Kdo a proč v ČSCH (ne)hospodaří s našimi penězi?

Ještě doplnění. Nedozvěděli jsme se zde ani na diskusním foru ČSCH, proč nebyly schváleny stanovy,které zadala k vypracování VH v r. 2011 a která schválila komisi pod vedením JUDr. Danišoviče. VH v roce 2011 byly schváleny teze. Komise pracovala 2 roky a připravila stanovy. Současné vedení si s nimi vytřelo p..... .Stanovilo novou komis a zase se bude čekat. Nový OZ je nezajímá.Platí pro všechny od 1.1.2014. Jak budou pracovat, když nemají nové stanovy? VH 2013 schválila,že budou vypracovány/viz zpráva na ČSCH/,proč,když byly hotové? Prosím o vyjádření těch co tomu víc rozumí?

Předseda Svazu hýří pouze penězi.A to je pul roku ve funkci.Jeho schopnosti byli od samého začátku jasné.Ted se postupně vybarvuje.Zasahuje do kompetence snad všech odborností.Nejvíce do králíkářské.Místo aby chovatelskou základnu stmeloval,tak jí ze vnitř rozkládá.Ted bude záležet na osobnostech všech odborností jak vše ustojí.
Valná hromada a chování předsedy toho byla příkladem.Za tohoto stavu Svaz nemuže fungovat.

Příspěvek pana xy o jedné části průběhu VH jsem si podrobně přečetl. Mimo jiné z něj vyplývá to co jsem po loňské volbě předsedy ÚV o něm napsal. Tenkrát jsem byl mnohými napadán. Myslím však, že jednu malou vadu informace má, a to takovou, že pisatel se také mohl podepsat, což by přispělo i důvěryhodnosti příspěvku. Jestli psal pravdu a věřím, že ano nemá se čeho bát. JP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Příspěvek pana xy o jedné části průběhu VH jsem si podrobně přečetl. Mimo jiné z něj vyplývá to co jsem po loňské volbě předsedy ÚV o něm napsal. Tenkrát jsem byl mnohými napadán. Myslím však, že jednu malou vadu informace má, a to takovou, že pisatel se také mohl podepsat, což by přispělo i důvěryhodnosti příspěvku. Jestli psal pravdu a věřím, že ano nemá se čeho bát. JP

no bohužel i já musím potvrdit jako účastník VH neskutečně arogantní chování pana Kotyzy , jelikož sem nebyl u jeho volby byl jsem přinejmenším znechucen jeho chováním kdy dával najevo jeho nadřazenost,asi vrcholem bylo to že vylétl od stolku a na určitou kritiku řekl tak si sem pojdte někdo sednout rád si to vyměním ,já tu nemusím být ...toto je chování předsedy svazu to asi ne a to jak brání přítele Kabáta který tedy dle mne nemá vůbec páru o fungování svazu a hraje si na vše od ekonoma až po sekretářku tak to je síla..na dotaz proč nebyl schváleny stanovy je jednoduchá odpověd pokud bude schválen občanský zákoník máme tři roky na to aby jsme udělali nové stanovy ,už dnes je avizováno mnoho změn proto myslím tentokrát bylo dobře že se toto odložilo nebo lépe řečeno neuspěchalo jejich schválení,paradokxě se tam dost šilo do mládeže kde jsme chtěli jednu změnu věty ještě do těchto stanov díky tomu by bylo lepší možnost čerpání dotací a taky jsme chtěli být volení od zdola tak jak to bylo dříve po dobu několika desítek let a ne že nás dosadí někdo z vrchu..ale to co se dělo kolem a někteří stáli kritizovatelé jako ,p.Hron,Hulman,Kopřiva,Uher.co předvedli za šou proti mladeži bylo více než ubohé ,prý stále chceme něco obcházet no prostě hnus....paní nová předsedkyně revizní komise předvedla super zprávu bohužel opět několik rádoby zachránců svazu se do ní opřeli ale ona to dá a je na dobré cestě ,další nevhodné chování bylo od přítele Kopřivy kdy nám jasně řekl že nějakou zprávu revizní komise nám předávat nebude neb nemusí no tak to už je síla největší ...takže pravda je jedna v tomto prostředí se pracovat nedá a povede to ke snížení členské základny,k znechucení té stávající,,,,a na samotný závěr ještě že se usnesení schvalovalo po částech neb na konci nás tam zbylo 44 což znamenalo že jsme byli neusnášenischopní takže prima výlet za 1500 ))))předseda konstatoval že toto de na vrub zástupců okresů ale po tomto jednání se tomu divím že jich tam zbylo tolik)))snad dost informací i pro toho kdo tam nebyl ...Roman Kučera

Vidím, že jsem udělal dobře, když jsem dal přednost Evropské speciálce maltézů v Maďarsku před VH, nechtěl jsem se zbytečně nervovat. Náš Svaz se mi totiž zdál nereformovatelný. Nyní koukám, že je to jinak. Z informací zleva i zprava, od králíků i od holubů jsem dospěl k závěru, že se něco dělat dá. Vyburcovat chovatele a ZO, prosadit na OO a pak i na VH, podpořit předsedkyni revizní komise, když se to nepodařilo s podporou Vládi Kopřivy. Když se kouknete kolem sebe, tak v tom našem Svazu přece jen najdete spolehlivé, pracovité a ochotné chovatele. I když se občas pohádáme, cíl máme stejný. Štíhlý Svaz, který neutrácí zbytečně a podporuje chovatele. Zatím je to naopak. Všimli jste si, že nám všem to chce vedení znechutit tak, aby jsme rezignovali a na všechno kašlali? Svazová diskuse je k ničemu, na dotazy většinou nikdo neodpovídá. Přece jim na to neskočíme. Takže pojďme na to a snad se pohneme kupředu. Jarda Pokorný

A ještě něco. Díky Romanovi Kučerovi, Standovi Tomanovi, Kouťákovi, Lukášovi z Toužetína a dalším, kteří se i v anonymní diskusi podepisují bude to "naše" svazové vedení vědět, že nejsme jen tak nějací anonymové. Že jsme uskupení sice různě názorových chovatelů, ale jde nám opravdu o udržení životaschopného Svazu jako celku. A že neschopné pro celek, ale velmi schopné pro sebe brzy vymeteme ven. Jarda Pokorný

Ozvučený křik předsedy ČSCH "tímto potvrzuji pana Kabáta ve funkci a beru to na sebe" mi připomněl dobu dávno minulou, když před 25 lety řval Milouš Jakeš "Soudruh Štěpán tady sedí, a bude sedět dál".

Tak uvídíme, co na to "dál" Ústřední výbor a co na to "dál" Valná hromada za rok.

Marcela

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ozvučený křik předsedy ČSCH "tímto potvrzuji pana Kabáta ve funkci a beru to na sebe" mi připomněl dobu dávno minulou, když před 25 lety řval Milouš Jakeš "Soudruh Štěpán tady sedí, a bude sedět dál".

Tak uvídíme, co na to "dál" Ústřední výbor a co na to "dál" Valná hromada za rok.

Marcela

Vážení přátelé, jak z toho ven, myslel jsem že přijde změna a ono to je stále stejný.

Vidím jediné řešení - udělat ze svazu něco jako je klasická výrobní firma. Musí se oddělit "statutární orgány" od "odborného vedení firmy".

Podle mne jediný způsob, jak zachránit svaz, je přijmout ekonoma a provozního vedoucího, kterým se rozdělí jejich kompetence (a kteří budou vlastně hlídat jeden druhého). Ti nahradí sekretáře a budou odpovídat předsedovi a předsedům komisí. Předsedové budou odpovědní valné hromadě.

Jednoduché... Žádný ekonom si nepdřízne větev pod prdelí ani na přímý pokyn předsedy - který odporuje zákonům...

Igor

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidím jediné řešení - udělat ze svazu něco jako je klasická výrobní firma. Musí se oddělit "statutární orgány" od "odborného vedení firmy".

Podle mne jediný způsob, jak zachránit svaz, je přijmout ekonoma a provozního vedoucího, kterým se rozdělí jejich kompetence (a kteří budou vlastně hlídat jeden druhého). Ti nahradí sekretáře a budou odpovídat předsedovi a předsedům komisí. Předsedové budou odpovědní valné hromadě.

Jednoduché... Žádný ekonom si nepdřízne větev pod prdelí ani na přímý pokyn předsedy - který odporuje zákonům...

Igor

Tady selhávaj kontrolní orgány, Revizní komise je nezávislá na činnosti příslušného výkonného
orgánu, jaký kroky činí k zjištěným nedostatkům. Svaz dostává státní dotace, jak probíhá
kontrola státu, jak se s nima hospodaří? Máme Kárný řád, tam je popsano jak se má postupovat.
Kolik peněz dostává ze Svazu ČSCH, Krajská organizace,Okresní organizace, ZO, žádný.
Vyberete členský příspěvky, za kroužky, za registraci králíků a přez okres to pošlete na Svaz ČSCH,
něco málo zustane na Okresní organizaci, takže jsme výběrčí peněz a do ZO se nevrátí nic !!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady selhávaj kontrolní orgány, Revizní komise je nezávislá na činnosti příslušného výkonného
orgánu, jaký kroky činí k zjištěným nedostatkům. Svaz dostává státní dotace, jak probíhá
kontrola státu, jak se s nima hospodaří? Máme Kárný řád, tam je popsano jak se má postupovat.
Kolik peněz dostává ze Svazu ČSCH, Krajská organizace,Okresní organizace, ZO, žádný.
Vyberete členský příspěvky, za kroužky, za registraci králíků a přez okres to pošlete na Svaz ČSCH,
něco málo zustane na Okresní organizaci, takže jsme výběrčí peněz a do ZO se nevrátí nic !!!

Vážemý pane, je vidět že neznáte vubec strukturu Svazu.Než se budete pouštět do diskuze prověřte si některa
fakta.Pak to bude mít ten správný říz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážemý pane, je vidět že neznáte vubec strukturu Svazu.Než se budete pouštět do diskuze prověřte si některa
fakta.Pak to bude mít ten správný říz

Rád se nechám od vás poučit...Vážený pane.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážemý pane, je vidět že neznáte vubec strukturu Svazu.Než se budete pouštět do diskuze prověřte si některa
fakta.Pak to bude mít ten správný říz

Já taky neznám strukturu svazu, ale že ty struktury co jsou nahoře to nedělají moc dobře to vidím i bez těch znalostí.Úbytek členů ,odběratelů chovatele majetek taky mizí peníze na kontech ubývají.
Z pana Kabáta arogance jenom čiší píšu schválně pana protože příteli ho oslovovat nebudu.
Až nebude majetek žádný potom se svaz teprve očistí od bývalých lampasáků a stébáků.Proč jako člen svazu nemám volný přístup na stránky svazu třeba po napsání čísla průkazu? Proč mám objednávat kroužky v době kdy nevím co a kolik budu potřebovat? Proč mám platit větší poplatky na cv když o pár měsíců později na stejném výstavišti jsou skoro poloviční?Proč nevím kolik gen.sek bere výplatu a kolik odměny?Těch proč by mohlo být i více , ale teď si kladu otázku proč jsem v tomhle spolku a nenalézám odpověď .Byl bych rád kdyby mi alespoň někdo napověděl.

Dobrý den, dovolím si také pár svým postřehů z VH a porovnat je s tím, co bylo psáno v předchozích příspěvcích. Opomenu tu část, která však bylo podle mně na VH největším problémem a co tam mnoha lidem kalilo rozum - evidentně staré osobní neutěšené vztahy, nad kterými se mnozí nedokázali povznést. A také chování - jak bylo napsáno výše, mnohdy působící možná poněkud arogantně - z obou stran. Musím tedy říct, že lidsky mi tam také někteří jedinci nesedli, ale rozhodně je nebudu jmenovat, protože je prakticky vůbec neznám a je dost možné, že časem člověk změní názor,když dotyčného více pozná. Jsem relativně mladší ročník, takže spoustu těch jmen jsem znal jen z jaksi obecné roviny - a na rovinu říkám, Mě je jedno, co ti lidé dělali před lety. I moji rodiče, příbuzní a lidé z okolí nějak v minulosti žili a já kvůli tomu nad němi nebudu ohrnovat nos - protože vzhledem k mému věku by to pro mně bylo příliš snadné. Důležité pro mě je, co dělají teď a jak se ke mně chovají.
No a teď něco konkrétního:
- zpráva RK - výborně zpracované, lépe bych to sám nedokázal, spousta podnětů k zamyšlení,tak to má být. Zásadním problémem ovšem bylo, že - jak se píše v zásadách zpracovávání RZ - tam zkrátka chybělo vyjádření UV k těm uváděným okolnostem. To je přece podstatné. Nemůžete přece vytáhnout řadu čísel a říct, že jsou špatně (i když to může být pravda). Tam chybělo vyjádření druhé strany. Navíc, ta zpráva RK byla tak obsáhlá s přehršlí čísel,že já osobně jsem teda měl problém si všechno zapamatovat a poznamenat. Jak potom můžu něco takového odsouhlasit, když si polovinu z toho nepamatuju? Něco takového je skutečně mít třeba v písemné formě i s vyjádřením druhé strany. Za mě - paní přednášející zprávu - palec nahoru.
- hodně kritizované - i v RZ - výdaje za právní služby. Ano,to jsou sumy, ze kterým normálním lidem padá dolní čelist úžasem. Nemohu asi uvádět konkrétní částky, ale obecně - poté co jsem si zjistil obyvklé ceny za právní služby, tak říkám, že částečně se tam možná dá ušetřit, ale nijak dramaticky. Ale dá se, hlavně za takové věci jako je vyhotovování smluv či pitomosti jako dohledání dokumentů atd., takže zkusme ušetřit. Ovšem co je důležité a co myslím mnohým nedošlo - to jsou spory, kdy ČSCh je stranou žalovanou - takže jak, podle mého správně řekl pan Kotyza, mi ten soudní spor nemusíme vést. My můžeme říct: ano, nárokujete si po ČSCH 250 000 - tak mi Vám je dáme, protože se nám nechce platit za právníka. Řeknu Vám co se pak stane - UV bude delegáty VH popotahované za to,že dostatečně nehájí zájmy ČSCH.A měli by pravdu. Zkrátka zkusit ty soudní spory co nejrychleji vyřídit a hotovo. Právníci drazí byli, jsou a budou.
- změna stanov - celkově trochu nejasno ohledně té komise pana Danišoviče, ale myslím,že to tam bylo ke konci objasněno. To, že se nové stanovy neschválili je jen dobře,to by bylo zbrklé a uspěchané.To že 1.1.2014 začně platit nový OZ nás skutečně nenutí unáhleně schvalovat stanovy hned. Během roku 2014 a 2015 mohou na povrch vyplavat nové okolnosti ohledně OZ, takže tady bych to fakt moc nechtěl šít horkou jehlou, to jsou Stanovy - né slohové cvičení, které škrtnu a napíšu za 15 minut znova.
- navrhované změny stanov týkající se UKPM: při vstupu na VH každý dostal text s navrhovanými změnami. Dokument nebyl opatřený datem ani údaji o tom kdo ho zpracovával. Pro mě osobně absolutně neakceptovatelné k nějakému schvalování. Obsahově k tomu nemám výhrad, pokud se tam zapracuje jedna položka, která tam asi omylem (jak později během VH vyšlo najevo) vypadla ze stávajících stanov, tak jsem pro.Tzn,že to bylo šité horkou jehlou - kdyby to bylo schváleno, dle mně delagáti VH by potom byli za blbce.
- jinak teda když se schvaloval rozpočet,tak tam padali připomínky jako např. proč musí být členum UV hrazen příspěvek na telefon ve výši 500 měsíčně (500 řádově, opravte mě, pokud je ta částka jiná,nemám to ted u sebe k nahlédnutí). Tak to mi teda přišlo jako hodně nedůstojné. Mě teda někdo v naší ZO vyčítat, že si někdy nechám proplatit benzin nebo určitou částku na telefon, tak se zvedám a at si to dělají sami. Chci jen říct, že spousta dotazů ohledně rozpočtu bylo k věci, některé byly však až trapné. V tu chvíli jsem se styděl já jako delegát před členy UV.
- světlým bodem pro mně byla řeč pana Kratochvíla - dle mého se snažil kultiovaně trochu uklidnit napjatou atmosferu a vyslovil tuším přesvědčení,že není třeba,aby se každý snažil rozumět všemu a měl široký záběr, ale je třeba si vybrat určitou oblast, u které se cítím pevný v kramflecích a tu zlepšit. Jiné věci at zlepšují ostatní. Alespon tak já jsem jeho řeč pochopil.
- padla tu řeč o panu Kopřivovy - neznám ho, viděl jsem ho tam poprvé v životě. Vzhledem k našemu rozdílnému věku k němu chovám přirozenou úctu, ale to jak se postavil k výzvě,aby odevzdal zprávu bývalé RK za uplynulé období - to mě u něj hodně zklamalo. Jistě, on už nemá ze své pozice povinnost nic odevzdávat. Zkrátka se všemi elegantně - dámy prominou - vyjebal. Je ještě spousta věcí k tematu VH, ale at i ostatní hodí něco na přetřes. Bylo nás tam dost.Ke konci už teda ne. Nechápu to, já tam vydržel do konce, a to myslím,že patřím mezi ty,co to mají domů bezpečně nejdál ... ale ono je jednoduší říkat: to jsou hlupáci, může za to UV, málo peněz, nepodporujete nás atd. Celkově to na mě působilo hodně rozhádaně,což je špatně. Problémem jsou pokřivené vztahy několika lidí, které pak berou dobrou náladu úplně všem - hlavně těm mladším. Mě nevyjímaje. Ale zase bych to neviděl tragicky. Ono to půjde, jen ne hned a ne všechno najednou. Členů ubývat bude - s tím se smiřme,to je dané, akorát se nesmíme upínat k tomu,že za všechno může UV a jen čekat s nataženou rukou.
Chovu zdar,Josef Pohanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no bohužel i já musím potvrdit jako účastník VH neskutečně arogantní chování pana Kotyzy , jelikož sem nebyl u jeho volby byl jsem přinejmenším znechucen jeho chováním kdy dával najevo jeho nadřazenost,asi vrcholem bylo to že vylétl od stolku a na určitou kritiku řekl tak si sem pojdte někdo sednout rád si to vyměním ,já tu nemusím být ...toto je chování předsedy svazu to asi ne a to jak brání přítele Kabáta který tedy dle mne nemá vůbec páru o fungování svazu a hraje si na vše od ekonoma až po sekretářku tak to je síla..na dotaz proč nebyl schváleny stanovy je jednoduchá odpověd pokud bude schválen občanský zákoník máme tři roky na to aby jsme udělali nové stanovy ,už dnes je avizováno mnoho změn proto myslím tentokrát bylo dobře že se toto odložilo nebo lépe řečeno neuspěchalo jejich schválení,paradokxě se tam dost šilo do mládeže kde jsme chtěli jednu změnu věty ještě do těchto stanov díky tomu by bylo lepší možnost čerpání dotací a taky jsme chtěli být volení od zdola tak jak to bylo dříve po dobu několika desítek let a ne že nás dosadí někdo z vrchu..ale to co se dělo kolem a někteří stáli kritizovatelé jako ,p.Hron,Hulman,Kopřiva,Uher.co předvedli za šou proti mladeži bylo více než ubohé ,prý stále chceme něco obcházet no prostě hnus....paní nová předsedkyně revizní komise předvedla super zprávu bohužel opět několik rádoby zachránců svazu se do ní opřeli ale ona to dá a je na dobré cestě ,další nevhodné chování bylo od přítele Kopřivy kdy nám jasně řekl že nějakou zprávu revizní komise nám předávat nebude neb nemusí no tak to už je síla největší ...takže pravda je jedna v tomto prostředí se pracovat nedá a povede to ke snížení členské základny,k znechucení té stávající,,,,a na samotný závěr ještě že se usnesení schvalovalo po částech neb na konci nás tam zbylo 44 což znamenalo že jsme byli neusnášenischopní takže prima výlet za 1500 ))))předseda konstatoval že toto de na vrub zástupců okresů ale po tomto jednání se tomu divím že jich tam zbylo tolik)))snad dost informací i pro toho kdo tam nebyl ...Roman Kučera

Potvrzuji Vaše slova , byl jsem tam a bylo to tak jak píšete . Dále oceňuji že jste se podepsal , já tolik odvahy nemám, ale k věci. Doufal jsem , že z nástupem nového ÚV bude p. Kabát odvolán a bude vypsáno nové výběrové řízení na jeho funkci jak to ukládala minulá VH . Opak je pravdou. Rozum mi nebere , když se podíváte na práci p. Kabáta za plat mezi 40 - 50 tisíci co předvádí . Sekretariát neslouží chovatelů ale diktuje pravidla , tak to prostě p. Kabát zařídil . Pár příkladů : 1 Redakci časopisu Chovatel tak personálně ochromil , že lituji paní Veselou že to vůbec stíhá, naopak posílil neproduktívními pracovníky na sekretariátu . 2. Zařídi aby chovatelské kluby nemohly objednávat kroužky - výsledek značný pokles objednaných kroužků a tím pokles příjmů pro svaz. 3. Perla jeho konání bylo donucení minulého ÚV pod hrozbou soudů , zrušení jednoho čísla časopisu Chovatel , což stálo svaz 70 tisíc atd. Ptám se ,jsou součastní členové ÚV kromně pana předsedy který za něho ručí jak pronesl na VH padlí na hlavu a nevidí to , že je to velmi neschopný a na druhé straně všehoschopný člověk který vnáší do atmosvéry svazu špatnou náladu? Ptejme se, jak je možné nechat takové pravomoce pouze zaměstnanci svazu ,aby rozhodoval o použítí mnohdy miliónů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, dovolím si také pár svým postřehů z VH a porovnat je s tím, co bylo psáno v předchozích příspěvcích. Opomenu tu část, která však bylo podle mně na VH největším problémem a co tam mnoha lidem kalilo rozum - evidentně staré osobní neutěšené vztahy, nad kterými se mnozí nedokázali povznést. A také chování - jak bylo napsáno výše, mnohdy působící možná poněkud arogantně - z obou stran. Musím tedy říct, že lidsky mi tam také někteří jedinci nesedli, ale rozhodně je nebudu jmenovat, protože je prakticky vůbec neznám a je dost možné, že časem člověk změní názor,když dotyčného více pozná. Jsem relativně mladší ročník, takže spoustu těch jmen jsem znal jen z jaksi obecné roviny - a na rovinu říkám, Mě je jedno, co ti lidé dělali před lety. I moji rodiče, příbuzní a lidé z okolí nějak v minulosti žili a já kvůli tomu nad němi nebudu ohrnovat nos - protože vzhledem k mému věku by to pro mně bylo příliš snadné. Důležité pro mě je, co dělají teď a jak se ke mně chovají.
No a teď něco konkrétního:
- zpráva RK - výborně zpracované, lépe bych to sám nedokázal, spousta podnětů k zamyšlení,tak to má být. Zásadním problémem ovšem bylo, že - jak se píše v zásadách zpracovávání RZ - tam zkrátka chybělo vyjádření UV k těm uváděným okolnostem. To je přece podstatné. Nemůžete přece vytáhnout řadu čísel a říct, že jsou špatně (i když to může být pravda). Tam chybělo vyjádření druhé strany. Navíc, ta zpráva RK byla tak obsáhlá s přehršlí čísel,že já osobně jsem teda měl problém si všechno zapamatovat a poznamenat. Jak potom můžu něco takového odsouhlasit, když si polovinu z toho nepamatuju? Něco takového je skutečně mít třeba v písemné formě i s vyjádřením druhé strany. Za mě - paní přednášející zprávu - palec nahoru.
- hodně kritizované - i v RZ - výdaje za právní služby. Ano,to jsou sumy, ze kterým normálním lidem padá dolní čelist úžasem. Nemohu asi uvádět konkrétní částky, ale obecně - poté co jsem si zjistil obyvklé ceny za právní služby, tak říkám, že částečně se tam možná dá ušetřit, ale nijak dramaticky. Ale dá se, hlavně za takové věci jako je vyhotovování smluv či pitomosti jako dohledání dokumentů atd., takže zkusme ušetřit. Ovšem co je důležité a co myslím mnohým nedošlo - to jsou spory, kdy ČSCh je stranou žalovanou - takže jak, podle mého správně řekl pan Kotyza, mi ten soudní spor nemusíme vést. My můžeme říct: ano, nárokujete si po ČSCH 250 000 - tak mi Vám je dáme, protože se nám nechce platit za právníka. Řeknu Vám co se pak stane - UV bude delegáty VH popotahované za to,že dostatečně nehájí zájmy ČSCH.A měli by pravdu. Zkrátka zkusit ty soudní spory co nejrychleji vyřídit a hotovo. Právníci drazí byli, jsou a budou.
- změna stanov - celkově trochu nejasno ohledně té komise pana Danišoviče, ale myslím,že to tam bylo ke konci objasněno. To, že se nové stanovy neschválili je jen dobře,to by bylo zbrklé a uspěchané.To že 1.1.2014 začně platit nový OZ nás skutečně nenutí unáhleně schvalovat stanovy hned. Během roku 2014 a 2015 mohou na povrch vyplavat nové okolnosti ohledně OZ, takže tady bych to fakt moc nechtěl šít horkou jehlou, to jsou Stanovy - né slohové cvičení, které škrtnu a napíšu za 15 minut znova.
- navrhované změny stanov týkající se UKPM: při vstupu na VH každý dostal text s navrhovanými změnami. Dokument nebyl opatřený datem ani údaji o tom kdo ho zpracovával. Pro mě osobně absolutně neakceptovatelné k nějakému schvalování. Obsahově k tomu nemám výhrad, pokud se tam zapracuje jedna položka, která tam asi omylem (jak později během VH vyšlo najevo) vypadla ze stávajících stanov, tak jsem pro.Tzn,že to bylo šité horkou jehlou - kdyby to bylo schváleno, dle mně delagáti VH by potom byli za blbce.
- jinak teda když se schvaloval rozpočet,tak tam padali připomínky jako např. proč musí být členum UV hrazen příspěvek na telefon ve výši 500 měsíčně (500 řádově, opravte mě, pokud je ta částka jiná,nemám to ted u sebe k nahlédnutí). Tak to mi teda přišlo jako hodně nedůstojné. Mě teda někdo v naší ZO vyčítat, že si někdy nechám proplatit benzin nebo určitou částku na telefon, tak se zvedám a at si to dělají sami. Chci jen říct, že spousta dotazů ohledně rozpočtu bylo k věci, některé byly však až trapné. V tu chvíli jsem se styděl já jako delegát před členy UV.
- světlým bodem pro mně byla řeč pana Kratochvíla - dle mého se snažil kultiovaně trochu uklidnit napjatou atmosferu a vyslovil tuším přesvědčení,že není třeba,aby se každý snažil rozumět všemu a měl široký záběr, ale je třeba si vybrat určitou oblast, u které se cítím pevný v kramflecích a tu zlepšit. Jiné věci at zlepšují ostatní. Alespon tak já jsem jeho řeč pochopil.
- padla tu řeč o panu Kopřivovy - neznám ho, viděl jsem ho tam poprvé v životě. Vzhledem k našemu rozdílnému věku k němu chovám přirozenou úctu, ale to jak se postavil k výzvě,aby odevzdal zprávu bývalé RK za uplynulé období - to mě u něj hodně zklamalo. Jistě, on už nemá ze své pozice povinnost nic odevzdávat. Zkrátka se všemi elegantně - dámy prominou - vyjebal. Je ještě spousta věcí k tematu VH, ale at i ostatní hodí něco na přetřes. Bylo nás tam dost.Ke konci už teda ne. Nechápu to, já tam vydržel do konce, a to myslím,že patřím mezi ty,co to mají domů bezpečně nejdál ... ale ono je jednoduší říkat: to jsou hlupáci, může za to UV, málo peněz, nepodporujete nás atd. Celkově to na mě působilo hodně rozhádaně,což je špatně. Problémem jsou pokřivené vztahy několika lidí, které pak berou dobrou náladu úplně všem - hlavně těm mladším. Mě nevyjímaje. Ale zase bych to neviděl tragicky. Ono to půjde, jen ne hned a ne všechno najednou. Členů ubývat bude - s tím se smiřme,to je dané, akorát se nesmíme upínat k tomu,že za všechno může UV a jen čekat s nataženou rukou.
Chovu zdar,Josef Pohanka

Příteli Pohanko, děkuji za Váš pohled na VH. Srozumitelný, přehledný a podepsaný. Díky. Na Svaz mám podobný pohled, zejména v tom, že předsedkyně RK pracuje asi nejlépe ze všech vyšších funkcionářů Svazu. To by byl asi ten správný předseda celého Svazu. Snad ji nevymetou...
Problém mám s tím, že předchozí VH stanovila komisi pro přípravu Stanov, předseda Kotyza ji svévolně zrušil (bez vědomí VH) a ÚV navrhla jinou. Takže Stanovy mohly být připraveny lépe a dříve, kdyby k tomuto kroku nedošlo. To, že je už pravidlem, že jsou nám pozdě předkládány návrhy (ať už Stanov nebo rozpočtů) je právě práce pana Kabáta. To, že dle Vašeho názoru s tím Vláďa Kopřiva s prominutím vyj.bal, je asi tak. Byl jsem na VH, na které byl vykázán od řečnického pultíku než stihl dokončit svou prezentaci a v podstatě nebyl o jeho revizní zprávu zájem. Nebyl zájem ani o řešení. Přestože byla práce odváděna precizně v duchu Stanov i jiných obecných pravidel. Poté pozbyl své funkce, tudíž asi už nemá vůči Svazu ze stávající pozice žádné závazky. Byl jsem několikrát u toho (zasedání ÚV, VH), jak nevhodně se k němu ostatní potrefení funkcionáři chovali, když chtěl, aby byly dodržovány Stanovy atd.
I přesto bych na jeho místě své zprávy odevzdal i nyní, protože věřím, že př. Lamešová by v práci předchozí RK pokračovala. Jarda Pokorný

Ahoj Pepo. Děkuji Ti za zde uvedenou aktuální informaci z průběhu Valné hromady. Na svazové diskusi jsem vznesl požadavek zda by některý z delegátů mohl informaci zveřejnit tam, ale zatím jsem se jí nedočkal. Se zájmem jsem si tedy přečetl Tvou a díky ní jsem si udělal alespoň trochu obrázek jak VH vypadala a téměř mě to nepřekvapilo. Pepo přeji Ti mnoho chovatelských úspěchů a co "duryňáci", ještě je máš? Jirka Pavlík

Dle našeho delegáta, ale nešlo o schválení nových stanov, měl být přednesen návrh, aby se dál mohlo pracovat. Nevím proč se na svazové diskusi př. Pavlíku ptáte delegátů - proč ne přímo předsedy - vždyť kvůli tomu bylo fórum zřízeno.
Jinak ještě velkou pochvalu př. Lamešové, nejen za odvedenou práci, ale hlavně za odvahu.
P.S. Co říkáte kontrole účetnictví - náhodně vybrané faktury? Podepsání smlouvy s vítězem "výběrového řízení" před došlou nabídkou? Kárné řízení s př. Danišovičem?
Nový ÚV toho stihl hodně
F. Moravec

- také jsem si to zde přečetl a nějak mě to všechno nehraje! Na valné hromady již nejezdím, neboť jsem ztratil veškerou důvěru ve vedení svazu asi tak jako ve vedení našeho státu! Prostě jsem již rezignoval! Nemám tedy již dosti informací, mám pouze informace od přátel a případně odsud.
Ale co mě nehraje, zdá se mi, že je všechno zlo házeno na GS na Martina Kabáta /jistě, že vzhledem ke své funkci má velkou zodpovědnost a snad i pravomoc/?
Znal jsem ho velmi dobře před jeho nástupem do funkce a do nového zaměstnání! Rozhodně bych ho nespojoval s vlastnostmi, jako je arogance, možná vychytralost či nezodpovědnost, jak zde píšete! Určitě také né hloupost - určitě si Martin v jeho těžké situaci ohledně zaměstnání /voják bez války a muzikant bez kapely/ uvědomoval, že je to pro něj šance a že tohle zaměstnání musí vykonávat co nejzodpovědněji a ke spokojenosti těch co ho tam dosadili!! A to myslím nás, chovatele! Kór, když je tam plat /i když tomu moc nevěřím jak zde čtu až 50 000,- /?
Tak já tedy nevím a pokud nevím a mýlím-li se, je to vinou né mojí, ale vinou toho jak jsme informováni ! Beda A.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dle našeho delegáta, ale nešlo o schválení nových stanov, měl být přednesen návrh, aby se dál mohlo pracovat. Nevím proč se na svazové diskusi př. Pavlíku ptáte delegátů - proč ne přímo předsedy - vždyť kvůli tomu bylo fórum zřízeno.
Jinak ještě velkou pochvalu př. Lamešové, nejen za odvedenou práci, ale hlavně za odvahu.
P.S. Co říkáte kontrole účetnictví - náhodně vybrané faktury? Podepsání smlouvy s vítězem "výběrového řízení" před došlou nabídkou? Kárné řízení s př. Danišovičem?
Nový ÚV toho stihl hodně
F. Moravec

Př. Moravče přeji Vám hezký den. Na svazové diskusi se ptám proto, protože když tam dají informaci delegáti bude to jistě objektivnější než od předsedy Kotyzy. a jestli jste jeho návštěvníkem jistě víte jaká je tam rychlost na dotazy. A ten podá vysvětlení ve stejném znění jaké bude v oficiálním zápisu z VH, který snad bude v nejbližší době zveřejněn. Pavlík Jiří

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
- také jsem si to zde přečetl a nějak mě to všechno nehraje! Na valné hromady již nejezdím, neboť jsem ztratil veškerou důvěru ve vedení svazu asi tak jako ve vedení našeho státu! Prostě jsem již rezignoval! Nemám tedy již dosti informací, mám pouze informace od přátel a případně odsud.
Ale co mě nehraje, zdá se mi, že je všechno zlo házeno na GS na Martina Kabáta /jistě, že vzhledem ke své funkci má velkou zodpovědnost a snad i pravomoc/?
Znal jsem ho velmi dobře před jeho nástupem do funkce a do nového zaměstnání! Rozhodně bych ho nespojoval s vlastnostmi, jako je arogance, možná vychytralost či nezodpovědnost, jak zde píšete! Určitě také né hloupost - určitě si Martin v jeho těžké situaci ohledně zaměstnání /voják bez války a muzikant bez kapely/ uvědomoval, že je to pro něj šance a že tohle zaměstnání musí vykonávat co nejzodpovědněji a ke spokojenosti těch co ho tam dosadili!! A to myslím nás, chovatele! Kór, když je tam plat /i když tomu moc nevěřím jak zde čtu až 50 000,- /?
Tak já tedy nevím a pokud nevím a mýlím-li se, je to vinou né mojí, ale vinou toho jak jsme informováni ! Beda A.

na VH jsem byl poprvé a skoro nikoho tam neznal. Celé mi to připomínalo hon na sekretáře, bylo vidět, že pár lidí tam řešilo nějaké dřívější personální záležitosti. Domlovali se navzájem, kdo s čím vystoupí a sekretářovi to nandá. Co mě hodně předkvapilo, že nikoho nezajímalo, že se nějaké věci povedly, většinou delegáti reagovali jen na to, co se nevydařilo.Byl jsem hodně zklamaný, ale ne že by VH nebyla připravená, spíš se to kvůli některým, co se chtěli jen hádat, zvrhávalo v nedůstojné jednání.Díval jsem se do Stanov a předseda mluvil pravdu, že rozhoduje o sekretářovi. Nevím, proč to dost lidí nechtělo akceptovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
- také jsem si to zde přečetl a nějak mě to všechno nehraje! Na valné hromady již nejezdím, neboť jsem ztratil veškerou důvěru ve vedení svazu asi tak jako ve vedení našeho státu! Prostě jsem již rezignoval! Nemám tedy již dosti informací, mám pouze informace od přátel a případně odsud.
Ale co mě nehraje, zdá se mi, že je všechno zlo házeno na GS na Martina Kabáta /jistě, že vzhledem ke své funkci má velkou zodpovědnost a snad i pravomoc/?
Znal jsem ho velmi dobře před jeho nástupem do funkce a do nového zaměstnání! Rozhodně bych ho nespojoval s vlastnostmi, jako je arogance, možná vychytralost či nezodpovědnost, jak zde píšete! Určitě také né hloupost - určitě si Martin v jeho těžké situaci ohledně zaměstnání /voják bez války a muzikant bez kapely/ uvědomoval, že je to pro něj šance a že tohle zaměstnání musí vykonávat co nejzodpovědněji a ke spokojenosti těch co ho tam dosadili!! A to myslím nás, chovatele! Kór, když je tam plat /i když tomu moc nevěřím jak zde čtu až 50 000,- /?
Tak já tedy nevím a pokud nevím a mýlím-li se, je to vinou né mojí, ale vinou toho jak jsme informováni ! Beda A.

Také si myslím, že vše házet na sekretáře je jako hon na čarodějnice. Podívejte se na zápisy z jednání ÚV, za skoro každým usnesením a úkolem je napsáno, odpovídá GS do: (termíny jsou na některé úkoly směšně krátké). Jeden člověk nemá šanci vše zvládnout i z toho pohledu, že by musel být právník, ekonom, diplomat apod. Je pravda, že by měl mít k dispozici tým lidí, kteří budou jednotlivé úkoly zpracovávat, ale na sekretariátu asi takový tým který by táhl za jeden provaz není. Také ten plat rozhodně 50 000,- není. Najít nového GS také nebude sranda, protože do předchozího konkurzu se přihlásili dva kandidáti (a kdyby plat byl opravdu 50 000 asi by jich bylo víc). Polovina lidí, kteří všechno odsuzují a tvrdí, že je vše špatně, nemají mnohdy potřebné informace (je otázka, zda se k nim můžou vůbec dostat), ale chytí se jednoho názorového proudu a jsou proti všem a všemu. Vzpomeňme si jak jsme po jarní VH a volbě nového vedení jásali, že "staré struktůry" dostali na frak, že nové vedení je perfektní, jak to teď půjde a kde jsme po půl roce? Zase nadáváme na ÚV, který ještě neměl ani možnost něco pořádně předvést.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také si myslím, že vše házet na sekretáře je jako hon na čarodějnice. Podívejte se na zápisy z jednání ÚV, za skoro každým usnesením a úkolem je napsáno, odpovídá GS do: (termíny jsou na některé úkoly směšně krátké). Jeden člověk nemá šanci vše zvládnout i z toho pohledu, že by musel být právník, ekonom, diplomat apod. Je pravda, že by měl mít k dispozici tým lidí, kteří budou jednotlivé úkoly zpracovávat, ale na sekretariátu asi takový tým který by táhl za jeden provaz není. Také ten plat rozhodně 50 000,- není. Najít nového GS také nebude sranda, protože do předchozího konkurzu se přihlásili dva kandidáti (a kdyby plat byl opravdu 50 000 asi by jich bylo víc). Polovina lidí, kteří všechno odsuzují a tvrdí, že je vše špatně, nemají mnohdy potřebné informace (je otázka, zda se k nim můžou vůbec dostat), ale chytí se jednoho názorového proudu a jsou proti všem a všemu. Vzpomeňme si jak jsme po jarní VH a volbě nového vedení jásali, že "staré struktůry" dostali na frak, že nové vedení je perfektní, jak to teď půjde a kde jsme po půl roce? Zase nadáváme na ÚV, který ještě neměl ani možnost něco pořádně předvést.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také si myslím, že vše házet na sekretáře je jako hon na čarodějnice. Podívejte se na zápisy z jednání ÚV, za skoro každým usnesením a úkolem je napsáno, odpovídá GS do: (termíny jsou na některé úkoly směšně krátké). Jeden člověk nemá šanci vše zvládnout i z toho pohledu, že by musel být právník, ekonom, diplomat apod. Je pravda, že by měl mít k dispozici tým lidí, kteří budou jednotlivé úkoly zpracovávat, ale na sekretariátu asi takový tým který by táhl za jeden provaz není. Také ten plat rozhodně 50 000,- není. Najít nového GS také nebude sranda, protože do předchozího konkurzu se přihlásili dva kandidáti (a kdyby plat byl opravdu 50 000 asi by jich bylo víc). Polovina lidí, kteří všechno odsuzují a tvrdí, že je vše špatně, nemají mnohdy potřebné informace (je otázka, zda se k nim můžou vůbec dostat), ale chytí se jednoho názorového proudu a jsou proti všem a všemu. Vzpomeňme si jak jsme po jarní VH a volbě nového vedení jásali, že "staré struktůry" dostali na frak, že nové vedení je perfektní, jak to teď půjde a kde jsme po půl roce? Zase nadáváme na ÚV, který ještě neměl ani možnost něco pořádně předvést.

Máte pravdu, překroucené informace, záměrně šířené dezinformace, cílené lži a k tomu ochota některých uvěřit každému nesmyslu a nechat se opít rohlíkem. Člověk se pak nediví, co za nesmysly koluje ve Svazu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte pravdu, překroucené informace, záměrně šířené dezinformace, cílené lži a k tomu ochota některých uvěřit každému nesmyslu a nechat se opít rohlíkem. Člověk se pak nediví, co za nesmysly koluje ve Svazu.

Tak proč nám tu pravdu nikdo neřekne! Vedení by mělo pravdivě informovat členskou základnu to se neděje.Viz plat G.S .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte pravdu, překroucené informace, záměrně šířené dezinformace, cílené lži a k tomu ochota některých uvěřit každému nesmyslu a nechat se opít rohlíkem. Člověk se pak nediví, co za nesmysly koluje ve Svazu.

žádné překroucené informace, pouze se zde prezentovala fakta z Valné hromady.Pravda je ,že se stávající z kostnatělou
strukturou Svazu pouze živoříme.Bohužel nevidím ve vedení člověka který by byl schopen toto změnit.Ono se ani nechce protože to většině vyhovuje.

.Je zatím z čeho brát.Dokud se nezmění celý systém od základu, fungovat to nebude ba ani nemuže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
žádné překroucené informace, pouze se zde prezentovala fakta z Valné hromady.Pravda je ,že se stávající z kostnatělou
strukturou Svazu pouze živoříme.Bohužel nevidím ve vedení člověka který by byl schopen toto změnit.Ono se ani nechce protože to většině vyhovuje.

.Je zatím z čeho brát.Dokud se nezmění celý systém od základu, fungovat to nebude ba ani nemuže.

První trefný příspěvek, který vystihl podstatu současného stavu. Všichni zainteresovaní by se měli zamyslet zejména nad poslední větou. Zatím se za pokus"reformu" svazu, schovává pouze křečovitá snaha udržet stávající stav. Stav natažené ruky, direktivní řízení nižších složek svazu a neomezená nekontrolovatelná dispozice se společným majetkem.
MH

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
První trefný příspěvek, který vystihl podstatu současného stavu. Všichni zainteresovaní by se měli zamyslet zejména nad poslední větou. Zatím se za pokus"reformu" svazu, schovává pouze křečovitá snaha udržet stávající stav. Stav natažené ruky, direktivní řízení nižších složek svazu a neomezená nekontrolovatelná dispozice se společným majetkem.
MH

Jak zlepšit situaci ve svazu, neposilat peníze za členský příspěvky do Prahy na svaz,ale nechat je
na činnost v Základních organizacích a část dát na chod Okresních organizací. Můžou to naši
delegáti odsouhlasit na VH. Pokud budeme ten Moloch přikrmovat ze spoda, tak se nic nezmění.
Když se koníček / funkce / dělá za peníze, tak to nikam nevede, dost našich členů chodí do práce
za minimální mzdu 8 000 - 8 500 kč a ještě k tomu mají 12 hodinové směny a žádný odměny.
Naši zaměstnaci si na svazu nekontrolovaně přidělují platy a odměny, v tom je zakopaný pes.
To je stejný jako by si zaměstnanec rozhodoval kolik si vyplatí na mzdu a jaký si dá odměny.
Funkcionáři se na svazu chovají, jako by řídili prosperující firmu, která produkuje velký zisk.
Nechápu jak si někdo může ve svazu vyplácet odměny, když ČSCH je zájmová organizace !!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak zlepšit situaci ve svazu, neposilat peníze za členský příspěvky do Prahy na svaz,ale nechat je
na činnost v Základních organizacích a část dát na chod Okresních organizací. Můžou to naši
delegáti odsouhlasit na VH. Pokud budeme ten Moloch přikrmovat ze spoda, tak se nic nezmění.
Když se koníček / funkce / dělá za peníze, tak to nikam nevede, dost našich členů chodí do práce
za minimální mzdu 8 000 - 8 500 kč a ještě k tomu mají 12 hodinové směny a žádný odměny.
Naši zaměstnaci si na svazu nekontrolovaně přidělují platy a odměny, v tom je zakopaný pes.
To je stejný jako by si zaměstnanec rozhodoval kolik si vyplatí na mzdu a jaký si dá odměny.
Funkcionáři se na svazu chovají, jako by řídili prosperující firmu, která produkuje velký zisk.
Nechápu jak si někdo může ve svazu vyplácet odměny, když ČSCH je zájmová organizace !!!!!

Funkce už není koníček, pro spoustu "bezejmených" tahounů neplacená řehole, pro některé vize financí. Myslím, že ani zastavení příspěvků pro ÚV k žádným reformám v pozitivním slova smyslu nepovede, stačí si spočítat, kolik činí tyto příspěvky procent ročního obratu svazu. Použil jste slovo nekontrolovaně, ano, každý, kdo nakládá se svěřeným majetkem MUSÍ nést hmotnou odpovědnost a být odměňován za to, co vydělá. Není možné žít nekonečně dlouho z podstaty a neustále okrajovat svěřený majetek v podstatě za zahříváním židle. Těžko někdo z nás svěří někomu svoji peněženku bez záruky vrácení v ní obsažených peněz...Bohužel se společným svazovým majetkem se tohle od devadesátého roku děje zcela běžně.
MH

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
První trefný příspěvek, který vystihl podstatu současného stavu. Všichni zainteresovaní by se měli zamyslet zejména nad poslední větou. Zatím se za pokus"reformu" svazu, schovává pouze křečovitá snaha udržet stávající stav. Stav natažené ruky, direktivní řízení nižších složek svazu a neomezená nekontrolovatelná dispozice se společným majetkem.
MH

Křečovitá snaha udržet stávající stav je výstižný termín. Ten, kdo vidí, že je něco špatně by měl také mít snahu to změnit. Když ji nemá, buď na to nemá a nemá tam být, nebo to nevidí a také tam nemá být. Generální sekretář nehospodaří v zájmu organizace. Neměla by mu pomoci ani křečovitá snaha možná dalších zainteresovaných nebo jen neschopných věci rozlišovat.

Já bych zase předsedu Kotyzu neviděl tak špatně.

Zveřejňuji zde video z utajeného jednání VH, kde předseda Kotyza odhaluje viníka špatného hospodaření svazu - GS Kabáta a seznamuje členy s výčtem jeho provinění a uděleném trestu. Je vidět, že to náš předseda umí vzít od podlahy, tak nějak po Kim-Ir-senovsku.


http://www.youtube.com/watch?v=2SCd49pkkwk