poty76 napsal(a):
Ahoj Miloši.
Nikde nepíšu nic o tom že děláš nějaké stránky.Něco jiného je vymazat člena pobočky z klubových stránek který tam bezesporu patří ať je to jak je to.A něco jiného je vymazat fotky na svých osobních stránkách.Mně to neinspirovalo,tohle tedy né.Inspirovala mně jiná věc po tom našem posledním telefonátu v březnu a malinko jsem si některé věci přehodnotil.Tvoje fotky mám uložené v Pc a až se k tobě dostanu tak si chci něco dofotit.Sám víš že staváků jsem tam moc nafocených neměl.Navíc tam byli siváci a hodně káníci.Také nepíšu že někoho urážíš ty ani Standa byť mi tam napsal moudra které na mě tedy absolutně nesedí!Proč a za jakým účelem nakupuješ holuby vím moc dobře.O tom jsme debatili velmi dlouho ale nechápu ty věci okolo.Jak stále Standa píše přijeďtě se podívat na zámek Toužetín atd.Ty o tom mluvíš jak to je ale stále je to dokola stejné.V každém založeném vlákně se to nikam nehýbe.Aspoň né cestou v před a formou volné diskuse o holubovi.Nikdo nesmí zareagovat tak aby si nešťouchl a nesnažil se něco někam popostrčit.Vem si jak si to tam napsal Vláďovi.Věta o vás jsem slyšel jaký jste chovatel!Viděl jsi jeho holuby?Víš že si kamzly píše přez 30 let rodokmenově?Viděl jsi jak za poslední 3 roky hýbnul s červeně plavýma sedlatýma kapratýma?To je šlechtitelské.Myslel jsem že jsi mě malinko poznal a víš že nedělám sviňárny za zády ale to jak poslední rok zásobujtete s S.B. portál fauny a to jak se pořád za sebe stavíte je neúnosné!To mě mrzí!Ty nepotřebuješ zastání,máš svůj názor ale piště v odborné rovině!Né o rakousku - uhersku atd.Vím že máš mraky materiálů který ti kde kdo ze zběratelů může závidět.Tak si splň ten svůj sen a udělej nám tady to holubářské muzeum!Uvidíš že ti lidi rádi přijedou.Je dost možné že to holubářskou obec i stmelí!Nediv se že plno lidí je naštvaných když jsou tady taková vlákna viz.(př.Šindelář) který vlastně nemají ani hlavu ani patu.Tohle lidi,holubářskou obec nestmelí.Bohužel.Já si osobně momentálně lebedím se strakama a hodně zvažuji že se budu věnovat pouze jim a ve velkém množství.Jejich rachot křídel mně totiž každý den dělá neskutečnou radost.Jinak vím že co jsi slíbil vždy sedělo a z mé strany to je vždy korektní.Ale malinko mě už znáš a víš jaký jsem.A nemám problém napsat jak to momentálně cítím a vnímám!Navíc když se mi něco nelíbí tak se proti tomu dokáži ohradit.Ahoj Bohouš

Jenže ono mi není lhostejné když klub se zmiňuje anonymně o posuzovatelích, že jsou přestárlí a nepoctiví. Proti tomu jsem se musel ohradit. Ať to zveřejní konkrétně. Dále o příspěvku na speciálku jsem také psal,co se stalo a o příteli Šindelářovi ani nemluvím. Je to pořád stejné? Bohužel ano. Popisuji zde reálný stav. Pan Vojta taky na zámku nebyl a glosoval, že to je jen o krmení, tak je to asi odborník. Jenže unikla zde skutečnost, že cílem je volný přírodní chov holubů, nyní už staváků. A u toho březnového telefonu si vzpomeň jakou jsi volil intonaci, tak se nediv, že jsem tak reagoval. Dále tady nepodloženě tvrdíš, že za tím stojí Standa a podsouváš mi sem Pepu Staňka, s kterým nemám nic společného. Jen snad, že se mi stavěl do tváře pomlouval ostatní a ve finále i mne. To je ale jeho věc a soudit mi to nepřísluší. A jak jsem psal, když to bude podložené, rád bych chtěl diskutovat, bohužel těch negativních zkušeností je více a není mi to jedno. Trochu jsem toho najezdil a chtěl jsem nezištně pomoct, proto mi vadí pokrytectví těch, kteří vykřikují, když však dojde na lámání chleba, tak jak jsem psal, zapomínají platit účty a pak ještě kritizují a špíní. Prostě mi vadí ta ubohost a nic víc. Zkus to sledovat a za pár let, si to řeknem jo? Nyní je to vše čerstvé. Hezkou noc. Miloš

poty76 napsal(a):
Ahoj Miloši.
Jo pořád píšete o Sousedíkovi tak proč byl zase zvolen do funkce když tak velmi škodí?Proč je vlastně celé vedení klubu totožné s tím minulým?Kromě př.Slepičky.Nějak to nechápu a vlastně ani chápat nepotřebuju!Mě je to totiž úplně buřt protože jak jsem ti napsal mě momentálně to holubaření nějak nebere už jen krz tyto trapné články na ještě trapněji založených vláknech.Já osobně bych tyto diskuse z fauny vytrhl z kontextu a to by bylo lidí v pohodě.Nebo to nečíst,také možnost.Ani si nemyslím že se tady něco rozjelo.Je to normální věc,jen názor.Ale koukám že ty a Stáník jste si to vyložili po svém!!!Jako vždy!Já si Josefa Haška holuby ještě pamatuji když staváky dělal,patřil do špičky v republice.To byl velký borec.Sousedíka neuznávám a nikdy jsem ho neuznával!To co jsi mi napsal v sms je věc která mě dost točí okolo strak ale věděl jsem velmi dobře už z těch dvou minut v Kolíně u klecí ze společné debaty s ním jakým směrem jí bude tlačit.Ale o tom tady psát nebudu,nejsem odborník a nikdy jsem se do té role nepasoval.Nerad bych se zase dočetl čím křížit straku jak nám to napsal Standa že?Jinak jsem neútočil na žádného určitého chovatele Stando ale napsal jsem to jak to je.Do té špičky v republice patří víc lidí,né jen vy!Ale jak koukám vy jste se hned chytl což o něčem svědčí.Trošku mně udivuje vaše vztahovačnost.Vaše ceny vám nezávidím ani o nich 43let u holubů,vím že jste to také takhle nenapsal i když to tak vyznívá.Možná je to špatně ale já neholubařím pro poháry ani pro slávu!To už vůbec né!Za prvé na to ani nemám holuby a jestli je někdy mít budu tak maximálně na pouťovku a nazdar!Do Kolína by to bylo o ničem.Nehodlám kvůli medaili navazovat nové kamarádské vztahy!!!!!!!Tady jste totiž velmi minul až přestřelil.Já jsem totiž převelký kritik pouze svého chovu.Nikdy nebudu spokojený.Nerad se zviditelňuji ale narozdíl od Miloše vím i o věcech z druhé strany které vy mu nikdo neřeknete.Proč asi?Každej mu papouškujete ale nikdo mu neřeknete pravdu do očí.Když nám tady píšete neustále něco o vzorníkách jak jsou nejednotné.A mažete nám med kolem huby.Proč Milošovi neřeknete že tam vlastně má 2tis. holubů a né 2tis.staváků.Ano souhlasím že tam má i velmi hezké staváky (všechna čest) ale ve většině je tam velmi nejednotný typ což vy víte tak proč matete veřejnost.Stejně tak vím že většina z vás je velmi spokojená že se našel někdo v podobě Miloše který od vás ty přebytky koupí a vyčistí vám holubníky od braku.Aby se neřeklo tak mu zalepíte hubu pár slušnýma kouskama.Já mu také loni nechal a nebylo to nic světoborného ale pojmenoval jsem mu to pravým jménem.Řekl jsem mu to na rovinu že je to jen na krmení.V té sebekritice je mezi námi asi patřičný rozdíl!Já proti nikomu nic nemám ale nemám rád lži a lidi kteří profitují na úkor druhých.Co se týče nějakých propozic pobočky?Ani o nich nevím!Pokud na ty nezáživné stránky vlezu tak maximálně se podívám na vzkazy.Nic se na nich totiž neděje.Př.Staněk vás vytočil tak jste jeho holuby jako člena ze stránek vymazali.To má logiku že?V odkazech je odkaz na vaše stránky ale to má také logiku.Nechtěl jsem sem nic takového psát ale už dlouho mi hejbete žlučí.Takže příště až si budete myslet že narážím na vás tak mi věřte že až to budu chtít udělat a budu to mít v plánu tak to napíši vaším jménem.To je totiž můj rukopis.Nepíšu nikomu nic vulgárního ani urážlivého a už vůbec nemám v plánu někoho napadat!!Byl bych velmi rád kdybychom v tomhle měli mezi sebou jasno!Doufám že se chápeme.Když budu mít něco na vás tak vám to napíši na přímo a asi do emailu.Ale do nikoho z vás mi nic není!Jen nevím proč tady zakládáte tyto vlákna když každý názor je špatný a jen vy dva s Milošem tady razíte největší moudra a stále nás tady všechny kdo reagují chcete poučovat o minulosti,kvalitě,politice,pletichaření a pomluvách.To si nechte pánové na své dvory.No a teď doufám že se strašně urazíte a můžete jít do mě!Přeji vám krásné chvíle strávené s vašimi svěřenci a příjemné léto.A prosím Stando ještě jedna věc.Neoznačujte mě za žádného odborníka!Nikdy jsem nebyl a asi ani nebudu.Děkuji.Příště už jen o holubech pánové.Miloši tady máš jednoho letošáka.Zdraví vás Bohouš Potůček

Ale Bohouši, sám dobře víš, že mě nikdo neurazí . Pár věcí se ale pokusím uvést na pravou míru. Tady nejde o žádná moudra, ale o realitu. To že nakupuji staváky i horší kvality jsem dělal a stále dělám vědomě. Dělal jsem to i s Prácheňskými káníky a ty dobře víš proč. Beru to jako podporu holubářů a velké množství holubů potřebuji abych mohl v tom velkém prostoru udělat přírodní chov. S tím Sousedíkem máš také pravdu, proto jsem z klubu vystoupil a jedu po své linii. Až to budu dělat tak dlouho jak ty, tak potom teprve budu moct bilancovat, zda se dílo podařilo, či ne. Hlavně bych chtěl vytvořit souvislou čáru, která má smysl a ne pořád s něčím začínat. Napsal jsem ty vlákna proto abych vyprovokoval diskusi, protože mi ten holub přirostl k srdci. Jinak s tím vymazáním pana Staňka máš samozřejmě pravdu a myslím, že tě to taky inspirovalo, co se týká mé osoby a taky jsem z toho nic nedělal. Hlavně sem nepleť dojmy s pojmy. Žádné stránky nedělám a ani to dělat nechci. Jinak zde je možnost, že si to přečte spousta lidí a pak mě bude sledovat, zda dělám to, co tady píšu. Nikoho jsem neurážel, jen mi ten stav není lhostejný, zkus se nad tím zamyslet a rád budu diskutovat. Sám dobře víš, že co jsem slíbil, tak jsem splnil. Doufám, že z tvé strany bude také vše korektní. Přeju hezký večer. Zdraví Miloš .

Pánové tleskám . Nečekal jsem, že se to tu takhle rozjede, ale za každý názor jsem rád. Hlavně se tu například ukazuje, jak se dokáže otrávit chovatel s tolika staváky, že přešel na jiné plemeno. Za tenhle příspěvek děkuji. Rozvinul jsem tu několik diskusí záměrně, aby se to trochu ukázalo na světlo a rozhodně mě nikdo neotráví. To, že mi vadí plácání hluché slámy, tak za tím si stojím. Mám za tu dobu tolik zkušeností, že by to skutečně dalo na menší knihu. A to jsem jen jezdil po chovatelích naslouchal a pak jsem pozoroval, co skutečně dělají. Například proč skončil výborný chovatel černých a červených tygrů přítel Josef Hašek! Bral si káníky a vstoupil k nim do klubu, stejně jak přítel Fiala. Když jsem se jich ptal, tak pokrčili rameny a řekli, že je to za nimi. Vše se točí kolem speciálky, aby se obodovalo a dalo se dobře prodávat. Je samozřejmostí, že pak se ty křivdy někdy těžko rozdýchávají. S tím vzorníkem je to také ostuda, ale zkuste to reklamovat a dostanete takový výklad, že z toho přechází zrak. Jenže pan Sousedík už těm svým bájím tolik věří, že už snad ani není možné s ním diskutovat. Když jsem se ho na některé věci ptal, tak on mi odvětil, jestli ho chci zničit. Jak výmluvné že? Vždyť já do toho šel jako naivní venkovský hoch, s tím že jsme s pozemky koupili zámek s uzavřeným velkým dvorem, který se dá využít k volnému chovu holubů. V životě jsem nečekal, že to vezme takový spád! Teď už jsem ale v tom a uvidíme co se za čas povede vybudovat. Jen prosím různé komentáře ať mají reálný podklad! Já holuby neprodávám a nemám ani žádný prospěch z nějaké funkce. Na to berte ohled a jestli mě chcete přesvědčit o dobré víře, tak se snažte také něco udělat! Jak jsem psal opakem řádu je neřád! O všem co jsem tu psal, tak se dá na to sáhnout, viz třeba vlákno Jaroslav Šindelář. Před takovými lidmi mám hluboký respekt, ale před velkohubými prohlášeními a pak v praxi nic, budu vždy stát v opozici. Jinak opravdu srdečně děkuji za reakce a zájem o Českého staváka. Hezký večer Lukáš M. Toužetín

potesil napsal(a):
Ahoj Mílo. Máš pravdu a plně chápu Tvé rozhodnutí. Je to sice škoda pro klub, ale podstatné je, že se chceš věnovat stavákům. Štěstí je, že je ještě pár chovatelů, kteří to s chovem myslí vážně a neschovávají se za funkce a známosti. Žádný klub, ani posuzovatel /specialista/ neudělá holuby ani horší, ani lepší, vše je jen poctivá a cílevědomá práce a cit pro chov. Také oproti zahraničí postrádám teoretické znalosti a snahu je získávat. / Zde si můžeme vzít příklad od chovatelů v Německu, kteří nedělají tolik politiku, ale jdou jasně za svým chovatelským cílem/. Chov holubů je v prvé řadě koníček pro radost a proto nemá cenu nechat si kazit tuto zálibu. Přeju Ti, ať Ti ten zápal vydrží a už se těším, až Tě navštívím. S Pozdravem Jirka Potěšil

Jiří děkuju .

cajzek napsal(a):
Ještě,že Vás zde na tom vlákně chlapci máme,jinak by snad ten český stavák zanikl. Vláďa Vojta

Ale nezanikl . Koukám, že to s tím egem jsem trefil . Pojďte raději něco dělat. Jinak dnes mi volal Fanda Slepička, že Káníci dělají parádu na Benešovsku. S pozdravem Lukáš M.

touzetin napsal(a):
Děkuji za podporu . Pokusím se vysvětlit, proč jsem učinil tento krok a co hodlám nadále podnikat. Nikdy jsem z boje neutíkal a vždy jsem byl zvyklý se pouze bránit. Útočná strategie není můj šálek kávy. Po zkušenostech s jinými těžkostmi se to vždy v dobré obrátilo, protože se vždy, i v tom nejhorším marasmu, najde spousta slušných a poctivých lidí. Takže začneme od píky v ZO ČSCH a trpělivou prací bych chtěl vytvořit pro českého staváka obrovské zázemí, které mu nebude dělat ostudu. V mládí mě učili, že opak řádu je neřád a s tím jsem se bohužel v klubu setkal. Chtěl bych s pomocí několika chovatelů férově soutěžit a budoucnost ukáže, zda je to správné rozhodnutí. Když se člověk kolem sebe podívá, tak holubáři mizí a noví je nenahrazují. Jak ale přesvědčit začínajícího chovatele, když praxe většinou ukazuje, že za oslovením příteli, je většinou snaha člověka shodit.

Tak jsem to odkliknul . Neva, budu pokračovat dále. Když to člověku udělají vícekrát, tak většinou s chovatelstvím končí, nebo přechází na jiné plemeno. Tím se ztrácí mnoho energie. Takže nyní už kritizovat nehodlám, protože co jsem chtěl napsat jsem napsal a hodlám pokračovat v projektu Český stavák mimo klub. Ještě mám na zámku Chebské straky a ty vzhledem k typu si se stavákem neublíží. Rozhodně se nechci účastnit projektu jednoho z našich nej "odborníků". S touto osobou nemám dobré zkušenosti, tak bych chtěl jet také po jiné linii. Ještě jednou děkuji a za čas se budem informovat zda se dílo daří. Je to velká výzva a to mám docela rád. S pozdravem Lukáš M. Toužetín

kouták napsal(a):
Vážený příteli.
Nechovám sice ČS,ale pročítám vše o čem se zde píše.Nemohu s Váma souhlasit,že vystupujete z klubu.Je strašně málo tak zapálených chovatelů holubů, jako jsem mohl zhlédnout zde, ze zámku Touženín.Představte si,že by to udělal každý zapálený holubář.Jste mladý a klub potřebuje novou krev,aby nedocházelo k tomu o čem zde píšete.Utéci z boje je sice nejjednoduší,ale tím se vůbec nic nevyřeší.Je potřeba zůstat,aby Český stavák byl opět českým stavákem a bez takových nadašenců se tak nestane.Vím,že to nebude hned a bude to stát mnoho nervů-boje,ale vydržte.Zdraví Kouťák

Děkuji za podporu . Pokusím se vysvětlit, proč jsem učinil tento krok a co hodlám nadále podnikat. Nikdy jsem z boje neutíkal a vždy jsem byl zvyklý se pouze bránit. Útočná strategie není můj šálek kávy. Po zkušenostech s jinými těžkostmi se to vždy v dobré obrátilo, protože se vždy, i v tom nejhorším marasmu, najde spousta slušných a poctivých lidí. Takže začneme od píky v ZO ČSCH a trpělivou prací bych chtěl vytvořit pro českého staváka obrovské zázemí, které mu nebude dělat ostudu. V mládí mě učili, že opak řádu je neřád a s tím jsem se bohužel v klubu setkal. Chtěl bych s pomocí několika chovatelů férově soutěžit a budoucnost ukáže, zda je to správné rozhodnutí. Když se člověk kolem sebe podívá, tak holubáři mizí a noví je nenahrazují. Jak ale přesvědčit začínajícího chovatele, když praxe většinou ukazuje, že za oslovením příteli, je většinou snaha člověka shodit.

Tak jsem měl dnes celkem důležitý den. Po poradě s některými chovateli českého staváka, jsem učinil rozhodnutí pokračovat nadále mimo klub. Zítra na schůzi severočeské pobočky přítel Standa Brukner zaeviduje moje vystoupení z klubu. Vedlo mě k tomu několik poznatků. Na jiném vlákně jsem byl od předsedy označen, za neinformovaného kritika. Jenže dotyčná osoba má smůlu, že jsem těch informací načerpal tolik a jsou to podložená fakta, která vlastně i zveřejňuje a rozesílá výbor klubu. Poslední kapkou je dotyčný dopis na úok, kde jednatel napadá svazové posuzovatele. Jeden můj známý mi říkal, že nemoc klubu je tendeční vedení a potřeba neustále hledat nějakého nepřítele. Nebudu to tady rozepisovat, protože by to bylo na dlouho. Jen jedno chci poznamenat, každý za sebou necháváme nějakou čáru a před minulostí se utéct nedá. Děda říkal, že nejhorší jsou ti, kteří bez okolků převlíknou kabát, když je třeba. Někteří se tváří, že pomalu ani za socialismu nežili a rozhodně nechápu, že to činí ti, co měli celkem ustláno na růžích. Nejdůležitější ale na tom je, proč to má odnést ČS? Měl jsem možnost zažít mnoho velkohubých prohlášení, jak se udělá toto, či ono a pak se třeba zapomenou platit účty! Jsem zvyklý, že když se podá ruka, tak to platí a spousta lidí ví, že tomu tak je. Dále těžko nesu, jak se klub chová, jako by žádné jiné holubí plemeno neexistovalo a že klub ČS je ten nej. Choval jsem na zámku i jiná plemena, jako Prácheňský káník, Slezský barevnohlávek či Česká čejka a měl jsem k těmto plemenům také náležitý respekt. Bohužel v tom volném proletu se mi to mezi sebou občas pářilo a já jsem je nechtěl držet ve voliérách. Tak jsem mezi chovatele rozdal cca 600 holubů. Proto mě rozčiluje, když na schůzi vystoupí chovatel a ještě vykřikuje, jak je potřeba holuby prodávat draho. Sám by prodával za litr a koupit by chtěl za sto. Je to smutné, protože takhle moc začínající chovatele nepodporujeme! Píšu tento příspěvek s vědomím, že budou někteří funkcionáři nadskakovat. Jenže je potřeba dělat i tyto věci, aby se při pozdějším bilancování ukázalo, kde je to dobré. Nemůže přece pár jedinců takhle ničit práci mnoha generací před námi. Takže vyzývám vedení ČS aby konkrétně zveřejnilo, kdo je ten nepoctivý posuzovatel a jaké k tomu mají důkazy! Takže zkusím hledat alternativu, jak alespoň něco pro toho našeho krásného holuba udělat a budoucnost pak ukáže. Přeju hezký večer z Toužetína. Lukáš M.

touzetin napsal(a):
Požádal jsem Standu Bruknera aby to zveřejnil na klubových stránkách. S pozdravem Lukáš M.

Neuvěřitelné, jak se to tu souběžně objevilo . Jinak jsem měl dnes, taky několik telefonátů a jsem moc rád, že je o uvedené téma velký zájem. Lukáš M

breckaf napsal(a):
DOBRÝ DEN ,JSEM CHOVATEL ČESKÝCH STAVÁKŮ.PROTO BY MNE ZAJÍMAL OBSAH DOPISU ,KTERÝ BYL ZASLÁN NA UOK-HOLUBŮ O KTERÉM SE ZMINUJETE.PROTO SI MYSLÍM ,ŽE ZVEŘEJNĚNÍM TOHOTO DOPISU NA TOMTO FORU BY ZAJÍMALO VÍCE CHOVATELŮ HOLUBŮ.DĚKUJI BŘEČKA

Požádal jsem Standu Bruknera aby to zveřejnil na klubových stránkách. S pozdravem Lukáš M.

Přátelé. Původně jsem už nechtěl na nic reagovat a myslel jsem si, že si budu v klidu ty své svěřence na zámku v Toužetíně krmit. Bohužel přítel Standa Brukner mě přeposlal oficiální dopis klubu českého staváka na úok chovatelů okrasných a užitkových holubů. Musím přiznat, že jsem dlouho neviděl takový škvár! Jednatel klubu poukazuje na přestárlý posuzovatelský sbor a nemožnost vyměnit nepoctivé posuzovatele. Nechce se mi to celé přepisovat, ale jsem schopen teto dopis přeposlat. Nedávno jsem tu psal, jak jsme schopní ocenit poctivé a dlouholeté podporovatele českého holubářství v osobě Jaroslava Šindeláře a nyní se mi dostane do ruky takováhle věc. V mládí mě učili, že si má člověk nejdříve zamést před vlastním prahem, než začne kritizovat druhé. Takže se ptám, když jste takový "odborník", tak proč nemáme jasno, podle jakého vzorníku se má posuzovat. Než se začnete odvolávat na naše předky, tak se alespoň naučte zvládat sloh a gramatiku. To pánové Flora a Mrštík mimo chovatelství zvládali bravurně. Dále mě bude zajímat, jak na tohle chce reagovat úok, vždyť je to paušální shození práce všech svazových soudců! Na ifaunu to píšu záměrně, aby, jak řekl správně pan Kaluha na schůzi, že to čtou i v americe. Přeju všem hezký večer a snad lepší časy pro českého staváka. S pozdravem Lukáš M. Toužetín

potesil napsal(a):
Český stavák byl vždy šlechtic mezi holuby. Pamatuji se na krásné koncáky u chovatelů na Rychnovsku (Mihulky, Jaroše, Marka) a u přítele Škopka. Dneska se po zhruba patnáctileté pauze vracím k chovu staváka /převážně modrého bělokosa , penížka a modrého lysáka/. Velice těžko dávám dohromady takový chov, jaký jsem v 80 a 90 letech měl. Největší problém jsou bohužel holubice. Tam je třeba věnovat největší pozornost. Snažím se šlechtit podle dodatku vzorníku z roku 97, který bych všem chovatelů doporučil prostudovat, ikdyž není totožný s oficiálním vzorníkem. Není možné se uzavřít před světem a před pokrokem. Sebevětší nadšení bez znalosti problému není nic platné. Co se výstav týká, holub který se neumí předvést (a měli jsme takové holuby i dříve), nikoho nezaujme a co jsem měl možnost za poslední roky vidět ani na našich střechách není takových holubů (hlavně v tipu) přebytek. Mnoho holubů připomíná staváka pouze kresbou a barevností s velice nevyrovnanou postavou, což potvrdilo i poslední školení v tipu. Proto se plně ztotožňuji s názorem Jardy Šindeláře a doufám, že k tomuto zaujme vedení klubu bez zbytečných citových výlevů a vzájemného napadání oficiální stanovisko. Jde nám snad všem o STAVÁKA. Jirka Potěšil

Ahoj Jirko. Jsme moc rád, že jsi se o tomto problému zmínil. Sice jsem jenom krmič , ale snažím se na věc dívat reálným pohledem a hlavně pozorovat a nestranně soudit, co se kolem toho našeho staváčka a chebské straky děje. Bohužel to není nic pěkného. U staváka se neví podle kterého vzorníku se má posuzovat a u chebské straky jsme jen u planých proklamací a kde nic tu nic. Ono je prostě lepší stále hledat všude nepřítele, než si zamést před vlastním prahem. Pak se samozřejmě pouští do éteru všelijaké nesmysly a proklamace jak jsme na tom vlastně skvěle a nejlépe se to stvrdí nějakou skleničkou dobrého vína v nějakém sklípku a když se do toho přidá něco tvrdšího, tak je pak dílo dokonáno. Nejhorší na tom je, že ti, co nejvíc křičí, tak potom jaksi zapomínají plnit svoje závazky. O tom, že by mohli třeba i přispět nějakou maličkostí, tak to už je jen science fiction. Kdyby alespoň mlčeli. To už je ale bohužel dnešní realita. Takže si raději zase půjdu ty své svěřence krmit a udělám nejlíp. Je dobře, že se na toto vlákno připojilo více hlasů na podporu poctivé práce Jardy Šindeláře, který toho, na rozdíl od mnohých, hodně dokázal a ještě je skromný a nikde nic nevykřikuje. Letu zdar. Lukáš M. Toužetín

cajzek napsal(a):
Mohu Vás ujistit že o moje ego nemusíte mít strach,Nejsem žádný odborník a nemyslím si že mám ve všem pravdu.Nechovám staváky na takové úrovni abych je mohl vystavovat na speciálce a ani to není můj chovatelský cíl,ale nevidím důvod proč bych tady nemohl říci svůj názor,snad od toho je to forum zavedený.Já jenom reagoval na článek pana Šideláře v chovateli.Všechno se nedá nastudovat,ale zamyslet se mohu,děkuji za radu.Vláďa V.

To je v pořádku, určitě nikdo nejsme dokonalí. Mě šlo jen o to, že pan Jaroslav Šindelář si uznání zaslouží. A věřte, že jsem se s ním nikdy osobně neviděl. A když člověk s něčím nesouhlasí, tak se to dá vyjádřit přesněji. Opravdu mi tam trochu zaváněla ta naše sebestřednost a někdy i malost. Jestli jste to myslel jinak, tak věřte, že jsem dalek toho, se do někoho navážet. To nemám zapotřebí. Hezký večer. Lukáš M. Toužetín

cajzek napsal(a):
Asi by bylo dobré,kdyby Vás Standa nechal nějaké ČS chovat a ne jenom krmit.Pak by jste možná pochopil že to nemá z velikostí staváka nic společného a vůbec už o nějaké nenávisti k okolním sousedům. Vláďa V.

Popravdě jsem takovou reakci čekal . Už jsem slyšel jaký jste odborník. A mě to krmení baví. Opravdu si to trochu dejte do souvislostí, už jsem tu několikrát psal, že se nechci rovnat dlouholetým chovatelům, takové ambice nemám a nikdy jsem neměl. U mě jsou holubi hlavně na volno a aby mohli mít, jim tolik v dnešní době upíraných, přirozených podmínek. Snažím se ale vše soudit podle hmatatelných důkazů a ne nějakých smyšlených bájí. Zkuste se nad tím zamyslet a něco nastudovat. Pak jsem velice rád za jakýkoliv příspěvek k věcné diskusi. Jestli to vaše ego dovolí. S pozdravem Lukáš M. Toužetín.

cajzek napsal(a):
Jeden starý chovatel mi před léty,když se zakazovalo nafukování řekl,a já mu dávám za pravdu.Náš stavák se sám nafukovat v kleci nikdy moc nebude a až ho to naučíte s křížením s němcema,už to nebude český stavák.Jeho přednosti,krása a vlastnosti vyniknou především doma na dvoře.Pokaždé si na něho vzpomenu když vidím na speciálce holuby od předních chovatelů s evidentním křížením.Trochu tě musím poopravit, v čechách je zájem o ČS pořád dost a nevidím důvod proč bychom se měli za každou cenu tlačit do ciziny.Až uděláte líbivého holuba a v cizině bude o něho zájem,,tak se může stát ,že tu bude také jenom pár nadšenců,kteří se ho budou snažit znova zahránit jako ty chebské straky,co tu o nich píšeš.Souhlasím že je třeba vzorník sjednotit,ale ne se řídit podle ciziny,ale podle vlastností,povahy a krásy ČS kterého nám naši předkové zanechali to ho dělá jedinečným a to je třeba uchránit.Nemohu s přítelem Šindelářem souhlasit. Vláďa Vojta

Tak to je typická prezidentovská rétorika. Je pozoruhodné jak dokážeme v tom našem malém rybníčku překrucovat fakta a měnit historii, tak jak se to momentálně hodí. Ono je jednoduché říci "vždyť je to němec", jenže ono to má své ale. Jak napsal správně Standa Brukner. Český stavák byl především holub a to doslova. Ne nějaká mrňka, ale pořádný holub, který se chtěl chovatelům, kteří ho vyšlechtili, kromě užitku i líbit. Hlavně to bylo v době, kdy naše země byla součastí Rakousko-uherské monarchie a v pohraničí žila velká německá komunita. Holubi se prodávali sem tam a nikdo nehleděl zda je chovatel němec, rakušák či čech. Důležité je, že to bylo vyšlechtěno na našem území. Ve více než sto let starých časopisech si autor stěžoval, jak se do německa prodávají nejlepší staváci. Takže jejich steller či štajgr má původ v čechách a oni se to ani nějak nesnažili zakrývat. To až malost několika našich rádoby odborníků situaci změnila a někdy až nenávistná kampaň přerušila dřívější spolupráci. Je to stejné jako s Chebskou strakou. Četl jsem názor jak jejich německý chovatel Damm by musel být soudný a uznat, že chebská straka má původ v čechách. Je to sice zajímavé, ale zapomělo se připomenout, že vlastně si sebou při těch pár kg co si směli vzít, byli jen holubi. Chovatelství není přece politika! Především by měl vítězit zdravý selský rozum. Historii už nezměníme, ale je třeba se dívat do budoucnosti. Takže laciné proklamace bez reálných podkladů by se neměli brát v úvahu. A hlavní by měla být nezištná spolupráce. Vždyť holubář se v současnosti stává ohroženým druhem, tak proč by se měli neustále tahat nějaké prapory a vymýšlet přihlouplé a dá se říci i zvrácené ideologie. S pozdravem Lukáš M. Toužetín

potesil napsal(a):
Ahoj Mílo. Také se připojuji s poděkováním Jardovi za jeho dosavadní práci v chovu a propagaci holubů ve světě. Mrzí mě, že mnoho chovatelů bere jeho dobře míněnou a bohužel oprávněnou kritiku jako útok na svoje ego. Je třeba takové osobnosti brát velice vážně a snažit využít jejich znalosti a možnosti v propagaci a šlechtění našich národních plemen a ne se uzavírat ve své samolibosti. Naši předkové nám dali do vínku velice krásná plemena a záleží jenom na nás, co odkážeme svým následovníkům. Proto si velice vážím chovatelů, kteří cílevědomě šlechtí, vystavují ( i za cenu nemalých finančních a časových nákladů). Není podstatné čím, kdo v minulosti byl a čím je dnes, ale jaká je za ním vidět chovatelská práce. Chovatelství je v prvé řadě zájmová činnost, a proto mě velice vadí neustálé rozepře a napadání mezi chovateli. Proto si velice vážím takových lidí jako je Jarda a v součastné době i toho, co v součastné děláš se Standou v Toužetíně. Jirka Potěšil

Jirko díky za reakci . Dnes mě byl navštívit přítel Standa Rumplík a bavili jsme se o tom, jak začínal a jak ho holubi provázejí celý život. Ani nevíš jak je příjemné naslouchat někomu, co skutečně něco dokázal a je ještě tak skromný. Myslím si, že to dnes nejen v chovatelství trochu chybí a to je skromnost a pokora. Když mi vyprávěl co bylo dříve na střechách holubů a jak začínal třeba s Chebskou strakou v roce 1948, tak mi nezbývá než sklonit hlavu. Když to srovnám s iniciativou na záchranu Chebské straky, tak mi tam takoví chovatelé chybí. Škoda že už je nechová. Posoudil pár holubů, které tu mám a některé se mu líbili. Dokonce má chuť si tak čtyři páry vzít a pak posilovat jejich množství v Toužetíně. Jinak se daří a staváci krásně tleskají a lepí. Měj se moc fajn a těším se až se uvidíme. Ahoj Miloš.

Dalo mi to docela dlouhou dobu přemýšlení, zda založit toto vlákno a asi nebude někomu po chuti číst tyto řádky, ale nějaká reakce být musí. Nedávno jsem se dozvěděl, že přítel Šindelář se rozhodl ukončit své aktivity podpory holubářství ve své domovině. Ačkoliv jsem se s ním nikdy nesetkal, tak jsem od mnoha holubářů slyšel, co udělal pro propagaci českého holubářství ve světě. Je to celoživotní poctivá dřina a hlavně nezištná láska k českým holubím plemenům. K tomu nelze nic jiného udělat, než smeknout. Jenže pak se člověku vkrádají do hlavy myšlenky, proč tomu tak je a bohužel musím konstatovat, že se asi nikdy z historie nepoučíme a za poctivými skutky odplácíme zavistí a okopáváním kotníků. Nejsem v holubářském sektoru nijak dlouho, ale stačil jsem postřehnout dost populistických výlevů a pak skutek utek. Nejvíc je mi smutno z výlevů rádoby odborníků, kteří místo toho aby trochu studovali historii a snažili se být nestranní, tak různě pletichaří a pak ještě pomlouvají. Přitom můžeme být hrdi na to co naši předkové dokázali a máme možnost na co navazovat. Vždyť svět se nám otevřel a nejsou tu žádné ploty ani demagogie politruků, což jsem měl možnost osobně vyzkoušet na vlastní kůži v ČSLA. Díky Bohu je tato doba za námi a my můžeme, každý dle svých schopností přispět k pokračování skvělé práce našich holubářských předků. Tímto chci ještě jednou panu Šindelářovi poděkovat a zároveň popřát mnoho štěstí. Dveře na zámku v Toužetíně jsou pro Vás otevřené. S pozdravem Lukáš M. Toužetín.

stavak napsal(a):
Časopis nebude určitě jen o stavácích,ale to vše je psáno uvnitř časopisu! Je potřeba to pořádně pročíst.Bude psáno o všech plemenech.Jelikož tvůrci časopisu chovají české staváky,tak obsah 1.č.časopisu byl jasný.Jinak jsem rád,že ohlasy jsou jak kladné tak i záporné (jak jinak)!
Musíme to ještě pořádně vypilovat a to je ještě hodně práce,tak nám držte palce.Časopis berte jako váš,protože je pro všechny holubáře,tak doufám že nám svýmy články také budete nápomocni.
Vrátím se ještě k platbě:určitě je možná na účet-údaje uvnitř časopisu!
zatím bude v každém čísle složenka na ono číslo!
Než se vše vychytá! Poté bude platba celoroční! Jinak budu urgovat fi.na neodeslané číslo k holubářům.Popřípadě dopošleme.

Pěkný den všem
Igor Žoudlík

Časopis je velmi kvalitně zpracovaný a přeji mu, aby do budoucna holubáře spojoval. Minulost už vrátit nelze a tak se je potřeba dívat směrem k budoucnosti, která jistě připraví ještě mnoho zkoušek a to ať již ekonomických, tak i charakteru. Líbil se mi příspěvek Fandy Slepičky k Chebské strace . Přeji hezký den. Lukáš M. Toužetín

Krásné Velikonoce přeji všem z Toužetína a ať se daří odchovy. My už se těšíme až budeme obydlovat novou holubárnu a připravuje se další prostor, abychom mohli rozdělit rázy podle barev . S pozdravem Lukáš M.

stanislavbruckner napsal(a):
To máš Jirko pravdu- přijeli jsme ve dvě v noci z Lítvínovic-České Budějovice z návštěvy u kamaráda Františka Ostrého, že jsme si dovezli 80 ks velmi slušných staváků snad ani mluvit nemusím. Fotografie jsou už opět na severočeské OP

Jsem moc rád, že Standa umístil fota z naší návštěvy na stránky severočeské op, protože Fanda Ostrý je velmi vzácný člověk. Viděli jsme se poprvé v životě a musím říct, že od prvního momentu jsme byli na stejné vlnové délce. Setkání s takovým skromným a dlouholetým zkušeným chovatelem dodá mnoho energie a tak jsem strašně moc rád, že jeho holubi budou létat v Toužetíně, s příslibem jeho pomoci na tomto projektu. Vždyť holubaření by mělo být především o přátelství, spolupráci a mělo by to být prioritou uchovávat a rozvíjet věhlas tohoto našeho krásného plemene. Když se člověk podívá na anonymní diskusi a přečte si ten, doslova, hnus na vlákně o volbách, tak taková setkání dávají energii se nad tyto smutné věci povznést a jít dále. Věřím, že počet pozitiv nakonec na negativy převáží. Jinak Fanda má také krásně červené sedlaté. Přeji hezký večer a jsem s pozdravem Lukáš M. Toužetín.