Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
16.1.2006 13:25

Zdravím, prosím o radu.Přihlásila jsem se se svým psem RR na NVP Olomouc. To by ještě nebylo nic tak divného,až na to, že mýmu psovi nevyrostl jeden řezák, jinak je standardní. U RR je požadována plnochrupost, vím ,že mi ho neuchovní, ale v budoucnu si chci pořídit dalšího pesana a tak chci získat zkušenosti na výstavách. Jenže čím víc se blíží výstava tím víc se bojím toho, že nás z kruhu vyrazí a bude to pěkný trapas.
Doufám, že mě někdo pochopíte-5let jsem na něj šetřila a doslova si ho vymodlila a teď tohle.
Myslela jsem, že bych jela tak na 2výstavy ročně a jen na národky,ale teď už mě dochází optimismus.
Máte s tím někdo zkušenosti a mám brát sebou rentgen,kde je vidět,že ten zub tam je?Chovatelka říkala,že by to snad mělo jít. Psala jsem i jedné rozhodčí, která RR posuzuje,ale jaksi mi neopověděla.Budu vděčná za každou radu a pohled na tuto problematiku.Díky

13.1.2006 10:09

peggyna napsal(a):
Zdravím, prosím o radu.Přihlásila jsem se se svým psem RR na NVP Olomouc. To by ještě nebylo nic tak divného,až na to, že mýmu psovi nevyrostl jeden řezák, jinak je standardní. U RR je požadována plnochrupost, vím ,že mi ho neuchovní, ale v budoucnu si chci pořídit dalšího pesana a tak chci získat zkušenosti na výstavách. Jenže čím víc se blíží výstava tím víc se bojím toho, že nás z kruhu vyrazí a bude to pěkný trapas.
Doufám, že mě někdo pochopíte-5let jsem na něj šetřila a doslova si ho vymodlila a teď tohle.
Myslela jsem, že bych jela tak na 2výstavy ročně a jen na národky,ale teď už mě dochází optimismus.
Máte s tím někdo zkušenosti a mám brát sebou rentgen,kde je vidět,že ten zub tam je?Chovatelka říkala,že by to snad mělo jít. Psala jsem i jedné rozhodčí, která RR posuzuje,ale jaksi mi neopověděla.Budu vděčná za každou radu a pohled na tuto problematiku.Díky

Já s výstavama nemám zas až tolik zkušeností,ale podle mě pokud pes nemá zub a je to vylučovací chyba z chovu,tak vás diskvalifikují a vůbec neposoudí. Je mi líto

13.1.2006 10:13

peggyna napsal(a):
Zdravím, prosím o radu.Přihlásila jsem se se svým psem RR na NVP Olomouc. To by ještě nebylo nic tak divného,až na to, že mýmu psovi nevyrostl jeden řezák, jinak je standardní. U RR je požadována plnochrupost, vím ,že mi ho neuchovní, ale v budoucnu si chci pořídit dalšího pesana a tak chci získat zkušenosti na výstavách. Jenže čím víc se blíží výstava tím víc se bojím toho, že nás z kruhu vyrazí a bude to pěkný trapas.
Doufám, že mě někdo pochopíte-5let jsem na něj šetřila a doslova si ho vymodlila a teď tohle.
Myslela jsem, že bych jela tak na 2výstavy ročně a jen na národky,ale teď už mě dochází optimismus.
Máte s tím někdo zkušenosti a mám brát sebou rentgen,kde je vidět,že ten zub tam je?Chovatelka říkala,že by to snad mělo jít. Psala jsem i jedné rozhodčí, která RR posuzuje,ale jaksi mi neopověděla.Budu vděčná za každou radu a pohled na tuto problematiku.Díky

Ahoj
u zlomenýho zubu se delá RTG a pak ho nosíš s sebou/RTG/,že tam ten zub byl a je vše v pořádku,podle mne je to stejné.
Ale chovatelka by to mohla vědět:-))))
Ten RTG vezmi určitě:-))

13.1.2006 10:59

peggyna napsal(a):
Zdravím, prosím o radu.Přihlásila jsem se se svým psem RR na NVP Olomouc. To by ještě nebylo nic tak divného,až na to, že mýmu psovi nevyrostl jeden řezák, jinak je standardní. U RR je požadována plnochrupost, vím ,že mi ho neuchovní, ale v budoucnu si chci pořídit dalšího pesana a tak chci získat zkušenosti na výstavách. Jenže čím víc se blíží výstava tím víc se bojím toho, že nás z kruhu vyrazí a bude to pěkný trapas.
Doufám, že mě někdo pochopíte-5let jsem na něj šetřila a doslova si ho vymodlila a teď tohle.
Myslela jsem, že bych jela tak na 2výstavy ročně a jen na národky,ale teď už mě dochází optimismus.
Máte s tím někdo zkušenosti a mám brát sebou rentgen,kde je vidět,že ten zub tam je?Chovatelka říkala,že by to snad mělo jít. Psala jsem i jedné rozhodčí, která RR posuzuje,ale jaksi mi neopověděla.Budu vděčná za každou radu a pohled na tuto problematiku.Díky

Pokud nemáte RTG o tom, že ho má vylomený, tedy pokud opravdu nevyrostl, tak až vejdete do kruhu a rozhodčí bude chtít vidět zuby, řekne vám a napíše do posudku, že chybí řezák a buď vás dál už nebude posuzovat a dá vám známku nedostanečný, nebo vás normálně dál doposuzuje, protože pes zuby ukázal (proto by neměl být vyloučen z kruhu, je to vada jako každá jiná), přesto počítejte se známkou nedostatečný. Záleží na rozhodčím. A nebo si taky toho nevšimne...někteří si to moc nehlídají a jdou jen po P1 meno M2,3.
Ať je to jak chce, není to žáný trapas!!! Vy jste nic hrozného neudělala, nemůžete za to, že pejskovi nevyrostl zub. Já být vámi, pokud to chcete alespoň trochu zkusit, zkuste to, i kdyby jste po 5 minutách opouštěla kruh, protože zažijete tu atmosféru a naberete trochu zkušeností pro výstavy s jiným psem.
Každopádně bych vám doporučila spojit se s chovatelkou, zeptat se ji na názor a požadovat snížení z kupní ceny (částečné vrácení peněz). Dělá se běžně, že chovatel vrací část, nebo dává za výrazněji sníženou cenu další štěně (to kdyžtak rozhodně po jiné feně a krycím psovi!), pokud pes není uchovněn pro genetic.vadu.

13.1.2006 11:49

eva nohelova napsal(a):
Pokud nemáte RTG o tom, že ho má vylomený, tedy pokud opravdu nevyrostl, tak až vejdete do kruhu a rozhodčí bude chtít vidět zuby, řekne vám a napíše do posudku, že chybí řezák a buď vás dál už nebude posuzovat a dá vám známku nedostanečný, nebo vás normálně dál doposuzuje, protože pes zuby ukázal (proto by neměl být vyloučen z kruhu, je to vada jako každá jiná), přesto počítejte se známkou nedostatečný. Záleží na rozhodčím. A nebo si taky toho nevšimne...někteří si to moc nehlídají a jdou jen po P1 meno M2,3.
Ať je to jak chce, není to žáný trapas!!! Vy jste nic hrozného neudělala, nemůžete za to, že pejskovi nevyrostl zub. Já být vámi, pokud to chcete alespoň trochu zkusit, zkuste to, i kdyby jste po 5 minutách opouštěla kruh, protože zažijete tu atmosféru a naberete trochu zkušeností pro výstavy s jiným psem.
Každopádně bych vám doporučila spojit se s chovatelkou, zeptat se ji na názor a požadovat snížení z kupní ceny (částečné vrácení peněz). Dělá se běžně, že chovatel vrací část, nebo dává za výrazněji sníženou cenu další štěně (to kdyžtak rozhodně po jiné feně a krycím psovi!), pokud pes není uchovněn pro genetic.vadu.

Já vím, že to není moje chyba,ale prostě nejsem moc průbojná a strašně by mě asi vadilo, kdyby mě z kruhu vyhodili. Navíc si myslím, že si toho všimnou, protože když budou hodnotit skus tak je vidět, že tam je díra.(mrkněte na psí úsměv-je tam vyfocený a i na tý fotce je vidět, že má divný zuby). Chovatelku teď nechci otravovat, protože zrovna dnes má termín dalšího vrhu,takže by asi nebylo nejvhodější jí volat.
Na jednu stranu si za to můžu sama-těch pět let co jsem na něj šetřila tak jsem si samozřejmě zjišťovala info,ale hlavně jsem se zaměřila na dysplazii a dermoid sinus a nenapadlo mě, že zuby budou taky tak důležitý. Oni je mají všechny generace v pořádku jenom tetce od matky chybí 2xP1 a to je ten kámen úrazu.Navíc specialista na zuby řekl, že to může být i po úraze. Jenže na druhou stranu mi vet řekl, že má tu hubu celou nějakou křivou-má navíc dva řezáky hypoplastický(vypadají jak mléčný,ale není to moc vidět) a taky jsme měli problémy s jednou P1,ale to už je v poho. Nevím jestli to mám s chovatelkou řešit, protože se chci v chovu RR pohybovat s tím, že si pořídím dalšího pesana a chovatelka je ve vysokým postavení v klubu,takže všechny ve vedení jsou její známí a tak bych nerada aby mi třeba náhodou nějak překazila moji budoucnost s RR,kdyby se to nedejbože nějak zvrtlo a my to nevyřešili v klidu. Takže teď přemýšlím jestli na tu výstavu vůbec jezdit?

13.1.2006 12:19

eva nohelova napsal(a):
Pokud nemáte RTG o tom, že ho má vylomený, tedy pokud opravdu nevyrostl, tak až vejdete do kruhu a rozhodčí bude chtít vidět zuby, řekne vám a napíše do posudku, že chybí řezák a buď vás dál už nebude posuzovat a dá vám známku nedostanečný, nebo vás normálně dál doposuzuje, protože pes zuby ukázal (proto by neměl být vyloučen z kruhu, je to vada jako každá jiná), přesto počítejte se známkou nedostatečný. Záleží na rozhodčím. A nebo si taky toho nevšimne...někteří si to moc nehlídají a jdou jen po P1 meno M2,3.
Ať je to jak chce, není to žáný trapas!!! Vy jste nic hrozného neudělala, nemůžete za to, že pejskovi nevyrostl zub. Já být vámi, pokud to chcete alespoň trochu zkusit, zkuste to, i kdyby jste po 5 minutách opouštěla kruh, protože zažijete tu atmosféru a naberete trochu zkušeností pro výstavy s jiným psem.
Každopádně bych vám doporučila spojit se s chovatelkou, zeptat se ji na názor a požadovat snížení z kupní ceny (částečné vrácení peněz). Dělá se běžně, že chovatel vrací část, nebo dává za výrazněji sníženou cenu další štěně (to kdyžtak rozhodně po jiné feně a krycím psovi!), pokud pes není uchovněn pro genetic.vadu.

robi sa to bezne, pokial je tato zalezitost podchytena v zmluve. pokial nieje, pochybujem ze bude chovatelka vracat nejake peniaze. hold na taketo veci treba mysliet dopredu

13.1.2006 12:37

peggyna napsal(a):
Zdravím, prosím o radu.Přihlásila jsem se se svým psem RR na NVP Olomouc. To by ještě nebylo nic tak divného,až na to, že mýmu psovi nevyrostl jeden řezák, jinak je standardní. U RR je požadována plnochrupost, vím ,že mi ho neuchovní, ale v budoucnu si chci pořídit dalšího pesana a tak chci získat zkušenosti na výstavách. Jenže čím víc se blíží výstava tím víc se bojím toho, že nás z kruhu vyrazí a bude to pěkný trapas.
Doufám, že mě někdo pochopíte-5let jsem na něj šetřila a doslova si ho vymodlila a teď tohle.
Myslela jsem, že bych jela tak na 2výstavy ročně a jen na národky,ale teď už mě dochází optimismus.
Máte s tím někdo zkušenosti a mám brát sebou rentgen,kde je vidět,že ten zub tam je?Chovatelka říkala,že by to snad mělo jít. Psala jsem i jedné rozhodčí, která RR posuzuje,ale jaksi mi neopověděla.Budu vděčná za každou radu a pohled na tuto problematiku.Díky

Normálně jeď, a RTG vem s sebou. Vytáhni jej až to bude nutné. Pokud máš RTG, mohou ti to v chovu některých plemen uznat sice jako vadu, ale do chovu pustit. Zuby jsou potvory a jsou silně dědičné, pokud se to nestalo úrazem, radeji se chovu vzdej i když bude možné chovat.
Výstavy - no nevím, prostě to zkus, když už jsi přihlášená. A hlavně hlavu vzhůru. Jak je pes starý? Třeba se to ještě věkem srovná? V jaké třídě nastupuje? Nepomohlo by chirurgické proříznutí zubu z dásně? To bys pak na výstavy mohla jezdit. Jen se tím nesmíš chlubit, ono to není úplně košer. A fakt se nesnaž o chov, tvoje štěňátka by to zdědila taky.

13.1.2006 13:33

peggyna napsal(a):
Zdravím, prosím o radu.Přihlásila jsem se se svým psem RR na NVP Olomouc. To by ještě nebylo nic tak divného,až na to, že mýmu psovi nevyrostl jeden řezák, jinak je standardní. U RR je požadována plnochrupost, vím ,že mi ho neuchovní, ale v budoucnu si chci pořídit dalšího pesana a tak chci získat zkušenosti na výstavách. Jenže čím víc se blíží výstava tím víc se bojím toho, že nás z kruhu vyrazí a bude to pěkný trapas.
Doufám, že mě někdo pochopíte-5let jsem na něj šetřila a doslova si ho vymodlila a teď tohle.
Myslela jsem, že bych jela tak na 2výstavy ročně a jen na národky,ale teď už mě dochází optimismus.
Máte s tím někdo zkušenosti a mám brát sebou rentgen,kde je vidět,že ten zub tam je?Chovatelka říkala,že by to snad mělo jít. Psala jsem i jedné rozhodčí, která RR posuzuje,ale jaksi mi neopověděla.Budu vděčná za každou radu a pohled na tuto problematiku.Díky

Jestli tam zub je,tak není ještě vše ztraceno,ale je zapotřebí aby u veta prořízli dáseň a zub může ještě povyrůst,pokud je psík ještě mladý.Na výstavu to zkuste jít i s RTG a při kontrole zubů,když rozhodčí na to upozorní,tak vysvětlete jak se to má a RTG ukažte. Po této výstavě si dejte co nejdříve u pejska proříznout dáseň.

13.1.2006 13:39

peggyna napsal(a):
Zdravím, prosím o radu.Přihlásila jsem se se svým psem RR na NVP Olomouc. To by ještě nebylo nic tak divného,až na to, že mýmu psovi nevyrostl jeden řezák, jinak je standardní. U RR je požadována plnochrupost, vím ,že mi ho neuchovní, ale v budoucnu si chci pořídit dalšího pesana a tak chci získat zkušenosti na výstavách. Jenže čím víc se blíží výstava tím víc se bojím toho, že nás z kruhu vyrazí a bude to pěkný trapas.
Doufám, že mě někdo pochopíte-5let jsem na něj šetřila a doslova si ho vymodlila a teď tohle.
Myslela jsem, že bych jela tak na 2výstavy ročně a jen na národky,ale teď už mě dochází optimismus.
Máte s tím někdo zkušenosti a mám brát sebou rentgen,kde je vidět,že ten zub tam je?Chovatelka říkala,že by to snad mělo jít. Psala jsem i jedné rozhodčí, která RR posuzuje,ale jaksi mi neopověděla.Budu vděčná za každou radu a pohled na tuto problematiku.Díky

Pokud pejskovi chybí řezák, je to jednoznačně vylučující vada a tak bude posuzován i na výstavě. Rozhodčímu nezbude nic jiného, než psíka vyloučit z posuzování ... bez ohledu na jakákoliv potvrzení či rentgeny od veterinárního lékaře! Rozhodčí posuzuje exteriér - to co je na psovi skutečně vidět - nikoliv to, co by na něm mohl vidět, kdyby ...
Ad chovatelka: V žádném případě nemůžete po chovatelce požadovat vrácení peněz, nebo jinou kompenzaci. Za takovouto vadu, chovatel nenese zodpovědnost ... tím myslím právní hledisko. Z etického hlediska to samozřejmě vidím jinak ... třeba vám chovatelka sama nabídne nějakou náhradu, když uvidí, že pejsek má skutečně vylučující vadu ... a to je zase na druhou stranu důvod pro to, proč se aspoň jednou výstavy zúčastnit ... ovšem s vědomím toho, že budete vyloučeni.
Doufám, že jinak vám bude pejsek dělat mnoho radostí ... pořád z něho může být vynikající pracant a skvělý kamarád a můžete dosáhnout úspěchů na jiném, než výstavním poli :-)

13.1.2006 13:55

zet napsal(a):
Pokud pejskovi chybí řezák, je to jednoznačně vylučující vada a tak bude posuzován i na výstavě. Rozhodčímu nezbude nic jiného, než psíka vyloučit z posuzování ... bez ohledu na jakákoliv potvrzení či rentgeny od veterinárního lékaře! Rozhodčí posuzuje exteriér - to co je na psovi skutečně vidět - nikoliv to, co by na něm mohl vidět, kdyby ...
Ad chovatelka: V žádném případě nemůžete po chovatelce požadovat vrácení peněz, nebo jinou kompenzaci. Za takovouto vadu, chovatel nenese zodpovědnost ... tím myslím právní hledisko. Z etického hlediska to samozřejmě vidím jinak ... třeba vám chovatelka sama nabídne nějakou náhradu, když uvidí, že pejsek má skutečně vylučující vadu ... a to je zase na druhou stranu důvod pro to, proč se aspoň jednou výstavy zúčastnit ... ovšem s vědomím toho, že budete vyloučeni.
Doufám, že jinak vám bude pejsek dělat mnoho radostí ... pořád z něho může být vynikající pracant a skvělý kamarád a můžete dosáhnout úspěchů na jiném, než výstavním poli :-)

Tak to vidím, že asi nepojedeme. Kdyby to bylo blíž tak třeba, ale jet tam 100km jen proto, abych nastoupila do kruhu koukli mu na zuby a zase mne vyrazili se mi moc nechce a navíc by musel jet i přítel aby řídil a tak mi to přijde zbytečný.I když 500,- je pětistovka. My už teda na výstavách 2x byli-na klubovkách-jenže to bylo v babynách a tam každý předpokládal, že mu ještě vyroste.Teď je mu 10 měsíců a dva veti nezávisle na sobě řekli, že mu nevyroste. Jeden byl specialista na zuby z Veter. university v Brně-prý je ten zub nějak deformovaný a má poškozený kořen či co, takže proříznutí dásně by určitě nepomohlo.
O chovu rozhodně neuvažuji, nechtěla bych aby zažili majitelé štěňátek stejné zklamání jako já.
Jak jsem psala výše s chovatelkou to řešit nebudu v rámci zachování dobrých vztahů a případně doporučení při dalším výběru štěňátka(doufám, že bude šťastnější).
Jinak přesto přese všechno je to můj miláček a určitě se budeme věnovat něčemu jinýmu, když nemůžeme na výstavy, např. plánujeme coursing, nějaký zkoušky a třeba i agility.
Díky moc za rady a hodně štěstí v Olomouci všem. Já se zajedu jako divák podívat do Brna-stejně jako pět let předtím.

13.1.2006 13:56

peggyna napsal(a):
Zdravím, prosím o radu.Přihlásila jsem se se svým psem RR na NVP Olomouc. To by ještě nebylo nic tak divného,až na to, že mýmu psovi nevyrostl jeden řezák, jinak je standardní. U RR je požadována plnochrupost, vím ,že mi ho neuchovní, ale v budoucnu si chci pořídit dalšího pesana a tak chci získat zkušenosti na výstavách. Jenže čím víc se blíží výstava tím víc se bojím toho, že nás z kruhu vyrazí a bude to pěkný trapas.
Doufám, že mě někdo pochopíte-5let jsem na něj šetřila a doslova si ho vymodlila a teď tohle.
Myslela jsem, že bych jela tak na 2výstavy ročně a jen na národky,ale teď už mě dochází optimismus.
Máte s tím někdo zkušenosti a mám brát sebou rentgen,kde je vidět,že ten zub tam je?Chovatelka říkala,že by to snad mělo jít. Psala jsem i jedné rozhodčí, která RR posuzuje,ale jaksi mi neopověděla.Budu vděčná za každou radu a pohled na tuto problematiku.Díky

Ano, samozřejmě s tím souhlasím, že právní nárok na vrácení nějaké částky, pokud to není smluvně podchyceno, právo nemá. Ale pokud se jedná o chovatelku seriózní, nabídne možnou kompenzaci, pokud projevíte zájem. "Líná huba, holé neštěstí". Zkrátka bych ji zavolala, co nejdříve, (nevidím problém v tom, že očekává porod feny), a nebo se výstavy účastnila, aby to bylo "černé na bílém", záleží, jak se na to cítíte, ale úplně vyšumět bych to nenechala. To by si taky ta chovateleka mohla myslet, že o RR-chov vážný zájem nemáte, protože jste pasivní.

13.1.2006 14:07

peggyna napsal(a):
Tak to vidím, že asi nepojedeme. Kdyby to bylo blíž tak třeba, ale jet tam 100km jen proto, abych nastoupila do kruhu koukli mu na zuby a zase mne vyrazili se mi moc nechce a navíc by musel jet i přítel aby řídil a tak mi to přijde zbytečný.I když 500,- je pětistovka. My už teda na výstavách 2x byli-na klubovkách-jenže to bylo v babynách a tam každý předpokládal, že mu ještě vyroste.Teď je mu 10 měsíců a dva veti nezávisle na sobě řekli, že mu nevyroste. Jeden byl specialista na zuby z Veter. university v Brně-prý je ten zub nějak deformovaný a má poškozený kořen či co, takže proříznutí dásně by určitě nepomohlo.
O chovu rozhodně neuvažuji, nechtěla bych aby zažili majitelé štěňátek stejné zklamání jako já.
Jak jsem psala výše s chovatelkou to řešit nebudu v rámci zachování dobrých vztahů a případně doporučení při dalším výběru štěňátka(doufám, že bude šťastnější).
Jinak přesto přese všechno je to můj miláček a určitě se budeme věnovat něčemu jinýmu, když nemůžeme na výstavy, např. plánujeme coursing, nějaký zkoušky a třeba i agility.
Díky moc za rady a hodně štěstí v Olomouci všem. Já se zajedu jako divák podívat do Brna-stejně jako pět let předtím.

u rr je tento problem so zubami dost casty, takze pri dalsom vybere by som sa rozhodne nespoliehala na stastie, ale dohodla s chovatelom v zmluve kluzulu o tom, ze pokial nebude mozne psa uchovnit kvoli genetickej vade (varlata, dermatoid, zuby) bud vrati cast penazi alebo poskytne dalsie stena v nizsej cene, co byva dost casta nahrada (otazne ale je, ci by som od tohto chovatela dalsie stena chcela, pokial ma napr. len 1 chovnu fenu

ale na stastie sa ozaj nespoliehajte, plnochrupost je u rr pre chov rozhodujuca a nikto vam ju nezaruci dopredu

13.1.2006 14:13

zet napsal(a):
Pokud pejskovi chybí řezák, je to jednoznačně vylučující vada a tak bude posuzován i na výstavě. Rozhodčímu nezbude nic jiného, než psíka vyloučit z posuzování ... bez ohledu na jakákoliv potvrzení či rentgeny od veterinárního lékaře! Rozhodčí posuzuje exteriér - to co je na psovi skutečně vidět - nikoliv to, co by na něm mohl vidět, kdyby ...
Ad chovatelka: V žádném případě nemůžete po chovatelce požadovat vrácení peněz, nebo jinou kompenzaci. Za takovouto vadu, chovatel nenese zodpovědnost ... tím myslím právní hledisko. Z etického hlediska to samozřejmě vidím jinak ... třeba vám chovatelka sama nabídne nějakou náhradu, když uvidí, že pejsek má skutečně vylučující vadu ... a to je zase na druhou stranu důvod pro to, proč se aspoň jednou výstavy zúčastnit ... ovšem s vědomím toho, že budete vyloučeni.
Doufám, že jinak vám bude pejsek dělat mnoho radostí ... pořád z něho může být vynikající pracant a skvělý kamarád a můžete dosáhnout úspěchů na jiném, než výstavním poli :-)

nuz ja to vidim inak. chovatel za toto je zodpovedny, kedze vam predava plnohodnotne stena s pp ktore ma byt vhodne pre chov a tomu zodpoveda i jeho cena.
nestandardne stenata sa predavaju za cenu nizsiu
a kedze nikto nevie dopredu ci stena standardne bude, nie kazda vada je viditelna v 8 tyzdnoch, seriozny chovatel ktory si stoji za svojim odchovom nema problem toto do zmluvy uviest.
domahat sa niecoho ak tomu nepredchadzala dohoda je samozrejme zbytocne

13.1.2006 18:32

peggyna napsal(a):
Zdravím, prosím o radu.Přihlásila jsem se se svým psem RR na NVP Olomouc. To by ještě nebylo nic tak divného,až na to, že mýmu psovi nevyrostl jeden řezák, jinak je standardní. U RR je požadována plnochrupost, vím ,že mi ho neuchovní, ale v budoucnu si chci pořídit dalšího pesana a tak chci získat zkušenosti na výstavách. Jenže čím víc se blíží výstava tím víc se bojím toho, že nás z kruhu vyrazí a bude to pěkný trapas.
Doufám, že mě někdo pochopíte-5let jsem na něj šetřila a doslova si ho vymodlila a teď tohle.
Myslela jsem, že bych jela tak na 2výstavy ročně a jen na národky,ale teď už mě dochází optimismus.
Máte s tím někdo zkušenosti a mám brát sebou rentgen,kde je vidět,že ten zub tam je?Chovatelka říkala,že by to snad mělo jít. Psala jsem i jedné rozhodčí, která RR posuzuje,ale jaksi mi neopověděla.Budu vděčná za každou radu a pohled na tuto problematiku.Díky

Píšete,že psovi je deset měsíců a máte rtg,že zub je založený,chápu to správně?Mému psovi totiž řezák vypadl v osmém měsíci a nový narost skoro až v roce.Už jsem to obrečela a počítala,že mám sice nádherného,leč nechovného psa.
S tou kompenzací-nevím,chovatel přece nemůže ručit absolutně za vše,pokud pes měl řezák mléčný,tak chovatel nemohl tušit,že nevyroste trvalý.Kort jestliže předci problémy se zuby zřejmě neměli.To by se potom mohli vracet peníze při dysplazii,špatném zkusu a nevím při čem ještě.Každý přece ví,že si kupuje živé štěně a ne všechno se může povést.Něco jiného by bylo,kdyby tam chyběl zub od mala.To aby chovatel měl stále na kontě peníze,které kdy utržil za prodej štěňat,aby mohl vracet peníze třeba za rok po prodeji štěněte.To mi připadá divný,i když nevím,chovatel nijak moc nejsem.

14.1.2006 00:36

arsiela napsal(a):
Píšete,že psovi je deset měsíců a máte rtg,že zub je založený,chápu to správně?Mému psovi totiž řezák vypadl v osmém měsíci a nový narost skoro až v roce.Už jsem to obrečela a počítala,že mám sice nádherného,leč nechovného psa.
S tou kompenzací-nevím,chovatel přece nemůže ručit absolutně za vše,pokud pes měl řezák mléčný,tak chovatel nemohl tušit,že nevyroste trvalý.Kort jestliže předci problémy se zuby zřejmě neměli.To by se potom mohli vracet peníze při dysplazii,špatném zkusu a nevím při čem ještě.Každý přece ví,že si kupuje živé štěně a ne všechno se může povést.Něco jiného by bylo,kdyby tam chyběl zub od mala.To aby chovatel měl stále na kontě peníze,které kdy utržil za prodej štěňat,aby mohl vracet peníze třeba za rok po prodeji štěněte.To mi připadá divný,i když nevím,chovatel nijak moc nejsem.

Já si myslím, že když někdo chce chovat a prodávat štěňata s p.p., měl by se snažit o co nejlepší spojení a tedy i výsledky chovu. Proto jsou to psi s p.p. , aby tam jisté záruky byly. Tedy alespoň já si myslím. Já, když jsem prodávala štěňátka, tak jsem sama do smlouvy dala, aniž by to po mě někdo chtěl, že zaplatí psa na 2 splátky s tím, že pokud by nevyrostly zuby, "které" by pak vedly k vyřazení psa z chovu, druhou splátku nebudu chtít zaplatit. Tím tedy jsem chtěla dát jakousi záruku. Když někdo zaplatí za psa s p.p. více, jak za psa bez p.p., tak by ten pes také měl mít cenu psa s p.p. i v dospělosti. A pokud má vadu (prokazatelně genetickou a "předpokládatelnou") vyřazující z chovu, pro mě to znamená něco jako pes bez p.p.. Prosím, berte to "nadneseně - obrazně, ne doslova!"
Ono zase těch vad vyřazujících z chovu u žádného plemene není zas tak moc. Třeba ta dyslazie, to je velká sázka do loterie - neprobádáná oblast, tam bych to chápala = bez záruky, ...ale chybějící zuby, kryptorch., skus, a dokonce i z větší části výška... to jsou věci, které se dají výrazně "předpokládat". Proto se chovatel má snažit najít "ideálního" krycího psa k nedostatkům své chovné feny. A proto by měl ne z právního, ale z důvodu chovatelské etiky tu záruku dát a adekvátní část z peněz vrátit, nebo nepožadovat, nebo nabídnout za sníženou cenu jiné štěně...

14.1.2006 10:31

eva nohelova napsal(a):
Já si myslím, že když někdo chce chovat a prodávat štěňata s p.p., měl by se snažit o co nejlepší spojení a tedy i výsledky chovu. Proto jsou to psi s p.p. , aby tam jisté záruky byly. Tedy alespoň já si myslím. Já, když jsem prodávala štěňátka, tak jsem sama do smlouvy dala, aniž by to po mě někdo chtěl, že zaplatí psa na 2 splátky s tím, že pokud by nevyrostly zuby, "které" by pak vedly k vyřazení psa z chovu, druhou splátku nebudu chtít zaplatit. Tím tedy jsem chtěla dát jakousi záruku. Když někdo zaplatí za psa s p.p. více, jak za psa bez p.p., tak by ten pes také měl mít cenu psa s p.p. i v dospělosti. A pokud má vadu (prokazatelně genetickou a "předpokládatelnou") vyřazující z chovu, pro mě to znamená něco jako pes bez p.p.. Prosím, berte to "nadneseně - obrazně, ne doslova!"
Ono zase těch vad vyřazujících z chovu u žádného plemene není zas tak moc. Třeba ta dyslazie, to je velká sázka do loterie - neprobádáná oblast, tam bych to chápala = bez záruky, ...ale chybějící zuby, kryptorch., skus, a dokonce i z větší části výška... to jsou věci, které se dají výrazně "předpokládat". Proto se chovatel má snažit najít "ideálního" krycího psa k nedostatkům své chovné feny. A proto by měl ne z právního, ale z důvodu chovatelské etiky tu záruku dát a adekvátní část z peněz vrátit, nebo nepožadovat, nebo nabídnout za sníženou cenu jiné štěně...

Ano máte do určité míry pravdu a oceňuji Vaši odvahu dávat v dnešní době štěně na dvě splátky.Já už jsem tvrdě poučena,že na splátky nikdy.Samozřejmě,že jsou situace,kdy bych peníze vrátila vplném rozsahu a bez diskusí.Snažím se,aby štěňata,které tu jednou za čas odchovám,byla co nejkvalitnější.Bohudík jsem zatím problém měla jen jednou a to jsem vyřešila vrácením peněz a štěně jsem si vzala zpět.Já zas třeba štěnko,u kterého si nejsem 100% jistá zubama,a u psů varlatama neprodávám.Nechám ho do vyřešení problému doma .Samozřejmě,že tohle nemůže uděat každý.Mám malé plemeno a velký dům se zahradou,takže to jde.

14.1.2006 16:15

arsiela napsal(a):
Ano máte do určité míry pravdu a oceňuji Vaši odvahu dávat v dnešní době štěně na dvě splátky.Já už jsem tvrdě poučena,že na splátky nikdy.Samozřejmě,že jsou situace,kdy bych peníze vrátila vplném rozsahu a bez diskusí.Snažím se,aby štěňata,které tu jednou za čas odchovám,byla co nejkvalitnější.Bohudík jsem zatím problém měla jen jednou a to jsem vyřešila vrácením peněz a štěně jsem si vzala zpět.Já zas třeba štěnko,u kterého si nejsem 100% jistá zubama,a u psů varlatama neprodávám.Nechám ho do vyřešení problému doma .Samozřejmě,že tohle nemůže uděat každý.Mám malé plemeno a velký dům se zahradou,takže to jde.

Necháte si štěně doma, i když je třeba předem zadané? Není pak pozdě na socializaci v nové rodině? Mně by asi dost naštvalo,kdybych si zamluvila štěně ,jezdila se na něj dívat a prostě bych s ním počítala, a pak by mně chovatelka řekla,že mi ho nedá,až třeba za měsíc.Myslím,že těch 8 týdnů je vhodná doba na přestěhování, a mně by asi hodně mrzelo,že si nemůžu tento věk s novým štěnátkem užít.

14.1.2006 17:03

peggyna napsal(a):
Zdravím, prosím o radu.Přihlásila jsem se se svým psem RR na NVP Olomouc. To by ještě nebylo nic tak divného,až na to, že mýmu psovi nevyrostl jeden řezák, jinak je standardní. U RR je požadována plnochrupost, vím ,že mi ho neuchovní, ale v budoucnu si chci pořídit dalšího pesana a tak chci získat zkušenosti na výstavách. Jenže čím víc se blíží výstava tím víc se bojím toho, že nás z kruhu vyrazí a bude to pěkný trapas.
Doufám, že mě někdo pochopíte-5let jsem na něj šetřila a doslova si ho vymodlila a teď tohle.
Myslela jsem, že bych jela tak na 2výstavy ročně a jen na národky,ale teď už mě dochází optimismus.
Máte s tím někdo zkušenosti a mám brát sebou rentgen,kde je vidět,že ten zub tam je?Chovatelka říkala,že by to snad mělo jít. Psala jsem i jedné rozhodčí, která RR posuzuje,ale jaksi mi neopověděla.Budu vděčná za každou radu a pohled na tuto problematiku.Díky

No podívej, já když jela poprvé na Jnior Handling( nemá to moc se psem společnýho a přecejo) ta sem měla stejnej pocit. Myslela jsme že mě vyrazí a budou se modlit aby mě už nikdy neviděli. No pak sjem stejně nepadli nijak slavně, ale bylo to dobrý. Pokud se pes umí předvést má velké +, no nemůžeš si myslet že vyhraješ to na rovinu řečeno nemáš šanci, ale 100% tě nevyrazej s tím že máš staršnýho psa, atd. No a když budeš poslední tak to takyneber nijak vážně, a trapas to nebude, přece někdo poslední být musí. Já beru vystavování jako koníčka( jak normální tak junior handling), takžýe si s tím zas tolik nelámu hlavu. Tak to ber jako srandu, a příjemnou změnu. A určitě napiš jak si dopadla.

14.1.2006 18:59

iris napsal(a):
No podívej, já když jela poprvé na Jnior Handling( nemá to moc se psem společnýho a přecejo) ta sem měla stejnej pocit. Myslela jsme že mě vyrazí a budou se modlit aby mě už nikdy neviděli. No pak sjem stejně nepadli nijak slavně, ale bylo to dobrý. Pokud se pes umí předvést má velké +, no nemůžeš si myslet že vyhraješ to na rovinu řečeno nemáš šanci, ale 100% tě nevyrazej s tím že máš staršnýho psa, atd. No a když budeš poslední tak to takyneber nijak vážně, a trapas to nebude, přece někdo poslední být musí. Já beru vystavování jako koníčka( jak normální tak junior handling), takžýe si s tím zas tolik nelámu hlavu. Tak to ber jako srandu, a příjemnou změnu. A určitě napiš jak si dopadla.

Zdravím,nedopadla jsem nijak, protože jsem opravdu nikam nejela. Celý den jsme blbli venku a myslím, že jsem udělala dobře. Lepší než jak čtu na nemoderce, že to tam bylo šílený-jak organizace, tak kruhy, takže jsem asi o nic nepřišla. Navíc by byl naštvanej i přítel, shánění parkování, čekání na přejímce a pak by nás ještě během 5minut vykopli,tak to by opravdu nestálo za to. Určitě ale pojedu mrknout do Brna-těch 14dní to vydržím. JInak díky za podporu.
K té slevě za štěňata s vylučující vadou.
Je to velmi sporné-určitě bych dala slevu na dermoid (i když ta štěňata se většinou utrácejí), pak je častý zálomek na ocásku a samozřejmě nestandartní ridge. U zubů nevím pokud by štěně mělo špatné i mléčné zuby proč ne, ale myslím, že není reálné si nechávat štěňata doma než přezubují a pak je dát novým majitelům,když to bude Ok. Agir měl totiž mléčné zuby v pohodě.
Navíc to může být náhoda, že zrovna tetka nemá 2xP1 a Agir má blbý zuby-je to těžký-jak dokážu, že to není úrazem nebo nesprávnou výživou?
A už vůbec je to sporné u dysplazie, to by pak každý mohl chodit za chovateli s tím, že rodiče mají 0/0 tak jaktože jejich štěně ne.( A třeba s ním budou lítat na kole, překrmovat ho, krmit nekvalitně a já nevím co ještě) prostě do toho nikdo nevleze.
Možná přileju olej do ohně, ale my měli sestouplé taky jenom jedno varlátko-po hormonech už je to ok. V době odběru štěněte jsem to nevěděla ale ve vrhu babičky Agira byl též výskyt kryptorchidů a v našem vrhu bylo 5pejsků a jenom dva měly v době odběru sestouplá varlátka.Ostatní jen jedno a druhé hmatné. Tenkrát jsem se nad tím nepozastavovala, protože jsem viděla spoustu štěníků RR, kteří ještě ve 3 měsících měsících neměli varlátka dole. Prostě jsem si to dost zavinila sama.
Zas na druhou stranu-fena je velmi úspěšná na výstavách, má super povahu, a chovatelka si ji nechala s tím, že ji bude mít do chovu a s tím do ní i investovala, je to děsně těžké, ale myslím, že pokud bych na jejím místě byla já, tak bych po tomto vrhu-13.1. 11 štěňátek moc hlídala, jak na tom jsou a uvažovala co dál, pokud se vyskytne opět nějaká vada.Fuj to jsem se rozepsala. Omlouvám se.

14.1.2006 19:45

zany napsal(a):
Necháte si štěně doma, i když je třeba předem zadané? Není pak pozdě na socializaci v nové rodině? Mně by asi dost naštvalo,kdybych si zamluvila štěně ,jezdila se na něj dívat a prostě bych s ním počítala, a pak by mně chovatelka řekla,že mi ho nedá,až třeba za měsíc.Myslím,že těch 8 týdnů je vhodná doba na přestěhování, a mně by asi hodně mrzelo,že si nemůžu tento věk s novým štěnátkem užít.

Promiňte asi jsem to nenapsala jasně,samozřejmě,že pokud by štěně bylo zamluvené a mělo zřetelnou vadu,tak ho prodám za cenu nákladů a nebudu o ničem diskutovat.Mám na mysli situaci,kdy štěně zamluvené není.Vzhledem k tomu,že jsem doma,tak socializaci zvládám i u štěněte,které tu zůstane.Chodím s ním ven,pokud jedu do školy,tak jede se mnou,aby se otrkalo a nabralo co nejvíc zkušeností.Samozřejmě ho nemám zavřené někde doma a nečekám až to nějak dopadne se zuby.To už by pak na socializaci bylo pěkně pozdě.

16.1.2006 11:14

peggyna napsal(a):
Zdravím,nedopadla jsem nijak, protože jsem opravdu nikam nejela. Celý den jsme blbli venku a myslím, že jsem udělala dobře. Lepší než jak čtu na nemoderce, že to tam bylo šílený-jak organizace, tak kruhy, takže jsem asi o nic nepřišla. Navíc by byl naštvanej i přítel, shánění parkování, čekání na přejímce a pak by nás ještě během 5minut vykopli,tak to by opravdu nestálo za to. Určitě ale pojedu mrknout do Brna-těch 14dní to vydržím. JInak díky za podporu.
K té slevě za štěňata s vylučující vadou.
Je to velmi sporné-určitě bych dala slevu na dermoid (i když ta štěňata se většinou utrácejí), pak je častý zálomek na ocásku a samozřejmě nestandartní ridge. U zubů nevím pokud by štěně mělo špatné i mléčné zuby proč ne, ale myslím, že není reálné si nechávat štěňata doma než přezubují a pak je dát novým majitelům,když to bude Ok. Agir měl totiž mléčné zuby v pohodě.
Navíc to může být náhoda, že zrovna tetka nemá 2xP1 a Agir má blbý zuby-je to těžký-jak dokážu, že to není úrazem nebo nesprávnou výživou?
A už vůbec je to sporné u dysplazie, to by pak každý mohl chodit za chovateli s tím, že rodiče mají 0/0 tak jaktože jejich štěně ne.( A třeba s ním budou lítat na kole, překrmovat ho, krmit nekvalitně a já nevím co ještě) prostě do toho nikdo nevleze.
Možná přileju olej do ohně, ale my měli sestouplé taky jenom jedno varlátko-po hormonech už je to ok. V době odběru štěněte jsem to nevěděla ale ve vrhu babičky Agira byl též výskyt kryptorchidů a v našem vrhu bylo 5pejsků a jenom dva měly v době odběru sestouplá varlátka.Ostatní jen jedno a druhé hmatné. Tenkrát jsem se nad tím nepozastavovala, protože jsem viděla spoustu štěníků RR, kteří ještě ve 3 měsících měsících neměli varlátka dole. Prostě jsem si to dost zavinila sama.
Zas na druhou stranu-fena je velmi úspěšná na výstavách, má super povahu, a chovatelka si ji nechala s tím, že ji bude mít do chovu a s tím do ní i investovala, je to děsně těžké, ale myslím, že pokud bych na jejím místě byla já, tak bych po tomto vrhu-13.1. 11 štěňátek moc hlídala, jak na tom jsou a uvažovala co dál, pokud se vyskytne opět nějaká vada.Fuj to jsem se rozepsala. Omlouvám se.

"Navíc to může být náhoda, že zrovna tetka nemá 2xP1 a Agir má blbý zuby-je to těžký-jak dokážu, že to není úrazem nebo nesprávnou výživou?"

nieje to nahoda, je to dedicne. zub nemoze nevyrast urazom. a ak by sa urazom vybil, kazdy skuseny vet na rontgene vidi ci tam zub bol alebo nie

"A už vůbec je to sporné u dysplazie, to by pak každý mohl chodit za chovateli s tím, že rodiče mají 0/0 tak jaktože jejich štěně ne"

preto ze dysplazia nieje absolutne dokazana, ze by bola dedicna(mozno ciastocne). zato je 100% dokazane, ze nespravny odchov, pretazovanie stenata ci maldeho psa, zla vyziva ju sposobi celkom zarucene. a za to ozaj chovatel tazko moze rucit, co vy so svojim stencom budete robit. poradit vam moze, ale nic viac

"Možná přileju olej do ohně, ale my měli sestouplé taky jenom jedno varlátko-po hormonech už je to ok."

tak to teda NIEJE ok. vidim ze keby mal zuby tak ho kludne date do chovu? to mi teda vobec nepride koser. operovani psi ani hormonmi "zrovnani" nemaju v chove co hladat!! (iste ich tam je dost, ale potom to takto vyzera) kryptorchizmus je totiz 100% dedicny a vylucujuci u akejkolvek rasy.

teda bez urazky, ale to ste si teda vybrali skvelu chovatelku. tych vad na jedno stena mi pride az dost.

a ako pise eva (vidim to s vadami vyradujucimi za ktore by mal chovatel davat nejaku zaruku dost podobne) s chovatelom ktory sa snazi o co najlepsi chov podla standardu a stoji si za svojimi odchovmi sa vzdy da na tomto dohodnut.
on sam totiz vie najlepsie, ci sa takato vada u jeho odchovov vyskytne raz za cas (a teda mu nejake problemy financneho charakteru nesposobi) alebo je to u jeho odchovov bezne a neoplatilo by sa mu to.
ale tu uz je nacase sa zamysliet, kam svojim chovom smeruje.
ale to uz je o serioznosti a charaktere a nie uz o psoch.

16.1.2006 11:52

jade napsal(a):
"Navíc to může být náhoda, že zrovna tetka nemá 2xP1 a Agir má blbý zuby-je to těžký-jak dokážu, že to není úrazem nebo nesprávnou výživou?"

nieje to nahoda, je to dedicne. zub nemoze nevyrast urazom. a ak by sa urazom vybil, kazdy skuseny vet na rontgene vidi ci tam zub bol alebo nie

"A už vůbec je to sporné u dysplazie, to by pak každý mohl chodit za chovateli s tím, že rodiče mají 0/0 tak jaktože jejich štěně ne"

preto ze dysplazia nieje absolutne dokazana, ze by bola dedicna(mozno ciastocne). zato je 100% dokazane, ze nespravny odchov, pretazovanie stenata ci maldeho psa, zla vyziva ju sposobi celkom zarucene. a za to ozaj chovatel tazko moze rucit, co vy so svojim stencom budete robit. poradit vam moze, ale nic viac

"Možná přileju olej do ohně, ale my měli sestouplé taky jenom jedno varlátko-po hormonech už je to ok."

tak to teda NIEJE ok. vidim ze keby mal zuby tak ho kludne date do chovu? to mi teda vobec nepride koser. operovani psi ani hormonmi "zrovnani" nemaju v chove co hladat!! (iste ich tam je dost, ale potom to takto vyzera) kryptorchizmus je totiz 100% dedicny a vylucujuci u akejkolvek rasy.

teda bez urazky, ale to ste si teda vybrali skvelu chovatelku. tych vad na jedno stena mi pride az dost.

a ako pise eva (vidim to s vadami vyradujucimi za ktore by mal chovatel davat nejaku zaruku dost podobne) s chovatelom ktory sa snazi o co najlepsi chov podla standardu a stoji si za svojimi odchovmi sa vzdy da na tomto dohodnut.
on sam totiz vie najlepsie, ci sa takato vada u jeho odchovov vyskytne raz za cas (a teda mu nejake problemy financneho charakteru nesposobi) alebo je to u jeho odchovov bezne a neoplatilo by sa mu to.
ale tu uz je nacase sa zamysliet, kam svojim chovom smeruje.
ale to uz je o serioznosti a charaktere a nie uz o psoch.

Souhlasím s Jade. Bohužel je tady spousta"chovatelú" , kterří vědí o dědičných vadách a zatají to. My jsme před 5.lety kupovali jorka sPP . To, že není moc standartní nám až tak nevadí . Ale co vadí je to nesestouplý varle. Musím říct, že zatím a zaklepu to problémy nemá, ale veterinář nám jasně řekl, že někdo z rodičů nebo možná i prarodičů tuhle dědičnou vadu měl a že se to stále předává dál. A taky nám veterinář radil, aby jsme chtěli po "chovatelce" část. vrácení peněz. Čekali jsme do 1 roka jestli náhodou nesestoupí a nesestouplo a musím říct, že mně bylo blbý "chovatelce" zavolat. Teď už bych se k tomu stavěla jinak. Je to neseriozní chování a budoucí majitelé čeká díky tomu zdravotní komplikace. Jeden vet. radí operaci kvůli možné rakovině a druhý nechat být, když to nic nedělá.

16.1.2006 12:16

chibet napsal(a):
Souhlasím s Jade. Bohužel je tady spousta"chovatelú" , kterří vědí o dědičných vadách a zatají to. My jsme před 5.lety kupovali jorka sPP . To, že není moc standartní nám až tak nevadí . Ale co vadí je to nesestouplý varle. Musím říct, že zatím a zaklepu to problémy nemá, ale veterinář nám jasně řekl, že někdo z rodičů nebo možná i prarodičů tuhle dědičnou vadu měl a že se to stále předává dál. A taky nám veterinář radil, aby jsme chtěli po "chovatelce" část. vrácení peněz. Čekali jsme do 1 roka jestli náhodou nesestoupí a nesestouplo a musím říct, že mně bylo blbý "chovatelce" zavolat. Teď už bych se k tomu stavěla jinak. Je to neseriozní chování a budoucí majitelé čeká díky tomu zdravotní komplikace. Jeden vet. radí operaci kvůli možné rakovině a druhý nechat být, když to nic nedělá.

Otci, ani praotci atd.štěněte nemohlo chybět varle, protože jinak by štěně nebylo s p.p., protože by ti jedinci nebyli uchovnění. Ale protože je to těžce dědičné, mohl to mít sourozenec rodičů nebo sourozenec dědů a babiček atd., a nebo pak také připadá v úvahu zatajená operace nebo zmiňované hormony a pod..
No, tím, že jste chovatelce proavděpodobně o tom neřekli - pokud to chápu dobře, tak o tom ani nemusí dodnes vědět, že její odchov na tom tak je (byť by to byl jen jeden jedinec) a je také možné, (ale ne jistota!) že ani nevěděla, že někdo z rodičů či prarodičů má postižené sourozence ap.. Ono se klidně mohlo stát, že od matky-feny bratr byl kryptorchyd a nezjistilo se to, protože shodou náhod byl "jen" rodinným psem. Ono těch možností je moře. Každopádně škoda, že jste se chovateli neozvali a podle mě by seriózní chovatel, jak už jsem psala, měl alespoň projevit dobrou vůli a vrátit část peněz (i kdyby to bylo jen 1000Kč) nebo nabídnout za sníženou cenu jiné štěně (z jiného vrhu).
Fakt ale je, že takových chovatelů moc asi opravdu není.

16.1.2006 12:39

jade napsal(a):
"Navíc to může být náhoda, že zrovna tetka nemá 2xP1 a Agir má blbý zuby-je to těžký-jak dokážu, že to není úrazem nebo nesprávnou výživou?"

nieje to nahoda, je to dedicne. zub nemoze nevyrast urazom. a ak by sa urazom vybil, kazdy skuseny vet na rontgene vidi ci tam zub bol alebo nie

"A už vůbec je to sporné u dysplazie, to by pak každý mohl chodit za chovateli s tím, že rodiče mají 0/0 tak jaktože jejich štěně ne"

preto ze dysplazia nieje absolutne dokazana, ze by bola dedicna(mozno ciastocne). zato je 100% dokazane, ze nespravny odchov, pretazovanie stenata ci maldeho psa, zla vyziva ju sposobi celkom zarucene. a za to ozaj chovatel tazko moze rucit, co vy so svojim stencom budete robit. poradit vam moze, ale nic viac

"Možná přileju olej do ohně, ale my měli sestouplé taky jenom jedno varlátko-po hormonech už je to ok."

tak to teda NIEJE ok. vidim ze keby mal zuby tak ho kludne date do chovu? to mi teda vobec nepride koser. operovani psi ani hormonmi "zrovnani" nemaju v chove co hladat!! (iste ich tam je dost, ale potom to takto vyzera) kryptorchizmus je totiz 100% dedicny a vylucujuci u akejkolvek rasy.

teda bez urazky, ale to ste si teda vybrali skvelu chovatelku. tych vad na jedno stena mi pride az dost.

a ako pise eva (vidim to s vadami vyradujucimi za ktore by mal chovatel davat nejaku zaruku dost podobne) s chovatelom ktory sa snazi o co najlepsi chov podla standardu a stoji si za svojimi odchovmi sa vzdy da na tomto dohodnut.
on sam totiz vie najlepsie, ci sa takato vada u jeho odchovov vyskytne raz za cas (a teda mu nejake problemy financneho charakteru nesposobi) alebo je to u jeho odchovov bezne a neoplatilo by sa mu to.
ale tu uz je nacase sa zamysliet, kam svojim chovom smeruje.
ale to uz je o serioznosti a charaktere a nie uz o psoch.

To Jade: Jste veterinář? Mě specialista na zuby MVDr.Fichtel z Veteriny v Brně řekl, že je to způsobeno buď dědičně nebo úrazem.Např. Hypoplastické zuby mohou také vzniknout při nedostatku miner. látek ve výživě. Já specialista nejsem,ale dva nezávislý veti mi řekli tohle.
ad.dysplazie-vždyť píšu, že u dysplazky nelze nárokovat vrácení peněz a plně souhlasím s Vaším názorem.
ad.kryptorchismus-sestup varlete jsme řešili hormonálně z důvodu komplikací v pozdějším věku!!Viz. příspěvek nade mnou.Bylo mi řečeno, že je větší pravděpodobnost výskytu rakoviny pokud varle zůstane v břiše.
ad. chov-mým velkým snem byly hlavně výstavy(na které teď nemohu) a vidím jak to teď chodí, že se u RR připouští hlavně dovezení psi anebo psi od známých chovatelů,takže pochybuju,že by vůbec kryl,kdyby byl chovný. Prostě jsem si ho pořídila hlavně proto,abych se mohla předvést jakého mám krásného psa a štěňátka jsem moc neřešila-proto mám psa a ne fenu.
Znám psy,kteří měli stejný problém a teď bez problému kryjí. Vím, že takových chovatelů je dost, ale to by se muselo řešit ve velkém,myslím, že jeden majitel psa, který odmítne krýt kvůli hormonálně léčenému kryptorchismu, který byl měl jeden až dva vrhy to nezachrání.Musela by to být kolektivní snaha.
Můj názor je, že pokud je ten pes (či fena) opravdu úspěšná a vyniká opravdu exteriérově či povahově,tak proč ne, ale za důsledné kontroly vrhů a výběru partnerů.
ad Chovatelka:Nejsem uražená-vím,že jsem byla totálně blbá a naivní a taky jsem na to doplatila.A to mě ji doporučila poradkyně chovu a sama chovatelka je poradkyně-to je ironie co?
Věřte, že příště budu důkladně prověřovat,než se rozhoupu si nějaký štěně vybrat a odvézt domů.

16.1.2006 12:59

peggyna napsal(a):
To Jade: Jste veterinář? Mě specialista na zuby MVDr.Fichtel z Veteriny v Brně řekl, že je to způsobeno buď dědičně nebo úrazem.Např. Hypoplastické zuby mohou také vzniknout při nedostatku miner. látek ve výživě. Já specialista nejsem,ale dva nezávislý veti mi řekli tohle.
ad.dysplazie-vždyť píšu, že u dysplazky nelze nárokovat vrácení peněz a plně souhlasím s Vaším názorem.
ad.kryptorchismus-sestup varlete jsme řešili hormonálně z důvodu komplikací v pozdějším věku!!Viz. příspěvek nade mnou.Bylo mi řečeno, že je větší pravděpodobnost výskytu rakoviny pokud varle zůstane v břiše.
ad. chov-mým velkým snem byly hlavně výstavy(na které teď nemohu) a vidím jak to teď chodí, že se u RR připouští hlavně dovezení psi anebo psi od známých chovatelů,takže pochybuju,že by vůbec kryl,kdyby byl chovný. Prostě jsem si ho pořídila hlavně proto,abych se mohla předvést jakého mám krásného psa a štěňátka jsem moc neřešila-proto mám psa a ne fenu.
Znám psy,kteří měli stejný problém a teď bez problému kryjí. Vím, že takových chovatelů je dost, ale to by se muselo řešit ve velkém,myslím, že jeden majitel psa, který odmítne krýt kvůli hormonálně léčenému kryptorchismu, který byl měl jeden až dva vrhy to nezachrání.Musela by to být kolektivní snaha.
Můj názor je, že pokud je ten pes (či fena) opravdu úspěšná a vyniká opravdu exteriérově či povahově,tak proč ne, ale za důsledné kontroly vrhů a výběru partnerů.
ad Chovatelka:Nejsem uražená-vím,že jsem byla totálně blbá a naivní a taky jsem na to doplatila.A to mě ji doporučila poradkyně chovu a sama chovatelka je poradkyně-to je ironie co?
Věřte, že příště budu důkladně prověřovat,než se rozhoupu si nějaký štěně vybrat a odvézt domů.

vsak to je ten paradox, ze CHovatel s velkym CH sa vzda chovu po exterierovej fene, ktora ale prenasa vady. a pokial sa vyskytli vo viacerych vrhoch a v miere ako ste pisali, tak je dost pravdepodobne ze ich prenasa prave fena (pochybujem ze by chovatelka opakovala spojenie so psom po ktorom boli vady)

nemyslim si ze ste boli blba, len neskusena (a ano, prave poradci chovu castokrat chovaju na tom, co by si iny nemohol dovolit. to uz svedci samo o sebe, o co im ide...)

drzim palce pri dalsom vybere, aby ste dostali to za co si zaplatite (a naozaj nevahajte poistit sa zmluvou, aj tu si hned overite serioznost chovatela. ak sa bude krutit, hladajte radsej dalej)
vsak nakoniec, vy toho psa budete zivit cely jeho zivot a je dost onicom, ked si nemozte uzit ani tie vystavy, pokial je to vasa tuzba a preto investujete do pp.

niesom veterinar
dobre ak budete hajit vrh ohladne zubov a pominieme tento fakt, stale to nebol dobry vrh ohladne vysokeho poctu kryptorchidov.
ale aj veterinar povedal bud alebo...cize dopatrat sa pravdy by bolo mozne jedine poznanim surodencov, rodicov, inych vrhov od feny, ako na tom so zubami su... potom by sa pravdepodobnost priklonila na jednu zo stran

16.1.2006 13:02

peggyna napsal(a):
To Jade: Jste veterinář? Mě specialista na zuby MVDr.Fichtel z Veteriny v Brně řekl, že je to způsobeno buď dědičně nebo úrazem.Např. Hypoplastické zuby mohou také vzniknout při nedostatku miner. látek ve výživě. Já specialista nejsem,ale dva nezávislý veti mi řekli tohle.
ad.dysplazie-vždyť píšu, že u dysplazky nelze nárokovat vrácení peněz a plně souhlasím s Vaším názorem.
ad.kryptorchismus-sestup varlete jsme řešili hormonálně z důvodu komplikací v pozdějším věku!!Viz. příspěvek nade mnou.Bylo mi řečeno, že je větší pravděpodobnost výskytu rakoviny pokud varle zůstane v břiše.
ad. chov-mým velkým snem byly hlavně výstavy(na které teď nemohu) a vidím jak to teď chodí, že se u RR připouští hlavně dovezení psi anebo psi od známých chovatelů,takže pochybuju,že by vůbec kryl,kdyby byl chovný. Prostě jsem si ho pořídila hlavně proto,abych se mohla předvést jakého mám krásného psa a štěňátka jsem moc neřešila-proto mám psa a ne fenu.
Znám psy,kteří měli stejný problém a teď bez problému kryjí. Vím, že takových chovatelů je dost, ale to by se muselo řešit ve velkém,myslím, že jeden majitel psa, který odmítne krýt kvůli hormonálně léčenému kryptorchismu, který byl měl jeden až dva vrhy to nezachrání.Musela by to být kolektivní snaha.
Můj názor je, že pokud je ten pes (či fena) opravdu úspěšná a vyniká opravdu exteriérově či povahově,tak proč ne, ale za důsledné kontroly vrhů a výběru partnerů.
ad Chovatelka:Nejsem uražená-vím,že jsem byla totálně blbá a naivní a taky jsem na to doplatila.A to mě ji doporučila poradkyně chovu a sama chovatelka je poradkyně-to je ironie co?
Věřte, že příště budu důkladně prověřovat,než se rozhoupu si nějaký štěně vybrat a odvézt domů.

A není to všechno jedno? Vím, že je blbé koupit psa (za velké peníze) a zjistit, že má nějakou vadu. Ale stejně si ho zamilujete a pes je hlavně přece člen rodiny, něž aby se mačkal, mzrnul a předváděl se na výstavách (nekritizuju, každého věc). Já jsem od mnohých chovatelů různých plemen slyšela, že stejně ty výstavy (asi nějaké) stojí za prd. Krásný zdravý pes, vše jak má být a jen proto, že není z chovu pana rozhočího není první. A nebo krásný zdravý pes, ale zrovna v momentu, kdy má mít ocas nahoru ho něco vyruší a má ho 5 cm níže nedostane..........nevím, jak se to jmenuje. Po soutěži, když byla debata, tak pes stál, jak z knížky a sám pan rozhodčí řekl : "kdyby takhle stál před půl hod, byl by první".
Nemyslím, že by jste měla už teď přemýšlet na štěněti (pokud nechcete teda druhé), když už máte kámoše a čeká vás s ním prima kousek života.

16.1.2006 13:25

peggyna napsal(a):
To Jade: Jste veterinář? Mě specialista na zuby MVDr.Fichtel z Veteriny v Brně řekl, že je to způsobeno buď dědičně nebo úrazem.Např. Hypoplastické zuby mohou také vzniknout při nedostatku miner. látek ve výživě. Já specialista nejsem,ale dva nezávislý veti mi řekli tohle.
ad.dysplazie-vždyť píšu, že u dysplazky nelze nárokovat vrácení peněz a plně souhlasím s Vaším názorem.
ad.kryptorchismus-sestup varlete jsme řešili hormonálně z důvodu komplikací v pozdějším věku!!Viz. příspěvek nade mnou.Bylo mi řečeno, že je větší pravděpodobnost výskytu rakoviny pokud varle zůstane v břiše.
ad. chov-mým velkým snem byly hlavně výstavy(na které teď nemohu) a vidím jak to teď chodí, že se u RR připouští hlavně dovezení psi anebo psi od známých chovatelů,takže pochybuju,že by vůbec kryl,kdyby byl chovný. Prostě jsem si ho pořídila hlavně proto,abych se mohla předvést jakého mám krásného psa a štěňátka jsem moc neřešila-proto mám psa a ne fenu.
Znám psy,kteří měli stejný problém a teď bez problému kryjí. Vím, že takových chovatelů je dost, ale to by se muselo řešit ve velkém,myslím, že jeden majitel psa, který odmítne krýt kvůli hormonálně léčenému kryptorchismu, který byl měl jeden až dva vrhy to nezachrání.Musela by to být kolektivní snaha.
Můj názor je, že pokud je ten pes (či fena) opravdu úspěšná a vyniká opravdu exteriérově či povahově,tak proč ne, ale za důsledné kontroly vrhů a výběru partnerů.
ad Chovatelka:Nejsem uražená-vím,že jsem byla totálně blbá a naivní a taky jsem na to doplatila.A to mě ji doporučila poradkyně chovu a sama chovatelka je poradkyně-to je ironie co?
Věřte, že příště budu důkladně prověřovat,než se rozhoupu si nějaký štěně vybrat a odvézt domů.

"Navíc to může být náhoda, že zrovna tetka nemá 2xP1 a Agir má blbý zuby-je to těžký-jak dokážu, že to není úrazem nebo nesprávnou výživou?"

nieje to nahoda, je to dedicne. zub nemoze nevyrast urazom. a ak by sa urazom vybil, kazdy skuseny vet na rontgene vidi ci tam zub bol alebo nie


Ano, chybění zubů skutečně dědičné je, ale poněkud jinak, než si představujete. Pokud tetě chybí 2x P1, lze očekávat, že u příbuzných jedinců se může při troše smůly vyskytnout také chybějící P1, ovšem chybění řezáku s tím nesouvisí. To je ovlivněno jinou skupinou genů. U chybění zubů je problém, že genetické pozadí doposud není popsáno a asi ještě dlouho nebude. Podle mého názoru se jedná o celou řadu mutací genů a různých typů dědičnosti, které se navzájem překrývají a doplňují. Může jít o jednu recesivní alelu, semtam se může objevit i dominantní alela a ve velké míře se zřejmě jedná o celé skupiny genů malého účinku. To vše dohromady dělá z dědičnosti chybění zubů naprosto nepřehlednou oblast. Obecně lze ale říci, že pokud matce, nebo otci (nebo dokonce oběma) chybí P1 je určitá pravděpodobnost (větší, či menší), že tento zub P1 bude chybět i jejich potomkům, ale tato skutečnost je naprosto irelevantní pro chybění zubů v jiné kategorii (I, C, P2-4, M).
Ad vylomené zuby: Je to bohužel smůla a občas se to stává, ale pes, který si vylomí zub, nemá v chovu co dělat. Nikdo totiž nemůže vědět, zda šlo opravdu o nějký hodně rozsáhlý zásah, který způsobil vylomení trvalého zubu, nebo zda se jedná o prosté vypadnutí perzistujícího mléčného zubu. Znám psa, kterému perzistovala mléčná P3 až do věku tří let a teprve potom mu vypadla a ukázalo se, že trvalý zub nikdy nenarostl. Proto také žádný soudný poradce chovu k RTG zubů psa nepřihlíží ;-)
To jsem se zase rozkecala ...

Pája2209

20.10.2019 21:02
Pája2209

XXX.XXX.145.224

arsiela napsal(a):
Píšete,že psovi je deset měsíců a máte rtg,že zub je založený,chápu to správně?Mému psovi totiž řezák vypadl v osmém měsíci a nový narost skoro až v roce.Už jsem to obrečela a počítala,že mám sice nádherného,leč nechovného psa.
S tou kompenzací-nevím,chovatel přece nemůže ručit absolutně za vše,pokud pes měl řezák mléčný,tak chovatel nemohl tušit,že nevyroste trvalý.Kort jestliže předci problémy se zuby zřejmě neměli.To by se potom mohli vracet peníze při dysplazii,špatném zkusu a nevím při čem ještě.Každý přece ví,že si kupuje živé štěně a ne všechno se může povést.Něco jiného by bylo,kdyby tam chyběl zub od mala.To aby chovatel měl stále na kontě peníze,které kdy utržil za prodej štěňat,aby mohl vracet peníze třeba za rok po prodeji štěněte.To mi připadá divný,i když nevím,chovatel nijak moc nejsem.

Zdravím, muzu se zeptat o jaké plemeno ve Vašem případě jde? Mám 5.měsíční štěně u kterého si myslím že má jeden řezák stále mléčný. Je menší než ostatní řezáky a má jinou barvu. Můj Veterinář mi tvrdí že psům se řezáky mění do 5.měsíců a tudíž to musí mít 2.zuby a že je jen poškozená sklovina. Vy píšete že Vašemu pejskovi vypadl řezák až v 8.měsíci ? Je tedy možné že i v Našem případě se to tak může stát?
Jinak má Náš pejsek celkově přezubeno. Nic nechybí vše v pořádku až na ten jeden řezák..

Přidejte reakci

Přidat smajlík