Alternativny chov holubov

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedá mi, aby som nereagoval na diskusiu „chovatele“ a iné podobné diskusie. Chovám holubov 9 rokov, ale nechcem sa tým pasovať na odborníka. Chcel by som iba pridať svoj názor a dať mladým chovateľom alternatívu k tomu, čo tu prezentujú skúsenejší špičkoví chovatelia špičkových holubov.

Týmto by som chcel len doporučiť – vyzlečte sa dohola, nastriekajte sa celý arpalitom, biolitom, ivomecom, difusilom (môžete si pritom zakryť hlavičku a očká). Podobne postriekajte celý váš byt. Potom si sadnite dajte si za hrsť tabletiek proti salmonele, ecoli, trichomoniáze, herpesu, kašlu a kýchaniu a zapite to pohárom kyseliny chlorovodíkovej. Ale pozor – tri dni pred tým ronidazol. K tomu nejaká injekcia proti paramyxoviróze. Pred spaním si dajte kúpeľ v kyseline mravčej. A nezabudnite na vitamíny, aby ste to lepšie znášali. Samozrejme pravidelne zasielajte trus na rozbor.

Nezabudnite pri tom preklínať každého kto „berie vaše rady na ľahkú váhu a nechce si nechať poradiť“ alebo má iný názor - napríklad na životaschopnosť krátkozobých holubov a ladnosť pohybu prízemných kotrmeliakov. Samozrejme najlepšie by bolo takýchto ľudí vykázať z „Vašej“ internetovej stránky a doporučiť im chovať „věžáky“.

Nečudujte sa potom, že vám starne chovatelská základňa, keď im dávate takéto odradzujúce návody o množstve chémie a „starostlivosti“.

To sa mi ale uľavilo a teraz k tej alternatíve. Prvé tri roky som choval na povale, bez roštov, na suchom truse a nemal som páru o veterinárnych prípravkoch.. Zo začiatku dokonca bez gritu. Napriek tomu som odchovával bez problémov a bez veľkých strát. Pretože ma to chytilo, postavil som holubník s voliérou a holubov som zatvoril. Samozrejme som postupne začal aj s preliečovaním, pretože pri pravidelnom sledovaní takýchto stránok a chovateľských časopisov človek nadobudne presvedčenie, že inak to nejde.

Postupne ale zisťujem, že to vo mne vzbudzuje stále väčší odpor k chémii. Toto predsa nikam nevedie. Zničiť imunitu zvieraťa kvantami preventívne podávaných liekov, odchovávať za každú cenu a nedať prírode žiadnu šancu na prirodzený výber. Sám potom selektovať nie podľa toho, čo je životaschopné, ale podľa „krásy“. Mladému chovateľovi robiť prednášky o tom, čo všetko zanedbal, keď sa mu s takýmto materiálom nedarí odchov.

Je možné, že by sa chovu holubov tak úspešne vyhýbala ekológia, permakultúra a zdravý rozum? Existujú vôbec chovatelia, ktorý takéto niečo presadzujú. Zamyslel sa niekto nad tým, že je ľahšie odchovať exotického vtáka ako holuba domáceho? Prečo by sme sa s tým mali zmieriť?

Ak máte odvahu a chuť poďme to vyskúšať inak. Bol by som rád, keby sa otvorila diskusia na túto tému.

...léčení zrovna moc nefandím, ale prevenci za použití medikamentů považuji v současné době za nutnost! Doufám, že nebudu v Nitře vystavovat vedle přítele ze Slovenska. / No chtěl, bych vědět kolik našich chovatelů-a v pokročilém věku- se nechová, jak nám on doporučuje-mám za to, že arpalit na sebe nestříkáme, ale ta pomalu hrstka prášků ráno a večer a právě mě píchli injekci proti chřipce a trus mám vyšetřený a prý se dříve dožívali tak v průměru 50let-tak to mám již za sebou/! A o tom to je také...... B.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj
Já holubařím aktivně a nepřetržitě více jak padesát roků. V první polovině mých holubářských aktivit jsem neléčil holuby vůbec a ani to nebylo zapotřebí. Lhal bych, kdybych tvrdil, že v té druhé polovině holubaření jsem žádný lék holubům nepodal. Ale ten kdo vystavuje, musí v současné době prostě ten lék použít. Jinak u svých holubů již roky používám přírodní a bylinkovou prevenci, chov mám zdravý, otužilý a především velice plodný.Letos jsem od čtrnácti párů černých bělopruhých staváků odchoval 162 kusů zdravých a životaschopných holoubat bez použití jakéhokoliv léku a chemie.Má osmiletá holubice vyseděla a dokrmila letos šest párů holubat a než jsem ji stačil oddělit od samce, aby si odpočinula, tak snesla další dvě vajíčka.
Zdraví M. Tlučhoř.

Vážený pane především si o kyselině mravenčí něco přečtěte aby jste zjistil že to není žádná chemie ale přírodní produkt. Já neléčím kromě tricho. A zkuste něco bez vlastního zásahu a selekce vychovat. Hodně štěstí. Ale uvědomte si ,že bez zásahu do přírody by nepřežila možná třetina narozených dětí. POZOR NEJDŘIV RONIDAZOL:Tak to by ste také měl vědět ,že kdy už je na holubníku nějaký problém tak se má začínat vždy přeléčením tricho aby daná věc měla smysl. Chovu zdar. E. Prexl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...léčení zrovna moc nefandím, ale prevenci za použití medikamentů považuji v současné době za nutnost! Doufám, že nebudu v Nitře vystavovat vedle přítele ze Slovenska. / No chtěl, bych vědět kolik našich chovatelů-a v pokročilém věku- se nechová, jak nám on doporučuje-mám za to, že arpalit na sebe nestříkáme, ale ta pomalu hrstka prášků ráno a večer a právě mě píchli injekci proti chřipce a trus mám vyšetřený a prý se dříve dožívali tak v průměru 50let-tak to mám již za sebou/! A o tom to je také...... B.

A když někdo napíše: Chovatelé prosím o radu. A pak všechny příspěvky znevažuje a zesměšňuje. Tak pochybuji o jeho zdraví. E. P.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A když někdo napíše: Chovatelé prosím o radu. A pak všechny příspěvky znevažuje a zesměšňuje. Tak pochybuji o jeho zdraví. E. P.

připomínka k prvnímu pisateli,ten román si opsal z nějaké chytré knížky ne porad´ z jaké koupím si jí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
připomínka k prvnímu pisateli,ten román si opsal z nějaké chytré knížky ne porad´ z jaké koupím si jí

Pánové tolik ho nekamenujte já na své holuby také již žádné lečiva nepoužívám,ale dokud jsem vystavoval jinak to nešlo.Musím mít ale tolik slušnosti že nemohu holuby vzít ani na burzu ale věřte nebo ne pokud máte téměř uzavřený chov nic léčit nepotřebujete.Vubec nepochybuji o tom,že moji holubi v sobě ten svuj kmen salmonel a trichomonid mají,ale jsou na něj zvyklí a nevadí jim.Pokud jednou za čas přinesu nového holuba šoupnu ho na 3 týdny do karantény a dám mu entizol poté mu dam partnera z mych a pokud po dalších 3 týdnech jsou oba v pořádku jde teprve mezi ostatní.Tím Vás vubec nekrytizuji vážím si každého kdo vystavuje jen sem chtěl říci že když to někdo dělá jinak než je v kraji zvykem nemusí být nutně lhář

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pánové tolik ho nekamenujte já na své holuby také již žádné lečiva nepoužívám,ale dokud jsem vystavoval jinak to nešlo.Musím mít ale tolik slušnosti že nemohu holuby vzít ani na burzu ale věřte nebo ne pokud máte téměř uzavřený chov nic léčit nepotřebujete.Vubec nepochybuji o tom,že moji holubi v sobě ten svuj kmen salmonel a trichomonid mají,ale jsou na něj zvyklí a nevadí jim.Pokud jednou za čas přinesu nového holuba šoupnu ho na 3 týdny do karantény a dám mu entizol poté mu dam partnera z mych a pokud po dalších 3 týdnech jsou oba v pořádku jde teprve mezi ostatní.Tím Vás vubec nekrytizuji vážím si každého kdo vystavuje jen sem chtěl říci že když to někdo dělá jinak než je v kraji zvykem nemusí být nutně lhář

....ale jó-je to nějak tak B.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedá mi, aby som nereagoval na diskusiu „chovatele“ a iné podobné diskusie. Chovám holubov 9 rokov, ale nechcem sa tým pasovať na odborníka. Chcel by som iba pridať svoj názor a dať mladým chovateľom alternatívu k tomu, čo tu prezentujú skúsenejší špičkoví chovatelia špičkových holubov.

Týmto by som chcel len doporučiť – vyzlečte sa dohola, nastriekajte sa celý arpalitom, biolitom, ivomecom, difusilom (môžete si pritom zakryť hlavičku a očká). Podobne postriekajte celý váš byt. Potom si sadnite dajte si za hrsť tabletiek proti salmonele, ecoli, trichomoniáze, herpesu, kašlu a kýchaniu a zapite to pohárom kyseliny chlorovodíkovej. Ale pozor – tri dni pred tým ronidazol. K tomu nejaká injekcia proti paramyxoviróze. Pred spaním si dajte kúpeľ v kyseline mravčej. A nezabudnite na vitamíny, aby ste to lepšie znášali. Samozrejme pravidelne zasielajte trus na rozbor.

Nezabudnite pri tom preklínať každého kto „berie vaše rady na ľahkú váhu a nechce si nechať poradiť“ alebo má iný názor - napríklad na životaschopnosť krátkozobých holubov a ladnosť pohybu prízemných kotrmeliakov. Samozrejme najlepšie by bolo takýchto ľudí vykázať z „Vašej“ internetovej stránky a doporučiť im chovať „věžáky“.

Nečudujte sa potom, že vám starne chovatelská základňa, keď im dávate takéto odradzujúce návody o množstve chémie a „starostlivosti“.

To sa mi ale uľavilo a teraz k tej alternatíve. Prvé tri roky som choval na povale, bez roštov, na suchom truse a nemal som páru o veterinárnych prípravkoch.. Zo začiatku dokonca bez gritu. Napriek tomu som odchovával bez problémov a bez veľkých strát. Pretože ma to chytilo, postavil som holubník s voliérou a holubov som zatvoril. Samozrejme som postupne začal aj s preliečovaním, pretože pri pravidelnom sledovaní takýchto stránok a chovateľských časopisov človek nadobudne presvedčenie, že inak to nejde.

Postupne ale zisťujem, že to vo mne vzbudzuje stále väčší odpor k chémii. Toto predsa nikam nevedie. Zničiť imunitu zvieraťa kvantami preventívne podávaných liekov, odchovávať za každú cenu a nedať prírode žiadnu šancu na prirodzený výber. Sám potom selektovať nie podľa toho, čo je životaschopné, ale podľa „krásy“. Mladému chovateľovi robiť prednášky o tom, čo všetko zanedbal, keď sa mu s takýmto materiálom nedarí odchov.

Je možné, že by sa chovu holubov tak úspešne vyhýbala ekológia, permakultúra a zdravý rozum? Existujú vôbec chovatelia, ktorý takéto niečo presadzujú. Zamyslel sa niekto nad tým, že je ľahšie odchovať exotického vtáka ako holuba domáceho? Prečo by sme sa s tým mali zmieriť?

Ak máte odvahu a chuť poďme to vyskúšať inak. Bol by som rád, keby sa otvorila diskusia na túto tému.

Přesně tak jak tu píší jiní, kdo chce vystavovat, tak musí alespoň základní věci provádět. Dřív se holubi nechovali (tolika) pro výstavy, ale pro užitek. (alespoň v zemích východního bloku). Nejezdilo se na mezinárodní výstavy. A tak byly uzavřené chovy, ve kterých byl ustálen zdravotní stav. Jakmile se s holuby hýbe, hýbe se i s nemocemi. Je to jako s tou prasečí chřipkou. Ona je, ale lidi si jezdí, cestujou dál. Mnozí musí, protože mají takovou práci třeba. Pochybuji že někdo z těch lidí bude 3 týdny v karanténě. "Né, v pondělí na to musíš jet tam nebo onam!" Nařídí šéf. A proto je tu stálé nebezpečí přenosu vážnějších chorob. Tohle si je třeba především uvědomit. Jinak kdo třeba šlechtí, a nemá honem holuby k výstavě, nikdo a nic ho nenutí je vystavovat. Může pak z některých medikamentů slevit. Jakmile ale má v plánu něco někam vozit, tak by měl už z vlastního zájmu prodávat nebo dávat na svoz zvířata zdravá. Aby u něj chovatelé příště taky koupili. A né pak pomlouvat jako se to stává, že u nového chovatele holubi onemocní. Ti si tu nemoc nesou většinou sebou, ale stresem z převozu do nového prostředí vypukne. Na druhé straně je třeba umět ty choroby trochu rozeznávat co je vážné a co ne, abychom hned nepanikařili při vlhkých nozdrách, ale v klidu rozmysleli co s tím. Na to nám stačí karanténní období, které zase a opět z vlastního zájmu bychom jako noví majitelé měli dodržovat. A je to pak náš problém, pokud to nedodržíme. Já vím, že jsem idealista, ale proč se napadat za názory?
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak jak tu píší jiní, kdo chce vystavovat, tak musí alespoň základní věci provádět. Dřív se holubi nechovali (tolika) pro výstavy, ale pro užitek. (alespoň v zemích východního bloku). Nejezdilo se na mezinárodní výstavy. A tak byly uzavřené chovy, ve kterých byl ustálen zdravotní stav. Jakmile se s holuby hýbe, hýbe se i s nemocemi. Je to jako s tou prasečí chřipkou. Ona je, ale lidi si jezdí, cestujou dál. Mnozí musí, protože mají takovou práci třeba. Pochybuji že někdo z těch lidí bude 3 týdny v karanténě. "Né, v pondělí na to musíš jet tam nebo onam!" Nařídí šéf. A proto je tu stálé nebezpečí přenosu vážnějších chorob. Tohle si je třeba především uvědomit. Jinak kdo třeba šlechtí, a nemá honem holuby k výstavě, nikdo a nic ho nenutí je vystavovat. Může pak z některých medikamentů slevit. Jakmile ale má v plánu něco někam vozit, tak by měl už z vlastního zájmu prodávat nebo dávat na svoz zvířata zdravá. Aby u něj chovatelé příště taky koupili. A né pak pomlouvat jako se to stává, že u nového chovatele holubi onemocní. Ti si tu nemoc nesou většinou sebou, ale stresem z převozu do nového prostředí vypukne. Na druhé straně je třeba umět ty choroby trochu rozeznávat co je vážné a co ne, abychom hned nepanikařili při vlhkých nozdrách, ale v klidu rozmysleli co s tím. Na to nám stačí karanténní období, které zase a opět z vlastního zájmu bychom jako noví majitelé měli dodržovat. A je to pak náš problém, pokud to nedodržíme. Já vím, že jsem idealista, ale proč se napadat za názory?
Juraj Kafka

Priatelia, alternatívny chov - tu je otázka, či chceme chovať holuby bez nášho vplyvu, alebo nie. Každý má kúsok pravdy, ale uvediem príklady. Môj priateľ pred pár rokmi choval králiky bez očkovania a liekov až dovtedy, keď prišiel králiči mor a na fúriku vyvážal mrtvé "ekologicky chované" králiky do jamy, tak mu to asi nebolo jedno. Samozrejme znechutený prestal chovať králiky. Alebo iný príklad - jeden ekologický farmár pestoval pár rokov pšenicu, bez chémie, bez zdravého osiva až do tohto roku, keď vypestoval zrno - čierne ako sadza od snetí a veterinári mu zakázali použiť ho na krmenie, lebo je "ekologicky " toxické!
Otravujem, ale ešte jeden príklad. Pestujem jablone, snažím sa ich čo najmenej striekať, ale robím len tie najnutnejšie zásahy, aby som mal úrodu. Výsledok - ja jem svoje jablká a tí čo neurobili to najnutnejšie jedia jablka tiež, ale možno holandské, ktoré boli minimálne 15 x striekané .Moje 3x, iba na začiatku vegetácie.
Samozrejme, že mali by sme uvažovať ako obmedziť používanie rôznych liečiv. Túto jeseň som začal študovať vplyv okysľovadiel a probiotik na črevnú flóru. Niektoré organicke kyseliny nie sú žiadnou neprirodzenou chémiou. Napríklad, keď som bol chlapec, mali sme naloženú kyslú kapustu, ktorá bola vykvasená mliečnym kvasením. Najmenej 1-2 krát do týždňa sme ju jedli, ale aj tu vodičku (u nás juchu) mamka využila a navarila nám kyslú polievku - obsaholala kyselinu mliečnu. Kysle mlieko to sme konzumovali jedna radosť (probiotikum) a tvaroch dodnes považujem za zázračnú potravinu. Podobne to bolo aj na dedinskom dvore pred 50-100rokmi, keď holuby mali prístup ku kadečomu. Som rozhodnutý ísť aj týmto smerom a obmedziť niektoré liečivá - napr. kokcidiostatika a antibiotika, znížiť aspoň na polovicu, lebo chcem brať úrodu (ako pri jablkách). Každá dobrá rada a skúsenosť sa určite zíde, ale gazdovský dvor sa už asi nevráti. Peter

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Priatelia, alternatívny chov - tu je otázka, či chceme chovať holuby bez nášho vplyvu, alebo nie. Každý má kúsok pravdy, ale uvediem príklady. Môj priateľ pred pár rokmi choval králiky bez očkovania a liekov až dovtedy, keď prišiel králiči mor a na fúriku vyvážal mrtvé "ekologicky chované" králiky do jamy, tak mu to asi nebolo jedno. Samozrejme znechutený prestal chovať králiky. Alebo iný príklad - jeden ekologický farmár pestoval pár rokov pšenicu, bez chémie, bez zdravého osiva až do tohto roku, keď vypestoval zrno - čierne ako sadza od snetí a veterinári mu zakázali použiť ho na krmenie, lebo je "ekologicky " toxické!
Otravujem, ale ešte jeden príklad. Pestujem jablone, snažím sa ich čo najmenej striekať, ale robím len tie najnutnejšie zásahy, aby som mal úrodu. Výsledok - ja jem svoje jablká a tí čo neurobili to najnutnejšie jedia jablka tiež, ale možno holandské, ktoré boli minimálne 15 x striekané .Moje 3x, iba na začiatku vegetácie.
Samozrejme, že mali by sme uvažovať ako obmedziť používanie rôznych liečiv. Túto jeseň som začal študovať vplyv okysľovadiel a probiotik na črevnú flóru. Niektoré organicke kyseliny nie sú žiadnou neprirodzenou chémiou. Napríklad, keď som bol chlapec, mali sme naloženú kyslú kapustu, ktorá bola vykvasená mliečnym kvasením. Najmenej 1-2 krát do týždňa sme ju jedli, ale aj tu vodičku (u nás juchu) mamka využila a navarila nám kyslú polievku - obsaholala kyselinu mliečnu. Kysle mlieko to sme konzumovali jedna radosť (probiotikum) a tvaroch dodnes považujem za zázračnú potravinu. Podobne to bolo aj na dedinskom dvore pred 50-100rokmi, keď holuby mali prístup ku kadečomu. Som rozhodnutý ísť aj týmto smerom a obmedziť niektoré liečivá - napr. kokcidiostatika a antibiotika, znížiť aspoň na polovicu, lebo chcem brať úrodu (ako pri jablkách). Každá dobrá rada a skúsenosť sa určite zíde, ale gazdovský dvor sa už asi nevráti. Peter

Jsem rád, že se do diskuse zapojili zastánci obou názorů. Pokud chceme mít špičkové holuby, musíme si přivážet cizí krev. Tak se k nám dostanou i cizí kmeny bakterií, virů a prostě jak já říkám bacilů. Pak je potřeba (stejně jako po výstavách) nechat holuby v karanténě, případně přeléčit. No a někdo bez okolků cpe holuby všemožnou chemií, jiný zase jen "přírodně". Většina nás ostatních je někde uprostřed a pokud si budeme takto předávat zkušenosti, tak si to zkusíme i ve svém chovu a třeba zjistíme, že nám to vyhovuje víc než to, co používáme dosud. Jen tak dál... Peter, nakládané zelí (kyslá kapusta) to byla pochoutka i pro mně.
Mí přátelé používají pro zpestření krmení a pití různé "přírodniny", někdo rozmíchá med do pití, někdo střídá různé čaje, někdo kápne propolisovou tinkturu, někdo přikrmuje kopřivami, někdo si na krmení suší nastrouhanou mrkev nebo celer... Vše co jsem vyzkoušel výrazně zlepšilo kondici holubů, zkuste to také. Jarda Pokorný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem rád, že se do diskuse zapojili zastánci obou názorů. Pokud chceme mít špičkové holuby, musíme si přivážet cizí krev. Tak se k nám dostanou i cizí kmeny bakterií, virů a prostě jak já říkám bacilů. Pak je potřeba (stejně jako po výstavách) nechat holuby v karanténě, případně přeléčit. No a někdo bez okolků cpe holuby všemožnou chemií, jiný zase jen "přírodně". Většina nás ostatních je někde uprostřed a pokud si budeme takto předávat zkušenosti, tak si to zkusíme i ve svém chovu a třeba zjistíme, že nám to vyhovuje víc než to, co používáme dosud. Jen tak dál... Peter, nakládané zelí (kyslá kapusta) to byla pochoutka i pro mně.
Mí přátelé používají pro zpestření krmení a pití různé "přírodniny", někdo rozmíchá med do pití, někdo střídá různé čaje, někdo kápne propolisovou tinkturu, někdo přikrmuje kopřivami, někdo si na krmení suší nastrouhanou mrkev nebo celer... Vše co jsem vyzkoušel výrazně zlepšilo kondici holubů, zkuste to také. Jarda Pokorný

Dobrá je prý taky štáva z bezinek. Jedná se s česnekem o přírodní antibiotikum.
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem rád, že se do diskuse zapojili zastánci obou názorů. Pokud chceme mít špičkové holuby, musíme si přivážet cizí krev. Tak se k nám dostanou i cizí kmeny bakterií, virů a prostě jak já říkám bacilů. Pak je potřeba (stejně jako po výstavách) nechat holuby v karanténě, případně přeléčit. No a někdo bez okolků cpe holuby všemožnou chemií, jiný zase jen "přírodně". Většina nás ostatních je někde uprostřed a pokud si budeme takto předávat zkušenosti, tak si to zkusíme i ve svém chovu a třeba zjistíme, že nám to vyhovuje víc než to, co používáme dosud. Jen tak dál... Peter, nakládané zelí (kyslá kapusta) to byla pochoutka i pro mně.
Mí přátelé používají pro zpestření krmení a pití různé "přírodniny", někdo rozmíchá med do pití, někdo střídá různé čaje, někdo kápne propolisovou tinkturu, někdo přikrmuje kopřivami, někdo si na krmení suší nastrouhanou mrkev nebo celer... Vše co jsem vyzkoušel výrazně zlepšilo kondici holubů, zkuste to také. Jarda Pokorný

Ďakujem Vám všetkým za prejavený záujem o tuto tému.
Najskôr by som reagoval na opačné názory. Kto chce - hľadá cestu, kto nechce - hlada dôvod. Samozrejme, že všetko mam z mudrych kníh. A nehambim sa za to. Učíme sa celý život. Ale o kyseline mravčej čosi viem. Napriklad to, že havranovite vtáky sa válaju v mraveniskách a pomáha im to zbaviť sa parazitov. V tom máš pravdu. Ale to, čo im dávaš ty, má s prírodou spoločné asi tolko, ako „prirodne identické aromy“ v potravinách. Keby som vedel o nejakej univerzalnej mudrej knihe určite by som ti ju doporučil. Bez urážky ti musím povedať - veď ty nerozumješ základným pojmom. Neexistuje nič, čo by sa nevyskytovalo v prirodnej forme. Napr. kyselina mravčia v kusadlách mravcov. Ak to dokážeš z tejto prirody šetrne extrahovať (napríklad z tých kusadiel) dostaneš prírodný produkt. Máš snáď doma takúto kyselinu? Ak to ale musíš synteticky vyrobiť – je to chemia. Ani obyčajnú kyselinu citronovu nedokážeme vyrobiť iným spôsobom než viac či menej karcinogénnym. To bolo iba na vysvetlenie, nie som žiadny ultrazelený radikál- zjem v podstate všetko. A ak nevidíš rozdiel medzi novorodencom a holubom, tak tvojim deťom nezávidím. Holubov chováme pre úžitok, potešenie, vládneme nad ich životom a smrťou, môžeme si z nich vyberať. Mal som na mysli vyberať z toho, čo nám príroda nechá na výber. Podľa môjho názoru takýmto spôsobom vznikali plemená domácich zvierat. A teraz ten rozdiel – deti nechováme, neselektujeme – deti milujeme.

Ja samozrejme súhlasím s tým, že akýkoľvek aj ten sebemenší zásah do tohto procesu je logicky v rozpore so zákonmi prírody. Celá naša polemika je však o tom do akej miery a akými prostriedkami. A ja si myslím že to, čo tu prezentujete vy, je skrátka už moc.

A teraz k Vašim argumentom – výstavy, výstavy, výstavy.
Nezmysel – sú na jeseň. A vy dopujete celý rok. Ja, keby som mal taký chov ako pán, ktorý sa prvý zapojil do diskusie, s kľudným svedomím zaočkujem pred výstavou holubov podľa predpisov tým najnutnejším a pošlem ich na výstavu alebo zoberiem na burzu. Potom do karantény a vybavené. A vy by ste nemuseli žiť v strachu, vedľa koho ty svoje nadopované primadony vystavujete. A o tom to je.

A teraz k tým pozitívnym ohlasom. Nie je to otázka, či chceme chovať holuby bez nášho vplyvu alebo nie. Opakujem, nie som žiadny radikál., je to otázka do akej miery zasahovať a akými prostriedkami. A je to aj otázka aké straty sme ochotný pripustiť. To si ale musí vyriešiť každý sám.

Teraz by sme sa mohli baviť o svojich receptoch a fintách. Úprimne povedané ja ešte pichám pharmavac a za posledné 2 roky som raz použil metrozol. Ak máte čisté chovy, pochváľte sa ako to robíte. Takýchto receptov je v týchto diskusiách žalostne málo.

Ja napríklad často používam vyluhovaný cesnak –do tretiny flaše nakrájaný cesnak zaliať kalvadosom a mám toho aj na dva roky. Ale pozor, je to silné, dávam jednu kvapku do napájačky.

Rád by som tu prediskutoval aj to okyslovanie, ale dnes už musím končiť.
Ďakujem vám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ďakujem Vám všetkým za prejavený záujem o tuto tému.
Najskôr by som reagoval na opačné názory. Kto chce - hľadá cestu, kto nechce - hlada dôvod. Samozrejme, že všetko mam z mudrych kníh. A nehambim sa za to. Učíme sa celý život. Ale o kyseline mravčej čosi viem. Napriklad to, že havranovite vtáky sa válaju v mraveniskách a pomáha im to zbaviť sa parazitov. V tom máš pravdu. Ale to, čo im dávaš ty, má s prírodou spoločné asi tolko, ako „prirodne identické aromy“ v potravinách. Keby som vedel o nejakej univerzalnej mudrej knihe určite by som ti ju doporučil. Bez urážky ti musím povedať - veď ty nerozumješ základným pojmom. Neexistuje nič, čo by sa nevyskytovalo v prirodnej forme. Napr. kyselina mravčia v kusadlách mravcov. Ak to dokážeš z tejto prirody šetrne extrahovať (napríklad z tých kusadiel) dostaneš prírodný produkt. Máš snáď doma takúto kyselinu? Ak to ale musíš synteticky vyrobiť – je to chemia. Ani obyčajnú kyselinu citronovu nedokážeme vyrobiť iným spôsobom než viac či menej karcinogénnym. To bolo iba na vysvetlenie, nie som žiadny ultrazelený radikál- zjem v podstate všetko. A ak nevidíš rozdiel medzi novorodencom a holubom, tak tvojim deťom nezávidím. Holubov chováme pre úžitok, potešenie, vládneme nad ich životom a smrťou, môžeme si z nich vyberať. Mal som na mysli vyberať z toho, čo nám príroda nechá na výber. Podľa môjho názoru takýmto spôsobom vznikali plemená domácich zvierat. A teraz ten rozdiel – deti nechováme, neselektujeme – deti milujeme.

Ja samozrejme súhlasím s tým, že akýkoľvek aj ten sebemenší zásah do tohto procesu je logicky v rozpore so zákonmi prírody. Celá naša polemika je však o tom do akej miery a akými prostriedkami. A ja si myslím že to, čo tu prezentujete vy, je skrátka už moc.

A teraz k Vašim argumentom – výstavy, výstavy, výstavy.
Nezmysel – sú na jeseň. A vy dopujete celý rok. Ja, keby som mal taký chov ako pán, ktorý sa prvý zapojil do diskusie, s kľudným svedomím zaočkujem pred výstavou holubov podľa predpisov tým najnutnejším a pošlem ich na výstavu alebo zoberiem na burzu. Potom do karantény a vybavené. A vy by ste nemuseli žiť v strachu, vedľa koho ty svoje nadopované primadony vystavujete. A o tom to je.

A teraz k tým pozitívnym ohlasom. Nie je to otázka, či chceme chovať holuby bez nášho vplyvu alebo nie. Opakujem, nie som žiadny radikál., je to otázka do akej miery zasahovať a akými prostriedkami. A je to aj otázka aké straty sme ochotný pripustiť. To si ale musí vyriešiť každý sám.

Teraz by sme sa mohli baviť o svojich receptoch a fintách. Úprimne povedané ja ešte pichám pharmavac a za posledné 2 roky som raz použil metrozol. Ak máte čisté chovy, pochváľte sa ako to robíte. Takýchto receptov je v týchto diskusiách žalostne málo.

Ja napríklad často používam vyluhovaný cesnak –do tretiny flaše nakrájaný cesnak zaliať kalvadosom a mám toho aj na dva roky. Ale pozor, je to silné, dávam jednu kvapku do napájačky.

Rád by som tu prediskutoval aj to okyslovanie, ale dnes už musím končiť.
Ďakujem vám

Radikále právě že své děti milujeme právě proto jsem uvedl tento příklad. Chtěl bych teda vědět co jíš Ty? Když v každém výrobku vidíš chemii.Co teda dáváš svým dětem? Kde kyselinu beru to Tě nepovím. Ale líbí se mi že už obracíš protože v prvnim příspěvku si toto vše odsuzoval. Metrozol? Dyť jsi psal že nedáváš nic? Že to necháváš na přírodě.Končím tuto diskusi své jsem o tom napsal.Na každém z nás je jakým směrem své chovy povedem. Přeji hodně chovatelský ůspěchů všem. E.P

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Radikále právě že své děti milujeme právě proto jsem uvedl tento příklad. Chtěl bych teda vědět co jíš Ty? Když v každém výrobku vidíš chemii.Co teda dáváš svým dětem? Kde kyselinu beru to Tě nepovím. Ale líbí se mi že už obracíš protože v prvnim příspěvku si toto vše odsuzoval. Metrozol? Dyť jsi psal že nedáváš nic? Že to necháváš na přírodě.Končím tuto diskusi své jsem o tom napsal.Na každém z nás je jakým směrem své chovy povedem. Přeji hodně chovatelský ůspěchů všem. E.P

....se vším se ale musí opatrně-nedávno jsem dostal od kamaráda chovatele -lahvičku slivovičky s propolisem-po čase se mi zeptal tak jak -říkám dobrý-paráda, po delší debatě,jsem zjistil, že jsem holoubky asi ošidil, asi jsme si nerozuměli!!! B.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
....se vším se ale musí opatrně-nedávno jsem dostal od kamaráda chovatele -lahvičku slivovičky s propolisem-po čase se mi zeptal tak jak -říkám dobrý-paráda, po delší debatě,jsem zjistil, že jsem holoubky asi ošidil, asi jsme si nerozuměli!!! B.

Slivovice je pro holuby škoda .Jinak si nemyslím,že chov vedený na přírodních medikamentech je chov neléčený nebezpečný pro druhé.Vždyť bylinkami se lidstvo léčilo odedávna a jsme pořád tady.Jak píše Juraj Kafka výše,známe i přírodní antibiotika.Jsou to také léky,ale jiné.Jsem začínající holubář,ale také se přikláním k té přírodní alternativě a možnosti k chemii přistoupit až v poslední řadě.A že to funguje ví řada z Vás,kteří sem na forum chodí.(taky to nemám ze své hlavy).Pochopitelně,výstavy-kdo má takové ambice,tak mu nic jiného nezbývá a musí do holubů valit co předepisují vetové,ale kdo ne,má na výběr.Jiří Jackiv

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slivovice je pro holuby škoda .Jinak si nemyslím,že chov vedený na přírodních medikamentech je chov neléčený nebezpečný pro druhé.Vždyť bylinkami se lidstvo léčilo odedávna a jsme pořád tady.Jak píše Juraj Kafka výše,známe i přírodní antibiotika.Jsou to také léky,ale jiné.Jsem začínající holubář,ale také se přikláním k té přírodní alternativě a možnosti k chemii přistoupit až v poslední řadě.A že to funguje ví řada z Vás,kteří sem na forum chodí.(taky to nemám ze své hlavy).Pochopitelně,výstavy-kdo má takové ambice,tak mu nic jiného nezbývá a musí do holubů valit co předepisují vetové,ale kdo ne,má na výběr.Jiří Jackiv

Ahoj Juro.

Znal jsem jednoho slovenského chovatele který dával holubům do napáječky nalou štamprlku slivovice. No a v té slivovici měl vyluhované kopřivy, česnek a myslim že i cibulu. Jinak máš ale pravdu - té Tvojí je by bylo opravdu škoda - dnes sem si ji dal na chalupě . Jirka T.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj Juro.

Znal jsem jednoho slovenského chovatele který dával holubům do napáječky nalou štamprlku slivovice. No a v té slivovici měl vyluhované kopřivy, česnek a myslim že i cibulu. Jinak máš ale pravdu - té Tvojí je by bylo opravdu škoda - dnes sem si ji dal na chalupě . Jirka T.

No chlapi, nepřehánějte to moc s tím alkaholem. Nebo pak budou kotrlcovat i nekotrláci. Dovedete si představit rolujícího kinga? Takový parlorkingroler.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No chlapi, nepřehánějte to moc s tím alkaholem. Nebo pak budou kotrlcovat i nekotrláci. Dovedete si představit rolujícího kinga? Takový parlorkingroler.

Tak sme prišli o jedného diskutujúceho, ktorému došli náboje. Mrzí ma, že strácam čas reagovaním na nezmysly, ale hlúposť by nemala mať posledné slovo. Už aj preto, že práve podobné príspevky ma vyprovokovali k tejto diskusii. Tým ale nechcem uraziť rozumných oponentov, naopak – chcem počuť ďalšie argumenty.

Tak teda – že nie som radikál, to pochopil asi každý. Seba aj deti krmim celkom normálne. A že nič neobraciam je asi tiež jasné – otvorene som priznal pharmavac a metrozol a nikde som nenapísal, že nedávam nič (mimochodom, za ten pharmavac by som sa nehanbíl ani teraz- ak budete mať záujem, neskôr vysvetlím). Napísal som ale, že mám chuť to zmeniť.

A teraz k veci. Musím sa ešte vrátiť k jednej zásadnej veci, od ktorej sa podľa môjho názoru všetko odvíja. Je to zbytočná skromnosť zástancov alternatívneho chovu. Uvedomte si, že bio chovy alebo alternatívne chovy (alebo ako tomu budeme hovoriť?) sú niečo viac, ako klasické chovy. Takéto produkty sú cenené vo všetkých oblastiach. Ich cena je vyššia ako cena bežných produktov a dopyt po nich stále rastie. Ak takouto cestou dokážete odchovať kvalitného holuba, zaslúžite si uznanie a nie posmech a ironické poznámky bez argumentov.

A kto Vám vsugeroval, že Vaše chovy sú podradné, nebezpečné pre iných a že by ste „mali mať toľko slušnosti, aby ste svoje chovy nebrali na burzy alebo výstavy“? Jediné podstatné by malo byť, že Váš holub je zdravý a nie akou cestou ste to dosiahli. A myslím si, že by Vám to potvrdil aj veterinár.

Škoda, že táto diskusia je zle načasovaná, vzhľadom k tomu, že všetci teraz očakávame veľkú udalosť a ešte dlho po nej sa o ničom inom hovoriť nebude. Len dúfam, že nestratíte záujem o túto tému a dostaneme sa konečne aj k preberaniu praktických vecí. Pár dobrých tipov ste už poslali.
Ďakujem. JM