Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Každý píšeme o prostředí, kde se pohybujeme, tedy převážně o bydlišti, což je v mém případě MS kraj. V Brně jsem nebyla kromě výstavy dobré 3 roky.

Pracuji v Ostravě, a v plné tramvaji minulý týden cca třetina lidí úplně bez roušky, třetina s rouškou na bradě - aby se neřeklo a ten zbytek něco na té hubě měl. Takže pokud jste taky někde z ostravska, tak potvrzuji, tady na to lidi už jebó.

Zrzavci napsal(a):
A to já se-jako negranulář- zase zeptám, když se neptá zadavatelka - proč za studena lisované ne? Já měla za to, že proti normoš králičím bobkům,je to nějaký lepší? Překvápko, že teda není, proč ale? Díky.

Třeba z mého pohledu jsou granule lisované "za studena" trochu podvod na naivní kupce, kteří si tak nějak představují haldu syrového masa, které se bez tepelné úpravy stlačí do válečků a je to takový - jak říkají- lisovaný barf. Přitom naše legislativa ukládá při zpracování živočišných produktů teplotu alespoň 90 stupňů, tedy granule "za studena" se vyrábí ze sušeného masa (lepší varianta) nebo masových mouček. Masové moučky se vyrábí při teplotě min. 130 stupňů a často se i chemicky konzervují.
Další problém jsou třeba luštěniny nebo kukuřice, která je pro psy hůře stravitelná, pokud není tepelně upravená před lisováním.
A pak dost granulí za studena má poměrně malý obsah masa, vysoký obsah sacharidů a díky horší stravitelnosti je tam pak velké dávkování.
Jinak výhoda asi je, že v žaludku nebobtnají.

Peigenka napsal(a):
A míra ochoty pomoct tu jistě je, ale spíš mi to přijde jako fórum pojďme najít všechno negativní na zakladatelce. Já uznávám, že nejsem nejlepší kandidát například na vlastnění bocky, ale psát o mě, že jsem nevyspělá, že musím mít všechno nebo co je úplně mimo mísu a na diskuzi o psech mi to nepřijde fér. Kdyby někdo napsal nemyslím si, že se k Vašim požadavkům nějaký pes hodí i to je pro mě názor, ale zase si musíte uvědomit, že i na druhé straně je člověk s city děkuji.

Hele, já půjdu proti proudu, já být Váma, a líbit se mi bordera, tak si koupím borderu. Já třeba vím, že pudlové umí být úžasní psi, ale taky bych si nekoupila psa, který se mi nelíbí. Chcete psa až za čas, tak bych někde zajela na akci s borderama, poptala se chovatelů, vybrala výstavní - nepracovní spojení. Já už jsem za život poznala dost borderek, které byly úplně normální psi pro aktivní majitele, bez nějakého extrémního pasecího pudu. Jenom je třeba vybírat, nespěchat, nejít vyloženě po barvičkách a tak.
Jinak žijete-li sama v bytě, tak bych spíše řešila takové ty obecné starosti se psem, např. bude-li někdo ochoten psa vyvenčit, pokud byste onemocněla, v případě, že by třeba onemocněl pes, jste-li schopná si vzít na rychlo volno....

Varaxi napsal(a):
Taky souhlasím.
Jen je blbé, když na psa šetříte, hledáte vysněné plemeno i spojení a pak dopadnete jako Puma... Přes veškerou péči a snahu, přes všechny papíry a předpoklady je ten pes nemocný. :/
Je třeba si uvědomit, že PP nePP, kupuji zejména živého tvora, který může být jiný, než jsme si na začátku vysnili. Že záruka neexistuje, že tomu štěstí lze jít naproti jen do určité míry.
Zkrátka jít do toho sice s důvěrou (protože kupovat psa od někoho, ke komu důvěru nemám, je na hlavu jaksi z podstaty), ale taky s otevřenýma očima a odhodláním se o to zvíře postarat, i když náhodou nebude odpovídat tomu, co si přejeme.

Jistě, že nic není u živého tvora se stoprocentní zárukou, to si snad každý soudný člověk uvědomuje.
Ale když se bavíme o čistokrevných psech, tedy o psech, kde se předpokládá nějaká povaha a vzhled, tak tam z mého pohledu není cestou to, vykašlat se na všechno a množit to bez kontroly, protože i s psi s papírama bývají nemocní.

Krásně je to třeba vidět u bull plemen, kam vede množení bez kontroly. Tady chodí haldy bulíků, většina bez PP, velikostně od cca patnácti kil až do padesáti. Někteří úplně klidní flegmatici, někteří jsou hyperaktivní magoři, povahy naprosto různé... To už prostě nemá skoro žádný společný znak plemene, jedině snad, že jsou hladkosrstí. Ale všichni to jsou stafordi nebo pitbulové, někdy obojí, nebo podle nálady, nebo, jak mě poučil jeden odborník, jak to má hodně širokou hlavu, je to pitbul, jinak je to staford.

Jinak chápu i pohled lidí, kteří neradi šlechtěné psy, protože příbuzenská plemenitba, genetické nemoci apod. Ale pak si prostě vyberu nějaký ideálně co největší mix a nepoptávám něco čistokrevného bez PP....

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Napsala jsem to pro druhé lidi, aby byli opatrnější a nebyli tak důvěřiví jako já, protože jsem poslala 5 tisíc podvodníkovi. Ozvalo se mi spoustu lidí a nikdo z nich, ani já, nechceme podporovat množírny, naopak, teď jsem napsala policejnímu prezidentovi o případu z Odrovic. Jen jsem chtěla štěňátko a nemám prostředky na to, abych si pořídila pejska od 25 tisíc výš. A je mi jasné, že to samé jste chtěla i Vy. Je jen na lidech, jak si to přeberou. Svůj příběh budu klidně psát dál na všechny inzerce a je mi jedno, jak budou ostatní reagovat. Já jsem při hledání štěňátka absolutně neměla ponětí, že se takto ve velkém kupčí se živými tvory a kdyby fungovalo právo v tomto státě, tak k tomuto nemusí docházet. Beztrestně běhají po světě podvodníci, lháři a zloději, to je celé.

To je něco, co mě fakt sejří, ty kecy, nemám prostředky, abych si pořídila pejska za 25 tisíc. Ale zároveň musím mít štěňátko, a ještě to musí být retrívr. A nechci podporovat množírny, samozřejmě, ale pejska hledám výhradně podle ceny a klidně si koupím za desítku i šestidýdení neočkované, nečipované štěně, hlavně když je levné. Jo, a pak ještě budu psát po netu, jak jsem mu zachránila život, protože byl u hnusných lidí.
Tak když nemám prachy, a nutně potřebuji psa hned teď, tak si vezmu nějakého staršího kříženečka z útulku, ne moc velkého, abych ho uživila, když nemám ty peníze, že ano.
Jinak, pokud prostě toužím po štěněti retrívra, tak si měsíčně odložím ty cca tři tisíce, a za rok si koupím vysněného pejska od slušného chovatele.

Terven napsal(a):
Jj, ono totiž, když má pes problémy s jinými psy, jakékoliv, vždy se doporučuje kontakt nejprve na takovou vzdálenost, kdy už je registruje, ale ještě je v klidu.
Vleze-li na cvičák plný psů, jedná se v podstatě o zaplavení... ten pes je na stresové křivce tak vysoko, že není schopen se nic učit.

Ano, my víme. Jenomže v tu chvíli s tím nejde nic udělat, protože jsou tam ostatní. Tohle je pak na nějaký individuální výcvik. Bohužel hodně lidí to nepochopí, urazí se, nebo si přijdou odstrčení a naštvaně odkráčí.
Mimochodem mám obecně někdy pocit, že dost lidí očekává od cvičáku nějaké zázračné, instatní řešení čehokoli. Jakože mám psa jenom na zahradě, on se naučí zdrhat, vybije sousedce slépky, tak ho, smrada, vezmeme na cvičák a tam ho naučí. A po dvou lekcích zhnuseně odchází, bo čokel zdrhá furt, takže ty cvičáky stojej za houby.....

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Není potřeba ho vyhodit - stačí mu říct, že v danou chvíli by to nikam nevedlo (oni jsou tam totiž i jiní, co přišli cvičit), tak ať tam se štěnětem někde pochodí a pokouká, řeknu majiteli, jak má se štěnětem pracovat a domluvím se s ním na jiný termín, kdy to bude vhodnější jak pro to štěně, tak pro ty okolo.

... ono je taky otázka vyhodit a "vyhodit"

Přesně tak, taky pamatuji x lidí, kteří přijeli na první lekci se psem, se kterým se v tu chvíli opravdu nic kloudného dělat nedalo. A ve chvíli, kdy jim člověk řekl, ať si tam jenom někde sednou a pozorují, nebo ať se jenom projdou po place, tak se nakrkli, jako že procházet se mohou doma, proto sem nejeli a tak. A pak vykládají po dědině, že z cvičáku je vyhodili....

marcelaamax napsal(a):
Jo to je právě ono, že mám pocit, že ty "horší" krmiva podle chovatelů těm štěndům sedí líp . Tu Joseru si chválí spousty lidí, tak jsem si říkala, že se asi už změnilo složení, mrknu na to, a moc nezměnilo

Ono je to možná tím, že jako první krmivo prostě lépe sedne něco jednoduchého typu té Josery, kde je v podstatě kuřecí moučka, rýže, kukuřice a trochu lososa, než třeba ta Acana, která tam má nacpáno haldu všeho možného jako různé druhy masa, ovoce, zeleninu, luštěniny. Nevím no, jen mě to napadlo.
A taky si myslím, že hodně záleží i na plemeni. Co jsem vypozorovala, tak velká, obří plemena mají častěji problém se super krmivy. Rychlý růst, prošlapy a tak. Ovčáčkáři třeba nedají dopustit na Specific a tam když člověk přečte složení, kalamita

Já jsem u ovčáků dávala jako první Joseru family, byť to taky není žádný zázrak, ale seděla jim na začátku lépe, než ty super krmiva.
U malých psů, co jsme se tak bavili, si nejvíce chválí Acanu nebo ND.

Existují zkoušky, A1, A2 a A3. Nicméně můžete jít rovnou i na závody. Je jen třeba si zařídit dopředu výkonnostní průkaz.

Dasvo napsal(a):
Tak to já znám ještě zajímavější případ:

Slečna koupila štěně jezevčíka bez papírů, za 10 tisíc, bez čipu, s nějakou pseudosmlouvou. Po zhruba týdnu začal mít pes zdravotní potíže a veterinář diagnostikoval shunt. (Štěně čipoval až u nové majitelky.) Majitelka štěně vrátila po cca 8 dnech od koupě, „chovatelka“ jí odmítla vrátit peníze. Když majitelčin přítel žádal vrácení kupní ceny, začala „chovatelka“ vyhrožovat, že je dá k soudu. (Z jakého důvodu, jsem se už nedozvěděl.) A slečna s přítelem aktuálně hledají páku, jak „chovatelku“ donutit k vrácení peněz.
Chci tím říct, že pokud má zadavatelka zdravé štěně, může být nakonec ráda. Zkušenost za 15 tisíc je pořád ještě docela levná zkušenost, pokud se z ní dokážete skutečně poučit.

Nedokáže se poučit, většina se bohužel nedokáže poučit, a to často ani v případě, že svou koupí podpoří vyloženě množírnu. Viz následující komentář zadavatelky: překupníci se jí hnusí. Ale ona, která koupila štěně bez smlouvy, bez čipu, bez jakéhokoli zájmu o to, odkud štěně je, z jakých podmínek.... Ona je jenom chudáček, podvedený....

rapotacka11 napsal(a):
Známí chovali " flanderský bouvier,"
vrátili se k NO.

Já poznala za život dva, kamarádka kdysi měla fenu, to bylo povahově luxusní zvíře. Chodila na volno, poslouchala i její třináctiletou dceru, cizích si nevšímala, ale při napadení byla nekompromisně ostrá (zkoušeli jsme s figurantem).
Pak k nám na cvičák chodila paní se psem, a ten byl agresivní, ale paní byla nezkušená a myslím, že to bylo dost o nezvládnutí z její strany.
Jinak já bych ho nechtěla, mě by štvaly ty chlupy.

Pokud chcete psa, který ohlídá, dá se sním cvičit a procházkovat, hrábla bych do ovčáků, německý ovčák, beauceron.
Pokud nevadí chlupatý pes, tak třeba ten hovawart, flanderský bouvier, český horský pes....
Ti hodně velcí psi typu leonberger určitě nebudou ke kolu nebo na nějakou extra těžší turistiku, a ani ten výcvik většinou není žádná hitparáda.
Pastevci jako kavkazák zase jsou přirozeně ostří, takže procházky navolno spíše ne.

Já si třeba myslím, že kvalita vstupní suroviny je hodně zásadní při určování kvality granulí, nicméně, bohužel, je pro běžného člověka takřka nezjistitelným faktorem. Vím o dvou firmách, které uvádějí, odkud berou suroviny, a tvrdí, že vyrábí převážně ze surovin v potravinářské kvalitě. Možná je jich tedy více, já vím o dvou. A jedním je právě kanadský Champion petfoods (Acana, Orijen).
Jinak Ontario se vyrábí v ČR, a Sams field je vyloženě české krmivo, to si ani nehraje na Kanadu.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Tak "chceme po něm štěňátko" rozhodně není pro majitele feny žádná charita - to se dnes za krytí bez doplatku nedává ani v PP chovu.

Tak já jsem nemluvila o PP chovu, a asi ani o posledním roce...
Jinak mě se to stalo před dvaceti lety, když jsem měla groenedaela, tak přišel soused, jestli ji nechci napustit jeho vlčákem, že by chtěl po něm štěně, a že mi dá pětikilo. Ale to byla doba. že udat štěňata většího vořecha, a ještě černého, bylo umění.
A podruhé v životě se mi to stalo opačně, měla jsem psa, malinoise, a na zastávce mě oslovila dívčina s takovou drobnou světlou fenkou, že by ji chtěli nakrýt. Když jsem se trochu přiblble otázala proč, tak že po ní chtějí štěňátko a jedno pro babičku. Pes pracák, celkem ostrý.

Ono to vypadá vtipně, ale já už jsem se vícekrát setkala s tím, že majitel psa nabízel i finance majiteli feny, aby si mohl jeho miláček užít. A občas jako druhá motivace bylo "chceme po něm štěňátko".

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Odkaz mi nejde otevřít, ale byl tam pán mezi tlupou piraní a jedno mu vytrvale viselo na rukávu, ať šel, kam šel. Jako zavěšená ulovená ryba na háčku, prostě si jen tak visel, bylo to boží

Tak to není ono, tady je figurant oblékající se do ringo obleku a dvě štěňata, maliňátko se okamžitě zakousne a visí, a něco jako labrador v klidu sedí a nechápavě kouká.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kde já viděla to boží video, jak mrňavé maliňátko visí zakousnuté na pánovi dlouhé minuty? A nepustí se a nepustí

https://www.facebook.com/watch/?v=446049276315197

Myslíte tohle? Malina versus asi labrador?
Jinak když jsem si kupovala druhou malinu, lezli jsme k chovatelce do baráku oknem, protože projít předsíní, kde měla štěňata, by bylo na dlouho. Holt maliny koušou, rády, často a pevně.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Tak to byl geniální tah si hned na rozjezd pořídit staforda.... 🤔

Ono to hlavně nebude staford, tyhle bull mixy, co se dneska množí ve velkém nějaké čistokrevné předky ani neviděly. Někteří mají 15 kilo, někteří 50 a jakou to bude mít povahu je ve hvězdách.
No a když to vypadá vůbec nějak podivně, tak je to "pitbul se stafordem", těch je bambilión. A to mě vždycky zaráží, kde se berou ty stovky čistokrevných pitbulů a stafordů, aby se mohli spářit...

impact napsal(a):
Oni si hodně berou levná a darovací štěňata z bazoše a obratem je prodají. Mají zaháčkované upozornění na nové inzeráty a hned volaj. Mě volali snad třicet vteřin po vyvěšení inzerátu. Doufám, že po té sprše, co dostali, už příště nezavolaj. Servítky jsem si nebrala hned v té vteřině, jak otevřel hubu.

Když mám čas, píšu těm lidem s levnými nehodami a darovacím štěňaty přes formulář na inzeráty, ať si na ně dávají pozor.. Onehdá kolovaly po FB nějaká štěňata polobíglů. Paní je darovala kikánům a pak zjistila, že je obratem prodávají za desítku a tak se je snažila velice najít.

No, tak té jsem taky psala přes formulář na bazoši, když je nabízela. Popsala jsem jí, ať si dá majzla, že přijedou kikáni, psy si vezmou a obratem je prodají a ať je aspoň načipuje a prodá se smlouvou. A ta kravka mi za měsíc nebo za jak dlouho odepsala, že je úplně zoufalá a co má dělat, že si pro její štěňata přijeli kikáni, ona jim je dala a pak je uviděla obratem prodávat za těžký prachy na bazoši. Napsala jsem jí, že je úplně tupá a dobře jí tak. To prostě člověk nepochopí.. Přesně udělala to, co jsem jí do toho mejlu popsala.

Znám babu, která si u jich koupila štěně yorka za 12K. Neočkovaný, nečipovaný, ale tentokrát výjimečně zdravý. Jela se štěnětem na veterinu a tam ji teda vyvedli z omylu, že to jorka nevidělo ani z rychlíku. Paní nechala štěně naočkovat a načipovat a jela dom. Doma se jí to rozleželo, tak vzala štěně a jela nahánět kikány. To se jí nějakým zázrakem povedlo, tak velká hádka na ulici, vyhrožování policií, no nakonec táta kikán vytáhl bůra, že víc nemá, vzal si očkovaný a čipovaný štěně a paní s pocitem vítězství letěla někam k Hradci pro dalšího bezpapoše.

Já ty lidi prostě nezvládám pobírat.

Je to hnus, tady na Ostravsku zase ve velkém množí "pitbuly". A prodávají ve čtyřech, pěti týdnech. Na parkovištích. Přitom zákon, že se štěně musí odebírat v sedmém týdnu, u chovatele a čipované už je platný. Bohužel se tohleto jaksi netrestá.
Jo, a já bych byla hnusná a trestala bych i ty, kdo si tyhle štěňata kupují.