Očkování

6.3 Doba použitelnosti
Doba použitelnosti veterinárního léčivého přípravku v neporušeném obalu: 2 roky.
Doba použitelnosti po prvním otevření vnitřního obalu: 8 hodin.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
včera jsem očkoval vakcínou Pfarmavac Columbi asi polovina mi jí zbyla může se použitá vakcína využít v pozdější době?

Ahoj,

no použít jí můžeš,ale jestli chceš věřit tomu,že se výrobce s návodem na použití mýlil,potom můžeš věřit tomu,že jsi pro holuby udělal to nejlepší a jsou vůži PMX imunní po použití léku v rozporu s návodem k užití.

Jinak doporučuji zahodit a koupit novou.

Martin Němec

po otvoreni je pouzitelna do 3 hodin.potom je uz bezcenna.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
po otvoreni je pouzitelna do 3 hodin.potom je uz bezcenna.

Ano,mnoho chovatelů vakcinuje již dříve otevřenou vakcinou v domnění,že je to tak dobře.....,že mají holubi ochráněné,nemají!!! Otevřít,naočkovat,zbytek již nepoužívat!!!
Milan

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano,mnoho chovatelů vakcinuje již dříve otevřenou vakcinou v domnění,že je to tak dobře.....,že mají holubi ochráněné,nemají!!! Otevřít,naočkovat,zbytek již nepoužívat!!!
Milan

Hmm. Pokud píšete o Avipestu, máte pravdu, poněvadž se jedná o živou vakcínu. U vakciny Pharmavac Col.2 (inaktivovaná - neživá vakcina) je tomu jinak. Nedoporučuji vakcinovat Avipestem. V současné době se v Evropě v chovech holubů již nepoužívá pro jeho špatnou účinnost. Doporučuji vakcinovat právě Pharmavac Col.2, kterou holubi získávají imunitu proti paramyxo a herpes viroze, což Avipest nezabezpečuje. I cena Phrmavac - Col je poměrně přijatelná. Jarda B.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm. Pokud píšete o Avipestu, máte pravdu, poněvadž se jedná o živou vakcínu. U vakciny Pharmavac Col.2 (inaktivovaná - neživá vakcina) je tomu jinak. Nedoporučuji vakcinovat Avipestem. V současné době se v Evropě v chovech holubů již nepoužívá pro jeho špatnou účinnost. Doporučuji vakcinovat právě Pharmavac Col.2, kterou holubi získávají imunitu proti paramyxo a herpes viroze, což Avipest nezabezpečuje. I cena Phrmavac - Col je poměrně přijatelná. Jarda B.

I kdyby jste byl veterinář tak na Vás nedam. Jde jenom o konkurenční boj. Avipest je dostačující ale musí se umět aplikovat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I kdyby jste byl veterinář tak na Vás nedam. Jde jenom o konkurenční boj. Avipest je dostačující ale musí se umět aplikovat

Včera tj. 6.4.2012, jsem chtěl objednat dvě balení Avipestu a bylo mi sděleno, že výroba je zastavená, ve skladu pro náš region už není a nebude, ale nabídli Ornipest. Nejmenší balení má 500 dávek a údajně jej běžně používají chovatelé holubů a cena na pultu za jedno balení je kolem padesáti korun. Jak jsem nakoupil tak prodávám a přeji všem Veselé Velikonoce. Pavel

raz som pouzil avipest aholuby sa mi na jesen tocili, takze nie je spolahlivy. jednalo sa o p. h. v aktivnom zavodnom rezime .

- dost mě překvapuje,že se ještě dnes bavíte o Avipestu, když se již rok nevyrábí ?? Pokud jste tedy očkovali, tak Ornipestem, vypadá to stejně, je to lacinější a použití pro více /500 / kusů!! B.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I kdyby jste byl veterinář tak na Vás nedam. Jde jenom o konkurenční boj. Avipest je dostačující ale musí se umět aplikovat

Zdravím.
Jen jednou, před zhruba 8 lety jsem si také dal poradit od dlouholetých a zaručeně zkušených chovatelů abych použil pouze vakcínu Avipest. Že prý utrácet za Colinac nebo Pharmavac je vyhazování peněz. Byla to prozatím má největší holubářská chyba !!!! Všichni tohoroční holubi očkovaní pouze Avipestem mi po jedné z CV okolo Vánočních svátků padli . Celkem asi 30 holubů, již vybraných pro další zlepšení chovu. Ten rok po této výstavě dopadlo podobně více chovatelů. Přišel jsem tak o jeden rok šlechtění a spoustu nádherných nadějných holubů. Holubi co byli rok předtím očkovaní to odnesli pouze průjmy, ale v pohodě přežili. Řeknu vám, na takové Vánoce nikdy nezapomenu.
Nikomu nechci vnucovat svůj názor, ale má rada zní : " Nevěřte pouze Avipestu. Opravdu to nestačí !!!! ".Není nad osobní zkušenost. Některá však i po letech hodně bolí !!!
Ještě dotaz ??? Jak byste chtěli v průběhu chovné sezony opakovaně přeočkovávat výletky, pokud byste nedávali již načatou vakcínu zpět do ledničky ??? U Avipestu to opravdu nejde, o tom nemám pochyby. U injekčně podávaných vakcín - doufám - ano !!!!! Načínat na každé přeočkovávání či při dovezení nového holuba do chovu novou vakcínu by při ceně jednoho balení cca - 350 Kč přišlo na nekřesťanské peníze. Chtěl bych znát člověka - běžného chovatele - který by si to mohl dovolit.
S pozdravem Mirek Lubas st.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím.
Jen jednou, před zhruba 8 lety jsem si také dal poradit od dlouholetých a zaručeně zkušených chovatelů abych použil pouze vakcínu Avipest. Že prý utrácet za Colinac nebo Pharmavac je vyhazování peněz. Byla to prozatím má největší holubářská chyba !!!! Všichni tohoroční holubi očkovaní pouze Avipestem mi po jedné z CV okolo Vánočních svátků padli . Celkem asi 30 holubů, již vybraných pro další zlepšení chovu. Ten rok po této výstavě dopadlo podobně více chovatelů. Přišel jsem tak o jeden rok šlechtění a spoustu nádherných nadějných holubů. Holubi co byli rok předtím očkovaní to odnesli pouze průjmy, ale v pohodě přežili. Řeknu vám, na takové Vánoce nikdy nezapomenu.
Nikomu nechci vnucovat svůj názor, ale má rada zní : " Nevěřte pouze Avipestu. Opravdu to nestačí !!!! ".Není nad osobní zkušenost. Některá však i po letech hodně bolí !!!
Ještě dotaz ??? Jak byste chtěli v průběhu chovné sezony opakovaně přeočkovávat výletky, pokud byste nedávali již načatou vakcínu zpět do ledničky ??? U Avipestu to opravdu nejde, o tom nemám pochyby. U injekčně podávaných vakcín - doufám - ano !!!!! Načínat na každé přeočkovávání či při dovezení nového holuba do chovu novou vakcínu by při ceně jednoho balení cca - 350 Kč přišlo na nekřesťanské peníze. Chtěl bych znát člověka - běžného chovatele - který by si to mohl dovolit.
S pozdravem Mirek Lubas st.

Zdravím Mirku. Mám podobné zkušenosti s Avipestem a jinými různými srač...(promiňte mi). Nedivím se, že pokud se ještě u nás podávají tyto a podobné vakcíny, jsou sem tam k vidění na výstavách různých úrovní (dokonce i na celostátní) někteří holubi v takovém zdravotním stavu, že až hanba. Tyto různé Avipesty a jim podobné jsou určeny zejména k vakcinaci drůbeže proti pseudomoru (izolován drůbeží kmen pseudomoru). Dokonce přípalová informace u Avipestu uváděla, že pro vakcinaci holubů je vhodný Colinac nebo Parmavac Col. Ale to, že hodně holubářům se stále baží vakcinovat těmato břečkama jako je nebo byl Avipest, to má jeden jediný důvod. U Avipestu byla cena kolem 60 Kč a u Pharmavacu je to 300 i více Kč. Co na tom, že to dobře neúčinkuje, hlavně že je to levné a mám veterinární potvrzení pro účely výstav. Jasně že se Pharmavac Col běžně uchovává ve vhodném prostředí (nejlépe v chladničce). Když je potřeba, tak i po celou dobu expirace. Ti, co tady mudrují, že tomu tak není, tak to jsou většinou ti, kteří o této vakcině mnoho nevědí a nemají s ní žádnou, nebo téměř žádnou zkušenost. Přece Pharmavac Col.2 se natahuje do stříkačky jehlou přes gumovou zátku, která bezpečně zajišťuje to, že po natažení vakcíny a vytažení jehly se prostředí uvnitř skleničky nemění. Sklenička se vůbec neotevírá.Znovu opakuji. Avipest a jiné tyto břečky na podobné bázi - živá vakcina, po naředění do nápoje, spotřebovat do 2 - 3 hodin (kde je jistota, že se každý holub napije?) .......Pharmavac Col.2 a Colinac - vakciny inaktivované tj neživé, které se aplikují individuelně injekčně. To je moje zkušenost, kterou nikomu nevnucuji. Současně ale říkám, že pro účely svodů holubů bych vakcinaci různýma "Avipestama" neuznával, a to z toho důvodu, že dostatečně nezajišťují dobrý zdravotní stav a prevenci holubů proti paramyxoviroze a proti herpesviroze už vůbec ne. A těch dobrých důvodů pro jejich vyloučení z veterinární péče o holuby a zařazení např. Pharmavac Col.2 je další celá řada. Věřte. # Jarda B. z Valašska

- nevím jak je to u nás, ale v Polsku /je to již nějaký ten rok/ jsem zakoupil injekční dávkovač na /Pharmavac Col / a na výstavách je tam v prodeji do dnes a není až tak drahý! B.
// - rozdíl (pokud to lze vůbec porovnávat) Avipest, Ornipest : Pharmavac je dnes již asi všeobecně znám, ale domnívám se, že zaplať pánBůh, to alespoň někdo používal - o tak velké nákaze, jako měl ML jsem snad ještě neslyšel!

- a dodám : Domnívám se, že kdyby u nás měli přežívat pouze holubi očkovaní Pharmavacem, či Colinacem, nebylo by u nás již dávno co chovat, natož co vystavovat ! Tak snad opravdu asi kdo používal 3-4 x do roka alespoň ten Avipest, tak přeci jen pro ty naše holuby něco udělal! B.

Hihi výjimky potvrzují pravidlo, neočkoval jsem nikdy. Když ti vaši očkovaní vymřou, rád zafunguju jako genetická rezerva. Pořád čekám že máte pravdu, že mi holuby zplundruje nějaká nemoc a zatím nic ....hm,hm.
Pedro

Příteli Pedro,vždyť se říká neštěstí nechodí po horách.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hihi výjimky potvrzují pravidlo, neočkoval jsem nikdy. Když ti vaši očkovaní vymřou, rád zafunguju jako genetická rezerva. Pořád čekám že máte pravdu, že mi holuby zplundruje nějaká nemoc a zatím nic ....hm,hm.
Pedro

Niekedy sa oplatí poučiť z cudzieho nešťastia,lebo raz keď to príde aj k Vám tak prejdu srandičky,keď zašnú robiť holuby kotrmelce na podlahe pri krmítku a nebudú sa môcť nažrať.Potom by ste tých 300korún asi neinvestoval do piva,ale do holubov no už bude neskoro

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Niekedy sa oplatí poučiť z cudzieho nešťastia,lebo raz keď to príde aj k Vám tak prejdu srandičky,keď zašnú robiť holuby kotrmelce na podlahe pri krmítku a nebudú sa môcť nažrať.Potom by ste tých 300korún asi neinvestoval do piva,ale do holubov no už bude neskoro

Nu příteli a já myslím že to nepřijde. V červenci občas uhyne třetina holoubat (tricho, salmo apod). Jenže ty odolné přežijí , další polovinu prověří dravci a tím moje léčení končí. Alea acta est. Pedro

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nu příteli a já myslím že to nepřijde. V červenci občas uhyne třetina holoubat (tricho, salmo apod). Jenže ty odolné přežijí , další polovinu prověří dravci a tím moje léčení končí. Alea acta est. Pedro

Pedro, a jak jsi na tom se zdravím ty ? také jsi nebyl vakcinovaný proti TBC, černému kašli, záškrtu, dětské obrně a já nevím proti čemu se preventivně očkovalo ? Nebo to rodiče nachali na tom, že přežijí jen silní jedinci ? Možná je to srovnání trošku někde jinde, za což se případně omlouvám. Jarda B. z Valašska

- ono to může být Pedro ještě v něčem jiném! Ty a tvoji holubi žijete ve zdravém prostředí, kam jsme dříve jezdili na týden nadýchat se kyslíku! U nás, když bába na náměstí, či návsi kýchne, tak se celé město, či ves sejdeme ve středisku či v lékárně! U tebe, když medvědice nic nepřitáhne, tak nemarodíte! A ono to bude u těch holubů asi podobné, ať již jde o myši, vrabce či výstavy! Viděl jsem tu fotku od tebe, krásná krajina a samé lesy a u mě - lesy skončily na pile v Rakousku, přede mnou jaderná elektrárna a za zády dálnice do Rakouska a Německa! A ono to asi vážně všechno souvisí se vším! Těší mně, že by mohla být jednou vážně genetická záloha u tebe / a možná jde i o tebe
Tak se tam měj, opatruj sebe i holuby a možná tam již máš jaro ... Beda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
- ono to může být Pedro ještě v něčem jiném! Ty a tvoji holubi žijete ve zdravém prostředí, kam jsme dříve jezdili na týden nadýchat se kyslíku! U nás, když bába na náměstí, či návsi kýchne, tak se celé město, či ves sejdeme ve středisku či v lékárně! U tebe, když medvědice nic nepřitáhne, tak nemarodíte! A ono to bude u těch holubů asi podobné, ať již jde o myši, vrabce či výstavy! Viděl jsem tu fotku od tebe, krásná krajina a samé lesy a u mě - lesy skončily na pile v Rakousku, přede mnou jaderná elektrárna a za zády dálnice do Rakouska a Německa! A ono to asi vážně všechno souvisí se vším! Těší mně, že by mohla být jednou vážně genetická záloha u tebe / a možná jde i o tebe
Tak se tam měj, opatruj sebe i holuby a možná tam již máš jaro ... Beda

Myslím Béďo že žijete všichni v omylu, po celých Jeseníkách je dost holubářů, u nichž se nikterak podmínky ode mne neliší, mají ovšem na rozdíl ode mne polovoliérové chovy. Ale vystavují, to je vždy pro holuba záhul, stres z přepravy a spousta vakcinovaných přešlechtěnců uměle udržovaných chovatelem při životě. Nikdo z nich nechová a neupřednostňuje holuby na zdraví. Jen se o tom píše, že by to jako tak mělo být. nikomu se nechce jít s ůrovní exteriéru zpátky o 20 let. Raději se budou pokoušet chov udržet za pomocí léků. znám spoustu lidí co chovají holuby jen pro zábavu a pokud by museli svým chovancům poskytovat nákladnou péči, tak nechovají, ale jejich miláčci to ustáli a ustojí jako ti mí.
Pedro

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím Béďo že žijete všichni v omylu, po celých Jeseníkách je dost holubářů, u nichž se nikterak podmínky ode mne neliší, mají ovšem na rozdíl ode mne polovoliérové chovy. Ale vystavují, to je vždy pro holuba záhul, stres z přepravy a spousta vakcinovaných přešlechtěnců uměle udržovaných chovatelem při životě. Nikdo z nich nechová a neupřednostňuje holuby na zdraví. Jen se o tom píše, že by to jako tak mělo být. nikomu se nechce jít s ůrovní exteriéru zpátky o 20 let. Raději se budou pokoušet chov udržet za pomocí léků. znám spoustu lidí co chovají holuby jen pro zábavu a pokud by museli svým chovancům poskytovat nákladnou péči, tak nechovají, ale jejich miláčci to ustáli a ustojí jako ti mí.
Pedro

- souhlasím s tím, že vystavování holubům nepřidá /hlavně né, pokud jsou podmínky, jako jsem zde již někde ukazoval/- na druhou stranu to vystavování k chovu holubů patří! Také se domnívám a k pár chovatelům vidím, že se o tom udržet chov pomocí léků spíše mluví a píše, než koná! Pokud, alespoň základní požadavky , jako je na př. Ornipest či Parmavac /jak jsem o tom psal/ dodržují - není to zřejmě na škodu /neb některé nemoci holubů a možná díky očkování se u nás již téměř nevyskytují! Ovšem je třeba chápat i ty, co jedou pro holuba do " krve" stovky km a ještě platí za něj dost velké peníze, že udělají vše pro to, aby je o něj ať již nějaká nemoc, nebo nějaký predátor nepřipravili ! A že nechtějí jít s úrovní exteriéru o 20 let zpět, také chápu. I to, že jsou si vědomi, že neposkytovat tu péči, by je mohlo přijít daleko dráž ! Beda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hihi výjimky potvrzují pravidlo, neočkoval jsem nikdy. Když ti vaši očkovaní vymřou, rád zafunguju jako genetická rezerva. Pořád čekám že máte pravdu, že mi holuby zplundruje nějaká nemoc a zatím nic ....hm,hm.
Pedro

Ahoj Pedro. Myslím, že zde šlo hlavně o to , když už očkovat, tak čím. Tak jsem jen napsal svůj názor a zkušenost. Tvé rozhodnutí neočkovat respektuji. Je to o názoru.
Nové holuby doplňuji jen po předešlém zodpovědném uvážení. Poslední holuby co jsem dovezl domů jsem měl hodně dlouhou dobu uzavřené mimo můj chov. Vypadali úplně zdravě. Avšak byli podle mě z rizikového chovu. I přes tu dlouhou dobu bych si nedovolil je vpustit do chovu aniž bych je předem nepřeočkoval Pharmavacem, neodčervil a po tři dny jim nedával Trichobion. To dělám u všech nově dovezených holubů !!! Myslím, že je to základ pro to, abych si do chovu nedotáhl nějaké nechtěné nemoci. Komu se to ale zdá zbytečné, ať to nedělá.
Jinak u těch svých to také až tak nepřeháním. Přesto raději jednou za rok vakcínu Colinac nebo Pharmavac zakoupím a celý chov přeočkuji. Myslím, že jim to neuškodí a já vím, že jsem udělal vše pro to, abych se vyvaroval toho nejhoršího.
A jak tu již někdo zmiňoval : Vše přijde jednou poprvé. Může to být - dravec, kuna, nebo nějaká nemoc. Nikomu to nepřeji a i tobě přeji, ať ti to takhle bez jakéhokoli léčení vydrží. Naříkat pak nad rozlitou kávou je úplně zbytečné a těch různých nářků bylo i tady na iFauně už dost a dost.. Zdraví Mirek Lubas st.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj Pedro. Myslím, že zde šlo hlavně o to , když už očkovat, tak čím. Tak jsem jen napsal svůj názor a zkušenost. Tvé rozhodnutí neočkovat respektuji. Je to o názoru.
Nové holuby doplňuji jen po předešlém zodpovědném uvážení. Poslední holuby co jsem dovezl domů jsem měl hodně dlouhou dobu uzavřené mimo můj chov. Vypadali úplně zdravě. Avšak byli podle mě z rizikového chovu. I přes tu dlouhou dobu bych si nedovolil je vpustit do chovu aniž bych je předem nepřeočkoval Pharmavacem, neodčervil a po tři dny jim nedával Trichobion. To dělám u všech nově dovezených holubů !!! Myslím, že je to základ pro to, abych si do chovu nedotáhl nějaké nechtěné nemoci. Komu se to ale zdá zbytečné, ať to nedělá.
Jinak u těch svých to také až tak nepřeháním. Přesto raději jednou za rok vakcínu Colinac nebo Pharmavac zakoupím a celý chov přeočkuji. Myslím, že jim to neuškodí a já vím, že jsem udělal vše pro to, abych se vyvaroval toho nejhoršího.
A jak tu již někdo zmiňoval : Vše přijde jednou poprvé. Může to být - dravec, kuna, nebo nějaká nemoc. Nikomu to nepřeji a i tobě přeji, ať ti to takhle bez jakéhokoli léčení vydrží. Naříkat pak nad rozlitou kávou je úplně zbytečné a těch různých nářků bylo i tady na iFauně už dost a dost.. Zdraví Mirek Lubas st.

Je mi jasné o co vám jde. Ale pro mne je holubaření koníček, pro vás už je to pořádný kůň a snažíte se dát svým miláčkům to nejlepší. Já ale holuby léčit nikdy nebudu, když se mi jednou stane , že mi chov nějaká nemoc úplně zdecimuje, garantuji vám ,že začnu znovu úplně stejně. Celý chov černých mi jednou vybila kuna, která se prokousala 3cm stropem. Zatnul jsem zuby a začal znovu, letos jsem chytil do sklopce tři. Na netu se občas ozvu, abych se kontaktoval s podobně smýšlejícími, nikterak nechci hanit lidi s jiným názorem. Pedro

Celé vlákno jsem si přečetl ještě jednou a zopakuji zde svůj názor a zkušenost,hlavně pro ty,kteří se sice ptají a chtějí cosi řešit,ale poslechnout nedokáží:

1. AVIPEST není,nebyl a nebude nikdy vakcinou proti paramyxoviroze holubů!! Je to vakcina pro drůbež,vyvinutá na bázi drůbežího kmene paramyxo. Kdo není schopen toto pochopit a neustále mele dokola kolovrátek.mele tak jenom proto,protože se mu líbí cena avipestu. Pokud dotyčný chová třeba ještě psi,nebo kočky a přemýšlí stejně,mohl by očkovat či léčit psa a kočku medikamenty třeba pro nutrie,nebo norky,protože jsou levnější,takže tudy cesta opravdu nevede!!

2. Každý lék má jasně danou expiraci a způsob použití. Pokud očkuješ PHARMAVACEM po expiraci,potom to děláš zase jen proto abys ušetřil a děláš to proti svému přesvědčení jen kvůli penězům. Vysvětlení typu PHARMAVAC tam má gumovou zátku je opět s prominutím hloupost. Pokud chci dostat tuto olejovou a hustou látku ven z balení,pak do lahvičky musím natlačit nějaký vzduch,abych kapalinu vytáhnul. Jestliže tedy v lahvičce po prvním použití zůstane ochranná atmosféra spolu se vzduchem,potom je tam kyslík,což je oxidant a dále zbytky krve a jiných tekutin z holubů. Kdo mně chce potom tvrdit,že je léčivo i nadále v super echt a použitelném stavu,tak má smůlu,není tomu tak.

Mohu vás tu pouze uklidnit v tom,že skutečně i spousta velmi špičkových chovatelů takto s tím PHARMAVACEM nakládá a zatím se nic nepos...,takže tak budou asi činit dále. Bohužel skutečně jde o postup proti návodu k použití léčiva a o tom se tady můžeme přít jak chceme a nic s tím nenaděláme. Jde jen o peníze a o snahu uklidnit sám sebe,že mně to prostě projde a dělám to dobře. DĚLÁM TO ALE BLBĚ,PROTOŽE VÝROBCE BY TOTO NIKDY NESCHVÁLIL,NIKDO BY MU TOTO NEOCERTIFIKOVAL A NEPOVOLIL,VZHLEDEM K POVAZE A URČENÍ DANÉHO LÉČIVA.

Nahoře myslím od př. Lubase zaznělo,že tento mému názoru podobný názor může mít jen člověk,který nemá s olejovkami jako Pharmavac,či Colinak dostatek zkušeností. Mohu vás zde všechny ubezpečit,že Colinak jsem použil poprvé bez asistence MVDR v roce 1993 a od té doby jsem např. Avipest neměl v ruce.

Martin Němec

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Celé vlákno jsem si přečetl ještě jednou a zopakuji zde svůj názor a zkušenost,hlavně pro ty,kteří se sice ptají a chtějí cosi řešit,ale poslechnout nedokáží:

1. AVIPEST není,nebyl a nebude nikdy vakcinou proti paramyxoviroze holubů!! Je to vakcina pro drůbež,vyvinutá na bázi drůbežího kmene paramyxo. Kdo není schopen toto pochopit a neustále mele dokola kolovrátek.mele tak jenom proto,protože se mu líbí cena avipestu. Pokud dotyčný chová třeba ještě psi,nebo kočky a přemýšlí stejně,mohl by očkovat či léčit psa a kočku medikamenty třeba pro nutrie,nebo norky,protože jsou levnější,takže tudy cesta opravdu nevede!!

2. Každý lék má jasně danou expiraci a způsob použití. Pokud očkuješ PHARMAVACEM po expiraci,potom to děláš zase jen proto abys ušetřil a děláš to proti svému přesvědčení jen kvůli penězům. Vysvětlení typu PHARMAVAC tam má gumovou zátku je opět s prominutím hloupost. Pokud chci dostat tuto olejovou a hustou látku ven z balení,pak do lahvičky musím natlačit nějaký vzduch,abych kapalinu vytáhnul. Jestliže tedy v lahvičce po prvním použití zůstane ochranná atmosféra spolu se vzduchem,potom je tam kyslík,což je oxidant a dále zbytky krve a jiných tekutin z holubů. Kdo mně chce potom tvrdit,že je léčivo i nadále v super echt a použitelném stavu,tak má smůlu,není tomu tak.

Mohu vás tu pouze uklidnit v tom,že skutečně i spousta velmi špičkových chovatelů takto s tím PHARMAVACEM nakládá a zatím se nic nepos...,takže tak budou asi činit dále. Bohužel skutečně jde o postup proti návodu k použití léčiva a o tom se tady můžeme přít jak chceme a nic s tím nenaděláme. Jde jen o peníze a o snahu uklidnit sám sebe,že mně to prostě projde a dělám to dobře. DĚLÁM TO ALE BLBĚ,PROTOŽE VÝROBCE BY TOTO NIKDY NESCHVÁLIL,NIKDO BY MU TOTO NEOCERTIFIKOVAL A NEPOVOLIL,VZHLEDEM K POVAZE A URČENÍ DANÉHO LÉČIVA.

Nahoře myslím od př. Lubase zaznělo,že tento mému názoru podobný názor může mít jen člověk,který nemá s olejovkami jako Pharmavac,či Colinak dostatek zkušeností. Mohu vás zde všechny ubezpečit,že Colinak jsem použil poprvé bez asistence MVDR v roce 1993 a od té doby jsem např. Avipest neměl v ruce.

Martin Němec

Ano,přesně tak........
Milan

Ahoj,
Cituji Avipest nebyl vakcinační látkou pro holuby.
není pravda. Za totáče nic jiného nebylo a dokonce ho nedostal do rukou chovatel ale přišel na holubník veterinární technik a pěkně holubi navakcinoval. A fungovalo to. Ale je pravda, že Avipest se už nevyrábí čao Vláďa

- nebudu se zde vyjadřovat k tomu zda Avipest nyní Ornipest je pouze pro drůbež, nebo i pro holuby - ale nepříjde vám divné, že celá léta desítky studovaných veta, vyplňovali stovky "prohlášení na výstavy", že holubi byli očkováni touto látkou a považovali to tedy za dostačující ?To je nechci napad, měli by určitě vědět více než my! Ale kde je tedy pravda ? //I když tedy nutno dodat doporučovali Pharmavac ,Colinax a Nobivac //

Nebudu uvádět ceny přípravků ale vše je loby farmaceutických firem jak získat více peněz, jak v humánní tak veterinární medicíně. A protože, hlavně na upozornění západních sousedů, kteří uváděli,že po vakcinaci Avipestem nebo chceteli Ornipestem holubi vylučují v trusu žívé zárodky newcastelské nemoci . bylo u PH zakázáno vakcinovat Avipest a přišel Pharmavac. Jinak pro všechny Pharmavac NENÍ ŽIVÁ ALE INAKTIVOVANÁ OLEJOVÁ VAKCÍNA. ŽIVÁ VAKCÍNA JE VŠE TO CO ŘEDÍTE. Takže Ornipest pro holubi pokud správně vakcinujete a revakcinujete za 14 dní ochrání holubi cca 4-5 měsíců.
Proto se také u PH vakcinuje Pharmavacem, který chrání 1 rok. A jde po načnutí a správném skladování používat po otevření asi 3-4 týdny možná i déle. Ověřte si to kde chcete ale je jasné, že veterinář vám řekne., že to musíte spotřebovat do 24 hodin. čao Vláďa

Každý tady má kus pravdy,ne že ne. Pokud má někdo nějakou zkušenost,je dobré s ní jít na světlo a podělit se. Velmi dobře nahoře píše př. Lubas o tom,jak mu živá vakcina pomohla k destrukci jednoho roku práce. V roce 1986 jsem měl svoje první PH,bylo mně 8let a živě si pamatuji,jak celá ZO objednala očkování u tehdejší okresní Mvdr. Dopadlo to naprosto skvěle! Díky skladování vakciny na schodech do sklepa ordinace zakroutilo všem 95% mladých holubů a 50% starých! Takže očkovat takovýmito přípravky se skutečně vyplatí. Již jenom ta jistota,že i při přepravě látky bylo vše dodrženo a vakcina je o.k. za to stojí. Toto vše bych měl psát v uvozovkách a je to tak i myšleno.

Pravděpodobně jsme chytřejší než Belgičané,Holanďané a Němci a tak se i prezentujeme. Máme v sobě jako národ cosi,co nás žene dozadu a nedokážeme se s tím vyrovnat. Namísto toho,abychom se zamysleli nad tím,co dělají mnohem vyspělejší-chovatelsky-národy,tak stejně jako v politice pořád vaříme jakousi novou a novou polévku do denního menu a i když nám nechutná,nebo se prostě nepovedla,tak jsme sami sebe schopni denně přesvědčovat,že je to tak správné a vše se daří.

Ornipestem či co to je za věc očkujte kuřata a holubům podávejte to,co je pro ně určené a dobré. Neobracejte se 20let zpět a myslete do budoucna. HIV také před 50lety neexistoval a dnes je tady a kosí miliony lidí. Nebojte se nových věcí,které již zase tak nové nejsou a zamyslete se právě nad tím,proč živé vakciny západní svět utnul. Není to proto,že by byli blbější,či chytřejší než my,ale je to proto,že u nich jsou v holubech i ostatním chovatelství úplně jiné peníze! Uvědomte si,že u nás oproti západu je vše ještě velmi,velmi levné a to jak zvířata,tak vše ostatní a z toho všeho pramení jejich směr vývoje a jejich standarty v chovu a veterinární péči.

Vyjadřuji zde pouze svůj názor.

M.N.

Přátelé nejraději slýchám onu pohádku,jak za devatero horama a desatero řekama,chová Pedro barevnohlávky bez léků a vakcinací,ale né jenom mně to zní jako pohádka.Dnes jsem potkal holubáře a stěžoval jsem si,jak jsem čistil krbce s holoubaty a vybral téměř kýbl trusu ve skupenství kapalném.To nic není,pravil a poradil,musíš denně kapat holoubatům dvě kapky antibiotika do zobáčku alespoň pět dní.Tak to už ne a připoměl si Pedrovu základní poučku"barevnohlávek jež podlehne jestřábovi si život nezaslouží",která je výslednicí souhrnu specifických přírodních podmínek Jesenicka.Tuto zásadu jsem přepracoval na nepříznivé pražské podmínky takto"holoubě jež nemá kresbu si entizol nezaslouží".

http://www.bioveta.cz/cs/veterinarni-divize/pripravky/katalog-pripravku/ornipest-lyof-ad-us-vet.html

Kdo pochybuje o cílové skupině tohoto přípravku,ať zde vznese konkrétní námitku proti výrobci,že opoměl do cílové skupiny zařadit také domestikovanou formu holuba a změní ji!

Naprosto stejný typ viru obsahoval také AVIPEST,prostě klasická La sota.

Pro všechny případy zde znovu zopakuji,že Newcastelská nemoc není tím virem,proti němuž se snažíme naše chovy chránit nyní,tento se za svou dobu existence úspěšně transformoval na typ,napadající pouze a výhradně měkozobé.

Proto doporučovat očkování holubů tímto přípravkem se mi zdá minimálně hodně nešťastné a pro mladé a neznalé chovatele podle mne nebezpečné a zcestné.

Pokud někde uvádím mylnou informaci,budu rád za její uvedení na správnou míru,já to vidím takto.

M.N.

p.s. a tady máme již neaktuální výrobek,kde skutečně holubi cílovou skupinou byli.

http://mevak.sk/index.php?id=76&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=41&cHash=259bd792b9

http://www.postovniholub.cz/veterina/Vakcinace.htm

Opět velmi jednoduché, a pro vzděláníchtivé obzory rozšiřující pojednání, o očkování holubů proti různým typům virů,většinou z nás ještě nevyzkoušenými typy vakcin.

Je docela dobré si uvědomit,že i střídání vakcin v určité námi určené periodě je velmi vhodné a je na místě.

M.N.

http://www.postovniholub.cz/veterina/Pseudomor.htm

První věta v článku př. MVDR Poláška doufám obecně osvětlí to,co se tu snažím některým vysvětlit,přesto v obecné rovině zde panuje povětšinou názor,že hrušky jsou stejné ovoce,jako jablka.

M.N.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.postovniholub.cz/veterina/Pseudomor.htm

První věta v článku př. MVDR Poláška doufám obecně osvětlí to,co se tu snažím některým vysvětlit,přesto v obecné rovině zde panuje povětšinou názor,že hrušky jsou stejné ovoce,jako jablka.

M.N.

Nic jiného bych si nepřál než to, aby MVDr. Polášek četl tuto "odbornou" diskuzi a konečně některým, tady píšícím odborníkům ozřejmil, co je prevence a proč v našich chovech postupovat preventivně. Tento velký a kompetentní odborník je zastáncem preventivních opatření v chovech (a to všeobecně), a to má zcela jasně racionální důvody. Takže neplkejme a pojďme se třeba podívat na jeho www stránky. To nebude určitě ztráta času, jako u některých příspěvků tady. Co ? Jarda B. z Valašska

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic jiného bych si nepřál než to, aby MVDr. Polášek četl tuto "odbornou" diskuzi a konečně některým, tady píšícím odborníkům ozřejmil, co je prevence a proč v našich chovech postupovat preventivně. Tento velký a kompetentní odborník je zastáncem preventivních opatření v chovech (a to všeobecně), a to má zcela jasně racionální důvody. Takže neplkejme a pojďme se třeba podívat na jeho www stránky. To nebude určitě ztráta času, jako u některých příspěvků tady. Co ? Jarda B. z Valašska

hurá!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přátelé nejraději slýchám onu pohádku,jak za devatero horama a desatero řekama,chová Pedro barevnohlávky bez léků a vakcinací,ale né jenom mně to zní jako pohádka.Dnes jsem potkal holubáře a stěžoval jsem si,jak jsem čistil krbce s holoubaty a vybral téměř kýbl trusu ve skupenství kapalném.To nic není,pravil a poradil,musíš denně kapat holoubatům dvě kapky antibiotika do zobáčku alespoň pět dní.Tak to už ne a připoměl si Pedrovu základní poučku"barevnohlávek jež podlehne jestřábovi si život nezaslouží",která je výslednicí souhrnu specifických přírodních podmínek Jesenicka.Tuto zásadu jsem přepracoval na nepříznivé pražské podmínky takto"holoubě jež nemá kresbu si entizol nezaslouží".

Hihi nemyslím že to všem zní jako bajka, prostě to tak je, můžete protestovat, můžete si stěžovat, můžete s tím nesouhlasit, ale to je tak všechno co s tím můžete udělat (pozn. Jára Cimrman). Pedro

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hihi nemyslím že to všem zní jako bajka, prostě to tak je, můžete protestovat, můžete si stěžovat, můžete s tím nesouhlasit, ale to je tak všechno co s tím můžete udělat (pozn. Jára Cimrman). Pedro

Pedro zdravím.Celou dobu jsem čekal na tvou reakci a sám jsem se do této debaty nezapojoval.Bylo toho zde napsáno mnoho odborného,ale skutečnost je jak víme oba jiná.Ty máš chov jak má být,př.Tluchoř upřednostňuje bylinky a Já o mém chovu asi nebudu moci nikdy promluvit,protože to by byla strašná sprška.Jenže ukažte se chovatelé NVH,kdo k dnešnímu dni má venku 15 výletků a 8 párů sedí na vejcích a to z 10ti párů.Část můžete shlédnout na moderce.Zdraví a přeje jen zdravé chovy Kouťák

- Kouťáku, ono to nebude opět tak jasné, jak se zdá !! V levém křídle holubníku mám "čiliky" kam se podíváš všude holoubata,některá již na zemi a sedí se znova! V pravém křídle holubníku /ostatní rejdiči/ - holoubě žádné, sem tam něco začíná nasedat a snášet! Krmení, péče, prevence, stáří párů - vše stejné a ...
Chtěl jsem dnes udělat nějaké foto, ale byla taková metelice a sněženice, že jsem zbaběle utekl domů ke kamnům a k počítači ! Beda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic jiného bych si nepřál než to, aby MVDr. Polášek četl tuto "odbornou" diskuzi a konečně některým, tady píšícím odborníkům ozřejmil, co je prevence a proč v našich chovech postupovat preventivně. Tento velký a kompetentní odborník je zastáncem preventivních opatření v chovech (a to všeobecně), a to má zcela jasně racionální důvody. Takže neplkejme a pojďme se třeba podívat na jeho www stránky. To nebude určitě ztráta času, jako u některých příspěvků tady. Co ? Jarda B. z Valašska

Tady bych ještě rád dodal,že pokud př. Poláškovi zavoláte telefonicky o urgentní radu od Mvdr a zároveň špičkového chovatele PH,tak vás nikoho a nikdy neodmítne. Konzultace s ním i narychlo a naslepo po telefonu je mnohdy mnohem lepší,než očekávat pomoc od doktora kravaře,pejskaře,nebo jiného specialisty se stejným titulem před jménem,který ordinuje ve vašem okolí.

M.N.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
- Kouťáku, ono to nebude opět tak jasné, jak se zdá !! V levém křídle holubníku mám "čiliky" kam se podíváš všude holoubata,některá již na zemi a sedí se znova! V pravém křídle holubníku /ostatní rejdiči/ - holoubě žádné, sem tam něco začíná nasedat a snášet! Krmení, péče, prevence, stáří párů - vše stejné a ...
Chtěl jsem dnes udělat nějaké foto, ale byla taková metelice a sněženice, že jsem zbaběle utekl domů ke kamnům a k počítači ! Beda

Beďo,mě sedí už několik párů potřetí,ale myslel jsem to na chovatele NVH,protože už cca.30 let se snažím z NVH udělat životaschopného holuba.Někdy o tom popovídáme.U vás taky padalo to bílé s....? V Třeboni ani vločka,na chalupě 3cm.Ty fotky,tam dej co nejdříve ať se pokocháme a nečtem pořád o hospodaření v ČSCH.Zdraví Kouťák

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady bych ještě rád dodal,že pokud př. Poláškovi zavoláte telefonicky o urgentní radu od Mvdr a zároveň špičkového chovatele PH,tak vás nikoho a nikdy neodmítne. Konzultace s ním i narychlo a naslepo po telefonu je mnohdy mnohem lepší,než očekávat pomoc od doktora kravaře,pejskaře,nebo jiného specialisty se stejným titulem před jménem,který ordinuje ve vašem okolí.

M.N.

Souhlas. Mám stejnou zkušenost. Jarda B.

- já tomu i rozuměl, vždyť si je tam oslovil! Jinak mělo pršet, ale najednou bylo všude bílo a já jel do JH v takové metelici, že si ani nepamatuji, kdy naposled! V sobotu jedeme na tu holubářskou konferenci do Čáslavi a tak jsem si hodil řetězy do kufru! Jeden neví vždyť mrzlo až praštělo, potom sluníčko pralo, jak v létě a dnes bílo !!
A pokud jde o to "vlákno", že se náš Svaz choval pomalu jak naše vláda, jedno " vlákno" neuškodí, aby se neusnulo ! A kdo nechce ať tam nechodí, nevím proč na to nadávají, tak tam nejdu a koukám na NVH, né? // Vždyť v novinách třeba také dávají nahotinky a když mně to pohoršuje, tak koukám na Kalouska ! B.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
- já tomu i rozuměl, vždyť si je tam oslovil! Jinak mělo pršet, ale najednou bylo všude bílo a já jel do JH v takové metelici, že si ani nepamatuji, kdy naposled! V sobotu jedeme na tu holubářskou konferenci do Čáslavi a tak jsem si hodil řetězy do kufru! Jeden neví vždyť mrzlo až praštělo, potom sluníčko pralo, jak v létě a dnes bílo !!
A pokud jde o to "vlákno", že se náš Svaz choval pomalu jak naše vláda, jedno " vlákno" neuškodí, aby se neusnulo ! A kdo nechce ať tam nechodí, nevím proč na to nadávají, tak tam nejdu a koukám na NVH, né? // Vždyť v novinách třeba také dávají nahotinky a když mně to pohoršuje, tak koukám na Kalouska ! B.

Máš pravdu

pan lubas. ja to robim tak ze si nasporim pocet mladych holubov a potom ockujem.byva to cca koncom jula.toto mi ulahcuje moj system chovu.totiz mlade odstavujem turnusovo . parim vo februari vsetko naraz .beriem si kvoli tomu dovolenku.kazdy par ma striktne svoj budnik .treba sa s tym pohrat.uspesnost je velmi vysoka.v zime neodchovavam .s chovom koncim v juli holuby rozdelim avenujem sa mladatam.apropo pocas sezony neprivazam nove holuby. k tej vakcine-samotny vyrobca uvadza po otvoreni pouzit do 4 hodin.