JESTŘÁB

nechtěl jsem jestřába chytit a zabít ale daroval bych ho sokoníkum nebo bych ho odvezl někam daleko

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechtěl jsem jestřába chytit a zabít ale daroval bych ho sokoníkum nebo bych ho odvezl někam daleko

Sokolníci mají jestřábů habaděj , není zájem. U nás byl podobný problém s dravci + jedním zeleným magorem , který se usadil přímo v obci. Po pár letech to vzdal a odstěhoval se . Já momentálně pouštím a nemám s dravci potíže. V okolních lesích se usadilo několik párů krkavců a ti vše vymlátili. Totální likvidace jestřábů a krahulíků. Sežente si krkavce , ochočte si ho . Holubi ssi na něj zviknou a máte klid. Oznámí vše co vidí .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zdravím všechny holubáře,chci jen napsat že jsem kvuli dravcum skončil s Holuby.jestřá mi vymlátil komplet chov asi 200kusu,ale jelikož jsou mezi lidmi jedinci kteří mě udali ,že si bráním svuj majetek.Měl jsem potom co vysvětlovat na Magistrátu odbor zeleně a myslivosti a ochrany,pokutu jsem naštěstí nedostal,protože vdobě když přišly nebyl koš natažený ale neměl jsem už nato nervy tak jsem to vzdal,každé puštění jsem přišel o kus konzultoval jsem to s ruznými lidmi kteří se zabývájí vycvikem dravcu,ti mi potvrdily že dravci jsou velmi chytří a vypočítáví.vyloženě čekali na okamžik kdy jsem holuby vypustil holuby a vždy mi nějakého smázli,navíc jsem se už nemohl dívat na rozárené holuby v holubníku,

neuvedl jste plemeno/a holubů ,která jste choval... pokud šlo opravdu o 200 ks, tak buď bydlíte za polárním kruhem, nebo bral dva denně - což je blbost, nebo šlo o zvlášť tupé jedince vcelku asi nikdo nechápe, proč jste alespoň poslední 100ku nedokázal ochránit...
dovolím si citovat jiného Holubáře...(to velké H tam není náhodou)
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.175.1 - 13.11.2012 20:16:27)
Zdravím všechny chovatele. O mém chovu holubů na volno jsem psal již vloni, pokusím se popsat současné poznatky. Trvalo to dva roky než hejno začalo opravdu létat do polí, letos nedostali žrát od konce června, krmit jsem začal tak před týdnem.Naučili se padat do neposečeného ječmene - po krupobití tam bylo zrní až dost,naučili se létat v hejnu,rychle a jsou ostražití a možná to bude znít nadneseně, ale vyzařuje z nich sebevědomí,protože zjistili jak se ubránit dravcům. K útokům krahulice začalo docházet v průběhu září, teď je to i několikrát za den. Při útocích docházelo ze strany dravce nejprve k testování hejna, dalo by se říct že zkoušel jejich fyzičku. Někdy k útoku ani nedošlo. Pak byly útoky,kdy kroužila kolem hejna a snažila se do nich "praštit" a rozehnat je. Holubi létali v těsně semknutém hejnu při útoku se rozestoupili a zase se spojili, dalo by se to přirovnat k pohybu hejna mořských ryb,které najednou všechny mění směr. Pokud se vyskytl jedinec který to psychycky nevydržel a mazal domů, dravec hnal za ním, snažil se holuba tlačit k zemi a tím mu snížit manévrovací prostor. To co jsem viděl bylo pokaždé 1:0 pro holuba, dravec to po chvíli vzdal. Musím říct, že je to pro mě adrenalinová podívaná, sledovat tyto honičky, samozřejmě fandím holubovi, ale když odlétá krahulice naprázdno a kručí jí ve voleti,tak bych se s ní i o oběd rozdělil. Samozřejmě že občas byla i úspěšná. Odneslo to pět letošních holoubat,loňská černá stavačka a samec barevnohlávka, dále tři budapěščtí vysokoletci přivezení v srpnu z Monoru, ti se do hejna nezačlenili, zbylé tři jsem raději zavřel. Počet holubů se mi vyšplhal na cca 120 ks z nějakých 40, takže při pelichání byla střecha samé peří a já si návštěvu dravce začal tak trochu přát aby byli buď v holubníku nebo ve vzduchu. Složení hejna - barevnohlávci, rudá pošta, něco málo staváků, kaliforňačka a holubice rysa. Naučili se žít s dravcem,ví jak se chovat aby úspěšně přežili.
Vladan Soukup

přisuzování lidských vlastností predátorům např. "útočí srabácky" ze zálohy je jen projevem hluboké
neznalosti etologie daného druhu a podobné "hlášky" mohou mít kladný ohlas jen u podobně "momentálně opožděnejch" jedinců
a teď domě, ale zkuste relevantní argumenty
lupus

Vždycky se těmto výkřikům do tmy chechtám. Neuvedl jste plemeno, a asi jste se ani nesnažil pořídit si takové holuby, kteří by tlakům dravců byli schopni odolávat. A někdy nestačí pořídit si odolné plemeno (záměrně nejmenuji) musíte je mít z chovu který je dravcům uvyklý, a pravda ty byste u nás spočítal na prstech jedné ruky. Přesto se musíte připravit na to, že si dravec vždy vybere ty z pohledu člověka nejlepší. Jestli vám takové holubaření nevyhovuje, tak podle mne nemáte to správné holubářské srdíčko a je fakt lépe s holubařením skončit.
Pedro

Ahoj Lupusi.

Něco od ZAYFERUS, tedy od společnosti na ochranu dravých ptáků. Jestřáb lesní je rychlý a obratný dravec který loví na krátkou vzdálenost a většinou „přepadem“. Loví vše od vrabce až po zajíce …. atd.
Další. Na kořist jestřáb lesní číhá ze své skryté pozorovatelny, načež ve vhodném okamžiku provádí svůj rychlý útok.
Co dodat. Z mého pohledu člověka je útok jestřába na dosedající a unavené hejno tipplerů po desetihodinovém tréninku fakt srabáctví, i když mi je jasné, že ten jestřáb o tom takhle nepřemýšlí.
Dodatek. Wikipedie – v současné době je jestřáb lesní v Česku dle vyhlášky 395/1992 Sb – ohrožený ??? a přísně chráněný druh.
P.S. podle myslivců je jestřáb lesní škodná zvěř, kterou po několik desetiletí pronásledovali a lovili či odchytávali a tím regulovali jeho rozmnožení nebo přemnožení.
Na závěr. Smysl ochrany je již dán samotným významem tohoto slova. Tedy chránit takový druh, který to vyžaduje či potřebuje a ne vrchol potravního řetězce, který nemá až na malé vyjímky žádných nepřátel, tedy není sám intenzivně loven.
Míla Tlučhoř.

Smysl ochrany je již dán samotným významem tohoto slova. Tedy chránit takový druh, který to vyžaduje či potřebuje a ne vrchol potravního řetězce, který nemá až na malé vyjímky žádných nepřátel, tedy není sám intenzivně loven.
Největší a nejlepší ochrana přírody by byla, kdyby se do ní člověk vůbec nepletl. Jenže bohužel už je vše tak
doku.vené (přilehavější slušné slovo mě nenapadá) a navíc díky člověčí "neomylnosti"si stále člověk myslí, že bez jeho zásahů to nejde....
Většina predátorů má i svého predátora. Navíc počet jejich mladých, četnost hnízdění a velikost jednotlivých revírů je přímo úměrná jeho úživnosti...
Počty lovců a lovených byly po celá tisíciletí vždy v rovnováze a na sobě přímo závislé...
Vše se porušilo v dobách, kdy lov přestal být nutností pro obživu a stal se zábavou...zakládaly se obory, bažantnice a td...
Najednou všechni tvorové, kteří lovili to co člověk "potřeboval" se stali "škodnou"...
Myslíte, že byl " normální" stav, kdy bylo pro zelené mužíky věcí cti vystřílet všechno co mělo zahnutý zobák ?
Jen aby mohli sami střílet miliony koroptví a bažantů ? A "plánovaná" 1 liška na 500 ha ? Nedej bože, kdyby se objevil vlk či rys a dal si jednu z přemnožených zdegenerovaných srn či dokonce z vysoké...To pak byli manévry...
Je jasné, že všechny negativně působící lidské činnosti mnohonásobně převyšují vliv přirozených predátorů na ptáky, jejich vliv je tedy zanedbatelný a je nesmysl to řešit jejich likvidací. (to je řešení "od konce" a nikoliv příčiny).
NIKDO z nás NEMÁ PRÁVO ho zabíjet za to, že se chová dle svých instinktů tak aby přežil
Máme povinnost chránit své "miláčky" ale ne za cenu smrti tvorů z divočiny
lupus
PS.Takže mnohý dravec přežije možná jen díky pro něho "hendikepované" domácí "havěti" ..A je mu naprosto jedno, jak je či není pro chovatele cenná, protože z jeho pohledu nemá v přírodě co dělat
Proč by lovil ostražité a hbité straky a sojky, když mu nabízíme naše vypasené lahůdky,nejni blbej

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždycky se těmto výkřikům do tmy chechtám. Neuvedl jste plemeno, a asi jste se ani nesnažil pořídit si takové holuby, kteří by tlakům dravců byli schopni odolávat. A někdy nestačí pořídit si odolné plemeno (záměrně nejmenuji) musíte je mít z chovu který je dravcům uvyklý, a pravda ty byste u nás spočítal na prstech jedné ruky. Přesto se musíte připravit na to, že si dravec vždy vybere ty z pohledu člověka nejlepší. Jestli vám takové holubaření nevyhovuje, tak podle mne nemáte to správné holubářské srdíčko a je fakt lépe s holubařením skončit.
Pedro

Příteli nedavno jsem s kamarádem,má dávkovací pistoli, vakcinoval mých sto holubů proti moru.Dvě vakcíny stály přes sedumset kaček,tak jsem si jako důchodce,byť pracující,vzpoměl na tvůj středověký,ekonomicky nenáročný způsob chovu holubů a činím k němu první kroky.Jedna věc je chovatelské srdíčko a druhá poloprázdná kapsa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Smysl ochrany je již dán samotným významem tohoto slova. Tedy chránit takový druh, který to vyžaduje či potřebuje a ne vrchol potravního řetězce, který nemá až na malé vyjímky žádných nepřátel, tedy není sám intenzivně loven.
Největší a nejlepší ochrana přírody by byla, kdyby se do ní člověk vůbec nepletl. Jenže bohužel už je vše tak
doku.vené (přilehavější slušné slovo mě nenapadá) a navíc díky člověčí "neomylnosti"si stále člověk myslí, že bez jeho zásahů to nejde....
Většina predátorů má i svého predátora. Navíc počet jejich mladých, četnost hnízdění a velikost jednotlivých revírů je přímo úměrná jeho úživnosti...
Počty lovců a lovených byly po celá tisíciletí vždy v rovnováze a na sobě přímo závislé...
Vše se porušilo v dobách, kdy lov přestal být nutností pro obživu a stal se zábavou...zakládaly se obory, bažantnice a td...
Najednou všechni tvorové, kteří lovili to co člověk "potřeboval" se stali "škodnou"...
Myslíte, že byl " normální" stav, kdy bylo pro zelené mužíky věcí cti vystřílet všechno co mělo zahnutý zobák ?
Jen aby mohli sami střílet miliony koroptví a bažantů ? A "plánovaná" 1 liška na 500 ha ? Nedej bože, kdyby se objevil vlk či rys a dal si jednu z přemnožených zdegenerovaných srn či dokonce z vysoké...To pak byli manévry...
Je jasné, že všechny negativně působící lidské činnosti mnohonásobně převyšují vliv přirozených predátorů na ptáky, jejich vliv je tedy zanedbatelný a je nesmysl to řešit jejich likvidací. (to je řešení "od konce" a nikoliv příčiny).
NIKDO z nás NEMÁ PRÁVO ho zabíjet za to, že se chová dle svých instinktů tak aby přežil
Máme povinnost chránit své "miláčky" ale ne za cenu smrti tvorů z divočiny
lupus
PS.Takže mnohý dravec přežije možná jen díky pro něho "hendikepované" domácí "havěti" ..A je mu naprosto jedno, jak je či není pro chovatele cenná, protože z jeho pohledu nemá v přírodě co dělat
Proč by lovil ostražité a hbité straky a sojky, když mu nabízíme naše vypasené lahůdky,nejni blbej

Přesně jste to řekl. Tak, ono se snadno každý kdo jen trochu myslí na přírodu hodí do jednoho pytle k tzv. zeleným mozkům, kteří nemusí vždy vědět co dělají. ALe stejně tak potom můžu dnes já hodit do jednoho pytle dnešní myslivce smýšlející v souladu s kulturní krajinou a přírodou a myslivce v 18. 19. století, kdy docházelo k hromadnému a slavnostnímu vybíjení celých honiteb. Nebojte se já jsem ty dobové malby viděl. Mám myslivecké minimum za sebou. Vím o čem mluvím a škoda jen, že to ted nemám po ruce, abych ukázal přesná data. Tehdy došlo k velkému úbytku zvěře v našich lesích. Co nezničilo toto, zničila kolektivizace. A dnes máme "kulturní" krajinu, kde biotopy jsou roztříštěné na x mini ostrůvků a zvířatům chybí spojitost mezi nimi. Takže bohužel ten, kdo by rád tvořil např. biokoridory je odsuzován jako "zelený mozek" pro jiné zájmy a pod. To, že se zákony schvalují ukvapeně je věc jiná. Možná snad proto by nebylo dnes tolik strak. Které ničí ne jen jednu speciální kořist, ale mají záběr oproti krahujci velmi široký. Jejich výhoda navíc je, že umí lovit v páru či v hejnu, takže kachna vedoucí malé k vodě má co dělat, aby alespoň něco přežilo. Když ji jedna straka odláká a druhá jí klovne kachně. To krahulík neudělá ani jestřáb.

Dravec není blbej ani chytrej jen koná instinktivně. Není ani zlej ani srabáckej, maximálně má odvahu si troufnout na někdy silnější kořist. Sbírá zkušenosti, kdy se mu asi podařilo úspěšně slovit kořist, když dosedá a nedává tolik bacha, než když kořist bdí okem nad krajinou. Lev taky nekvaltuje za stádem zeber(To může udělat zase jen člověk střelec jedoucí na džípu, kde limitem je palivo , ale pomalu se k nim přiblíží a nechá si jednu z nich doslova naběhnout na čumák. Stojí ho to energii i tak dost velkou. Obyčejný sklípkan moc pohybu za den nevydá, a jakmile jde kořist kolem, je bleskurychlý jako nikdy. Je to srabácké? Tak zrovna tak jestřáb.

Lupusi, Pedro, jen tak dál!

Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně jste to řekl. Tak, ono se snadno každý kdo jen trochu myslí na přírodu hodí do jednoho pytle k tzv. zeleným mozkům, kteří nemusí vždy vědět co dělají. ALe stejně tak potom můžu dnes já hodit do jednoho pytle dnešní myslivce smýšlející v souladu s kulturní krajinou a přírodou a myslivce v 18. 19. století, kdy docházelo k hromadnému a slavnostnímu vybíjení celých honiteb. Nebojte se já jsem ty dobové malby viděl. Mám myslivecké minimum za sebou. Vím o čem mluvím a škoda jen, že to ted nemám po ruce, abych ukázal přesná data. Tehdy došlo k velkému úbytku zvěře v našich lesích. Co nezničilo toto, zničila kolektivizace. A dnes máme "kulturní" krajinu, kde biotopy jsou roztříštěné na x mini ostrůvků a zvířatům chybí spojitost mezi nimi. Takže bohužel ten, kdo by rád tvořil např. biokoridory je odsuzován jako "zelený mozek" pro jiné zájmy a pod. To, že se zákony schvalují ukvapeně je věc jiná. Možná snad proto by nebylo dnes tolik strak. Které ničí ne jen jednu speciální kořist, ale mají záběr oproti krahujci velmi široký. Jejich výhoda navíc je, že umí lovit v páru či v hejnu, takže kachna vedoucí malé k vodě má co dělat, aby alespoň něco přežilo. Když ji jedna straka odláká a druhá jí klovne kachně. To krahulík neudělá ani jestřáb.

Dravec není blbej ani chytrej jen koná instinktivně. Není ani zlej ani srabáckej, maximálně má odvahu si troufnout na někdy silnější kořist. Sbírá zkušenosti, kdy se mu asi podařilo úspěšně slovit kořist, když dosedá a nedává tolik bacha, než když kořist bdí okem nad krajinou. Lev taky nekvaltuje za stádem zeber(To může udělat zase jen člověk střelec jedoucí na džípu, kde limitem je palivo , ale pomalu se k nim přiblíží a nechá si jednu z nich doslova naběhnout na čumák. Stojí ho to energii i tak dost velkou. Obyčejný sklípkan moc pohybu za den nevydá, a jakmile jde kořist kolem, je bleskurychlý jako nikdy. Je to srabácké? Tak zrovna tak jestřáb.

Lupusi, Pedro, jen tak dál!

Juraj Kafka

Lupusi,Pedro,Kafko jen tak dálSt.Toman

nejni blbej, ani chytrej

je dost inteligentní, dokáže se poučit jak z úspěchu, tak i neúspěchu
ovšem je to málo na borce z čeledi krkavcovitých z řádu pěvců
(krkavce, havrany, vrány, sojky, kavky, straky a ořešníky - snad jsem na žádného u nás žijícího nezapomněl)
lupus
pro JK chvilka čtení http://www.zcm.cz/straka/index.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Smysl ochrany je již dán samotným významem tohoto slova. Tedy chránit takový druh, který to vyžaduje či potřebuje a ne vrchol potravního řetězce, který nemá až na malé vyjímky žádných nepřátel, tedy není sám intenzivně loven.
Největší a nejlepší ochrana přírody by byla, kdyby se do ní člověk vůbec nepletl. Jenže bohužel už je vše tak
doku.vené (přilehavější slušné slovo mě nenapadá) a navíc díky člověčí "neomylnosti"si stále člověk myslí, že bez jeho zásahů to nejde....
Většina predátorů má i svého predátora. Navíc počet jejich mladých, četnost hnízdění a velikost jednotlivých revírů je přímo úměrná jeho úživnosti...
Počty lovců a lovených byly po celá tisíciletí vždy v rovnováze a na sobě přímo závislé...
Vše se porušilo v dobách, kdy lov přestal být nutností pro obživu a stal se zábavou...zakládaly se obory, bažantnice a td...
Najednou všechni tvorové, kteří lovili to co člověk "potřeboval" se stali "škodnou"...
Myslíte, že byl " normální" stav, kdy bylo pro zelené mužíky věcí cti vystřílet všechno co mělo zahnutý zobák ?
Jen aby mohli sami střílet miliony koroptví a bažantů ? A "plánovaná" 1 liška na 500 ha ? Nedej bože, kdyby se objevil vlk či rys a dal si jednu z přemnožených zdegenerovaných srn či dokonce z vysoké...To pak byli manévry...
Je jasné, že všechny negativně působící lidské činnosti mnohonásobně převyšují vliv přirozených predátorů na ptáky, jejich vliv je tedy zanedbatelný a je nesmysl to řešit jejich likvidací. (to je řešení "od konce" a nikoliv příčiny).
NIKDO z nás NEMÁ PRÁVO ho zabíjet za to, že se chová dle svých instinktů tak aby přežil
Máme povinnost chránit své "miláčky" ale ne za cenu smrti tvorů z divočiny
lupus
PS.Takže mnohý dravec přežije možná jen díky pro něho "hendikepované" domácí "havěti" ..A je mu naprosto jedno, jak je či není pro chovatele cenná, protože z jeho pohledu nemá v přírodě co dělat
Proč by lovil ostražité a hbité straky a sojky, když mu nabízíme naše vypasené lahůdky,nejni blbej

Musím na tu chválu také něco napsat,Co tu s prominutím oblbuješ chovatele,dobře víš že žádnou hbitou straku ani sojku chytat stejně nebude i kdyby se zavřeli všechny holuby,to raději vychytá zbylé ptactvo v přírodě ale jak to zde čtu tak to vás nezajímá.Bohužel se to musí řešit od konce. ,Když budeš chovat na dvorku 50 slepic a babička si bude chodit od listopadu každou sobotu do března pro jednu slepici tak to vadit nebude,ale když budeš mýt slepic 20,tak už na jaře nic nerozmnožíš .A v přírodě je to stejný a to nejsou jenom dravci, ale i jiní predátoři a škodná.Je třeba to nejprve rozmnožit a teprve pak tam vrátit dravce a obdivovat jejich krásu.Lépe bylo napsat(je nesmysl to řešit jen likvidací)aspoň by mne to připadalo že tě také zajímá i ta ostatní zvěř v přírodě.,Docela by mne zajímalo jestli máte chlapci nějakou představu jak to znova obnovit.,,Cajzek..

pane Cajzek, nikoho neoblbuju, jen se snařím vysvětlovat, tak nevím jestli vůbec dokážete VNÍMAT čtený text.

Na rozdíl od vás se tu snažím uvádět fakta, vy jen svoje ničím nepodložené pocitové bláboly...
Pokud se pro ptáky nezmění v přírodě podmínky, tak vymlácením dravců je prostě nenamnožíte...dokud budou jen lány řepky, kukuřice atd . a nebude dost krytů a příhodných podmínek pro hnízdění a dostatečná potravní nabídka...tak bude prostě PRD jestřáb nejestřáb
lupus
PS. kontrolní otázka
Kolik vám po dvorku lítá koček ? .

Ahoj.

Není to tak dávno co jsem měl možnost (nečekanou souhrou náhod) se vetřít do jedné tak zvané „záchranné stanice pro ptáky“. Ano, opravdu zachraňovali. Dva mladé jestřáby, jednoho krahujce nejspíš samici, asi čtyři poštolky a jednu šedou korelu. Nikde jsem neviděl, tedy v celém tom areálu žádné klece či voliéry pro drobné ptactvo, žádná krmítka pro droboť na zimu, žádnou hnízdní budku byť třeba jen pro špačky.
Chtěl jsem položit otázku, ale nenašel jsem dost odvahy, protože i tak mne z toho bylo smutno. Bohužel, pouze jen ta plechová cedule na vratech s nápisem ZÁCHRANNÁ STANICE PRO PTÁKY s pěkně vymalovaným stehlíkem byla asi a zřejmě jediná pravdivá.
P.S. V současnosti je podivné, kolik lidí se ochranou ptáků zabývá a ptáci nám při tom neutěšeně mizí před očima, neboť jsou k všeobecnému omámení stále předhazovány stejné, někde dávno opsané příčiny, jejichž platnost nebyla nikdy prokázána.
Míla Tlučhoř.

Zdravím. Tyjo, já už to zase nevydržim. Chlapi, neblbněte a vemte to rozumně. Jasně, že dravec obecně patří do celého systému života ve volné přírodě. Co je to ale volná příroda? kde začíná a kde končí? U plotu zahrady? U zdi dvora? V obejváku? Jak napsal Láďa Vojta, nemůžeme se zaměřit na ochranu jednoho druhu živočichů. Když chceme něco chránit, popřípadě regenerovat, či vrátit do přírody, musíme to dělat s určitým cílem a obecně. Nemůžeme si přeci vypíchnout jednu skupinu živočichů a hurá tu budeme chránit a na tu druhou už nám nezbývá tolik času. Jak jsem již mnohokráte napsal. Naše společnost je zvrácená. Jen se podívejte, jak a kolik lidí od útlého mládí čumí na ty střílečky,vraždy a já nevím co ještě v těch pseudokriminálkách v televizi.Jak člověka od útlého mládí vzrušuje zabití, vrazi a vraždy a to nemyslím jenom lidí i zvířat. Jenomže to se stalo běžnou záležitostí, protože ten herec, kterej byl včera večer tak nádherně zabitej, je dneska znovu v televizi. No ale zpět do té volné přírody. Věřím tomu, že je pro mnoho lidí nádhernej pohled na útok dravce, jak sebere holuba, slepici a podobně. Je ještě nádhernější, když je ten holub a nebo slepice souseda co? Přátelé, jestlipak někdo sleduje útok vlaštovky a nebo jiřičky na mouchu? Jestlipak někdo sleduje za večera nad rybníkem útok netopýra na hmyz? Né? proč? Protože ten lovený živočich není vidět, není vidět to vzrůšo, který dnešní člověk potřebuje vidět, potřebuje se vzrušovat nad lovem a smrtí jiného živočicha a hlavně hmyz je pro nás normální zabíjet od ranného dětství. Proč je úbytek drobné zvěře, která je hlavní potravou volně žijících predátorů jsem už také mnohokráte napsal. Vůbec to není nevhodnýma podmínkama. To se nosilo za komančů, když byly nedohledné lány. Dneska je spoustu lánů rozděleno do menších ploch, protože se začalo hospodařit na jiném základě . Je i dost krytů kolem potoků a vod. Jak napsal již někdo nahoře. Není už z čeho brát. V přírodě chybí dostatečně velká chovné populace, aby mohlo docházet k přirozené regeneraci, aby se vytvopřil základ jistého přemnožení, který právě ti predátoři přirozenou cestou usměrňovali a redukovali. Jedno staré přísloví praví " Z ho..a bič neupleteš". Hoši končím, jedu do Strakonic na trh. Až se vrátím a bude-li chuť, tak to ještě dokončím. Je to ale na velikou diskusi u kafíčka. Nic nepřehánějte ani na tu či onu stranu. Zdraví St. Toman / asi tam bude spousta chyb, omlouvám se nemám čas na opravu/

Přátelé,nastíním letmo vztah k přírodě chatařů,kde jsem prožil mládí.Všichni stavěli boudy na sklonku prvé poloviny minulého století s cílem splynout se sázavskou přírodou.Jakmile se však v osadě objevilo cosi plazivého,ihned to bylo chatařskými pražáky prohlášeno za jedovaté a nastalo cosi,jež ani současná kynematografie nezaznamenala.Tlupa osadníků ozbrojená lopatama sekerama a pod. houfně vyrazila a mlátila a mlátila vše živé, od užovek,žáby, mloky samozřejmě ve "vyšším zájmu".Jak postupně chataři stárli,toužíce po slunci na revma,tak káceli a káceli až se jejich rozšířené chaty ocitly na skoro mýtině s nějakým tím rododendronem či azalkou. Jednu společnou pumpu nahradily vrtané studny,ale ne už jímky či kanalizace a tak výtoky z praček dělají trávu bělejší a bělejší.K tomu ještě několik chatařek přiváží od dubna do října své mazlíčky, kočky a ty i přes papírový původ dokáží úspěšně lovit včetně drobného ptactva. A věřte,že přes tuto devastaci přírody,kam se hrabe jestřáb, jsem po půl století spatřil brhlíka a mloka,prostě zázrak.

http://hobby.idnes.cz/trichomonoza-na-krmitkach-dco-/hobby-mazlicci.aspx?c=A121116_085828_hobby-mazlicci_bma

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím. Tyjo, já už to zase nevydržim. Chlapi, neblbněte a vemte to rozumně. Jasně, že dravec obecně patří do celého systému života ve volné přírodě. Co je to ale volná příroda? kde začíná a kde končí? U plotu zahrady? U zdi dvora? V obejváku? Jak napsal Láďa Vojta, nemůžeme se zaměřit na ochranu jednoho druhu živočichů. Když chceme něco chránit, popřípadě regenerovat, či vrátit do přírody, musíme to dělat s určitým cílem a obecně. Nemůžeme si přeci vypíchnout jednu skupinu živočichů a hurá tu budeme chránit a na tu druhou už nám nezbývá tolik času. Jak jsem již mnohokráte napsal. Naše společnost je zvrácená. Jen se podívejte, jak a kolik lidí od útlého mládí čumí na ty střílečky,vraždy a já nevím co ještě v těch pseudokriminálkách v televizi.Jak člověka od útlého mládí vzrušuje zabití, vrazi a vraždy a to nemyslím jenom lidí i zvířat. Jenomže to se stalo běžnou záležitostí, protože ten herec, kterej byl včera večer tak nádherně zabitej, je dneska znovu v televizi. No ale zpět do té volné přírody. Věřím tomu, že je pro mnoho lidí nádhernej pohled na útok dravce, jak sebere holuba, slepici a podobně. Je ještě nádhernější, když je ten holub a nebo slepice souseda co? Přátelé, jestlipak někdo sleduje útok vlaštovky a nebo jiřičky na mouchu? Jestlipak někdo sleduje za večera nad rybníkem útok netopýra na hmyz? Né? proč? Protože ten lovený živočich není vidět, není vidět to vzrůšo, který dnešní člověk potřebuje vidět, potřebuje se vzrušovat nad lovem a smrtí jiného živočicha a hlavně hmyz je pro nás normální zabíjet od ranného dětství. Proč je úbytek drobné zvěře, která je hlavní potravou volně žijících predátorů jsem už také mnohokráte napsal. Vůbec to není nevhodnýma podmínkama. To se nosilo za komančů, když byly nedohledné lány. Dneska je spoustu lánů rozděleno do menších ploch, protože se začalo hospodařit na jiném základě . Je i dost krytů kolem potoků a vod. Jak napsal již někdo nahoře. Není už z čeho brát. V přírodě chybí dostatečně velká chovné populace, aby mohlo docházet k přirozené regeneraci, aby se vytvopřil základ jistého přemnožení, který právě ti predátoři přirozenou cestou usměrňovali a redukovali. Jedno staré přísloví praví " Z ho..a bič neupleteš". Hoši končím, jedu do Strakonic na trh. Až se vrátím a bude-li chuť, tak to ještě dokončím. Je to ale na velikou diskusi u kafíčka. Nic nepřehánějte ani na tu či onu stranu. Zdraví St. Toman / asi tam bude spousta chyb, omlouvám se nemám čas na opravu/

Ale což to je jasné, že nemůžeme chránit jen vypíchnutou skupinku či jeden druh, rod a pod. Proto jsem napsal, že to že se schvalují zákony ukvapeně, platí na tohle. Další věcí je jak si ten zákon vykládá ten který z nás. Mě jen prostě zvedá ze židle, já to asi neumím správně pojmenovat, ale prostě to lidské ego člověka nad přírodou, že si s ní dělá co chce. A že tak přemejšlí řada lidí i na tomto fóru. Že si prostě něteří z nás neumíme přiznat vlastní vinu, že taková jaká je situace za to můžeme jedině my. Já nevím jestli to někdo dělá schválně, ale nahodí tohle téma a snad schválně řekne "co je mraky dravců". Proboha Kde? Já tu mám jen jednoho stále toho samého, aspoň podle vzhledu - zase ta potemnělá samička krahujce s narezlými vlnkami a skoro bílýma očima.

Myslivci že tomu dají jako jediní pořádek? Ano někteří, jsou tací i zde, kteří myslí jinak a proto je neřadím do jedoho pytle s těmi co si jen jdou zastřílet a zaplať Pánbuh za ně a to co jsem řekl, že bych je mohl házet do jednoho pytle, tak pokud to bylo pochopeno, že je házím tak Ne, ale že bych klidně mohl a to na popud házení do jednoho pytle někoho, kdo se zastane dravce a je okamžitě spojován s těmi přece "přiblými ochránci"(nevím kdo to je, snad ti, kdo si ten zákon špatně nebo jednostranně vykládají?).
Ale zase nesnesu zabíjení pro zábavu, pro peníze. Proč to musí bejt? Anebo muselo? Ta kratochvíle? Proč toho tolika vystříleli? Ta příroda není bezedná slánka. Źe teď musí dosazovat do přírody zase jen určité druhy, bažant, březňačka, zajíc, koroptev. Aby bylo co střílet. Pak se diví, že potřebujou peníze tak pozvou solventní zahraniční hobbysty, aby na to měli to zase vylíhnout odchovat a vypustit a běda když jim to ubírá "škodná". Je to prostě byznys jako všechno jiné. Bohužel. Je to začarovaný kruh a není z toho ven.
Takže to nejde chránit určitých pár druhů, ale chce to myslet jinak. Stačí se podívat na rozmanitost druhů motýlů v přírodě dnes a před rokem 89 a dřív a jaký to má dopad na zpěvné ptactvo. Bohužel my tady s tím nic nenaděláme, a i když začneme u sebe, narazíme na bariéru jiných zájmů.
Chovu zdar.
Juraj Kafka

Zdravím Juro. To s Tebou naprosto souhlasím, že za všechno může člověk. Myslím si, že zrovna v tomhle Ti nemusím nic konkretizovat. Když člověk dostal Zemi k užívání a tím se stal jejím členem, tak by jí měl užívat a starat se o ni jako Člověk. Když už jsi narazil i na tu myslivost o které já se tu velice nerad zmiňuju, protože myslivec na chovatelským vláknu je jako červenej hadr před špaňelskym bejkem, tak Ti chci jenom připomenout, že myslivost neomysltelně patřila k zemědělství a byla doplňkem každého ROZUMĚ uvažujícího sedláka v jeho ekonomickém rozpočtu. To co se s ní stalo za bolševika a Bohužel přetrvává dosnes mě není lhostejno, ale je velice málo možností to změnit. Je to jako se vším. Pokaziš něco za hodinu a napravuješ to několik let. Mám obavy, že se Česká myslivost nenapraví ani za několik dalších desetiletí. Jenomže každý, kdo se zajímá o přírodu o chov či pěstování je omezen časově délkou svého života. Proto je nutné každé vyjádření na foru a nebo dokonce posvěcené zákonem dobře zvažovat, protože ten, kdo tu blbost vymyslel už pak nemá za svůj život možnost to napravit. Jeden příklad - kormoráni. Když jsem chodil do školy, tak jsme se učili, žýe žijí v podunajské nížině. Přísně chráněný a ohrožený druh!!! Dneska si už s tím neví nikdo rady a aby stát nemusel platit škody, které jdou do stovek milionů korun, tak vymysleli, že kormorán bude zvěř, že bude mít dobu lovu a veškeré škody pak ponesou na bedrech myslivci, protože nejsou schopni stavy redukovat. S černou zvěří ,když si pustíš televizi, tak za přemnožení také můžou myslivci, protože jsou neschopni tuto zvěř redukovat. Nechalo by se o tom psát dost dlouho. Dneska jsem tě zahlíd v trhu ve Strakonicích a jen jsem se zakecnul s jedním kámošem, už jsi byl pryč. Je to na dlouhý povídání, jak říkám u kafíčka. Zdraví St. Toman

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím Juro. To s Tebou naprosto souhlasím, že za všechno může člověk. Myslím si, že zrovna v tomhle Ti nemusím nic konkretizovat. Když člověk dostal Zemi k užívání a tím se stal jejím členem, tak by jí měl užívat a starat se o ni jako Člověk. Když už jsi narazil i na tu myslivost o které já se tu velice nerad zmiňuju, protože myslivec na chovatelským vláknu je jako červenej hadr před špaňelskym bejkem, tak Ti chci jenom připomenout, že myslivost neomysltelně patřila k zemědělství a byla doplňkem každého ROZUMĚ uvažujícího sedláka v jeho ekonomickém rozpočtu. To co se s ní stalo za bolševika a Bohužel přetrvává dosnes mě není lhostejno, ale je velice málo možností to změnit. Je to jako se vším. Pokaziš něco za hodinu a napravuješ to několik let. Mám obavy, že se Česká myslivost nenapraví ani za několik dalších desetiletí. Jenomže každý, kdo se zajímá o přírodu o chov či pěstování je omezen časově délkou svého života. Proto je nutné každé vyjádření na foru a nebo dokonce posvěcené zákonem dobře zvažovat, protože ten, kdo tu blbost vymyslel už pak nemá za svůj život možnost to napravit. Jeden příklad - kormoráni. Když jsem chodil do školy, tak jsme se učili, žýe žijí v podunajské nížině. Přísně chráněný a ohrožený druh!!! Dneska si už s tím neví nikdo rady a aby stát nemusel platit škody, které jdou do stovek milionů korun, tak vymysleli, že kormorán bude zvěř, že bude mít dobu lovu a veškeré škody pak ponesou na bedrech myslivci, protože nejsou schopni stavy redukovat. S černou zvěří ,když si pustíš televizi, tak za přemnožení také můžou myslivci, protože jsou neschopni tuto zvěř redukovat. Nechalo by se o tom psát dost dlouho. Dneska jsem tě zahlíd v trhu ve Strakonicích a jen jsem se zakecnul s jedním kámošem, už jsi byl pryč. Je to na dlouhý povídání, jak říkám u kafíčka. Zdraví St. Toman

Ale Ok je to v pořádku, ano jsem pro Rozumné uvažování sedláka, a v podstatě ve všem se shodneme, ale pak tu někdo napíše jiný, že a nebo na schůzi řekne co je kolem všude dravců (však víš jak sem nadskočil na židli, ale rychle sem se ovládnul) a přitom to vidí z auta, jak sedí na poli káňata. Vidí to a káně pro ně = dravci, všichni dravci. A je vyřízeno. A to je podle mne špatné, že už neřeší detaily, které prostě v té přírodě podstatné jsou. Proto říkám musí se přemýšlet jinak, a ano to znamená rozumě a né, že řeknu nojo to jsou zelený mozci stejně jako já jsem napsal myslivci, ale nemyslím to tak. Stejně tak není správné říkat, že je málo zvěře protože zvěř je v myslivecké terminologii jen část fauny jako např. ten kormorán. Je málo žab, motýlů, je málo hmyzu, koníků skáče méně v trávě, je málo potravy (to bejvala každá kaluž plná žab až se po nich šlapalo,a teď?)a tak je to celé v trapu A pak jdou dravci na naše. A zas nadáváme na tu přírodu co si to dovoluje a ještě někdo se to snaží chránit.
JK

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím na tu chválu také něco napsat,Co tu s prominutím oblbuješ chovatele,dobře víš že žádnou hbitou straku ani sojku chytat stejně nebude i kdyby se zavřeli všechny holuby,to raději vychytá zbylé ptactvo v přírodě ale jak to zde čtu tak to vás nezajímá.Bohužel se to musí řešit od konce. ,Když budeš chovat na dvorku 50 slepic a babička si bude chodit od listopadu každou sobotu do března pro jednu slepici tak to vadit nebude,ale když budeš mýt slepic 20,tak už na jaře nic nerozmnožíš .A v přírodě je to stejný a to nejsou jenom dravci, ale i jiní predátoři a škodná.Je třeba to nejprve rozmnožit a teprve pak tam vrátit dravce a obdivovat jejich krásu.Lépe bylo napsat(je nesmysl to řešit jen likvidací)aspoň by mne to připadalo že tě také zajímá i ta ostatní zvěř v přírodě.,Docela by mne zajímalo jestli máte chlapci nějakou představu jak to znova obnovit.,,Cajzek..

ano, mám představu a je to představa nepředstavitelná, s tou situací jaká dnes je.
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale což to je jasné, že nemůžeme chránit jen vypíchnutou skupinku či jeden druh, rod a pod. Proto jsem napsal, že to že se schvalují zákony ukvapeně, platí na tohle. Další věcí je jak si ten zákon vykládá ten který z nás. Mě jen prostě zvedá ze židle, já to asi neumím správně pojmenovat, ale prostě to lidské ego člověka nad přírodou, že si s ní dělá co chce. A že tak přemejšlí řada lidí i na tomto fóru. Že si prostě něteří z nás neumíme přiznat vlastní vinu, že taková jaká je situace za to můžeme jedině my. Já nevím jestli to někdo dělá schválně, ale nahodí tohle téma a snad schválně řekne "co je mraky dravců". Proboha Kde? Já tu mám jen jednoho stále toho samého, aspoň podle vzhledu - zase ta potemnělá samička krahujce s narezlými vlnkami a skoro bílýma očima.

Myslivci že tomu dají jako jediní pořádek? Ano někteří, jsou tací i zde, kteří myslí jinak a proto je neřadím do jedoho pytle s těmi co si jen jdou zastřílet a zaplať Pánbuh za ně a to co jsem řekl, že bych je mohl házet do jednoho pytle, tak pokud to bylo pochopeno, že je házím tak Ne, ale že bych klidně mohl a to na popud házení do jednoho pytle někoho, kdo se zastane dravce a je okamžitě spojován s těmi přece "přiblými ochránci"(nevím kdo to je, snad ti, kdo si ten zákon špatně nebo jednostranně vykládají?).
Ale zase nesnesu zabíjení pro zábavu, pro peníze. Proč to musí bejt? Anebo muselo? Ta kratochvíle? Proč toho tolika vystříleli? Ta příroda není bezedná slánka. Źe teď musí dosazovat do přírody zase jen určité druhy, bažant, březňačka, zajíc, koroptev. Aby bylo co střílet. Pak se diví, že potřebujou peníze tak pozvou solventní zahraniční hobbysty, aby na to měli to zase vylíhnout odchovat a vypustit a běda když jim to ubírá "škodná". Je to prostě byznys jako všechno jiné. Bohužel. Je to začarovaný kruh a není z toho ven.
Takže to nejde chránit určitých pár druhů, ale chce to myslet jinak. Stačí se podívat na rozmanitost druhů motýlů v přírodě dnes a před rokem 89 a dřív a jaký to má dopad na zpěvné ptactvo. Bohužel my tady s tím nic nenaděláme, a i když začneme u sebe, narazíme na bariéru jiných zájmů.
Chovu zdar.
Juraj Kafka

Chtěl bych říci,že celé lidstvo a jeho činnost je založená na získávání obživy na úkor přírody.Každý z nás musí chodit do práce,vydělávat peníze,aby mohl uspokojit své potřeby(u nás v Evropě jsou potřeby strašlivě vysoké a tím i vůči přírodě neohleduplné)A snad každá činnost v moderní době je ve svém důsledku kořistnická vůči krajině.Všechno souvisí se vším a i my jsme součástí této společnosti.Z toho vyplývá,že nikdo z nás nestojí mimo tento systém.A kdo si to myslí,nedokáže si dát vše do souvislostí.Abychom uživili všechny lidi na světě,tolerujeme výraznou chemizaci a intenzifikaci zemědělství a z toho vyplývající poškození krajiny a zpětně, také poškození lidí civilizačními nemocemi.Je to rozjetý vlak,který nabírá na rychlosti a nedá se přibrzdit,natož zastavit.Lidstvo se potřebuje najíst a díky tomu se zvyšuje produkce potravin.A bude hůř.Nikdo z nás se totiž nepodepíše pod rozhodnutí,že budeme vyrábět například pro Evropu ekologicky,ale v dalších částech díky poklesu produkce, budou umírat lidé hlady.Špatně se tyto informace vstřebávají.Ale pokud si uvědomíme,že každý člověk na světě chce jíst,uspokojovat své potřeby a populace neustále roste,zjistíme,že mnoho manévrovacího prostoru v ochraně naší krajiny bohužel nezbývá.Pokud možno hezký den přeje A.B.

Tak já bych to s dovolením krapet vše shrnul
Hlavní příčinou úbytku biodiverzity je ČLOVĚK a jeho činnosti a vynálezy.
Lidi se nekontrolovatelně množí a roztahují a stromy a další dřeviny a zeleň mizí raketovou rychlostí, ale člověk dává vinu dravcům a predátorům (u nás jsou nejnápadnější obětí straky), a chce je likvidovat, i přestože jejich negativní vliv není podložený žádným výzkumem.
příčiny úbytku ptáků (vlivem člověka)
1)poškození prostředí - např. ničení zeleně, ničení zdrojů potravy, zemědělství, lesnictví, rybářství, stavba budov a silnic, úprava řek, úpravy budov...
2)necílené zabití - např. automobilová doprava, pesticidy, skleněné plochy, vedlejší úlovky rybolovu, elektrická vedení a sloupy, elektrárny včetně jaderných, nevhodné krmení
3)záměrné zabití - např. myslivost, lovectví, pytláctví, idiotská zábava, trofeje a sbírky preparátů, nenažranost (přímo pro lidskou potravu nebo pro zvýšení zisků zemědělců, myslivců, rybářů)
4)nepřirozená predace - např. domácí kočky a psi a jiné člověkem vysazené nepůvodní druhy,...
5) odebrání ptáka z přírody pro chovatelství nebo sokolnictví nebo nepotřebnou "pomoc/záchranu" mláděte, nebo sběr vajec do sbírky
Je nesmysl chránit přírodu před přírodními procesy, potřeba je chránit ji před lidskou chamtivostí!
Výmluvy na komanče už nepomůžou, nejen že se předchozí chyby nenapravily, v ničení se bohužel stále dál pokračuje!
tož buďme i konkrétní co hrozí komukoli,kdo v zájmu "ochrany" svých domácích opeřených "mazlíků vztáhne ruku na volně žijícího tvora
Zákon č. 40/2009 Sb., trestní zákoník – trestný čin neoprávněné nakládání s chráněnými volně žijícími
živočichy a planě rostoucími rostlinami (§§ 299 a 300); týká se zvláště chráněných druhů i exemplářů CITES
– trestný čin odnímání nebo ničení živočichů a rostlin (§ 301)
– trestný čin týrání zvířat a zanedbání péče o zvíře z nedbalosti
(§§ 302 a 303)
– trestný čin pytláctví (§ 304)

kdo neví co je v CITES tak příklad v něm uvedených našich živočichů
Viz přílohu I CITES. "A"
Z fauny a flóry ČR sem patří vlk obecný, medvěd hnědý, vydra říční, kočka divoká, rys ostrovid, čáp černý, kolpík bílý, čírka modrá, polák malý, všichni evropští dravci (draví ptáci řádu Falconiformes),
jeřáb popelavý, drop velký, hrdlička divoká,
všechny evropské sovy, motýl jasoň červenooký a všechny druhy evropských vstavačovitých rostlin.
sazby už hledat nebudu
lupus

Ahoj.
Fakt dobrá debata, každý má kus pravdy a jde to i bez napadání a urážek. Akorát ten zadavatel tohoto vlákna, kterému ten jestřáb zbaštil ty jeho dvě stovky holubů se nedočkal té satisfakce jak si asi myslel, no tak to již na tom světě chodí, mohl je však nějak ochránit, možností je vcelku dost, těch holubů mi je líto.
Míla Tlučhoř.

Zdravím. Teď ode mě odjel jeden mladý holubář s otcem. Včera mu kuna udělala volieru s holuby.Chová české staváky a kvůli dravcům udělal voliéru, aby měl klid. Někde asi udělal dirku a tak přišel i ten zbytek. Vím, že se dozvím, že je to jeho chyba, že ty zmutačený ptáky dobře neochránil před nezmutovaným zvířetem. Kdyby jste ale viděli ty jeho smutný oči když přišel a potom ty rozjasněný, když uviděl u mě plnou střechu volných holubů. Nejvíc mu ale svítili, když jsem mu něco nachytal a dal do přenosky. Každý tohle nevydrží a často ho tyto nevýtaný návštěvy od pokračování a znovuzavedení chovů odradí. Myslím si však, že tento mladík určitě vydrží.Přeji mu to. Píšu to jen tak. Nic neočekávám. Zdraví St. Toman

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím. Teď ode mě odjel jeden mladý holubář s otcem. Včera mu kuna udělala volieru s holuby.Chová české staváky a kvůli dravcům udělal voliéru, aby měl klid. Někde asi udělal dirku a tak přišel i ten zbytek. Vím, že se dozvím, že je to jeho chyba, že ty zmutačený ptáky dobře neochránil před nezmutovaným zvířetem. Kdyby jste ale viděli ty jeho smutný oči když přišel a potom ty rozjasněný, když uviděl u mě plnou střechu volných holubů. Nejvíc mu ale svítili, když jsem mu něco nachytal a dal do přenosky. Každý tohle nevydrží a často ho tyto nevýtaný návštěvy od pokračování a znovuzavedení chovů odradí. Myslím si však, že tento mladík určitě vydrží.Přeji mu to. Píšu to jen tak. Nic neočekávám. Zdraví St. Toman

Jo jo, je to ze života a cítím z toho člověčenství.Předevčírem jsem měl také u bubláků nemilou návštěvu.Něco jim do holubníku vlezlo přes den a oni se na noc nevrátili do holubníku.Zůstali přes noc sedět na stodole.Byl jsem zoufalý,protože s tím nešlo nic dělat. Očekával jesem katastrofu.Přestože jsem ve vikýři na noc rozsvítil lampičku, mé neblahé tušení se na 100% naplnilo.Prostě ratata. Ztráty nevídané.Zdraví A.B.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Příteli nedavno jsem s kamarádem,má dávkovací pistoli, vakcinoval mých sto holubů proti moru.Dvě vakcíny stály přes sedumset kaček,tak jsem si jako důchodce,byť pracující,vzpoměl na tvůj středověký,ekonomicky nenáročný způsob chovu holubů a činím k němu první kroky.Jedna věc je chovatelské srdíčko a druhá poloprázdná kapsa.

U nás ve Slezsku se říká pracujícím důchodcům PRDŮCH, to jen tak kvůli srandě, pr jako pracující a důch jako důchodce. Já jsem jen pracující , ale peníze se mě nikdy nedržely, a pokud mě z lesnictví nevyhodí, ani nikdy se mě držet nebudou. Jak říká kamarád Kuro Jiménéz ze Španělska:" Neny pesos, neny seňorita". Kdybyste potřeboval nějaký chovný materiál k uskutečnění holubaření s co nejmenšími náklady na středověký způsob, neváhejte a napište. Dáme jestřábovi na prdel bez represivních opatření.
Pedro

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pane Cajzek, nikoho neoblbuju, jen se snařím vysvětlovat, tak nevím jestli vůbec dokážete VNÍMAT čtený text.

Na rozdíl od vás se tu snažím uvádět fakta, vy jen svoje ničím nepodložené pocitové bláboly...
Pokud se pro ptáky nezmění v přírodě podmínky, tak vymlácením dravců je prostě nenamnožíte...dokud budou jen lány řepky, kukuřice atd . a nebude dost krytů a příhodných podmínek pro hnízdění a dostatečná potravní nabídka...tak bude prostě PRD jestřáb nejestřáb
lupus
PS. kontrolní otázka
Kolik vám po dvorku lítá koček ? .

Už 30 let pracuji v zemědělství,většinu pracovního času jsem v přírodě, Možná jsou to pro tebe nepodložené pocitové bláboly,je to tvůj názor, máš na něj právo..Po dvorku kočka nelítá žádná a ani neběhá akorát vedle sousedka...Cajzek

Co se týče jestřába, tak ten loví jak ze zálohy, tak i ze střemhlavého letu. Taky je schopen vlétnout do hejna už kroužících holubů a nějakého si pak ve výšce i vybrat. To samé krahujec.
Sokolníkům je zbytečné je nabízet, jelikož si je nesmí nechat. Názory o něčí sobeckosti jsou leda prázdné tlachy lidí, jimž nic nepáchá škody. Jelikož tyto hloupé zákony jsou dílem ochranářských extrémistů majících leda svou pravdu, nemůžete se spoléhat na státní orgány, že vám někdo pomůže. Musíte si pomoci sami. Chytací zařízení musíte mít umístěno tak, aby vám ho nikdo neviděl. Ideální je na to tzv. pářící klec na holuby, kterou vám nikdo nemůže zakázat mít na vlastním pozemku. Je to vlastně větší klec - 1x1 m, s dvojím pletivovým dnem (ve spodním páříte holuby) a v horním záklopu máte uprostřed otvor asi 15 cm. Tam vklouzne i jestřábí samice, ale východ nenajde. Je to jednoduché, nenápadné a elegantní. O odchycené škodné se s nikým nebavte a na ochranářské trotly se hezky usmívejte.
M.

Tak celej tejden pozoruji krásného sokola,jak sedí na stromech kolem mé chalupy a pozoruje moje NVH ve volieře,dokonce jej lákám na holuba v ruce a on nic.Má na noze kulatou stříbrnou rolničku,ale už se dost bojí.Asi někomu uletěl.Je opravdu krásnej a potom přijdu k počítači a čtu a čtu a čtu.
Příspěvky přátel Tomana,Kafky,Tluchoře jsou hodnotné,ale Lupusi,ty jsi mě shrnutím dorazil a je mi z toho dost smutno.Ještě do tvého shrnutí chybí dodat kupčení s emisníma povolenkama a otázka,proč naše děti v některých městech nemohou již pomalu dýchat.Co je proti tomu pár sežranejch holubů jestřábem,či jinou škodnou.Člověk je jediná opravdová škodná.Zdraví všechny Zdeněk FRANTA /Kouťák/

Zdravím všechny přátele a plně potvrzuji "Kouťákův" příspěvek, Lupuse je mi líto, z jeho názoru mě zamrazilo. Jako zemědělec, bývalý sokolník /1964-1970/, myslivec a chovatel holubů mám k přírodě velmi blízko a jsem trpělivým pozorovatelem. Nechci zde rozvádět, jak se chová ten, kdo si tato označení zaslouží a kdo se za nimi jen skrývá. Hodně se tu napsalo o dravcích, ale o skutečné "škodné", kromě hloupého člověka, se tady nikdo nezmínil. Mám na mysli straku, sojku a kosa, toho dříve plachého lesního ptáka. Viděli jste , jak ničí mláďata drobných pěvců, vlaštovek a pod.? Co neochrání budka, zničí. O strakách a sojkách ani namluvím. A co krkavec, kterého jsem v naší honitbě před patnácti lety neviděl na rozdíl od obou vran, které zmizely, volavky, o kormoránech už tu byla zmínka. Na dravce toho pak moc nezbývá... Snad jen zahradní hrdličky, kterých jsou někde spousty, ale jejich ulovení pro krahujce-terčka není snadné a jestřáb jimi "opovrhuje".
Takže vyvěšuji budky, krmím vrabce a sýkory, snažím se před strakami uchránit hnízdo poštolek na smrku za holubárnou. Sleduji, jak si krahujec /samice/ denně uloví v blízkosti holubníku dvě hrdličky za asistence poštolek a mých jezevčíků, kteří dávají pozor, aby hrdličku neškubala na dvoře nebo zahradě a aby hrdličky nesedaly mezi holuby a "neujídaly" jim. Araby a giganty chovám na volno, voliéru zavírám pouze na noc. Mám ale možnost holuby skoro celý den sledovat, hlavně při krmení a koupání, což je velká výhoda. V.K.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo jo, je to ze života a cítím z toho člověčenství.Předevčírem jsem měl také u bubláků nemilou návštěvu.Něco jim do holubníku vlezlo přes den a oni se na noc nevrátili do holubníku.Zůstali přes noc sedět na stodole.Byl jsem zoufalý,protože s tím nešlo nic dělat. Očekával jesem katastrofu.Přestože jsem ve vikýři na noc rozsvítil lampičku, mé neblahé tušení se na 100% naplnilo.Prostě ratata. Ztráty nevídané.Zdraví A.B.

Nazdar, Aleši, velmi mne mrzí pohroma ve Tvém ukázkovém chovu altenburáků. Zdraví V.K.

Pro pana VK., vůbec vám mě nemusí být líto, nevedl jste vůbec nic jiného, než jsem tu už X psal.Stačí jen pozorně číst. Jinak na zahradě, kterou se snažím udržovat "co nejméně" aby tam v zarostlých zákoutích bylo dost krytů + potravy se mě pravidelně objevují a v blízkosti hnízdí koňadry, babky, min 3 páry strnadů, pěnice, pěnkavy, střízlík, červenky i kosi (loni 3x vyvedli z hnízda v pergole, kam se "zašili" před sojkami) drozdi mi každý rok velmi úspěšně "decimují" populaci šneků, které si chodí rozbíjet na taras u výběhu želv. Letos poprvé jsem tam viděl i pěvušku a to jsem asi ještě na dost zapomněl. Všichni se mi chodí předvádět k voliéře, kam vysypávám zbytky od ex. ptáků a mám radost, když mi tam přivedou ukázat i svoje mladé.U holubů se kadou zimu přiživujou strnadi, úpolníci a párek brhlíků...Budky pro sýkorky jsou každý rok obsazené...
Mimo ptáků se mnou obývají zahradu i ještěrky, ropuchy,slepýši a nádherná už.obojková, dokonce jsem našel i čolka.Loni jsem jim všem udělal i "kladiště".
Čili znovu opakuji, je to jen o možnostech úkrytu, vhodném prostředí a dostatečné potravní nabídce...
Ale to vše zřejmě nestačí "pokrýt" úbytek způsobený body 1 až 5 jak jsem psal ve "shrnutí"...
Docela mne jimá hrůza když vidím "sterilně" udržované venkovské stavení s rádoby "anglickými" trávníky, které majitelé "řádně" hnojí aby co nejvíce rostli a mohl je co nejvíce sekat (z čehož má tak akorát radost
Přemek "prkenná" Podlaha a výrobce hnojiv a sekaček) kde výskyt sedmikrásky, či nedej bože pampelišky
přivádí majitele do ifarktové situace...

SOUHLAS S MÍLOU TLUCHOŘEM KRAHULíK JE SRAB ONEHDY JSEM SLEDOVAL JAK SI VEDLE NĚJ SEDLA STRAKA A HOPSALA K NĚMU A ON SRABACKY ULÍT TAK PEDRO,LUPUSI A KAFKO JE TO SRAB NEBO NE-:)

NE - NEJNI je to prostě jen krahulík
srab je ten , co se nepodepíše, chápeš?
lupus

TYS MI TO DAL LUPUSI SORY PODPIS HLINIK

z Humpolce?
lupus

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
z Humpolce?
lupus

To dá rozum, že z Humpolce. Kam by se asi měl jinam odstěhovat né? Dělam machra, ale já se přesně takhle ptal před pár lety a proto to vím. Zdravím do Humpolce. St. Toman

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro pana VK., vůbec vám mě nemusí být líto, nevedl jste vůbec nic jiného, než jsem tu už X psal.Stačí jen pozorně číst. Jinak na zahradě, kterou se snažím udržovat "co nejméně" aby tam v zarostlých zákoutích bylo dost krytů + potravy se mě pravidelně objevují a v blízkosti hnízdí koňadry, babky, min 3 páry strnadů, pěnice, pěnkavy, střízlík, červenky i kosi (loni 3x vyvedli z hnízda v pergole, kam se "zašili" před sojkami) drozdi mi každý rok velmi úspěšně "decimují" populaci šneků, které si chodí rozbíjet na taras u výběhu želv. Letos poprvé jsem tam viděl i pěvušku a to jsem asi ještě na dost zapomněl. Všichni se mi chodí předvádět k voliéře, kam vysypávám zbytky od ex. ptáků a mám radost, když mi tam přivedou ukázat i svoje mladé.U holubů se kadou zimu přiživujou strnadi, úpolníci a párek brhlíků...Budky pro sýkorky jsou každý rok obsazené...
Mimo ptáků se mnou obývají zahradu i ještěrky, ropuchy,slepýši a nádherná už.obojková, dokonce jsem našel i čolka.Loni jsem jim všem udělal i "kladiště".
Čili znovu opakuji, je to jen o možnostech úkrytu, vhodném prostředí a dostatečné potravní nabídce...
Ale to vše zřejmě nestačí "pokrýt" úbytek způsobený body 1 až 5 jak jsem psal ve "shrnutí"...
Docela mne jimá hrůza když vidím "sterilně" udržované venkovské stavení s rádoby "anglickými" trávníky, které majitelé "řádně" hnojí aby co nejvíce rostli a mohl je co nejvíce sekat (z čehož má tak akorát radost
Přemek "prkenná" Podlaha a výrobce hnojiv a sekaček) kde výskyt sedmikrásky, či nedej bože pampelišky
přivádí majitele do ifarktové situace...

Taky souhlas.
J. Kafka

tak ahoj klucí chovatele zdravím Vás až z Humpolce-:) čtu diskuzi na fauně ,ale v poslední době se moc nezapojuji až teď jsem se Vás dovolil trochu pozlobit-:) Jinak holubů mám letos moc vzal jsem nějaký po otcovi tak se u mě nachází pěkný mišung voorburáci,čejky,letci bakinský,tippleři,kelebeci, po otcovi texani,rysy,pošta. A´t žijí jestřábi! krásní dravci ale radši v lesích a ne na holubech-:) Holuby už nepouštím tak je to v pohodě na jaře už bude dobře. Napište co máte na holubníku za plemena.
Takže celý jméno Josef,křtěný Vladimír Pecha alias hliník (Al) (boty mám 46)-:)