Myslel jsem si, že je toto téma vyčerpané, přesto mně po dnešní reakci výše anonymního pisatele (o kterém vím kdo to je, ale počkám zda najde někdy odvahu se pod svůj názor podepsat) mne napadlo pár věcí. Nebudu brát vulgární projev, ten za komentář nestojí, ale nabízejí se otázky. První by mne zajímalo, vysvětlit definici "množírna". V Toužetíně létají holubi od těchto chovatelů Harry Pařízek, Stanislav Rumplík, Jiří Hebík, Fanda Ostrý, Pavel Abrešek, Drahoš Kozel, Míra Kiška, Pepa hrubeš, Pepa Jůn, Karel Rousek, Václav Tichý a mnoho dalších. Byli tu holubi od pana Vaňourka, Pepy Dobrovolného, pana Roda než jsem tyto plemena daroval jiným chovatelům. Tito lidé mají množírny? To je teda pan anonym asi opravdu extra třída, když tyto holuby kategorizuje známkou množírna! Kupování přátel, další zajímavé téma. Jak se toto měří? Pokud vím tito chovatelé prokázali většinou velkou kvalitu a spousta z nich nechová holuby kvůli penězům, což by mi dalo za pravdu spousty lidí, kteří je znají déle než já a myslím si, že za poctivě vykonanou práci náleží dotyčnému řádná odměna, nebo je na tom něco špatného? S tím vystupováním. Pořád jsem si myslel, že jde lidem ve vrcholných funkcích o chovatelství, tak jsem si myslel, že toho můžu být součástí, proto jsem se vrátil. obzvlášť, když jsem se neznalý situace kolem klubu českého staváka nechal vmanévrovat do špinavé hry a za to jsem se omluvil, takže to je uzavřené. Nevím o jaký prospěch většiny jde, ale pokud vím, tak většina členů klubu Českého staváka sdílí stejný názor co já, takže o jaký prospěch jde? Duševní porucha? To jsem vysvětli v úvaze o národním socialismu a stejné praktiky provozovala i stb. Naštěstí pro mne, můžu v dnešní době některým věcem oponovat a toto riziko mi nehrozí, abych byl takto označen a eliminován! A na závěr by mne zajímalo vysvětlit pojem mega velikost ? Co to je? Myslím si, že největší velikáni jsou prostí a upřímní lidé. Každý může v něčem vynikat, když to dělá s dostatečnou pokorou. To mi však od našich představitelů odborného českého holubářství chybí, proto tyhle témata! Jak jsem avizoval, další vlákno už nezaložím, vše je vyčerpáno a popsáno, takže ukáže budoucnost, (hlavně to nesvádět na počítačovou dobu)! A snad se anonym někdy naučí žít poctivě, osobně bych mu to i vůči jeho osobě přál, protože být dobrým chovatelem holubů neznamená být kvalitním člověkem. A jak jsem psal v mé úvaze, naopak to může spousty nevědomých lidí zavést do slepé ulice, jako se to na počátku stalo i mě a to pak je problém, jak napsala jedna mladá paní chovatelka na jednom vlákně, že si připadala mezi těmito lidmi jako méněcenná, než jí chovatelství, tito individua úplně znechutili. A že se to děje, slýchávám často. Takže zdravý rozum a možná trochu zchladit hlavy. Hezký večer Lukáš M. Toužetín.

O.K. napsal(a):
Zase se ozval jeden potrefený psychopat.

To je v pohodě. Já vím o koho jde, proto jsem zde psal, že nezmiňuji jména horších individuí, kteří s touto problematikou nemají nic společného. Tento člověk má za sebou opravdu "slušnou" historii a nikdy neměl odvahu se pod svůj názor podepsat, takže to nestojí ani za reakci. Jinak děkuji a jsem s pozdravem Lukáš M. Toužetín.

jaroslav69pokorny napsal(a):
Moje poznámka byla reakcí na pána s kompletní pohřební službou, protože trvám na tom, že pohřební službou je velká část českých holubářů svým chováním. O to víc ctím ty, kteří pro holubářství něco dělají(nikoliv jen pro své holuby). S tím, co píšete je to těžké. O většině toho, co píšete nevím vůbec nic a asi nejsem sám (Jihočeská op čs, popírání národní identity či urážlivé dopisy z oficiálního postu úokchh), protože každý řeknete jen kousek a myslíte si, že celý svět je se situací seznámen. Když je nějaký problém, tak je potřeba si vyslechnout všechny strany a navrhovat řešení.
Ke konkrétním dotazům: pokud někdo vyšle delegáta, který pak hlasuje jinak, než byl zavázán, pak je to i problém toho, kdo ho vyslal, neboť si měl delegovat někoho loajálnějšího či spolehlivého nebo jak to napsat.
Nebo, že se Pavel Wieder ujmul vedení hlasování, i když na to neměl mandát. Pokud to tak opravdu bylo, tak se to mělo řešit tehdy tam (opět mi není známo, co přesně myslíte). Když se dějí špatnosti, jak píšete, a většina o tom nic neví, tak se někomu může zdát, že mlčí. Ale oni netuší, že se dějí špatnosti, protože jim to nikdo neřekl.
Například poznámka, že jde o hodně, o zachování spousty našich národních plemen. Vůbec netuším, co máte na mysli, proto mlčím já. I když skoro celý život chovám nečeské plemeno, tak česká plemena obdivuji. Stejně tak ctím práci našich předků - pánů holubářů.

Děkuji za odpověď a jsem moc rád, že to co si o vás myslím se potvrdilo. Vím, že jste zapálený milovník holubů a věřím, že bude příležitost si o spoustě věcí pohovořit osobně. Opravdu nemám potřebu nic tendenčně překrucovat, protože žádný příjem i požitek z ČSCH nemám a nikdy jsem neměl. Co se týká mnoha našich národních plemen, tak se spousty starších holubářů jsem v kontaktu a po mnohých z nich už zbyli, jen ti holubi co mi lítají ve dvoře a věřte, že je jich mnoho otrávených, že nemají ani chuť a v mnohých případech ani sílu nějak současnému trendu oponovat. Přeji hezkou noc. Lukáš M. Toužetín.

Aby tento apel tak rychle nezapadl, tak sem přidám nějakou další skutečnost. Dnes byl u mne Petr Čech a přivezl mi několik výtisků reprintu první a velice vzácné knihy Das Ganze der taubenzucht od Gottloba Neumeistra vydané ve Weimaru v roce 1837, za kterou stojí Stolní společnost brněnských holubářů "U Pavouka", Jarda Krupka a Dvůr Toužetín, který se podílel pouze sponzorstvím. Proč to píšu. Tato publikace poputuje významným holubářským osobnostem do německa, díky Fandovi Slepičkovi. Časopis Svět holubů jí obdaruje významné sponzory a osobnosti, které časopisu pomáhají a přispívají k jeho chodu. To je ta spolupráce o které tu píšu. A všichni vědí, že členem této společnosti je i Dr Sylvestr Chrastil a MVDr. Ráček, kterým je potřeba také poděkovat, takže nějaká zášť jak se někteří snaží mi na jiném vlákně podsouvat vůči těmto lidem z mé strany není. Jde jen o férový přístup k zavedení nového způsobu oceňování, jak tu neustále popisuji. Dnes je Den české státnosti, proto jsem rád, že je tu spousta chovatelů, kteří fandí chovu našich národních plemen se vztyčenou hlavou a hrdostí, a současně s pokorou. Jedině takový přístup zajistí pokračování tradice, za kterou stálo mnoho vynikajících osobností, kteří tu již mezi námi nejsou. Ještě stále není pozdě a tak věřím, že podobných událostí bude přibývat a mnoha lidem patří můj veliký dík. Projekt o kterém jsem psal není o žádném rozdělování chovatelů holubů, ale vymezení se určitým negativním formám, které se v současném českém holubářství aplikují. Přeji všem hezký večer Lukáš M. Toužetín.

jaroslav69pokorny napsal(a):
Máme nějaký spolek, ten má nějaká pravidla a ty je potřeba ctít. Kandidovat může kdokoliv z holubářů. Byli zvoleni podle pravidel? Máte něco konkrétního proti vedení ÚOK holubů? Po stránce odborné je asi v naší zemi hooodně málo holubářů, které by je převyšovali. A co se týká pohřbívání českého holubářství, tak v tom má máslo na hlavě značná část všech holubářů svým chováním.

Pane Pokorný jsem moc rád, že jste reagoval, tak se vám to pokusím vysvětlit. Asi jste si špatně přečetl co jsem napsal. Nikdy jsem nezpochybňoval odbornou kvalitu výše jmenovaných pánů ale způsob jakým se chovají po stránce lidské. Možná vás tento faktor nezajímá, osobně vás neznám takže nemohu se vyjadřovat k vašim činům a to co jsem na vás slyšel, tak vím že s pomluvami si jste si také užil své, ale jak říkám nemohu to hodnotit, protože nemám s vámi vlastní zkušenost. S těmito pány vlastní zkušenost mám, takže to okomentovat mohu. Dám vám otázku a můžete odpovědět chcete-li. Je správné, že když dostanu mandát na hlasování od většiny, jedu jako delegát za skupinu a pak hlasuji jinak, jak učinil pan ing. Václav Krůta? Nebo, že se pan Pavel Wieder ujmul vedení hlasování, když se to nevyvíjelo podle jeho představ i když na to neměl mandát? Takže tady máte odpověď na to hlasování podle pravidel. Myslíte, že je správné ctít lež, anonymy (viz Jihočeská op čs), popírat národní identitu či psát urážlivé dopisy z oficiálního postu úokchh? Pořádně to promyslete a byl bych rád, kdyby jste odpověděl. Všiml jste si, že jsem ani necitoval jména daleko horších individuí, protože to s danou problematikou nemá nic společného. Co se týká mne, tak jistě víte, že už nejsem členem čsch, tudíž ani klientem, protože jsem nechtěl platit zkaženou službu a slyšel jsem, že jste podnikatel, tak si myslím, že dobře víte, co je potřeba dělat aby člověk mohl fungovat. Dnes slavíme Den české státnosti, je to docela dobrá shoda okolností k tomu, co jsem napsal na jiném vlákně. Zkuste nad tím trochu přemýšlet, protože to těmi košilemi hodně zavání, co se tu nyní děje a já jsem rád, že po mé úvaze se našlo spousty lidí, kteří to vidí stejně a není jich málo. Na závěr bych chtěl dodat, že se opravdu jedná o volno časovou aktivitu, tak by se do toho mělo spíše dávat a ne parazitovat. A mlčení, když se dějí špatnosti, je stejné jako by je člověk dělal sám. A věřte, že historicky je to také ověřené, že ti největší katani pak říkali- já nic, jen jsem plnil rozkazy! Budu rád když nad tím popřemýšlíte a najdete nějaký argument pro to, že se mýlím. Jde totiž o hodně, a to o zachování spousty našich národních plemen! I když chováte cizí plemeno, tak si myslím, že jste české národnosti, tak by vám to být jedno nemělo a co se týká lidských univerzálních kvalit, tak ještě snad demagogie a zášť nejsou hodnoty, které je potřeba vyzdvihovat, nebo se pane Pokorný mýlím?. Přeji hezké dopoledne Lukáš M. Toužetín.

Ing Pavel Wieder, Ing Jiří Veltruský, Ing Václav Krůta, Dr Sylvestr Chrastil, Mgr Ondřej Matouš, Jiří Holáň. Námět k zamyšlení? Hezké dopoledne Lukáš M. Toužetín.

Dnes jsem si přečetl v posledním vydání časopisu chovatel reakci výše jmenovaného na článek ing. Tomáše Sousedíka, "Je přednost předností?". Autor zcela fundovaně tento článek rozebral a musím říci, že se mu to podařilo, až na pár maličkostí, které je potřeba upřesnit. To, že vztah těchto dvou pánů není idylický, je hodně chovatelům známo. Takže pro pana doktora, příležitost jak to svému soku nandat bych docela chápal, protože ing. Tomáš Sousedík má za sebou nějakou historii a je škoda, že se nevěnuje tolik Českému staváku a neustále se snaží řešit nějaké historické spory a sám jsem mu to osobně na zářijové schůzi rozšířeného výboru ČS řekl, ať raději svou energii věnuje plemenu český stavák, protože má bezesporu v této problematice určitou kvalitu. Co se týká pana doktora měl jsem tu čest s ním také jednou osobně hovořit a vzhledem k tomu, že je historik a mne historie zajímá, tak tento rozhovor beru jako plodný pro mou osobu. Musím se však ohradit proti tomu, jakým stylem je tento článek sestaven tendenčně a bohužel se zlým úmyslem komentovat situaci ohledně nového posuzovacího lístku! Jak jsem již na jiných vláknech psal, jediný problém, který s tímto způsobem oceňování mám a nejen já, je způsob zavedení tohoto oceňování a nemožnost klubů si na svých akcích posuzovat dle svého, jak je to běžné všude v civilizovaném světě! Nebudu se opakovat dalekosáhlými rozbory, ale je to pořád černá skvrna na bezesporu ověřeném způsobu, proti kterému osobně také nic nemám. O to víc mě zaráží, že člověk, který si s autokracií užil své, tak stejný způsob schvaluje. Další poznámka k současnému stavu našeho holubářství, jak se v článku vyjádřil, také zasluhuje hlubší úvahu. Sám zastával v našem holubářství vysokou funkci a nechci nikomu šahat do svědomí, ale současný mizerný stav není zapříčiněn počítačovou dobou, ale destrukcí mezilidských vztahů, vzájemné úcty a především pokory. Dnes byl u mne přítel Drahoš Kozel z Ostravy. Dlouholetý předseda severomoravské op čs. Jede přes celou republiku přiveze holuby a pořád je pozitivní. Celý život se věnuje chovu holubů, poctivě vykonával svěřené funkce. Vše dělal nezištně a nikdy se nad nikoho nepovyšoval, tenhle člověk je pro mne vzor a síla, která mi dodává energii. Autor právě dělá opak. Neustálými polemikami a sarkasmem tuto energii eliminuje. Jestliže jsem mladý začínající chovatel, tak potřebuji lidský teplý přístup a ne kázání se zdviženou hůlkou v ruce a dokazování si své jedinečnosti. Je to škoda, protože odborné znalosti tu jsou, ale bohužel jsou k ničemu, když se do toho nedá ta pozitivní empatie. Co se týká srovnávání našeho holubářství se světem, tak to bych chtěl podotknout, že ze své vlastní zkušenosti vím, že je to spoustě holubářům jedno, co se v německu a ve světě děje. To se jen snaží pár jedinců nám něco kázat, a pak tu jsou trendy, že z holubů se stávají neschopní brojleři. Naši předci vyšlechtili spousty krásných plemen a ať byli třeba německé národnosti, dělo se to na území koruny české, tak nevím proč bychom měli ztrácet těžce získanou identitu? Na závěr bych chtěl dodat. Od dětství mne zajímá problematika národního socialismu a jeho důsledky. Na začátku byla jedna strana, jeden názor. Výsledek! Miliony zničených životů, doporučuji navštívit muzeum Yad Vaschem v Jeruzalémě, kde to mají perfektně zdokumentované. Vše začalo nenápadně vzdělaní lidé se k něčemu vyjadřovali, pak nastoupili pouliční týpkové v hnědých košilích začala se upírat svoboda projevu v ve jménu národně socialistické myšlenky se začali odklízet oponenti. Největší záhadou pro mnoho lidí pak bylo, že národ Schilera a Goetha se dopustil něčeho takového. Má to jednoduchý kořen. Na začátku byl zlý úmysl a demagogie, která pak vyústila v celosvětovou katastrofu a stáli za tím bohužel vzdělaní lidé! Je to moje poslední založené vlákno na ifauně, takže si mnozí oddechnou, ale já opravdu nechtěl nikomu nic dokazovat, jen jsem chtěl férový přístup! Nyní začínám uskutečňovat projekt, který si pojede vlastní cestou, aby chovatelství bylo zábavou a upřímným přátelstvím a vězte, že se neustále objevují noví lidé, které to začíná zajímat, takže věřím, že se dobrá myšlenka povede uskutečnit. Nikomu nic zlého nepřeji, takže jen apeluji na určité odborníky, aby můj apel, či výkřik chcete-li, vzali trochu na vědomí a zamysleli se nad svými činy. Soudit to nebudu, protože věřím, že stejně jednou budeme všichni za své činy skládat účty, jak říkal můj děda s babičkou. Jen poslední poznámka k dopisu pana Holáně ke kterému jsem založil samostatné vlákno, vše právě začíná nenápadně! Přečtěte se podrobně mou úvahu a určité analogie se tu jeví. Přeji všem hezký večer a chovu holubů zdar. Lukáš M. Toužetín.

Jsem moc rád, že je tu taková odezva. Včera když jsme se s Petrem bavili, tak jsem si vzpomenul na příhodu, která se mi stala loni ze začátku podzimu. Projížděl jsem sousední obcí rajonu, kde hospodaříme a u silnice stál holub. Vypadal divně a nemotorně, tak jsem zastavil a viděl jsem, že nemůže létat. Někdo ho totiž nastříkal žlutým sprejem a vyhodil jej tam. Byl to Polský rys červený. Bylo mi ho líto, tak jsem ho vzal na zámek s tím, že když má pojít, ať pojde tam, kde jsou holubi. Podotýkám, že v té vesnici už bohužel holuby nikdo nechová, takže to musel být někoho zlý úmysl. Co se nestalo? Nejen, že přežil, ale dnes se hrdě honosí na střeše a je tak vitální, že by mnozí chovatelé Polských rysů zaplesali, jak léta a polaří. Je to takový záblesk naděje, když má člověk možnost toto prožít. Píšu to tady proto, protože Petr mi takový záblesk taky připomíná. On a jeho přispěvatelé dělají podobnou věc a to že ze zdánlivé beznaděje přináší do našeho holubářství naději, že holubářství se stane pojítkem mezi lidmi, jako je třeba reportáž Míry Kišky a jeho cesty. Budu moc rád, když si tohle přečte nějaký chovatel Polských rysů a nějaký příspěvkem a fotečkou se s námi podělí o kráse tohoto plemene. I když chovatelé dalších plemen máte také možnost. Petr, před nikým dveře nezavírá a časopis otiskuje vše co souvisí s čistou holubařinou. Přeji vám hezký den. Lukáš M, Toužetín.

touzetin napsal(a):
Vám patří veliký dík. Škoda že jsme se ještě neviděli. Obdivuji jak našemu holubářství pomáháte a děkuji, že Petrovi přispíváte do časopisu. Máte pravdu, že je snaha časopis poškozovat. Na druhé straně, je ale také mnoho kladných zpráv a nezbývá, než jen Petrovi přát i nadále, ať se mu daří. Obzvlášť v Čechách funguje, že, "doma není nikdo prorokem", přesto věřím, že jednou i ti, kteří se snaží jeho práci poškozovat, uznají, že je to opravdu veliký počin. Moc vás zdravím z Toužetína a ještě jednou mnohokráte děkuji. Lukáš M.

Dnes mi přišlo do schránky nové číslo časopisu Svět holubů. Většinou to tu annoncuje přítel Marek Vajda. Dovolil jsem si ho dnes předběhnout a myslím, že mi to určitě nebude mít za zlé. Myslím. že Petr Čech a lidé, kteří do časopisu připívají, by zasloužili hluboký úklon, protože to je to pravé nefalšované holubářství. Jak píše Petr v úvodníku, že mu chybí plné střechy holubů, tak proto je strašně důležité psát a fotografovat, jak to mnozí činíte, aby se na naše miláčky nezapomnělo ani v čase budoucím. Petrovi jsem již dnes volal a poděkoval mu za jeho další počin. Mluvil jsem také s přítelem Pepou Jůnem, vynikajícím chovatelem Prácheňských káníků a i on měl radost z nového čísla Svět holubů a shodli jsme se, že pravou krásu nám může holub poskytnout ve svobodném proletu a odpočívající v hejnu na střeše, jak jsem znal z dětství od svého dědy. Totiž má to i hlubokou symboliku v tom, že svoboda je důležitá nade vše a není třeba si ten život svazovat různými půtkami a malichernostmi, co se probírají na jiných vláknech. Petrovi jsem slíbil, že v Toužetíně to právo na svobodu budou mí svěřenci mít i nadále zajištěn a už jsou na té střeše i jiná plemena, než český stavák, jak tomu bylo dříve. Oni se tam totiž docela snesou a můj chráněnec (Český stavák) dobře ví, že tomu bude i nadále, že on se stal mým srdečným plemenem. Jenže než tomu tak přišlo, tak tam byl Prácheňský káník, Český voláč sivý, Česká čejka, Slezský barevnohlávek od přítele Roda z Ledče nad Sázavou a další plemena. Takže, každému, kdo má to svoje srdeční plemeno přeji ať se objeví v dalších číslech Světa holubů. Je ta holubí říše převeliká a pestrá, je v tom určité kouzlo a proto je důležité aby to bylo nadále dokumentováno. Ještě jednou moc děkuji a přeji hezký večer všem holubářům srdcařům. Lukáš M. Toužetín.

hlinik napsal(a):
V pohodě, dejte fotky sem na faunu oni se rádi podívají i další chovatele. Díky Josef Pecha Humpolec.

Dobrý den pane Pecho. Včera můj bratr udělal několik snímků stříbrných sedlatých staváků od přítele Harryho Pařízka. Poslal jsem je příteli Bohoušovi Potůčkovi. Umístil je na vlákno o Českém stavákovi, kde si je můžete prohlédnout. Jak tam Bohouš napsal, bratr holuby nefotí, tak je to potřeba brát. Jinak se těším na návštěvu Bohouše a ten určitě další fotky nadělá. Ještě jednou se omlouvám, že jsem zapomněl a přeji hezký den. S pozdravem Lukáš M. Toužetín.

jaroslav69pokorny napsal(a):
To mě taky napadlo, anglicky, rusky atd. V holubářské Evropě udávají hlavní směr Němci, tak asi proto je tam němčina.

Toto je proti těm zásadním problémům maličkost. Neměl jsem to snad ani zmiňovat. Nemá cenu se hádat jestli tam ta vlajka má být či ne. Podle mne by tam být v takovém formátu neměla, protože na překladač se dává vlajka menší a nevlaje. Pak si z toho opravdu může někdo vyložit, že se chce, aby tu měli němci vliv, což si myslím, že oni mají svých starostí taky dost a vůbec o to nestojí, aby ovládali naše chovatelství. Viz zánik časopisu Geflugel-Borse. Spíš by se měla řešit zásadní lidská selhání, které pokřivují rozhodnutí svazu v důležitých věcech, viz hlasování pana místopředsedy pana ing. Václava Krůty. Jak jsem psal výše, počkáme na odezvu oficiální cesty. Nyní už toto téma nechávám být a budu informovat, až přijde reakce z oficiálních míst. Přeji hezký den Lukáš M.

hlinik napsal(a):
Dobrý den, vloni 12.7. jsem vám psal o nějaké fotky z vašeho chovu hlavně Haryho stříbrňáky. Odepisoval jste, že se o to pokusíte, zatím nic nebo jsem to propásl? Zdraví Hliník

Ozvěte se prosím znova. Přiznám se, že ve frmolu žní mi to vypadlo. Nebo pošlete mailový kontakt na moje telefonní číslo. Děkuji a zdravím Lukáš M.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zdravím vás přátelé, puvodne sem na tuto diskuzi nechtěl reagovat ikdyz ji se zájmem čtu a čekám jak se vyvine ale taky bych měl určitý poznatek k novému posuzování... nepřijde mi nijak chaotické jen se ubralo pár kolonek kdy předtím byly každé "parametry" zvlášť jako je barva svit lesk postava obocnice zobák atd. A nahradilo se to doporučením co má chovatel udelat...tudíž pokud mi posuzovatel napíše zkrátit ocas pochopím(aspoň já)že holub je dlouhý v postavě tudíž bych je měl postavove zkrátit...tak samo když mi napíše zlepšit péřové ozdoby(chov čínských holubů)taky vím co po mě chce... tudíž v novém systému posuzování nevidím zas tak velký problém spíš vidím problém v tom že někteří si na novy způsob nezvykli a možná ani zvyknout nechtějí...ale sám za sebe můžu říct že já vtom problém nevidím svým způsobem jde taky o zjednodušení práce posuzovatelů jelikož nemusí vyplňovat každou kolonku zvlášť ale napíše do doporučení co by měl chovatel zlepšit...a pro přítele Lukáše...posuzování paviku nebo parukaru je o hodně složitější než tenhle způsob jelikož se posuzuje vyřazovacím nikoli bodovací způsobem tudíž to nemůže dělat každý ale většinou jen opravdový odborník na dané plemeno... samozřejmě tím nijak neznevazuji odbornost a znalosti posuzovatelů obecně daných plemen.s chovatelským pozdravem Martin szczotka.

A jsme u merita věci a děkuji, že jste to sem napsal. Vím, jak velký jste s tím měli problém a jdete si svoji cestou. Vždyť je to přirozené, máte svoje oblíbené plemeno a snažíte se to dělat postupem, který máte zažitý. Když vystavíte v Lysé, tak do toho jdete s vědomím, že to bude oceněno po novém. Stejný postup musíte absolvovat i v Lipsku, když tam chcete vystavit. Klub Českého staváka od začátku byl na tuto variantu také připraven. Co se pak stalo? Jenom jsem poslouchal od lidí kteří za tímto stojí, no jo to je jen "Lesk a Svit" a my jim stejně ukážeme. Řeknu vám, kdyby tady pan Kučera takhle nereagoval, tak bych to nechal asi být. Jenže on je pověřen výchovou mládeže! Takže znovu otázka? Tohle se chce? A opravdu tu otevřeně vyzývám, ať tu někdo přijde s relevantním důkazem, že jsem po svazu či chovatelích někdy něco chtěl. Jde mi jen o to aby se jednalo férově. Věřím, že zdravý rozum nakonec zvítězí a žádné takové diskuse nebudou potřeba. A že mne ten Český stavák za to stojí, tak odpověď zní určitě a vím, že v tom nejsem sám. Otevřete si další příspěvky, či stránky a zjistíte, že takových nadšenců je spousta. Mnoho z nich jsou odborníci na slovo vzatí, mnoho z nich již není mezi námi a jak jsem psal výše, mně ve volnočasové zálibě nevadí být ten poslední! To je problém těch, kteří tento stav způsobili, ti se derou pořád dopředu a je jim momentálně jedno, co s tím způsobí, hlavně, že mají navrch. Uvidíme jakou odezvu bude mít připravovaná oficiální cesta. Přeji hezký večer Lukáš M. Toužetín.

kaprál napsal(a):
Tady se bohužel bude jen napadat! Nikdo nic dělat nechce, ale kritizovat, to bude každý, kdo má do pr... díru! Přijde mi, že pan z Toužetína vyleze, zapálí oheň a čeká jak se rozhoří! Pojďte kandidovat příští rok, poznáte zda máte podporu širší veřejnosti, ne jen tady na internetu. Přesvědčte členy ČSCH, že Vaše představa vedení je ta správná! Souhlasím s tím, že když má někdo mandát hlasovat určitým způsobem, tak je to závazné! Ihned bych toho člověka odvolal! Ale pokud chce většina tento stávající způsob posuzování, tak to musíte respektovat. Pokud ne, ta vystupte z ČSCH! Přeji Všem pohodový hezký den

Tu díru má každý, potud je to úsměvné. Žádný oheň se nezapaluje, ale spíše je tendence ho uhasit. Asi jste nepochopil pointu věci, tak vám to zjednodušeně znova vysvětlím, jde o to aby klub měl možnost si posuzovat své akce podle svého, ke všemu ostatnímu byla ochota se přizpůsobit. Jsem rád, že jste selským rozumem odsoudil podraz při hlasování. Jenže ono těch podrazů bylo více. Podporu většiny členů klubu Českého staváka mám a divil by jste se, ale začínají se ozývat i členové jiných klubů, kterým to vadí. Nevím co chováte, ale taky by jste si to hájil. Třeba taky ne, ale to je vaše rozhodnutí. Co se týká kandidatury, tyhle ambice jsem nikdy neměl a ptám se vás, co je na tom špatného? Nepotřebuji být hned prezidentem a něco někomu dokazovat a tím jste myslím odhalil podstatu problému, že jsme v rovině ega a ne v rovině společné spokojenosti. S tou většinou to také není úplně v pořádku a to vám to osvětlil Jarda Boukal, že se k tomu vyjadřovali lidé, kteří problému vůbec nerozuměli a pak se to zvrhlo v to, kdo koho dříve ukřičí. Soudě podle toho jak se vyjadřujete, tak by jste byl první, kdo by se ohradil, kdyby se to týkalo vás. Škoda, že jste se nepodepsal, bylo by to férovější. S pozdravem Lukáš M.

boukal napsal(a):
Reaguji na článek př.Lukáše.Nechtěl jsem psát do Fauny, protože tyto debaty by měly proběhnout v Chovateli.Bohužel až z článku př.Lukáše mě došlo, že vlastně mu nic jiného nezbylo, po odmítnutí redakcí.Nevím, proč př.Kučera se ozval-jako jediný-a mluví o věcech, ke kterým, jak uvádí, jako řadový člen mohl dojít pouze z doslechu.Proto nemůže vědět, jak celá tato kauza vznikla.
V r.2014 na VH ÚOK holubů přišel návrh na posuzování německým způsobem.Předem bylo řečeno, že na roční zkoušku.Při hlasování-a to pro německé posuzování hlasovali i ti, kteří předtím prohlásili, že tomu nerozumí-vznikl chaos,3x se hlasovalo a stále se nevědělo, kolik která strana má hlasů.Aby zabránil dalšímu chaozu, převzal vedení hlasování ne předseda komise, ale sám předseda ÚOK, prohlásil, že dle jeho počítání má německé hlasování nadpoloviční počet hlasů -pokud mě nemýlí pamět 28 z 52 a hlasování skončilo.Po roce se zapomělo, že posuzování bylo zkušební, bylo řečeno že to bylo demokraticky odsouhlaseno a tečka.Nikoho už nezajímalo, že některé kluby to obcházeli zahraničními posuzovateli a pod.
Za dobu svého chovatelství jsem poznal značný počet posuzovatelů a ne všichni toto posuzování schvalují.A to, že klubu staváků to vadí nejvíc, tak se nedivte.
Př.Kučera se ptá, co př.Lukáš pro holubářství udělal.Copak nestačí, že shromažďuje a vykupuje holuby, které by přišli nazmar, že dotuje časopis Svět holubů, že dotoval knihu Česká čejka, že shromažďuje materiály pro Muzeum holubářství a hlavně-má dva potomky, které vede dobře nejen k holubářství, ale také aby převzali úspěšnou farmu, kterém je spolumajitelem.
Boukal.

Jsem strašně moc rád, že přítel Jarda Boukal na tento příspěvek reagoval a jako očitý svědek popsal ono demokratické hlasování. S Jardou jsem se seznámil na výstavišti v Lysé nad Labem, kdy jsme byli ve stavu, já jako neinformovaný kritik, který v tu dobu na popud jednoho chovatele (a v tu dobu jsem byl opravdu využit ke kampani vůči vedení klubu) a on (právem dotčený mými odsudky) na schodech výstaviště. Během necelých dvaceti minut jsme si to osvětlili a dnes beru Jardu jako jednoho z mých velmi dobrých přátel, protože co on udělal pro svaz a klub Českého staváka stojí za hluboký úklon a od těchto lidí by jsme se měli dost učit. Proto několikrát zmiňovaná omluva v mých dřívějších příspěvcích. Proč to ale píšu. Setkali jsme se v dialogu, který probíhal bez emocí a došli jsme k výsledku, že oba dva máme rádi holuby a že v dnešní době, kdy holubářů ubývá, je smrtící se mezi sebou ještě hádat a škodit si. Proto si myslím, že je ještě čas určité problémy řešit a nejdůležitějším problémem vidím je, udělat revizi ohledně přijetí rozporuplného nařízení nového způsobu posuzování s vyloučením možnosti klubu si své akce posuzovat dle svého. Je škoda, jak napsal Jarda, že se to musí řešit na tomto vlákně. A taky je pravda, že po příspěvku pana Kučery jsem si uvědomil, že je potřeba znovu k tomuto tématu otevřít diskusi a řešit ji oficiální cestou. Musí to však rozhodnout fundovaní lidé, protože jak jsem zjistil tak se k hlasování r vyjadřovali i chovatelé králíků viz bývalý předseda svazu a jiní, kteří danou problematiku vůbec neovládají. Dává to starost i holubářům protože každé plemeno má své určité specifikum. O tom by mohli třeba mluvit chovatelé pávíků, kteří si museli také udělat svůj postup. Rozhodně se ale nedá ztotožnit s návodem předsedy úok pana Wiedera, aby se to obcházelo nějakými oklikami a bude to v pořádku. Anonym na jiném vlákně se o tom zmiňuje. Jak bylo "shora" řečeno udělejte neoficiální přehlídku a bude klid. Výše jmenovaný mi to osobně také řekl, když jsme se o tom bavili. Tohle ale není řešení, protože na příkladu jihočeské pobočky českého staváka kdy chtěli udělat pouze přehlídku nedopatřením napsali výstava a už běžel anonym včetně dokumentace nahoru a podívejte se co z toho vzešlo! Řešilo to tolik lidí, kteří jsou dobří holubáři a kolik se na to vyplýtvalo zbytečné energie. Přitom od počátku je nedůstojné vůbec řešit sprosté anonymy a znám předsedu, je to inteligentní člověk, tak by měl pochopit, že tahle cesta vede do záhuby. Zpočátku to myslel dobře, ale jak jsem psal na jiném vlákně myslím, že už je to v rovině ega a věřím, že fundovaný psycholog by mi dal za pravdu. Soudím i podle skutečnosti, jak se ujmul vedením hlasování, jak zde popsal Jarda Boukal. Jinak pro ty co si chtějí tato slova vyložit, že mám proti panu Wiederovi nějakou antipatii, tak se mýlí, protože byli časy kdy jsme spolu často komunikovali a mám od něho dokonce věnovanou knihu našich národních plemen s jeho podpisem a jsem za to moc rád, že bude taky exponátem připravovaného muzea. Na rozdíl od jiných, jak jsem psal výše, kterým jsem důvěřoval, nikdy proti mne žádnou akci neprovedl a jako holubářského odborníka ho stále uznávám. I to, že fandí časopisu Svět holubů. Pochopil, že tento časopis nemá ambice se stát konkurentem svazového časopisu Chovatel a že je dobré pro propagaci našeho holubářství v tomto díle pokračovat. Píšu to sem hlavně proto, aby těch pár jedinců nemělo možnost vytvářet nějakou konspirační teorii. Další krok je nyní potřeba udělat a olovit vedení svazu, nejlépe pana předsedu, i když ho neznám, ale slyšel jsem, že je to uvážlivý člověk, který chce aby svaz fungoval na principu fair play, tak si myslím, že by mohl přispět k uklidnění situace. Pan místopředseda ing Václav Krůta k tomu přispět nemůže, protože on je tím člověkem, který když měl hlasovat proti novému způsobu oceňování, tak hlasoval pro. Dokonce mi to řekl na slavnostní schůzi Českého staváka do očí, když jsem se ho na to přímo zeptal, suše odpověděl, že hlasoval sám za sebe! Pak vypráví jak to bylo demokraticky odsouhlaseno a že nemáme šanci s tím nic dělat. Mám na to svědky, kteří u toho byli, kdyby byla tendence to překrucovat, či to řešit právní cestou Jak jsem psal po mých zkušenostech jsem připraven na vše a dávám si veliký pozor na to co říkám. I když jak jsem zde dehonestován, že peníze z Reichu mi nevadí! To je čirá obchodní záležitost pro obě strany a myslím, že to do chovatelství nepatří. Kdybych měl něco proti Němcům, tak bych nesponzoroval akci Brněnských voláčů či Prácheňských káníků na občerstvení naších přátel chovatelů z německa. Mohl by potvrdit přítel Slepička, či pan ing Jiří Veltruský. Takhle si představuji spolupráci a předávání zkušeností. Co se týká německé vlajky na sekci úokchh, tak tomu také nerozumím, protože jsme suverénní území, tak by to tam podle mne nemělo co dělat, ale tohle je jen marginální problém. Důležitější jsou problémy, jak jsem psal výše a budu rád, když se připojí více lidí s konstruktivními náměty jak popsal přítel Jarda Boukal a našemu holubářství se zase začne blýskat na lepší časy. Máme svobodu, hlad ani válku tu taky nemáme, tak věřím, že se najde kompromis ke spokojenosti nás všech. Jak jsem psal jinde silná organizace má větší šanci na přežití, pokud to bude vedeno moudře a ne mocensky. Opět přeji hezké odpoledne Lukáš M. Toužetín.

touzetin napsal(a):
Včera nám sice shořel kombajn, ale tohle mne dopálilo ještě více, Přečetl jsem si dopis od výše jmenovaného, klubu Českého staváka ohledně posuzování ČS na akci pořádané jihočeskou pobočkou a další věci. Možno přečíst na nových oficiálních stránkách klubu. Jsem rád, že už jsem mimo dění čsch a že holuby si člověk může chovat i bez vlivu těchto pánů, kteří řeší anonymy a myslí si, že z pozice své funkce budou vše nařizovat co se má nebo nemá. Autor zmiňuje, že je cosi shnilého ve státě Dánském. Hezký bonmot. Kdybych s některými aktéry svého času nehovořil a pak se slovo nedodrželo, tak bych to jsem ani nepsal. Jenže po zkušenosti z kraje roku kdy na mne anonym poslal veterinární kontrolu a byl to holubář, Tak chci říci, že je to další akt, který je vytržený z kontextu a poškozuje především naše nejvíce chované plemeno Český stavák. Je to realita a i když se to některým funkcionářům nelíbí, pořád má klub ČS stále nejvíce členů a nikoho neobtěžuje Byl dříve založen než čsch a tak by to chtělo alespoň trochu soudnosti a úcty. Spousta špatností začala tím, že se vytvářeli pomluvy a různé konstrukce. Jestli těch pár zamindrákovanej jedinců nemá nic jiného na práci, než posílat anonymy a pomluvy, tak bych očekával od špiček naší holubářské veřejnosti, aby si konečně uvědomili, že zdravý selský rozum bylo to nejcennější, co nám naši předci zachovali, tak prosím necitujme Shakespeara. Ke hnoji se to nehodí a já jsem rád, že jsem měl možnost na tom hnoji vyrůst a vůbec se za to nestydím. Chtěl bych poděkovat Bohoušovi Potůčkovi za krásné stránky a vedení klubu přeji hodně zdaru a pevné nervy při řešení těchto nepříjemností. Přeji hezký den z Toužetína Lukáš M.

Jen pro připomenutí!

rtaubenk napsal(a):
Ano to by bylo opravdu to nejlepsi co by ste mohl udelat a to i pro vase holuby ktere chovate, nebo se neco zmenilo ve vasem zarizeni, a co se Karla tyce to si asi delate kozy, holuby sme koupily ne za male penize protoze sme byli pozadani rodinou z duvodu aby se v chovu pokracovalo a taky pokracuje a co bylo s vama a s knizkou je vas problem jen vas nevim jak bych jako radovy clen mohl neco takoveho ovlivnit, konec debaty a snad se brzo potkame a budete me moci do oci vysvetlit ty nepravdy co tu pisete, tak na to se fakt tesim.

Nakonec jsem rád, že jste na tohle vlákno zareagoval pane Kučero. Ctí vás, že jste se pod to podepsal. Vaše reakce však nutí k hlubšímu zamyšlení ke stavu v jakém se naše současné odborné holubářství nachází. Vy jste začal s posuzováním mé práce na základě předaných informací, protože jste u mne nikdy nebyl a nikdy jsme spolu nehovořili. To že jsem reagoval je věc druhá a věřte, že jsem zpočátku ani nechtěl reagovat. Nyní jsem za to rád, protože jste otevřel několik témat, kterými je potřeba se odborně zabývat. Za prvé od počátku jsem tvrdil, že nechci nikoho ovlivňovat a že si chci chovat holuby pouze na dvorku. Dokonce člověk, který ke mne zpočátku jezdil, tak zde psal, že se jedná o chov bez výstavních ambicí. Chtěl jsem chovat holubi na volno, tak jak jsem znal z dětství, když jsme holubařili s dědou. To, že jsem byl zpočátku neinformovaný kritik, jak o mne řekl přítel Karel Bek jsem později uznal a omluvil se za to beru jako cennou zkušenost. Nikdo není přeci ten nejchytřejší. Pak ale samozřejmě začaly útoky od lidí, kterým jsem od počátku věřil a vrchol byl, již několikrát zde zmiňovaný anonym na začátku roku, kdy v době hysterie kolem ptačí chřipky váš kolega na mne poslal veterinární kontrolu, kde nezapomněl napsat, že se mi na břehu rybníka válejí mrtvé kachny březňačky, při vědomí, že jsou u mně holubi od Harryho Pařízka s ambicí zlikvidovat celý můj chov. Neohlášena veterinární kontrola proběhla bez závad. Mám na to třístránkový protokol, včetně znění anonymu. Predační tlak totiž není závada, ale to by jste jako odborník měl vědět. Nevím jaké nepravdy o vás zde uvádím? Jedině snad se vás mohla dotknout poznámka, že jste tam byl první pro holuby a to jste uznal, takže nepravda to není. To co mi o vás řekl Karel Jirků, tak zatím si stojím a také jsem to tu nijak nerozváděl, protože Karel není již mezi námi. Co se týká vaší práce co jsem měl možnost vidět? To by vám mohl osvětlit Pepa Erlich, jsem rád, že je to takový charakter, že když vám to mohl vrátit na další akci, tak to neučinil, protože má českou čejku natolik rád, že to bere s nadhledem. Jsem poctěn tím, že mi svou celoživotní sbírku trofejí a oceňovacích lístků věnoval do připravovaného muzea českého holubářství. O ničem dalším jsem se nezmiňoval, takže nechápu s čím máte problém? To, že je vám jedno co se týkalo ohledně monografie vámi chovaného plemene, tak to je smutné, protože kniha udělala z našich předků barbarů civilizované lidi a pokud nebudeme číst, tak se barbary znovu staneme. Dále jste psal, že ohledně posuzování je vše už vyřešeno. Tak to se mýlíte není! Jako člen klubu českého staváka se budu snažit, aby současný stav byl zvrácen a klub měl možnost, jako jinde v civilizované evropě si své akce posuzovat dle svého uvážení a věřte, že jsem trpělivý a stanovisko většiny členů klubu mi dává za pravdu. Že si někdo své slabosti chce ukájet na současném největším klubu, je zavrženíhodné a dokázal to pan Holáń svým dopisem adresovaným klubu. Na jiném vlákně jsem to zmínil. Píšete jak se věnujete mladým což je velmi chvályhodné, proto ten projev jaký jste adresoval na mou osobu vyžaduje určitou sebereflexi. Dám vám radu- poslední mohou být první a první nemohou být bez těch posledních, takže by to chtělo těm dětem vštěpovat méně individualismu, který jsme dnes všude obklopení, ale že je třeba sklonit hlavu i před těmi slabšími. Myslím, že když to začnete aplikovat touhle jednoduchou formou, tak se vám výsledky dostaví. Co se týká našeho setkání, věřte, že k tomu nemám potřebu. Jak naznačujete, ale třeba se pletu, i když několik lidí mi řeklo jaký máte styl, z toho však usuzovat nehodlám. Ale jestli je to pravda, tak takhle jsme to řešili v pubescentním věku na vesnických tancovačkách a z toho si myslím, že už jsme oba dva vyrostli, nebo se mýlím. Pokud ale opravdu chcete něco řešit, dejte podnět a mý právní zástupci vám budou k dispozici. Opravdu na věci kolem ega nemám čas. Musím také pracovat a snažit se dokončit započaté dílo ohledně opravy dvora. které mimochodem zvrácená autokratická ideologie proměnila v trosky, abych mohl uskutečnit slib, který jsem dal našim kamarádům holubářům, že udělám stánek pro historii našeho holubářství. A věřte, že to bude úkol nelehký. Zkuste to vzít chladnou hlavou a zjistíte, proč jsem takový zarputilý odpůrce arogance! A že dělám chyby, to dělá každý, důležité je mít víru pro správnou věc a nejít přes mrtvoly. Výsledky našeho snažení posoudí ta síla nad námi a pro ateisty čas. Přeji všem hezké odpoledne Lukáš M. Toužetín.

Když to tak sleduju, tak to asi fakt nemá cenu. Spousty mých holubářských přátel mi říká, ať se na to vykašlu. Jenže když si to rozumný člověk dá dohromady, tak to tady fakt hodně smrdí. Ve vzduchu visí pěkná křivda a je to hlavně facka pro holuby. Takže asi dám na radu svého přítele a zase si zalezu k tomu hnoji, protože těm akademickým rošádám opravdu nerozumím a půjdu si svou cestou. Přeji všem hezkou noc. Lukáš M.

rtaubenk napsal(a):
Reagovat sem ani nechtel neb na toto deni a hlavne deni kolem vas a vaseho stavaka zvedavy ani nejsem, kolem posouzeni uz taky neni snad co resit a vase snahy vcelju nechapu, ale co me fakt nadzvedlo je vase zminka adresov s na na mlade chovatele, muzu se zeptat co ste vy osobne udelal peo to aby bylo tech mladych vice, uplne me serou ty z o zvasty a zadny vysledky, ano soutezilo sest holubaru, jeden z nich by vam mozna ukazal co se holubarstvi a touha neco dokazat a ne jen zvastat zde na tomto foru, soustavne se mladym holubarum venuji nekolik dlouhych let, a to ze nekteri nechteji soutezit nezmenite ani ja ani vy, za nekolik poslednich let se podarilo vychovat i nekolik velice dobrych posuzovatelu, a spickovych chovatelu, ptam se znova co ste vy a vam podobni co klub stavaka udelal pro mlade chovatele kdyz pisete takove kecy, opravdu se zacinam stydet za nektere vyroky ci pociny nekterych z nas, s pozdravem roman kucera.

Pane Kučero, kde jste byl když Karel Jirků chtěl vydat knihu Česká čejka? Pokud vím od začátku jste to odstřeloval včetně autora. Nechci vám šahat do svědomí, ale pak jste byl první kdo tam byl pro holuby. Nakonec jsem na zafinancování knihy zůstal sám, protože všichni co slíbili podporu, tak se na to vykašlali. Dlouho jsem tehdy váhal, ale pak jsem si řekl, že nastávající generace by měli tento odkaz mít a rozhodl jsem se do toho jít. Karel pak za půl roku zemřel. Co dodat? Pak jsem vás viděl při práci v Lysé s jakým uspokojením jste vypoklonkoval jednoho z největších současných chovatelů české čejky. Na rozdíl od vás holuby kupuji a ne prodávám a když někdo přijde tak je daruji. Tím tady nechci žádnou gloriolu, ale od vás tenhle příspěvek beru jako čest. Zkuste se nad tím trochu zamyslet. Hezký večer. Lukáš M.

Tuto otázku jsem si položil, když jsem dnes pročítal nové klubové stánky Českého staváka. V sekci aktuality kolem klubového dění jsem našel návrh článku do časopisu chovatel, ohledně srovnání starého a nového způsobu oceňování. Je tam odpověď paní Sylvie Veselé, že se jedná o citlivé téma a že redakční rada to nedoporučila otisknout, že to patří na akademickou půdu. Tímto jsem vlastně zjistil, že klubu nebylo dovoleno se vůbec k ničemu vyjadřovat i když článek neobsahoval žádné napadání a jen se snažil porovnat starý a nový způsob oceňování. Dnes mi kamarád Pepa Hejda přivezl modré bělohroté staváky a rakovnické kotrláky (mimochodem také člověk, který se celý život věnuje čestně našemu holubářství a má můj veliký respekt), který to vše glosuje slovy, že stejně za chvíli nebude už komu co nařizovat, jak nám tito lidé mizí před očima. Zítra jedu ke Slávovi Rumplíkovi, který to už také jen sleduje z povzdálí, kroutí hlavou a vzpomíná jak se Župkou jezdili po republice a propagovali červenou barvu. Takže pánové akademici, chtělo by to trochu pokory a začít komunikovat, než bude příliš pozdě. Účast mladých holubářů na nedávno uskutečněné akci svazu, by těmto lidem měla dát za pravdu. Stačili na ní prsty jedné ruky. Hezký večer Lukáš M.