Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

6.2.2007 16:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.110.98

Zdravím.Je to pervektně přednesené.Chce to více takovýchto srozumitelných příkladú.Když některý autor uvádí v téměř dvostrankovém příspěvku o genetice celou řadu vzorcú a znaků,tak je to normálnímu chovateli na dvě věci, na nic a na ......A na závěr uvede,že je třeba k tomu obsáhlejší znalost genetiky.Ale kde ty znalosti načerpat?A teď můj dotaz.Je uváděno,že recesivní červená (e) a její rozředěná žlutá nemají plavou barvu tudíž ani barevnou řadu.Jsou tedy laicky řečeno bezpruhé.Je možno tuto "bezpruhost" přenést na modrou.Ze skušeností je známo,že první generace takového křížení je téměř černá.Co nám dá další generace takových kříženců?

Neregistrovaný uživatel

6.2.2007 17:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.143

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím.Je to pervektně přednesené.Chce to více takovýchto srozumitelných příkladú.Když některý autor uvádí v téměř dvostrankovém příspěvku o genetice celou řadu vzorcú a znaků,tak je to normálnímu chovateli na dvě věci, na nic a na ......A na závěr uvede,že je třeba k tomu obsáhlejší znalost genetiky.Ale kde ty znalosti načerpat?A teď můj dotaz.Je uváděno,že recesivní červená (e) a její rozředěná žlutá nemají plavou barvu tudíž ani barevnou řadu.Jsou tedy laicky řečeno bezpruhé.Je možno tuto "bezpruhost" přenést na modrou.Ze skušeností je známo,že první generace takového křížení je téměř černá.Co nám dá další generace takových kříženců?

Recesivní červená značená ee je dobře popsána v chovateli č. 2. Ano, správně říkáte, že nemá barvu plavou. Ale pozor! nelze ji pokládat za bezpruhou. Protože bezpruhá je jedině plavá -Modrá bezpruhá, popelavě červená bezpruhá, hnědá bezpruhá a jejich rozředěné barvy :stříbřitá bezpruhá, popelavě žlutá bezpruhá, hnědožlutá bezpruhá. A jak v tomtéž časopise píší, červená recesivní pouze překrývá ostatní barvy, pod ní je většinou černá ale může být i modrá, popelavě červená a jiná.. tato červená seporjeví jedině jako recesívní homozygot ee. Tedy čistokrevný. Červený holub je pak v této barvě čistokrevný. Jakmile ho spáříme s jinou barvou, která má EE, tak vznikne heterozygot Ee, který už červený není, protože tam převládla dominantní alela E.

Neregistrovaný uživatel

6.2.2007 22:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.143

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím.Je to pervektně přednesené.Chce to více takovýchto srozumitelných příkladú.Když některý autor uvádí v téměř dvostrankovém příspěvku o genetice celou řadu vzorcú a znaků,tak je to normálnímu chovateli na dvě věci, na nic a na ......A na závěr uvede,že je třeba k tomu obsáhlejší znalost genetiky.Ale kde ty znalosti načerpat?A teď můj dotaz.Je uváděno,že recesivní červená (e) a její rozředěná žlutá nemají plavou barvu tudíž ani barevnou řadu.Jsou tedy laicky řečeno bezpruhé.Je možno tuto "bezpruhost" přenést na modrou.Ze skušeností je známo,že první generace takového křížení je téměř černá.Co nám dá další generace takových kříženců?

pokračování: spářením červeného recesívního s modrým je loterie, protože nevíte z čeho byl ten červený udělaný. Pokud je vyšlechtěn z černých, tak bude vypadat jeho genetický vzorec (bez těch se neobejdete)nejspíš takto:
SSB+B+C?C?ee kde S je vloha pro plnobarevnost, B+ pro černou pigmentaci přírodní, C? pro vzorky(tmavost, kaprování, pruhy) a e červená.

Modrý pruhový: ssB+B+C+C+EE . Když si vzorce prohlídnete, najděte dva rozdíly behem tří minut.
Ano správně, změnila se konstituce SS a ee. C+ je pouze jistota, že víme, že má pruhy.

Teď vyjmeme sledované znaky S a e z celého vzorce.
a budem křížit: SS ee x ss EE = Se Ee to je parádní kříženec - heterozygot černý. Proč? Protože S je dominantní nad s a Ee už není recesivní homozygot a tak nemůže být červený. Ovšem je štěpitelný na červené! Tzn. pokud na tohoto černého heterozygota dáme znovu červeného, tak nám to dá 50 na 50 znovu černé heterozygoty a červené čisté.

Ve vzorcích to vypadá takto: Se Ee x SS ee kde pro jednoduchost vyjmeme sledovaný znak pro červenou rec. Ee a ee tedy Ee x ee = 50% Ee a 50% ee a ty nás zajímají, to jsou červení recesívní homozygoti, protože už dále neštěpí.

Z uvedeného vyplývá, že tam žádná bezpruhost ve hře není.
Červená recesívní neni barva plavá bezpruhá, nýbrž celobarevné překrytí jiných barev. Ovšem málokdy se však trefí, aby překrývala modrou bezpruhou.
Má však svou rozředěnou žlutou, která jako všechny rozředěné je vázána na pohlaví.


Jinak články plné vzorců je třeba pojmout přátelsky, a když to nestačí pochopit po pátém přečtení, tak se to pochopí do desátém přečtení, nic se neděje, ale nestavět se k tomu nepřátelsky..Neni to tak složité, jak to na první pohled vypadá, mě samotnému to trvalo pochopit, co píše stať o barvách ve vzorníku. Samozřejmě základy z genetiky jsou podmínkou pro snazší a rychlejší pochopení.Samoté í základy jsou i tak dost obsáhlé na vysvětlování, proto jsem rovnou šel na ty alelické tvary.


Ať se daří....
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel

8.2.2007 13:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.165.80

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokračování: spářením červeného recesívního s modrým je loterie, protože nevíte z čeho byl ten červený udělaný. Pokud je vyšlechtěn z černých, tak bude vypadat jeho genetický vzorec (bez těch se neobejdete)nejspíš takto:
SSB+B+C?C?ee kde S je vloha pro plnobarevnost, B+ pro černou pigmentaci přírodní, C? pro vzorky(tmavost, kaprování, pruhy) a e červená.

Modrý pruhový: ssB+B+C+C+EE . Když si vzorce prohlídnete, najděte dva rozdíly behem tří minut.
Ano správně, změnila se konstituce SS a ee. C+ je pouze jistota, že víme, že má pruhy.

Teď vyjmeme sledované znaky S a e z celého vzorce.
a budem křížit: SS ee x ss EE = Se Ee to je parádní kříženec - heterozygot černý. Proč? Protože S je dominantní nad s a Ee už není recesivní homozygot a tak nemůže být červený. Ovšem je štěpitelný na červené! Tzn. pokud na tohoto černého heterozygota dáme znovu červeného, tak nám to dá 50 na 50 znovu černé heterozygoty a červené čisté.

Ve vzorcích to vypadá takto: Se Ee x SS ee kde pro jednoduchost vyjmeme sledovaný znak pro červenou rec. Ee a ee tedy Ee x ee = 50% Ee a 50% ee a ty nás zajímají, to jsou červení recesívní homozygoti, protože už dále neštěpí.

Z uvedeného vyplývá, že tam žádná bezpruhost ve hře není.
Červená recesívní neni barva plavá bezpruhá, nýbrž celobarevné překrytí jiných barev. Ovšem málokdy se však trefí, aby překrývala modrou bezpruhou.
Má však svou rozředěnou žlutou, která jako všechny rozředěné je vázána na pohlaví.


Jinak články plné vzorců je třeba pojmout přátelsky, a když to nestačí pochopit po pátém přečtení, tak se to pochopí do desátém přečtení, nic se neděje, ale nestavět se k tomu nepřátelsky..Neni to tak složité, jak to na první pohled vypadá, mě samotnému to trvalo pochopit, co píše stať o barvách ve vzorníku. Samozřejmě základy z genetiky jsou podmínkou pro snazší a rychlejší pochopení.Samoté í základy jsou i tak dost obsáhlé na vysvětlování, proto jsem rovnou šel na ty alelické tvary.


Ať se daří....
Juraj Kafka

Všechno je to strašně poutavé! Jen by mě(úplně tak mimo) zajímalo jak se určovali jednotlivé alelické tvary, to který je dominantní nad kterým.. opravdu to všechno vychází z metody "pokus-omyl"???

Neregistrovaný uživatel

9.2.2007 18:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.143

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všechno je to strašně poutavé! Jen by mě(úplně tak mimo) zajímalo jak se určovali jednotlivé alelické tvary, to který je dominantní nad kterým.. opravdu to všechno vychází z metody "pokus-omyl"???

Od znovu objevení Mendlových principů se řada věcí do dnešní doby posunula astronomicky, ale dá se říct, že Mendlovy principy nejsou vůbec zastaralé a platí v lecčems dodnes.
A tak jistě, že se dají dominance a recesivita zjistit pokusy a omyly. Vědělo se, že některé znaky převládají jiné se občs objeví a nebo zase zanikají. Když se to začlo zkoumat, došlo se k těmto výsledkům. Valná většina značení genů vychází z angličtiny.
Juraj Kafka

Přidejte reakci

Přidat smajlík