Tak, tady ten hrníček pro nej kámošku k 30-nám Z jedné strany je fotka nás dvou vysmátých, z druhé nás dvou s mýma psama - Gézinkou a Škubánkem, takhle jsme procházkovaly vždycky Mezi tím je nápis Forever
Mně se to líbí moc, snad bude i jí.... a určo poznáte, která jsem já, že

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

A pro Mí mamku podložka pod myš.... ty fotky jsem skládala já, vybírala jsem takový... no nej životní okamžiky, jak se říká

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Opět pro oba samolepka na auto s Ronem a Čikou a ty hodiny.... ty jen s Ronem pro Mí taťku a ty s Ronem i Čikou pro Mí mamku

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Pro oba Mí rodiče, utěrky na brýle

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Panebože Klárčí.... zlomená páteř!!! To je šílený! Takovej zážitek musí být fakt hrůza.... jsi dobrá, žes to přestála a hlavně že jste v pořádku! Fuj, ani si něco takovýho nechci představit..... docela chápu, že jezdíš opatrně.... v člověku to je. I když se tomu musí postavit, my jsme kdysi, když jse ještě neměla řidičák, s dvěma kámoši a kámoškou, bourali na dálnici, ale to nebyla taková hrůza, jako u tebe.... "jen" slabej otřes mozku a namožená krční páteř, jinak nějaká modřina a nic. Od té doby jsem čéče ale k nikomu nesedla, jen k Míťovi potom, a jinak řídím sama jedině....

Tak to jste teda měli super víkend! Kenjísek je nádhernej, sluší mu to kukovi jednomu I když to dřevo.... ani mi to nepřipomínej, furt s toho mám ještě trauma Celý zasr léto v těch hicech, co jsem se nadřela, nanadávala, namrzačila se.... ale tak na dvě zimy nejmíň máme klid no.... jako relax jsem to fakt nebrala

Holky a mně včera přišli už dárečky, jak jsem vám psala, že letos maj všici kulatiny.... Zuzka mi udělala šílenou radost.... je to nádherný, levný a navíc mi poslala jedno překvápko, jen pro mě, ale to je něco tak strašně krásnýho od ní, když jse to rozbalila, bulela jsem jak želva.... ještě že ji mám, má zlatý srdce i ruce

Postupně vám semka dám fotky jo?
Začnu takovou společnou.... jsou to dvě trika, to odrý pro Mí taťku s jejich Ronem, to černý pro Míťu s naší smečkou.
Pak dvoje hodiny, pro Mí mamku - s Ronem a Čikou, i taťku- s Ronem.
Utěrky na brýle, opět jak pro Mí mamku, tak taťku.
Podložka pod myš pro Mí mamku.
Samolepka s Ronem a Čikou pro oba Mí rodiče na auto.
Pro nás na auto samolepky Batulčat.
Hrnek pro tu nej kámošku k 30-tinám.
A hlavně.... ten dárek od Zuzky pro mne.... hrnek s fotkou Batulčat.... ale je k nim připojená, lehce zprůhledněná, Batulka!!!

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Jj Marký, přesně, je pejskař a "pejskař" a je koňák a "koňák". Jak píšeš, koňákem není každej, kdo má koně.... jsou i koňáci bez koní

No taky tak, bahno a déšť, to dávám, ale vichr.... bbbrrrr a fakt krom Eframa to vadí i psům, což se ji nedivím. Navíc u nás jak jsou všude lesy, padaj větve a stromy a není to ani bezpečný, tam lézt

Júúú tak to budeš mít Tekouška vymydlenýho! Hele, zapřáhni přítele, ať fotí, tuším, že to bude stát za to A je fakt, že teplo ze dřevo je úplně jinde, než z plynu, nebo jiné energie. Jakože my už druhej den netopíme, a furt je tadyk 24°C Prostě to dřevo barák vyhřeje. I když v tomhle vichru navečer asi radši zabzdím. Já bych snesla v klídku 30°C jo, ale kvůlivá psům se snažím to nepřehánět Kvůli Mí, kterej je horkokrevnej ne, si může jít sednout do na verandu že, stejně tam skončí, po tom hrášku
Jenže luštěniny jsou zdravý, dobrý, a jemu chutnaj fest, a tak po žlutým hrachu bude mít čočku, pak zelenej hrách a pak červený fazole, prostě luštěninovej týden. Naštěstí v pondělí se vznese na slovensko, tam se to snad ztratí

No jo Marký, to já všecko chápu, náklady na pořízení, ustájení a uživení koně jsou vysoký.... ale tím spíš by právě měli být majitelé předvídaví a zodpovědní a když koně chci, ale nemám na něj, tak si ho nepořídím že. A krize, to je jasný, ale ono to většinou není tak, že by koně prodali teda a neměli je už, obvykle si hup honem koupí jiného , anebo si ho koupí o rok později.... to samé s využitím.... tak safra buď si ho vychovám od hříběte, anebo koupím něco, co chci.... no nevím.... já osobně prostě mentalitu koňáků nepobírám a je fakt, že jak píšeš, hraje v tom určo svou to, že to není pes a ten vztah tam NIKDY nemůže být takový. Přesto ale pořád je to zvíře.... na jednu stranu by chtěli teda mít koně, co je na ně fixovanej, na druhou nemůže být kůň sám, ptž je to stáďák a vždycky dá přednost jiným koním před člověkem ( samo opět jsou výjímky! ).
No prostě.... snad ani zvířata v ZOO nependlujou tak, jako koně... Ale tak no s tí nic nenadělám, jen prostě mi tohle dost vadí, navíc hodně "zarytých" koňáků se stejně chová ke psům, neb jim nějak uniká, že pes kůň není.... jakože samo to neberu jedním šmahem ( jsou jedinci, kteří jsou super ), ale tak nějak všeobecně koňáky ráda nemám

Ten vichr je děs, nesnáším vichry! Déšť ještě snesu, ale prostě vichr úplně pokazí pobyt venku, čék profoukne aj kdyby nechtěl a je to všecko na hááá. Sem dneska Mí uvařila hrachovou kašu ( teda já to nemixuju ), tže doufám, že mi neodletí

Foto je z netu.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Marký to je hrůza s tím Pierotem, co?! Tohle já třás u koní nechápu.... že tak putujou mezi lidma... že nemají jednoho majitele celej život, jako psi ( i když sao i u psů jsou výjímky, ale prostě u koní je normoš, že se furt prodávaj semhle a tamhle, u psů to normoš není ). Beru to tak, že každé zvíře by mělo mít jednoho majitele po celej život, a je fuk, zda je to křeček, slon, nebo žížala
Todlek prostě u koňáků nepobírám a nelíbí se mi to, že berou jako normální s koňma šachovat snad ještě víc, než se šachuje s autama

Jinak zima se blíží, Murphy funguje, včera Míťovi málem zhořel Stralis, vysypal se startér a furt startoval....a ptž ta není vypínač na baterky, začalo se vše pálit.... ještě že Mí tomu rozumí, vylítl z hasičákem, jak viděl, že jsou zvýšené otáčky ( u kamionu to totiž není slyšet, narozdíl od osobáku ) a oderval doslova kleštěma kontakty z baterky.... všude lítali oblouky ohně, ale stihl to a zachránil i baterku Já bych jako vzala věci a prchla z kabiny a děj se vůle Boží I když y u osobáků vypínače máme, to tam Míťa dává, právě kvůli tomu, že může zůstat viset startér....

Jináč venku je severák vichr, tak su zvědavá, jak bude o víkendu.... každopádka si ho užijte co nejlépe, ať už s knížkou v růžovkách, nebo s chlupáčky pod širým nebem

markemic napsal(a):
Ježiši to s tím Pierotem je snad lepší nevědět, jestli je to tedy on...

Po dlouhé době sem juknu a tohle.... Marký souhlas, tohle je příšerný I kdyby to on nebyl.... pokud to není vážně nemocnej, nebo stařičkej kůň, je šílený takhle zvíře nechat trápit....

No ty sliny jsou hrůza, ale mám kopr to retušovat

Beta-glukany obsahuje víc věcí, ale když čék fakt chce dosáhnout jakéhosi výsledku, asi nesní 5kg hub, nebo ovesných klíčků denně že Tže je potřeba čistej a silnej beta-glukan. Navíc je dobrý ho brát aspoň dva měsíce, lépe tři, prostě dlouhodobě I pleť sem po ně měla jak mimčo a uvnitř v těle určo pomohl ještě víc, byť to nebylo vidět na první pohled, ale cítit jo a výsledky u doktorky to též potvrdili... jenže pak jsem neměla peníze ( nebo jo, ale byla potřeba je cpát všude jinde, než do sebe, chyba!!! ) a tak sem si dlaší dávku nekoupila a ejhle....

Procházka se psem vždycky dobije baterky, taky to tak mám. Jak se mi nechce nic, tak tohle funguje spolehlivě I když.... u "procházek" s Eframem o tom často dost pochybuju

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Je to focená právě z mobilu á la momentka, jenže stejně jako u tebe Marký, než se k něčeu dostanu, pes je v tahu, nebo blbě čučí, co blbnu

Marký hurááá, žiješ!
Ten rakytníkový olej je výborná věc, ale nesedne každému, mně taky nedělá dobře.... bohužel no....
Jináč ta Hlíva je samo super, asi nejlepší z přírodních věcí. Já teďka neberu žádné vitamíny, ty se snažím dodávat zeleninou, ovocem, atp., ale ty Beta-Glukany mi dělají hrozně fajn. Zmizela mi po nich i bradavice čéče, co sem měla na prstu u nehtu snad 15 let, byla malá, ale vzpurná a na nic nereagovala, až sem na doporučení své doktorky ohledně jiného problému začala brát ten Beta-Glukan, zmizla a nevrátila se Chce to ale kvalitní a ČISTEJ, tže beru od fa PharmaActiv:
http://www.pharmaactiv.cz/

Byla mi doporučena a je fakt, že je super Maj i další produkty na imunitu ( beta glukany taky jsou ), můžeš si vybrat, vše v nejvyšší čistotě a za přijatelné ceny Už jinde než odsud nic nechci
O Beta-Glukanech toho najdeš na netu hafo, myslím, že jsou málo doceněný, nebo nevím, proč se o nich moc nemluví....

Bidíček u převislé Kočičky, kterou mi tak poničil, ťulák jeden!

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Ještě k těm vetům, výborných je samo víc, každý má zkušenosti s někým. Osobně mám v těchto problémech super zkušenost s MVDr. Duchkem a MVDr. Hanzlíčkem I kdyby jste to konzultovala jen telefonicky, nebo emailem s připojeným RTG snímkem a zprávou od veta, plus podrobným osobním popisem fyzického stavu pejska, stojí to za to
Magnetická rezonance je určitě dražší, ale pokud by byla doporučena více vety, asi bych do ní šla, ohledně páteře řekne dost. Ne vždy je ale potřeba, to je právě to. Proto je vhodné zajít za aspoň dvěma vety a konzultovat to nepřímo s více vety. Já to tak dělám vlastně u všeho

monca1112 napsal(a):
Velice děkuji za informace, určitě jste mě teď potěšila, už jsem z toho byla špatná. Zkusím zajet ještě na jinou kliniku a poptat se tam, ještě mi byla doporučena magnetická resonance, která je pro mě už finančně nákladnější(jelikož po téhle stránce může být zdravý a pak by byla zbytečná),ale je určitě lepší ji udělat a vědět, že je to ok než se na to vykašlat ... Moc vám děkuji za veškeré rady,moc jste mi pomohla ..Časem kdyžtak napíšu jak jsme na tom

Jejda no nemáte vůbec zač! Hlavně že jsem Vás uklidnila, znám to, jak je člověk zoufalej a má dojem, že je to konečná! Ale veti nejsou všespásní, to jsem se naučila rychle. Já byla taky zoufalá, půlroční štěndo, leží a pláče bolestí ( měl tam záněty ) a všichni říkají, že je to konec a ať ho nechám uspat a blablabla.... jenže on měl v očích život, obrovskou chuť! A tak se člověk po pár týdnech uklidní, hledá info všude možně, zkušenosti jiných ( bohužel se o tom majitelé a chovatelé moc bavit nechtějí, netuším proč, když to jiným může pomoci ), zapojí selský rozum a přírodu a zkouší a doufá
Dnes už vím, že veti jsou dobrá věc, ale ne konečně daná. Že selský rozum a příroda ( plavání, posilování, Béčka atd. ) i třás zpočátku ruku v ruce s vety, dokáží moc
U ovčandy to samé, bezmoc a nikdo nic neznal a nakonec jsem se taky dopídila.... ono taky je fakt, že dnešní doba je jinde, veterina šla rychle dopředu, je spousta nových metod, možností a všeho, takže i to pomůže
Osobně se řídím chutí do života mého psa, pak si poslechnu vety, přečtu články a recenze a zkušenosti vetů i majitelů a zapojím selský rozum a to obvykle bývá dohromady nejlepší řešení
Tak moc moc držím palečky a určitě dejte vědět, jak to pokračuje, zajímá mě to

Jo a ještě jsem zapomněla, u páteře, kde je problém s nervy vždy, je výborným poocníkem dotování vitamínů B, čili buď Pangamin ve vyšších dávkách, nebo B-Komplex! Ovčandu jsem tím rvala a pomáhalo to! Béčka jsou prostě na přenos a zachování nervů ( čili nervových spojení ) nesmírně důležitá! To je taky potřeba vědět a pesanovi to podávat

No, snad jsem vám troška pomohla ohledně informací a možností a doufám, že to pomůže

Jinak ještě, tyhle dvě metody u léčby DKK a DLK nejsou invazivní tak, jako umělé klouby, navíc opravdu pomáhají!
Více o nich se dá zjistit na netu a na určitých klinikách, vkládám jen základy:

DARtroplastika
Do klinického použití jsme na konci roku 2008 zavedli DARtroplastiku. Jde o metodu publikovanou B.
Slocumem jejíž podstatou je transplantace spongiózních a kortikálních kostních štěpů z křídla pánevní
ho dooblasti horního okraje kloubní jamky (angl. DAR). Přihojením těchto štěpů vzniká nový,prodloužený DAR, který vytváří náhradní kloubní plochu pro „vypadávající“kyčelní hlavici a tím zabraňuje jejímu dalšímu vyklubován horním směrem. Indikací jsou jednak mladí psi s pokročilou DKK doprovázenou deformační artrózou nebo těžkou subluxací, které již vylučují použití trojité osteotomie pánve (TPO) nebo totální endoprotézy KK. Druhou skupinou, kde je zákrok indikován jsou dospělí psi jakéhokoliv věku s výraznou artrózou, u kterých je z různých
důvodů kontraindikována endoprotéza (finanční důvody, velikost pacienta, celkové onemocnění pacienta kontraindikující totální náhradu apod.). Zákrok dává velmi dobré výsledky a publikované výsledky hovoří o zlepšení oproti předoperačnímu stavu u 90-95 % pacientů.
O řešení bolestivosti kyčelního kloubu DARtroplastikou bychom se měli pokusit dle našeho názoru vždy před indikací případné definitivní resekce hlavice a krčku femuru neboť používání končetiny po
resekci je často velmi problematické, to zejména u psů nad 15 kg. Z publikovaných informací vyplývá, že u těchto pacientů dává DARtroplastika mnohem lepší funkční výsledky. Zákrok je paliativního charakteru, ale principem není (na rozdíl od například denervace kloubního pouzdra či pektinektomie) pouhé odstranění nebo snížení vnímání bolesti, ale vytvoření anatomické opory pro hlavici.

A druhá možnost:
Léčba pomocí kmenových buněk

Ve spolupráci s firmou EponaCell nabízíme unikátní biotechnologickou metodu založenou
na transplantaci kmenových buněk. Tato léčba se uplatňuje především u kloubních onemocnění psů zejména
při postižení kloubu kyčelního, kolenního, ramenního a loketního (onemocnění v důsledku dysplazie /DKK, DKL/
a jiné vrozené malformace, osteochondritis dissecans /OCD/, poúrazová onemocnění).
Léčba pomocí kmenových buněk je vhodná zejména tam, kde není dostatečně efektní léčba léky
a kde není možné nebo vhodné chirurgické řešení, případně se kombinuje s léčbou chirurgickou.
Vlastní ošetření jsou 2 zákroky. Odběr kostní dřeně většinou z kyčelní kosti.
Odebraná tkáň se zpracuje v laboratoři. Následně probíhá aplikace kmenových buněk do postižené tkáně.
Oba zákroky se provádí v krátké celkové anestezii.
Kmenové buňky aplikované do nemocné tkáně jsou schopny vytvořit specializované buňky, které tkáň regenerují.

Ale to vše jsou opravdu až krajní možnosti, což nemyslím, že by bylo u vás, pokud má pesan v hodnocení rtg 2-stupeň. Buď má nízké osvalení, anebo je problém spíše ta páteř, než klouby.... jak říkám, chtělo by to vyšetření a posouzení u aspoň dvou, lépe tří ortopedů, plus nějakého fyzioterapeuta ohledně masáží ( prokrvují tkáně a cévky v místech, kde je třeba regenerace a urychlují tak léčbu a pomoc postiženému místu ), pořádně nasvalit, dávat kloubovky a držet v teple, resp. nenechat profouknout a prochladnout záda a klouby.

No tak já nejsem vet, ale měla jsem ovčandu se spondylozou páteře a tam ty problémy byly, jakoby neovládala zadek ( nohy ), mírně nahrbená sao, i když byla osvalená, zhoršovalo se to. U ní se to ale objevilo až ve vysokém věku. DKK neměla! Důležité bylo osvalení ( skvělé je plavání ) a držet záda v teple. Hlídat prudké pohyby ( otočky, skákání, prudké zastavení, vystřelení vpřed apod. ). Dostávala nonstop Alavis ( nic moc ), Caniviton ( super ) a nakonec Aptus a ten jí fakt pomáhal. I když na spondylosu to nezabírá tak, jak na klouby. Občas bylo nutné nasadit protizánětlivé léky ( Rimadyl ), ptž vlhké a vlezlé počasí a vítr ( podzim, jaro ), jí to zhoršovalo.

Můj kavkazák má neměřitelnou DKK a vysokou DLK, v půl roce lehl, ale začali jse plavat, nasvalovat a nonstop podávat Aptus a dnes je u 7 roků a chodíme na tůry, pesan nemá bolesti a byť samo není jak zdravej pes, žije plnohodnotným životem. A to mi veti na klinice říkali, že v roce lehne a bude muset dostat oba klouby umělé!

Být vámi, konzultuju stav a vyšetření pejska s více vety ( ideál kliniky, kde jsou ortopedové ), víc hlav, víc ví a jeden vet není spásný! Belgičák je lehké plemeno, toho by DKK "položit" neměla. To spíš ta páteř je horší.... mně se ovčanda dožila 13 let a zabila jí rakovina, ne páteř, byť už teda jí měla fakt špatnou. A kavkazák je zatím ( buch buch buch ) stále fit A to mi radili ho utratit! Když vidím, že pes chce žít, nemá bolesti, není důvod ho utrácet. Názory vetů neberu jako konečnou, naopak, používám selský rozum a hlavně jen já znám stav svého psa nejlépe ( fyzický i psychický ). Takže jsme dva roky plavali jak vzteklí ( později to kvůli jeho srsti už nebylo možné ), jakmile se svaly vybudovali, začali jsme chodit, chodit a chodit, terénem! Taky sníh hodně pomáhá na svaly, které jinak krní. Svaly drží jak klouby, tak páteř! Samo držet váhu ( což vy u belgičáka tuším řešit nemusíte ) a pohyb dávkovat a hlídat. Držet v teple ( ovčanda měla zateplenou pláštěnku, i proti větru ) a holt se smířit s tím, že šampion v běhu, agility apod, to nebude, ale může žít bezbolestně a naplno ještě hafo let Samo kvalitní kloubovky a tuším, že na spondylosu prý dělá dobře i lehká masáž a akupunktura. Ale to je potřeba odborníka.

Moc držím palečky, a neházejte flintu do žita, jak říkám, veti nejsou spásní ( natož jen jeden, byť odborník! ), já byla u renomovaných a 2 ze tří mi řekli, že po roce mi pes lehne a buď umělé klouby, nebo uspat! A koukejte.... A to mám obra, kde je ta váha síla.... u ovčandy ta spondylosa holt vyvolala artrozu, ale v jejím věku to i tak zvládala skvěle a odešla po třech letech od diagnozy, na rakovinu a ne na "lehnutí".

Věk pejska? A kdy a jak mu začali problémy?

Mě by tam děsila spíš ta spondylosa, než DKK....

miri21 napsal(a):
A nemyslíte ,že i lidé co prodávají psa s PP to nedělají jenom pro peníze ? Koupí si psa s PP ,pojedou na jednu výstavu a pak to už jenom množej a vydělávají na tom .Takhle to má moje babička ,investovala do papíráka a pak to už jenom množila, pes nebyl nemocný ,byl řádně očkovaný, odčervený a pak se snažila je prodat za co nejvíc peněz a když je nikdo nechtěl, tak se je pak snažila vnutit za nižší cenu . Takže i lidé co jsou "chovatelé" nejsou svatí a psa využívají pro svůj prospěch. Nad tímhle se taky zamyslete, jediné v čem máte jistotu ,že to není křížené .A ten její pes vůbec nic neuměl ,jenom se válí na gauči a tloustne, je neposlušný a je spíš pánem on než babička .Mé fence je 5 měsíců a umí základní povel sedni, lehni a pár dalších jako válet sudy, dát packu ,skákat přes překážky a plno jiných, jezdí s náma skoro všude ,není zavřená věčně doma jako babičky pes který se podívá jen na zahradu a to je všechno . Psa se snažím vychovat aby neobtěžoval lidi když jedí, nesmí lézt do postele ,na gauč když to nemá dovoleno ,nesmí štěkat když to není vhodné ,prostě se ji věnuji aby z ní nevyrostl nevychované pes jako má plno lidí s PP a není jich málo co znám . Omlouvám se za vulgárnější slova ale mě to uráží že se domě věčně navážíte jen protože jsem si koupila vořecha .

Miri21, přečti si prosím POŘÁDNĚ, co jsem ti napsala! Krom jiného ( já se tu do tebe nenavážela ), právě to, že i v chovech s PP najdeš nepoctivce, stejně jako všude jinde, v každém odvětví a oboru! Ale to přeci neznamená, že odsoudím šmahem chovy s PP! Dnes jde o to, že se člověk usí umět a chtít informovat! O všem, bez ohledu na ceny a reklamy ( myšleno opět na vše, ne jen na psy )! I tak se samo můžeš spálit, ale riziko tím silně eliminuješ!
Co se týče toho, kolik výchovy a lásky svému psu dáš, tam už není proč řešit PP. Každý pravý psomilec svému psu dá vše ( od výchovy, socializace, výživy, až po lásku atp. ) co je v jeho silách

Prostě pokud se budeš chtít poučit, toto už nikdy neuděláš. Takových, co začínali jako ty, je hafo. Většina se ale poučila. A bez PP nepodporuje. Ony i chovy s PP jsou leckdy ošemetné a plemena zdegenerovaná, to ale přeci není důvod všechny chovy s PP odsoudit a podporovat lidi, co psy množí hůř, než krysy

Milá Miri21:

Není nutné se hned čílit a být sprostá, byť některé příspěvky jsou opravdu drsnější. Musíš brát v potaz, že dnešní doba je jiná, než dřív. Pravého voříška, který se dožije x sto let, aby jeden pohledal. Kříženci kříženců obvykle to zdraví už tak super nemají. Nejen proto, že se kříží hlava nehlava x "rádoby plemen" co jsou práve v kurzu, ale i proto, že naše životní prostředí, jídlo, vzduch a voda atd. nenahrává zrovna pevnému zdraví. Psi ( a jiná zvířata ) na to doplácejí stejně, jako my lidé!

A co se týče psů bez PP, každý nějak začínáme, každý uděláme kiks, někdy i vědomě. Ale pak se nesmíme kde čemu divit. Ať už názorům těch, co striktně proti množení bojují, nebo horšímu zdraví ( povaze ) daného psa. Tvůj je krásný a doufám, že radost ti dělat bude dlouho. Ale neopovrhuj psy s PP, kteří jsou z opravdu kvalitních CHS, kde dělají vše pro zdraví, povahu a vzhled daného plemene, bez ohledu na čas, nervy a peníze!!! Neboť takovéto CHS opravdu nevydělají na psech nic, spíš naopak! Jde jim ale o zachování plemene, jeho povahu, vzhled atd. Což u žádného množitele, tedy psa bez PP, nenajdeš!!!
Pravda, kolikrát toto nenajdeš ani u psů s PP, ale o tom je dnešní doba, musíš hledat, číst, poslouchat, orientovat se, ve všem, od zubního kartáčku, až po všeobecné právo! Jinak s tebou tento stát a lidé v něm, jen zametou

Sama jsem měla psy bez PP a zlaté, nyní mám s PP i bez a byť nejsou chovní, nechodí na výstavy a papíry mi leží v šuplíku, mám jistotu, že jsou z kvalitních chovek, vzhledem i povahou co mají být, plus alespoň nějaké vyšší procento na jejich lepší zdraví!!!

Tak hodně štěstí se štěndem