10Eur je při 100% kvalitě ošetření zvířat zanedbatelné!!!

Neregistrovaný uživatel

19.2.2012 09:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.170.76

Zdravím. Aby přátelé Kotalík a Jirka nezůstali se svými pozitivními příklady osamoceni, přidám zkušenosti z naší OO a naší ZO.
125 Kč odvádí všechny ZO v okrese do příjmů OO. Ta přispívá ZO za každou pořádanou místní výstavu s posuzováním 1 000 Kč a ZO, která pořádá okresní výstavu 1 500 Kč.
Naše ZO má celkem 12 členů, z toho 1 MCH. Členům ZO hradí polovinu členského příspěvku, MCH celý členský příspěvek. Všem členům hradí prokázané výdaje související s členstvím ve svazu a náklady na chov ve výši 1 500 Kč ročně. Při výroční členské schůzi uhradí večeři. Zdrojem příjmů ZO je pořádání propagační pouťové výstavy, příspěvek na činnost od obce a drobné sponzorské dary od místních podnikatelů.
Vladimír Kopřiva.

Neregistrovaný uživatel

19.2.2012 09:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.116

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kupuj kroužky z Německasmajlík
Tak tam také za klecné 10 euro vystavujsmajlíksmajlíksmajlík

Ještě než nám-mně tady znovu poradíš,tak si raději přečti ten můj 1. příspěvek ještě jednou,protože mi přijde,že jsi to nějak nezvládl dočíst do konce.

Martin

Neregistrovaný uživatel

19.2.2012 11:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.191

Členem jakékoliv organizace se stává každý rozumný člověk po zralé úvaze a to na základě vlastního rozhodnutí. Pokud se chce stát členem klubu ČSCH pro dané plemeno, pak musí souhlasit i s podmínkou být členem ZO. Přesně citoval př. Kopřiva. A mohu říci, že ti kdož něchtějí být členem ČSCH, si mohou, na základě zákona číslo 83/1990 Sb., o sdružování občanů, ve znění pozdějších předpisů, založit vlastní klub čehokoliv a pořádat i vlastní výstavy. Ovšem pro výstavnictví musí pak splňovat zejména podmínky plynoucí z § 8 odst. 2 a 3 zákona číslo 246/1992 Sb. na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění a musí sledovat i další platnou legistativu, zejména pak zákon 166/1999 Sb. (veterinární zákon) v platném znění. A to vše vyžaduje nejen řeči, ale dost času a organizátorské práce a tu mnozí považují za zbytečnou, ale až do té doby, kdy by ji měli sami provádět. Toto platí pro ty, kteří se demokraticky rozhodnout nebýt členy ČSCH. A pro ty, kteří členy ČSCH jsou, pak jen opakuji, že pokud někdo chce změnu v ČSCH a já se domnívám, že v mnoha ohledech je nutná, musí se aktivně zapojit nejen do výstavnictví,ale především do organizování od ZO až po ÚV a při výběrech a pověření delegátů na VH, dát důvěru těm, kteří mají předpoklad tyto změny presentovat, ale i se na nich podílet. Neboť jen VH má možnost změny provést. ÚV i GS, jsou jen vykonavateli rozhodnutí VH. Beran J.

Neregistrovaný uživatel

20.2.2012 23:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.173.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chtěl bych se zeptat na váš názor.Převážná většina Klubů má v podmínkách členství-že člen musí být členem nějaké ZO ČSCH.Co si o tom myslíte-je to podle vás správné nebo to nepovažujete za nuné a berete to za stejně jako já za nesmyslné podmínky neschopného vedení ÚVČSCH.Podle mého názoru by neměl být problém,proč bych nemohl bejt jen členem klubu toho co mě zajímá a o co mám zájem a zůčastnit se třeba i EV.Jaký máte názor.

Vážený pane, příteli se Vám neodvážím napsat. Melete nesmyysly

Neregistrovaný uživatel

21.2.2012 12:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.235

Obecně můj názor je ten,že by člověk měl být členem co nejvíce organizací,krom KSČM!! Sám jsem členem ve třech organizacích,obor holubi a na jaře při troše štěstí přibyde 4. Celkem mě to ročně vyjde na 1000Kč.

Neregistrovaný uživatel

21.2.2012 14:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.134.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trošku by se měl svaz asi změnit. Přirovnal bych to k chovatelské stanici psů. U chovatelství psů též nemusíte být členem příslušného klubu( bývalá nutnost členství prý odporuje základním právům občanských svobod). Musíte ale naplnit podmínky příslušného klubu dle plemene, klub vám pak poskytne servis( doporučení ke krytí, seznam chovných jedinců apod.), ale přijde vás to dráž než byste v klubu byl. Když chce být někdo nezávislý solitér, tak si připlatí, pokud nejde o zhrzeného ješitu, raději do klubu vstoupí. Pokud budou členové ČSCH vystavovat pro svá zvířata na příslušný kroužek rodokmeny a vést špičkovou evidenci, budou považováni za elitu a každý bude chtít do takového svazu vstoupit.

Pedro

Měl bych dotaz, jak to že nemusíte být členem příslušného klubu u psů? My teď dávali uchovnit fenu (začátečníci, první hafan s PP) a do klubu hovawartů jsme museli? Jak je mi jasný, že když by si řekli za ten servis pro nečlena trojnásobek toho co by mne to vyšlo i se členstvím, že bych do Klubu stejně šel. Ale nám tuto možnost ani nenabídli... Omlouvám se za offtopic. :-)

Neregistrovaný uživatel

21.2.2012 14:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.144

Příteli,pravda,já jsem ve všech stranách a ještě se nestalo,abych prohrál volby.

Neregistrovaný uživatel

21.2.2012 16:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.235

Rád bych zde ještě položil jednu otázku do pranice a to tuto:

jestliže kroužkuji mé holuby kroužky ČSCH,proč na tyto kroužky není vystaven průkaz o vlastnictví kroužku označujícího užitkového,okrasného,či jiného holuba,podléhajícího registraci v rámci ČSCH,potažmo klubu ČSCH podřízenému!

Jak mohou být kroužky bez průkazky dražší než kroužky ČMSCHPH s průkazem???

Neustále se tu omílá to,jak se s kroužky kšeftuje. Tímto opatřením by se jasně vydalo dané a objednané množství kroužků a ten kousek papíru,alias průkaz by byl jasně limitujícím faktorem!!!

Příkladem by mohlo být toto:

Klub chovatelů NVH v České Republice objednává u ČSCH 1500Ks kroužků,kdy dokladem o vlastnictví kroužku je průkaz o vlastnictví kroužku označujícího NVH,anebo ho zařadit do širší skupiny,nevím kam se NVH řadí,jestli je to ještě užitkový holub,nebo je skupina výstavních holubů,to je fuk!!!

Mně nejde do hlavy že u chovatelů PH to jde levněji a mnohem snáze,ta registrace tam je,dost věcí se tím dohledat dá,ale u kroužků na jiné druhy holubů se na to kašle a potom se dohadujeme,kdo je jaký kuliferda a kdeže ty kroužky koupil s výhodami člena-nečlena svazu!!!

Asi i v rámci kšeftu s holuby by to pro mnohé aktvisty byl docela limitující prvek,protože by prostě tím průkazem ke kroužku museli disponovat,toto je podle mne cesta,jak některé věci zkvalitnit. Pokud k tomu zvířeti kartu nemáš,není prostě Tvoje a ten,kdo ho chce koupit kupuje zřejmě kradenou věc,či nabytou nesprávným způsobem a dopouští se stejného přestupku,jako prodejce.

Hlavně nepište názory typu,že kartu lze lehce vytisknout a zfalšovat,protože její grafické zpracování neobsahuje hologram a podobně,díky :-) Toto sice jde,to je jasné,ale není to to,o čem bychom měli diskutovat.

Martin

Neregistrovaný uživatel

21.2.2012 18:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.191

Kroužky s kartičkami u PH jsou levnější. Důvodem je velký odběr stejné velikosti kroužků pro celou republiku. Prostě množstevní rabat. Ale bohužel ani tato kartička (průkaz) nezabraňuje v současné době "kšeftování" s PH. U chovatelů, kteří závodí s PH, musí předkládat ke kontrole průkazky holubů u těch jedinců, které sám neokroužkoval. Na výstavách ČSCH, případně na burzách, nikdo průkazky nepožaduje..Obávám se, že kartička by nezabránila v ČSCH současné praxi. Beran J.

Neregistrovaný uživatel

21.2.2012 18:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měl bych dotaz, jak to že nemusíte být členem příslušného klubu u psů? My teď dávali uchovnit fenu (začátečníci, první hafan s PP) a do klubu hovawartů jsme museli? Jak je mi jasný, že když by si řekli za ten servis pro nečlena trojnásobek toho co by mne to vyšlo i se členstvím, že bych do Klubu stejně šel. Ale nám tuto možnost ani nenabídli... Omlouvám se za offtopic. :-)

V klubu raději zůstaňte, většinou je to banda stejně praštěných fajn lidí. Ale klidně se přeptejte na ČMKU že možnost nebýt členem klubu a chovat tu je.

Neregistrovaný uživatel

21.2.2012 18:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.198

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obecně můj názor je ten,že by člověk měl být členem co nejvíce organizací,krom KSČM!! Sám jsem členem ve třech organizacích,obor holubi a na jaře při troše štěstí přibyde 4. Celkem mě to ročně vyjde na 1000Kč.

Příteli. Přesto, že Tě to stojí tak "velké" peníze, tak ani ta částka Ti rozum, jak je vidět, nezaplatila. Hlavně tady ne..ser politickou příslušnost. Není nám to nikomu potřeba, abys tady někomu něco vnucoval. :-) Čest tvojí práci. Jarda B. z Valašska.

Neregistrovaný uživatel

21.2.2012 18:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.40.110

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rád bych zde ještě položil jednu otázku do pranice a to tuto:

jestliže kroužkuji mé holuby kroužky ČSCH,proč na tyto kroužky není vystaven průkaz o vlastnictví kroužku označujícího užitkového,okrasného,či jiného holuba,podléhajícího registraci v rámci ČSCH,potažmo klubu ČSCH podřízenému!

Jak mohou být kroužky bez průkazky dražší než kroužky ČMSCHPH s průkazem???

Neustále se tu omílá to,jak se s kroužky kšeftuje. Tímto opatřením by se jasně vydalo dané a objednané množství kroužků a ten kousek papíru,alias průkaz by byl jasně limitujícím faktorem!!!

Příkladem by mohlo být toto:

Klub chovatelů NVH v České Republice objednává u ČSCH 1500Ks kroužků,kdy dokladem o vlastnictví kroužku je průkaz o vlastnictví kroužku označujícího NVH,anebo ho zařadit do širší skupiny,nevím kam se NVH řadí,jestli je to ještě užitkový holub,nebo je skupina výstavních holubů,to je fuk!!!

Mně nejde do hlavy že u chovatelů PH to jde levněji a mnohem snáze,ta registrace tam je,dost věcí se tím dohledat dá,ale u kroužků na jiné druhy holubů se na to kašle a potom se dohadujeme,kdo je jaký kuliferda a kdeže ty kroužky koupil s výhodami člena-nečlena svazu!!!

Asi i v rámci kšeftu s holuby by to pro mnohé aktvisty byl docela limitující prvek,protože by prostě tím průkazem ke kroužku museli disponovat,toto je podle mne cesta,jak některé věci zkvalitnit. Pokud k tomu zvířeti kartu nemáš,není prostě Tvoje a ten,kdo ho chce koupit kupuje zřejmě kradenou věc,či nabytou nesprávným způsobem a dopouští se stejného přestupku,jako prodejce.

Hlavně nepište názory typu,že kartu lze lehce vytisknout a zfalšovat,protože její grafické zpracování neobsahuje hologram a podobně,díky :-) Toto sice jde,to je jasné,ale není to to,o čem bychom měli diskutovat.

Martin

Zdravím Martine,musím uznat,že máš pravdu.Evidence u holubů není prakticky žádná.Každý králík má rodokmen a u nás holubářů si tiskopisy sice můžeme objednat na ČSCH a nebo různě vyhledat na netu,ale je to řešení? Již to,že holubáři hledají rodokmeny na netu,nebo si kupují program něco znamená.Prostě to chtějí,chybí jim to a každý zažraný holubář se chce rovnat dalším chovatelům v ČSCH/např.králíkářům/.S tím samozřejmně je nutná evidence kroužků až na jednotlivého holubáře.Martine má to ale jeden háček.Nemůžeme se o tom bavit zde,ale musíme postupovat jako členové ČSCH u kompetentních orgánů.Vím,že to bude těžké,ale když má někdo do toho chuť a sílu jít za tím,tak to musí jít.Vím,že na tyto stránky chodí většina kompetentních orgánů ČSCH,i když to jen čtou a nezůčastňují se,ale to stačí protože se dozví co chceme a snad je to trkne.Zdraví Kouťák

Neregistrovaný uživatel

21.2.2012 19:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.156

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím Martine,musím uznat,že máš pravdu.Evidence u holubů není prakticky žádná.Každý králík má rodokmen a u nás holubářů si tiskopisy sice můžeme objednat na ČSCH a nebo různě vyhledat na netu,ale je to řešení? Již to,že holubáři hledají rodokmeny na netu,nebo si kupují program něco znamená.Prostě to chtějí,chybí jim to a každý zažraný holubář se chce rovnat dalším chovatelům v ČSCH/např.králíkářům/.S tím samozřejmně je nutná evidence kroužků až na jednotlivého holubáře.Martine má to ale jeden háček.Nemůžeme se o tom bavit zde,ale musíme postupovat jako členové ČSCH u kompetentních orgánů.Vím,že to bude těžké,ale když má někdo do toho chuť a sílu jít za tím,tak to musí jít.Vím,že na tyto stránky chodí většina kompetentních orgánů ČSCH,i když to jen čtou a nezůčastňují se,ale to stačí protože se dozví co chceme a snad je to trkne.Zdraví Kouťák

Za to, že není téměř žádná evidence (kroužky, rodokmeny) můžeme jenom my - holubáři. Když ze sekretariátu Svazu rozešlou kroužky na OO a zatím i do Klubů, tak mají přesnou evidenci, která OO a který Klub má jaká čísla kroužky. Je na OO a Klubech, aby měli své přesné evidence, komu je dávají. Není to nic složitého. Vše se komplikuje tím různým překupováním apod. Pak se přehled ztrácí. Takže každý zažraný holubář si objedná kroužky, nakopíruje si barevné rodokmeny (pro holuby jinou barvu než pro holubice, je to praktické). Vypíše si rodokmeny (to je kolikrát problém při použití holubů z cizích chovů, ale zažraný holubář to prostě vyžaduje i po ostatních) a nechá si rodokmen třeba potvrdit tím, od koho kroužek dostal (ZO,OO,Klub). Když chce holuba prodat, udělá si pro sebe kopii rodokmenu s jinou barvou - předáno do dalšího chovu. Rozhodujeme si o sobě sami. Proč by nám někdo něco měl nařizovat ? Spoustě lidí by se to určitě nelíbilo. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel

21.2.2012 21:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.40.110

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za to, že není téměř žádná evidence (kroužky, rodokmeny) můžeme jenom my - holubáři. Když ze sekretariátu Svazu rozešlou kroužky na OO a zatím i do Klubů, tak mají přesnou evidenci, která OO a který Klub má jaká čísla kroužky. Je na OO a Klubech, aby měli své přesné evidence, komu je dávají. Není to nic složitého. Vše se komplikuje tím různým překupováním apod. Pak se přehled ztrácí. Takže každý zažraný holubář si objedná kroužky, nakopíruje si barevné rodokmeny (pro holuby jinou barvu než pro holubice, je to praktické). Vypíše si rodokmeny (to je kolikrát problém při použití holubů z cizích chovů, ale zažraný holubář to prostě vyžaduje i po ostatních) a nechá si rodokmen třeba potvrdit tím, od koho kroužek dostal (ZO,OO,Klub). Když chce holuba prodat, udělá si pro sebe kopii rodokmenu s jinou barvou - předáno do dalšího chovu. Rozhodujeme si o sobě sami. Proč by nám někdo něco měl nařizovat ? Spoustě lidí by se to určitě nelíbilo. Jarda Pokorný

Naprostá pravda.Děláme to,protože nás to baví a spoustě lidí by se to nelíbilo.Když dám rodokmen pracně vyrobený a jsem na něj hrdý,tak pro spoustu lidí je to jen papír na vytření...Pro mou osobu je rodokmen poctivě vyrobený naprostý poklad,protože nemusím neustále jezdit do ciziny a nakupovat další a další holuby a vyhazovat peníze,když si mohu koupit holuba doma s rodokmenem a podle něho se vrátit o několik generací a mám toho samého holuba co on koupil v cizině.Přeji ať se nám chov daří.Kouťák

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 05:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.191

Ano, technika výroby rodokmenů je popsána. Ale co jejich hodnověrnost? Kolik chovatelů odchovává po párech ve voliérkách, aby mohl zaručit skutečný oboustranný původ? Pokud se odchovává na holubníku či oddělení o několika párech, pak je jistý jen původ z matčiny strany a otec je s otazníkem. A toto platí i u P chovů, kde vystavování rodokmenů je dáno přímo v podmínkách jeho uznání.

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 08:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.235

Ahoj,

Jardo názor není vnucování komukoliv čehokoliv a předpokládám že toto DF je otevřeno pro otevřené názory bez cenzury.

Pokud máš pocit,že Ti cokoliv vnucuji,je to jen Tvůj problém. Ke Tvé příslušnosti ani rozumové kapacitě se vyjadřovat nebudu,ačkoliv Ty tak automaticky činíš co se mé osoby týče.

Martin

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 11:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.3

Četl jsem že je prokázáno, že ve větších městech 60% dětí je po jiném otci než označí matka, to je sranda. Zajímalo by mně zda někdo zkoumal jaké procento holubic asi tak zahne. Mám z 15 párů asi tak dvě takové štětkotutky, počítám s tím a dost se dá vypozorovat, není to zase tak moc. Lidský faktor jistě do evidence vnese chyb daleko více. Pedro

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 11:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.40.110

V roce 2009 jsem zakoupil mladého výletka,který do konce roku dospěl do velké mohutnosti a počal vévodit v horních patrech komoráku.Většího rváče jsem na holubníku nikdy neměl a zároveň většího obtěžovatele ostatních holubic.Sám jsem jej přistihl při páření u sedmi holubic.Jeho holoubata byla na první pohled rozeznatelná od ostatního odchovu a tak se stalo,že odchoval ještě mohutnějšího samce než byl sám on.V roce 2011 tento mladý samec svého otce srazil z horních pater a dnes vévodí on.Jediná možnost je, nechat mu nepříbuzné holubice a ostatní strčit do boxů.Je to sice pracnější,ale po hlavním odchovu vracím do komoráku.Takže Pedro u lidí je to jak říkáš 60% a jak seš na tom ty ?Zdraví Kouťák

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 12:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.235

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V roce 2009 jsem zakoupil mladého výletka,který do konce roku dospěl do velké mohutnosti a počal vévodit v horních patrech komoráku.Většího rváče jsem na holubníku nikdy neměl a zároveň většího obtěžovatele ostatních holubic.Sám jsem jej přistihl při páření u sedmi holubic.Jeho holoubata byla na první pohled rozeznatelná od ostatního odchovu a tak se stalo,že odchoval ještě mohutnějšího samce než byl sám on.V roce 2011 tento mladý samec svého otce srazil z horních pater a dnes vévodí on.Jediná možnost je, nechat mu nepříbuzné holubice a ostatní strčit do boxů.Je to sice pracnější,ale po hlavním odchovu vracím do komoráku.Takže Pedro u lidí je to jak říkáš 60% a jak seš na tom ty ?Zdraví Kouťák

Ahoj,

jak pro Pedra,tak pro Zdendu. Takovýto nadsamec je pravděpodobně božím požehnáním,protože pokud předává dobré geny,potom máš vlastně vystaráno smajlík

Martin

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 12:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.235

Rád bych se ještě vrátil k těm kartám. Je to podle zde přítomných diskutérů pitomost,nebo by vám vadil nárůst ceny kroužku oproti podle mne jeho zhodnocení průkazem o vlastnictví kroužku označujícího holuba???

Dále nahoře někdo píše,že na burzách se prodávají PH bez karet. V tomto případě jedině přišlápnout nohu prodejci a holuby vysypat z klece!!! Je to dobytčárna která se děje a víme o tom. Další možné řešení by bylo z hlediska pořadatele tyto šmejdy vůbec nevpustit na burzu a bojovat s nimi všemi dostupnými prostředky,kterými lze.

M.

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 12:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.173.60

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rád bych se ještě vrátil k těm kartám. Je to podle zde přítomných diskutérů pitomost,nebo by vám vadil nárůst ceny kroužku oproti podle mne jeho zhodnocení průkazem o vlastnictví kroužku označujícího holuba???

Dále nahoře někdo píše,že na burzách se prodávají PH bez karet. V tomto případě jedině přišlápnout nohu prodejci a holuby vysypat z klece!!! Je to dobytčárna která se děje a víme o tom. Další možné řešení by bylo z hlediska pořadatele tyto šmejdy vůbec nevpustit na burzu a bojovat s nimi všemi dostupnými prostředky,kterými lze.

M.

Vážený příteli, úplný souhlas.

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 13:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rád bych se ještě vrátil k těm kartám. Je to podle zde přítomných diskutérů pitomost,nebo by vám vadil nárůst ceny kroužku oproti podle mne jeho zhodnocení průkazem o vlastnictví kroužku označujícího holuba???

Dále nahoře někdo píše,že na burzách se prodávají PH bez karet. V tomto případě jedině přišlápnout nohu prodejci a holuby vysypat z klece!!! Je to dobytčárna která se děje a víme o tom. Další možné řešení by bylo z hlediska pořadatele tyto šmejdy vůbec nevpustit na burzu a bojovat s nimi všemi dostupnými prostředky,kterými lze.

M.

Těm prvním dvěma řádkům nerozumím? Jaké znehodnocení kroužku průkazem o vlastnictví ?

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 13:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.147.86

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rád bych se ještě vrátil k těm kartám. Je to podle zde přítomných diskutérů pitomost,nebo by vám vadil nárůst ceny kroužku oproti podle mne jeho zhodnocení průkazem o vlastnictví kroužku označujícího holuba???

Dále nahoře někdo píše,že na burzách se prodávají PH bez karet. V tomto případě jedině přišlápnout nohu prodejci a holuby vysypat z klece!!! Je to dobytčárna která se děje a víme o tom. Další možné řešení by bylo z hlediska pořadatele tyto šmejdy vůbec nevpustit na burzu a bojovat s nimi všemi dostupnými prostředky,kterými lze.

M.

Poštovní holubi nejsou již desítky let chráněni žádným zákonem a žádný zákon jejich prodej neomezuje, tak je může prodávat a kupovat jak kdo chce.....

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 14:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.235

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Těm prvním dvěma řádkům nerozumím? Jaké znehodnocení kroužku průkazem o vlastnictví ?

špatně čtete :o))

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 15:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.235

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poštovní holubi nejsou již desítky let chráněni žádným zákonem a žádný zákon jejich prodej neomezuje, tak je může prodávat a kupovat jak kdo chce.....

Pravděpodobně neznáte stanovy ČMSCHPH,proto nevíte o čem mluvíte. Pokud je holub označen kroužkem distribouvaným ČMSCHPH,jehož součástí je průkaz o vlastnictví kroužku označujícího PH,tak potom pokud průkaz nemáte,nejenom že holub nesmí do závodního boxu,ale nesmíte s ním ani nijak nakládat,natož ho prodávat.

Poštovního holuba si nepleťte s kanárem,nebo užitkovým plemenem holuba! Váš příspěvek je tedy zcela zcestný,zavádějící a pro další neznalé chovatele zcela matoucí.

Nakládáte-li dále s takovým zvířetem,od nějž nemáte průkaz o vlastnictví kroužku se dopouštíte:

1. krádeže pokud naplníte zákonem danou skutkovou podstatu a nabídnete ho k prodeji,nebo si jej svévolně přivlastníte a neoznámíte majiteli,že se zvíře nachází u Vás a tento Vám k tomu nedá souhlas a zašle průkaz.

2. neoprávněného nakládání s cizí věcí,pokud se zvířetem jakkoliv nakládáte bez souhlasu majitele.

A na toto zaplaťpánbůh zákony máme,proto je toto zvíře tímto chráněno.

M.

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 19:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.147.86

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravděpodobně neznáte stanovy ČMSCHPH,proto nevíte o čem mluvíte. Pokud je holub označen kroužkem distribouvaným ČMSCHPH,jehož součástí je průkaz o vlastnictví kroužku označujícího PH,tak potom pokud průkaz nemáte,nejenom že holub nesmí do závodního boxu,ale nesmíte s ním ani nijak nakládat,natož ho prodávat.

Poštovního holuba si nepleťte s kanárem,nebo užitkovým plemenem holuba! Váš příspěvek je tedy zcela zcestný,zavádějící a pro další neznalé chovatele zcela matoucí.

Nakládáte-li dále s takovým zvířetem,od nějž nemáte průkaz o vlastnictví kroužku se dopouštíte:

1. krádeže pokud naplníte zákonem danou skutkovou podstatu a nabídnete ho k prodeji,nebo si jej svévolně přivlastníte a neoznámíte majiteli,že se zvíře nachází u Vás a tento Vám k tomu nedá souhlas a zašle průkaz.

2. neoprávněného nakládání s cizí věcí,pokud se zvířetem jakkoliv nakládáte bez souhlasu majitele.

A na toto zaplaťpánbůh zákony máme,proto je toto zvíře tímto chráněno.

M.

Prosím, buďte tak hodný, protože dle Vás nevím o čem mluvím a pravděpodobně neznám stanovy, kde to tam je? Chápu, že s ním létat nejde ale kde je to, že sním nesmím nijak nakládat, natož ho prodávat? Kde je to o té krádeži? Kde jsou ta pravidla? Proč myslíte, že si pletu poštovního holuba s kanárem? Kde je v tomto nakládání rozdíl mezi poštovním holubem a užitkovým plemenem holubů? Rád svůj zcestný a motoucí názor změním. Napište mi kde to, jak píšete ve stanovách najdu. Jenom doplním, že nikdy jsem na burzách žádné holuby nenabízel a žádného holuba neukradl. Děkuji za odpověď.

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 21:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.95

Příteli tady se jedná o stanovy chovatelů poštovních holubů,né okrasných.Každý kroůžek má svůj průkaz o vlastnictví.Když ho nemáte a chcete holuba prodat,tak jste ho bud chytil nebo ukradl ono to výjde na stejno.Petr

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 21:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.156

Vrátím se k tématu z nadpisu. Koukněte na Svazové stránky. V ÚTERÝ 13. BŘEZNA 2012 se od 10:00 HODIN uskuteční veřejné jednání ÚV ČSCH přístupné zájemcům z řad členů ČSCH. To už je jiná úroveň. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel

22.2.2012 23:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Příteli tady se jedná o stanovy chovatelů poštovních holubů,né okrasných.Každý kroůžek má svůj průkaz o vlastnictví.Když ho nemáte a chcete holuba prodat,tak jste ho bud chytil nebo ukradl ono to výjde na stejno.Petr

Vážený Pane.
5
x jsem si pročetl stanovy chovatelů poštovních holubů,ale bohužel jsem nikde nenašel jestli můžu nebo nemůžu prodávát poštovní
holubi s kroužke nebo bez kroužku,s kartou nebo bez karty,takže blabol že jsem ho chitil nebo ukradl je prostě blabol.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 02:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.191.88

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rád bych se ještě vrátil k těm kartám. Je to podle zde přítomných diskutérů pitomost,nebo by vám vadil nárůst ceny kroužku oproti podle mne jeho zhodnocení průkazem o vlastnictví kroužku označujícího holuba???

Dále nahoře někdo píše,že na burzách se prodávají PH bez karet. V tomto případě jedině přišlápnout nohu prodejci a holuby vysypat z klece!!! Je to dobytčárna která se děje a víme o tom. Další možné řešení by bylo z hlediska pořadatele tyto šmejdy vůbec nevpustit na burzu a bojovat s nimi všemi dostupnými prostředky,kterými lze.

M.

Tak pánové větší p.čov.nu jsem v životě nečetl a to už pamatuju hodně bez komentáře a to že to nesouvisí s tématem to je vizitka pána který to píše no to je ale KOKO.smajlík

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 08:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.235

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pánové větší p.čov.nu jsem v životě nečetl a to už pamatuju hodně bez komentáře a to že to nesouvisí s tématem to je vizitka pána který to píše no to je ale KOKO.smajlík

Ocituji jednoho a odpovím vám tady všem najednou: nemám-li průkaz o vlastnictví kroužku označujícího PH,potom tento kroužek,jenž ho označuje není můj,holub tedy není můj,nejsem schopen dokázat jeho původ a mohu si s ním akorát tak udělat snímek do alba.

Pokud toto někdo nechápe,je to jeho problém,taktéž je opět jen problém těch co nechápou,proč chci karty i na jiné kroužky.

Pro pana 191.88 pojmenuj tak jak jmenuješ Ty mě svou celou famili a potom až někoho,o kom nic nevíš. K tématu členem ano či ne můj příspěvek skutečně není,proto pro takového inteligenta jako jsi ty založím nové vlákno,protože předpokládám,že se tam věcně názorově vyjádříš a hlavně produktivně.

S pozdravem Koko..u zdar!

M.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 10:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.98

Někdy bych se rád zúčastnil diskuse a odpověděl na velmi často "znalecký" příspěvek. Jsem ale slabší na srdce a reakce bych nemusel přežít. Tak jdu opravdu raději, pomalu, uklízet holubník. Je to méně nebezpečné. :-) I.K.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 11:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.191.88

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ocituji jednoho a odpovím vám tady všem najednou: nemám-li průkaz o vlastnictví kroužku označujícího PH,potom tento kroužek,jenž ho označuje není můj,holub tedy není můj,nejsem schopen dokázat jeho původ a mohu si s ním akorát tak udělat snímek do alba.

Pokud toto někdo nechápe,je to jeho problém,taktéž je opět jen problém těch co nechápou,proč chci karty i na jiné kroužky.

Pro pana 191.88 pojmenuj tak jak jmenuješ Ty mě svou celou famili a potom až někoho,o kom nic nevíš. K tématu členem ano či ne můj příspěvek skutečně není,proto pro takového inteligenta jako jsi ty založím nové vlákno,protože předpokládám,že se tam věcně názorově vyjádříš a hlavně produktivně.

S pozdravem Koko..u zdar!

M.

Velký usměv ten koko.t jsi a ne malej a radši už žádné vlákno nezakládej a nedělej ze sebe většího koko.a než jsismajlík. Pavel.S

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 11:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravděpodobně neznáte stanovy ČMSCHPH,proto nevíte o čem mluvíte. Pokud je holub označen kroužkem distribouvaným ČMSCHPH,jehož součástí je průkaz o vlastnictví kroužku označujícího PH,tak potom pokud průkaz nemáte,nejenom že holub nesmí do závodního boxu,ale nesmíte s ním ani nijak nakládat,natož ho prodávat.

Poštovního holuba si nepleťte s kanárem,nebo užitkovým plemenem holuba! Váš příspěvek je tedy zcela zcestný,zavádějící a pro další neznalé chovatele zcela matoucí.

Nakládáte-li dále s takovým zvířetem,od nějž nemáte průkaz o vlastnictví kroužku se dopouštíte:

1. krádeže pokud naplníte zákonem danou skutkovou podstatu a nabídnete ho k prodeji,nebo si jej svévolně přivlastníte a neoznámíte majiteli,že se zvíře nachází u Vás a tento Vám k tomu nedá souhlas a zašle průkaz.

2. neoprávněného nakládání s cizí věcí,pokud se zvířetem jakkoliv nakládáte bez souhlasu majitele.

A na toto zaplaťpánbůh zákony máme,proto je toto zvíře tímto chráněno.

M.

Napište který paragraf ve stanovách ČMSCHPH nařizuje jak můžu či nemůžu nakladat, s holubem,ať je krožkovaný nebo ne,ať má kartu nebo ne.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 13:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.235

V našich Svazových dokumentech je zakotvena pouze povinnost nasazovat PH s
řádným rodovým kroužkem vydaným ČMS CHPH (ne starším 15 let) a Průkazem o
vlastnictví PH.

Samozřejmě, pokud někdo prodává holuba, či usmrtí holuba atp. od kterého
nemá výše uvedený Průkaz, dopouští se dle hodnoty toho konkretního holuba
buďto přestupku nebo trestného činu (zacházení s cizí věcí jako vlastní je
definicí krádeže).

K určení ceny poštovního holuba slouží jako pomocný materiál Ceník, který je
uveden na Českých stránkách www.postovniholub.cz;

Samozřejmě je to jen určité vodítko ale policie při krádežích z něho obvykle
vychází.

Takže tady jsem ustřelil a svou omylnost uznávám!!!

Pana Pavla S. bych ale strašně rád poznal osobně,pokud je nějaká šance,aby se tak stalo,budu mu vděčný pokud se mi ozve na telefon 774 773 810.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 15:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.162

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V našich Svazových dokumentech je zakotvena pouze povinnost nasazovat PH s
řádným rodovým kroužkem vydaným ČMS CHPH (ne starším 15 let) a Průkazem o
vlastnictví PH.

Samozřejmě, pokud někdo prodává holuba, či usmrtí holuba atp. od kterého
nemá výše uvedený Průkaz, dopouští se dle hodnoty toho konkretního holuba
buďto přestupku nebo trestného činu (zacházení s cizí věcí jako vlastní je
definicí krádeže).

K určení ceny poštovního holuba slouží jako pomocný materiál Ceník, který je
uveden na Českých stránkách www.postovniholub.cz;

Samozřejmě je to jen určité vodítko ale policie při krádežích z něho obvykle
vychází.

Takže tady jsem ustřelil a svou omylnost uznávám!!!

Pana Pavla S. bych ale strašně rád poznal osobně,pokud je nějaká šance,aby se tak stalo,budu mu vděčný pokud se mi ozve na telefon 774 773 810.

Vážený pane.
Jsem rád že jste uznal svou omylnost.Dnešní poštovní holub není chráněn jako za první republiky nebo za války,dnes je to holub jako každý jiný ,může ho chovat kdokoli aniž bi byl v klubu poštovních holubů.Dnes Vám ho může zlikvidovat nebo omezit kdejaká sousedka.Kdybi mi někdo zakazoval chovat poštovní holubi aniž bych byl v klubu tak bi omezoval mojí svobodu rozhodování.Des je používají chovatelé různých holubů jako chuvy.Karty se vyžadují akorát při nasazování na závody ,jak jste sám uznal,abi někdo nezávodil s cizímy holubi.Jinak cokoli koupíte na burzách může být potencionálně ukradeno,protože se tam prodává vše i nekroužkované.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 15:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.98.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane.
Jsem rád že jste uznal svou omylnost.Dnešní poštovní holub není chráněn jako za první republiky nebo za války,dnes je to holub jako každý jiný ,může ho chovat kdokoli aniž bi byl v klubu poštovních holubů.Dnes Vám ho může zlikvidovat nebo omezit kdejaká sousedka.Kdybi mi někdo zakazoval chovat poštovní holubi aniž bych byl v klubu tak bi omezoval mojí svobodu rozhodování.Des je používají chovatelé různých holubů jako chuvy.Karty se vyžadují akorát při nasazování na závody ,jak jste sám uznal,abi někdo nezávodil s cizímy holubi.Jinak cokoli koupíte na burzách může být potencionálně ukradeno,protože se tam prodává vše i nekroužkované.

Teda, zajímalo by mne, kde jste se učil pravopisu. To je hrůza!!!

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 15:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.191.88

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V našich Svazových dokumentech je zakotvena pouze povinnost nasazovat PH s
řádným rodovým kroužkem vydaným ČMS CHPH (ne starším 15 let) a Průkazem o
vlastnictví PH.

Samozřejmě, pokud někdo prodává holuba, či usmrtí holuba atp. od kterého
nemá výše uvedený Průkaz, dopouští se dle hodnoty toho konkretního holuba
buďto přestupku nebo trestného činu (zacházení s cizí věcí jako vlastní je
definicí krádeže).

K určení ceny poštovního holuba slouží jako pomocný materiál Ceník, který je
uveden na Českých stránkách www.postovniholub.cz;

Samozřejmě je to jen určité vodítko ale policie při krádežích z něho obvykle
vychází.

Takže tady jsem ustřelil a svou omylnost uznávám!!!

Pana Pavla S. bych ale strašně rád poznal osobně,pokud je nějaká šance,aby se tak stalo,budu mu vděčný pokud se mi ozve na telefon 774 773 810.

Vážený pane chytrý já si koupím kroužky i s kartama třeba v Německu nebo v Polsku kde jsou běžně k dostání a holubi si budu kroužkovat s nimi a jak je někomu prodám nebo daruji tak to je podle vás trestný čin vite vůbec kolik je holubářů v Česku kteří nejsou registrovaní a prodávají a každý prodává holuba za tolik na kolik si ho cení a kupující bud koupí nebo ne je to svobodná vůle každého z nás a plácání nesmyslů že by ste na burzách snimi zatočil je podle mne vaše chytračení.

Přidejte reakci

Přidat smajlík