Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.79.4
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.27.190
už se těšim
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.40
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A je rozhodnuto, alespoň nebudu muset připravovat a vozit holuby na výstavy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.14.160
nevím proč,vždyŤ to bude lepší, žádný strachy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.116.252
Když už jsme utoho posuzovaní podle evropského způsobu zajímalo by mě jestli u nás existuje vzorník na ruská plemena holubů jako třeba Turkmenský agaran, Severokavkazský tleskač rousný, Uzbecký tleskač, atd a jestli je dokáže někdo posoudit. Jinde v evropě tu umí tak jak jsou na tom naši posuzovatelé.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.79.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
nevím proč,vždyŤ to bude lepší, žádný strachy.
- no pro posuzovatele - určitě !!
Vždyť píší: - již se těším!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.79.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Když už jsme utoho posuzovaní podle evropského způsobu zajímalo by mě jestli u nás existuje vzorník na ruská plemena holubů jako třeba Turkmenský agaran, Severokavkazský tleskač rousný, Uzbecký tleskač, atd a jestli je dokáže někdo posoudit. Jinde v evropě tu umí tak jak jsou na tom naši posuzovatelé.
- vždyť není ani na OMSKÉ rejdiče a ti se u nás již vystavují nejméně deset let!
- vždyť to u nás není nikdo schopen ani opsat !
- nebo na to nepřišel, jak se to vlastně říká - jó ...der Befelh !
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.209.170
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Když už jsme utoho posuzovaní podle evropského způsobu zajímalo by mě jestli u nás existuje vzorník na ruská plemena holubů jako třeba Turkmenský agaran, Severokavkazský tleskač rousný, Uzbecký tleskač, atd a jestli je dokáže někdo posoudit. Jinde v evropě tu umí tak jak jsou na tom naši posuzovatelé.
Žiadny európsky systém neexzistuje. Existuje nemecký spôsob a nemecký vzorník podľa ktorých sa na európskych výstavách posudzuje, takže tento systém a tento vzorník preberáme, a aby to lepšie znelo tak to voláme európsky. Mimochodom týmto spôsobom sa v Československu posudzovalo do roku 1957. Mal som možnosť viackrát posudzovať týmto takzvaným novým evrópskym spôsobom a z vlastných skúseností môžem potvrdiť že pre posudzovateľa je jednoduchší a ďaleko rýchlejší čo potvrdzujú i raz také normy v počte posúdených zvierat, Pre chovateľa menej skúseného je povrchný, pretože terajším spôsobom ho môžem upozorniť jedným bodom trebárs na 5 malých chýb a holubovi ešte stále ostane 95 bodov, keby som to urobil pri nemeckom systéme tak holub by dostal minimálny počet bodov ,pre chovateľa neprijateľných, Od počiatku posudzovania sa vždy našli chovatelia ktorí boli s posúdením svojich holubov nespokojní a nebude tomu inak ani v budúcnosti nezávisle od použitého spôsobu ,naopak nikdy ani jediný raz som nepočul sťažnosť chovatela ktorého holub obdržal 96 bodov čestnú alebo inú cenu. Ale tak ako hovorí starý dobrý Švejk ,/ Vždy nejak bylo a nikdy tak nebylo aby nejak nebylo/ A nakoniec z pohľadu posudzovateľa mi je úplne jedno akým spôsobom budem musieť posudzovať hlavne keď budeme dôslední a s nemeckým spôsobom prijmeme i honoráre v takej výške ako berú nemecký posudzovatelia. P.D.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.212.110
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Žiadny európsky systém neexzistuje. Existuje nemecký spôsob a nemecký vzorník podľa ktorých sa na európskych výstavách posudzuje, takže tento systém a tento vzorník preberáme, a aby to lepšie znelo tak to voláme európsky. Mimochodom týmto spôsobom sa v Československu posudzovalo do roku 1957. Mal som možnosť viackrát posudzovať týmto takzvaným novým evrópskym spôsobom a z vlastných skúseností môžem potvrdiť že pre posudzovateľa je jednoduchší a ďaleko rýchlejší čo potvrdzujú i raz také normy v počte posúdených zvierat, Pre chovateľa menej skúseného je povrchný, pretože terajším spôsobom ho môžem upozorniť jedným bodom trebárs na 5 malých chýb a holubovi ešte stále ostane 95 bodov, keby som to urobil pri nemeckom systéme tak holub by dostal minimálny počet bodov ,pre chovateľa neprijateľných, Od počiatku posudzovania sa vždy našli chovatelia ktorí boli s posúdením svojich holubov nespokojní a nebude tomu inak ani v budúcnosti nezávisle od použitého spôsobu ,naopak nikdy ani jediný raz som nepočul sťažnosť chovatela ktorého holub obdržal 96 bodov čestnú alebo inú cenu. Ale tak ako hovorí starý dobrý Švejk ,/ Vždy nejak bylo a nikdy tak nebylo aby nejak nebylo/ A nakoniec z pohľadu posudzovateľa mi je úplne jedno akým spôsobom budem musieť posudzovať hlavne keď budeme dôslední a s nemeckým spôsobom prijmeme i honoráre v takej výške ako berú nemecký posudzovatelia. P.D.
Pane P.D. zpoměl jste dotat že na slovensku se posuzuje evropským spůsobem od 1.1.2014.
tak doufám že kritizujete i na slovensku ,vy jako posuzovatel.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.40
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
nevím proč,vždyŤ to bude lepší, žádný strachy.
Když víte, že to bude lepší, jistě víte co bylo na tom dosavadním horší a rád nám to sdělíte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.14.160
bude to snazší a přehlednější obodovaný to budete mít taky. Upozorní vás na přednosti a nedostatky jednotlivého holuba. Vždyť víte jak se to dělalo do teďka, sečetli se ztržený body
-6 bodů na 94 b. nemá, sundáme mu 2 body na horší str.peří, v pořádku má 92 b. Toho jsem byl svědkem a takhle nějak to fungovalo,.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.18
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
bude to snazší a přehlednější obodovaný to budete mít taky. Upozorní vás na přednosti a nedostatky jednotlivého holuba. Vždyť víte jak se to dělalo do teďka, sečetli se ztržený body
-6 bodů na 94 b. nemá, sundáme mu 2 body na horší str.peří, v pořádku má 92 b. Toho jsem byl svědkem a takhle nějak to fungovalo,.
a máte pravdu..
RK
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.18
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
- vždyť není ani na OMSKÉ rejdiče a ti se u nás již vystavují nejméně deset let!
- vždyť to u nás není nikdo schopen ani opsat !
- nebo na to nepřišel, jak se to vlastně říká - jó ...der Befelh !
no ono to je těžké když ani chovatel neví co vlastně chová nebo upřesním vystavuje ,,,koupí v Polsku za pár zlotých a tady hledá co to vlastně koupil
RK
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.18
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Když už jsme utoho posuzovaní podle evropského způsobu zajímalo by mě jestli u nás existuje vzorník na ruská plemena holubů jako třeba Turkmenský agaran, Severokavkazský tleskač rousný, Uzbecký tleskač, atd a jestli je dokáže někdo posoudit. Jinde v evropě tu umí tak jak jsou na tom naši posuzovatelé.
tak nevím s čím máte problém ..turkmenský agaran se tu posuzuje bohužel nevystavuje jako třeba na Slovensku,Uzbecký tleskač se posuzuje, Severokavkazský tleskač rousný pokud se chová tak na letové vlastnosti...a to sporadicky...no a těžko vyzkoušet zda to tu umí někdo posoudit když je nikdo nevystaví . jinak všechny tři plemena sem choval už před deseti lety kdyby náhodou .RK
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.79.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
no ono to je těžké když ani chovatel neví co vlastně chová nebo upřesním vystavuje ,,,koupí v Polsku za pár zlotých a tady hledá co to vlastně koupil
RK
-
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.116.252
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
tak nevím s čím máte problém ..turkmenský agaran se tu posuzuje bohužel nevystavuje jako třeba na Slovensku,Uzbecký tleskač se posuzuje, Severokavkazský tleskač rousný pokud se chová tak na letové vlastnosti...a to sporadicky...no a těžko vyzkoušet zda to tu umí někdo posoudit když je nikdo nevystaví . jinak všechny tři plemena sem choval už před deseti lety kdyby náhodou .RK
Jestli je to tak jak říkáte tak je vše Ok. Mě se bohužel stalo to že je nemám ani vozit že je nikdo neocení. Jinak jmenovaná plemena jso všechna hlavně pro letové vlastnosti.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.212.110
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
- vždyť není ani na OMSKÉ rejdiče a ti se u nás již vystavují nejméně deset let!
- vždyť to u nás není nikdo schopen ani opsat !
- nebo na to nepřišel, jak se to vlastně říká - jó ...der Befelh !
Pane Bédo , od vás ty rady a názory sedí . Na autorské diskusi jsem našel vaše vyjádření že cituji" Já jsem posuzování v novém" ještě neviděl ... " . jak hodnotná může být pak vaše kritika? Nechápu proč vám leží ti němci a rakušané tak v žaludku , když obrážíte veškeré jejich burzy a doma máte půl holubníku s německýma kroužkama. Kvalitní posouzení rovná se zvýšení kvality v chovu . Kolik vašich houlubů koupili ti špatní germáni odchovaných v česku? Pane Bédo bud´te rád ,že jste rád a zamyslete se nad sebou.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.79.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pane Bédo , od vás ty rady a názory sedí . Na autorské diskusi jsem našel vaše vyjádření že cituji" Já jsem posuzování v novém" ještě neviděl ... " . jak hodnotná může být pak vaše kritika? Nechápu proč vám leží ti němci a rakušané tak v žaludku , když obrážíte veškeré jejich burzy a doma máte půl holubníku s německýma kroužkama. Kvalitní posouzení rovná se zvýšení kvality v chovu . Kolik vašich houlubů koupili ti špatní germáni odchovaných v česku? Pane Bédo bud´te rád ,že jste rád a zamyslete se nad sebou.
- no odpovědět musím:
- moji kritiku nikde nenajdete /když už se k tomu již vyjadřuji - píši domnívám se a i z důvodů na které poukazujete nebo, že jsem vyslechl rozpravu čtyřech posuzovatelů a dva byli pro a dva proti ??/
- v žaludku mně neleží - leží mně v žaludku "poněmčování" - žel došlo i na chovatelství
- výstavy a burzy bych opravdu rád obrážel daleko více než obrážím
- v mém holubníku nenajdete holuba s německým kroužkem-i když bych se tomu nebránil, jenže není z čeho brát /na př. ze Straub. jsem odvezl snad posledního holuba někdy před 6 lety a to neměl ani něm. kroužek
- kvalitní posouzení ... souhlas
- germánům ani špatným ani dobrým jsem žel neprodal nic
- a jsem opravdu rád, že jsem rád
B.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.79.4
- a dodám
- holubi s německými kroužky na holubníku od r.2014 budou -![]()
/jen jak začnu okroužkovat, ale to záleží na nich/!!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.162
Jak to tady tak pročítám, tak nějak mi stále uniká souvislost mezi posuzováním (tzv. evropským) a kvalitou holubů, které vystavím. Přece všude ve vyspělé holubářské Evropě se posuzuje tímto, u nás a na Slovensku od letoška, novým způsobem. No a co ? No tak se tady bude posuzovat zrovna tak a budu vystavovat zrovna tak, jak jsem vystavoval dosud. Nebo jaká svědoborná změna nastane novým způsobem posouzení ? Zhorší či zlepší se kvalita mých holubů ? Nestane se prostě nic. Akorát to (a to je možná cílem nejdůležitějším), že se posuzování v zemích EE sjednotí a potom se nemůže stát, že na Evropské výstavě nebudu čučet na oceňováj jak "puk", protože se v něm (v souvislosti se zvykem na naše posuzováky) špatně orientuji. Nebo je to jinak ? Nevím.
Jarda B. z Valašska
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.14.160
je to tak ničeho se nebojte je to tak jak píši výše(strhávání bodů) hlinik
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.79.4
- je to nakonec stejně tak jak píše Jirka B.
- ale když píšeme stále o tom sjednocování v EU - domnívám se, že né každý chovatel umí německy, rusky, polsky, česky ... a u "nových posuzováků" je něco ručně napsáno, což mnozí těžko přečtou, natož, aby to přeložili. Kdežto u těch "starých" položky jsou natištěny a doplněny jedním slovíčkem a pokud se to nepřečte, alespoň každý ví o jakou jde pozici a v čem byly body strženy, anebo je podtržena.
A pokud jde vůbec o posuzování tak mně vadí, že se v "CHOVATELI" nenašla stránka a nenašel někdo třeba z UOK, kdo by napsal přecházíme na "nový způsob", chcete-li evropský, posuzování a důvod - protože má tyto výhody či případně nevýhody, ale..!
Potom by nedošlo k dohadům a nepřesnostím!
B
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.246.240
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
- je to nakonec stejně tak jak píše Jirka B.
- ale když píšeme stále o tom sjednocování v EU - domnívám se, že né každý chovatel umí německy, rusky, polsky, česky ... a u "nových posuzováků" je něco ručně napsáno, což mnozí těžko přečtou, natož, aby to přeložili. Kdežto u těch "starých" položky jsou natištěny a doplněny jedním slovíčkem a pokud se to nepřečte, alespoň každý ví o jakou jde pozici a v čem byly body strženy, anebo je podtržena.
A pokud jde vůbec o posuzování tak mně vadí, že se v "CHOVATELI" nenašla stránka a nenašel někdo třeba z UOK, kdo by napsal přecházíme na "nový způsob", chcete-li evropský, posuzování a důvod - protože má tyto výhody či případně nevýhody, ale..!
Potom by nedošlo k dohadům a nepřesnostím!
B
P. bédo - nečtete chovatel a matete ostatní - vyhledejte si chovatele ročník 2012 č.8 a 9 kde se o tom píše a laskavě si to přečtěte když budete příště zakládat tady vlákno atˇjste trochu v obraze.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.79.4
- vyhledám, přečtu, omluvim se! /fakt je, že možná zapomínám, ale s tím již asi těžko něco udělám/!B.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.40
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
P. bédo - nečtete chovatel a matete ostatní - vyhledejte si chovatele ročník 2012 č.8 a 9 kde se o tom píše a laskavě si to přečtěte když budete příště zakládat tady vlákno atˇjste trochu v obraze.
Máte pravdu, ve zmiňovaných číslech časopisu Chovatel nám autoři Jirků a Veselý ze svého úhlu pohledu představili přednosti tzv. evropského způsobu posuzování. Ani jeden z nich se však nepokusil vysvětlit v čem byl dosavadní způsob posuzování překonán a proč je potřeba zavádět nový. To, že to tak dělají jinde, zejména v Německu, není samozřejmě přesvědčivý argument.
Ani odkaz na tyto články však nic nemění na tom, že ÚOKH holubářskou veřejnost žádným způsobem neinformovala o svém záměru ani o postupu jeho projednávání a nakonec ani o svém rozhodnutí o zavedení nového způsobu posuzování. V dopise, který jsem obdržel od tajemníka ÚOKH jako odpověď na můj písemný dotaz, je arogantně argumentováno odkazem na Stanovy ČSCH, kdy rozhodnutí vyšších svazových orgánů jsou závazná pro nižší svazové složky. Ani nejmenší náznak sebekritiky nebo přiznání toho jak ÚOK vyloučila z projednávání přechodu na nový způsob posuzování veškerou holubářskou veřejnost a právo v této věci rozhodnout si uzurpovalo pět osob, které v současné době tvoří tuto ÚOK.
M.F.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.39.139
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
P. bédo - nečtete chovatel a matete ostatní - vyhledejte si chovatele ročník 2012 č.8 a 9 kde se o tom píše a laskavě si to přečtěte když budete příště zakládat tady vlákno atˇjste trochu v obraze.
Laskavě volte jiný slovník. Béda čte Chovatele a ostatní nemate, pokud čtete pozorně. Založil vlákno Tak nezapomeňte objednat, čímž mi připomněl objednat pro naší ZO nové oceňováky pro holuby. Jarda Pokorný
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.79.4
- jednou to tak bylo rozhodnuto, a tak se zřejmě bude i konat!
- vadila nám hlavně forma jak k tomu došlo /jak píše i MF/!
- mohu říci, že já jsem /na jejich přání/ i udělal "kopii" pro jednu malou ZO, která má možnost si to nechat sponzorsky natisknout :
B.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.197.133
Nemáte možnost někdo půjčit na pár dní jednoho kesona?