Březost? Fence téměř neroste břicho

Udělala bych ještě jednou to sono.Jde to ve stoje, nám ho tak dělali automaticky.Břicho může být malé kvůli malému počtu štěňat, to je normální.Hodně štěstí.

Já bych fenu po veterinách netahala a nestresovala, ale jestli to je pro váš klid, tak sono musí udělat vet i vestoje.

Na sono běžte. Pro jistotu. Štěňata mohou být i mrtvá, což chce tedy samozřejmě je vyndat. Na některých fenkách to vidět moc není. Jedna moje fenečka jich měla 5 a taky byla spíš zakulacená, druhá fenka naproti tomu byla tlustá jak bečka. Jen ještě jedno: den před porodem fenečkám "spadlo" břicho dolů. Podle toho jsme poznali, že už je porod blízko. O co méně měla ta jedna do boků, o to víc toho měla směrem dolů, když se jí to bříško uvolnilo. To už se pak nedalo přehlédnout.

Řekla bych, že fena je březí. Na velkém psovi nemusí být málo štěňat vůbec vidět, a to, že se fena zakulatila v bocích a žebrech tomu nasvědčuje. Pokud byla vidět 2 štěňata ( bubliny), tak to tomu odpovídá. Také samozřejmě mohla vstřebat, a to zcela nepozorovaně a bez následků. Pokud by v sobě měla mrtvý zárodek, chovala by se jinak. Pokud chcete mít jistotu, tak na utz., který březost potvrdí, ale už nic nespočítá, nebo raději po 50. dnu na rtg, který jedině spolehlivě ukáže počet štěňat ( můžete se ev. připravit na případný porod císařem). Některé, hlavně mladé feny jsou při březosti až do konce velmi aktivní, fena ví, co může a co jí vadí.

Sono nám pri veľkých psoch robia v stoji. Ak vám veterinár potvrdil 2 šteňatá naozaj to nemusí byť nejako extra na sučke vidno. Ja by som bola pokojná, ak by bol nejaký problém určite by sa netvárila tak "veselo" a mala by výtok. Dohodla by som sa však radšej s veterinárom na prípadnom cisaráku, aby bol po ruke keby bolo treba, dve šteňatá môžu byť veľké. A máte ešte 12 dní to sa môže ešte brucho o dosť zväčšiť. Ak ste nervózny na to sono choďte pre pokoj svojej duše sučku to nijako nezaťaží

Moc vám všem děkuji. My jsme schválně šli na sono až 35. den, kdy už by teoreticky nemělo hrozit vstřebání. Sono dělali na zádech, ale to je poloha, při které je neklidná, tak jsme po počtu rozhodně nepátrali, šlo nám jen o potvrzení, zda je nebo není březí (podle předchozích vnějších příznaků to tak vypadalo) a to nám p.doktor potvrdil (opakovaně jsem se ptala, jestli opravdu, tak nějak jsem - asi naivně čekala - že uvidíme víc než pár kuliček/bublinek). Je možné, že by v případě potratu po 35. dnu vstřebala bez reziduí v děloze, bez výtoku či jiných známek patologie? Nebo že by se veterinář v tomto termínu spletl? To nechutenství a nevolnost ještě v minulém týdnu by ukazovalo, že březost dál probíhá, ale zaráží mě, že fakt nevidíme žádný další vývoj na těle - dnes 51. den. Mám zatím zkušenost jen s početným vrhem 9 a 11 štěňat, kde už se v tomto termínu fenka snad ze dne na den kulatila jako kdyby spolkla medicimbal, i lišta se začala nalévat... tak mě zajímalo, jestli to u málopočetného vrhu vypadá jinak...
Nejsem si jistá, zda ji chceme takhle krátce před předpokládaným porodem brát do potenciálně infekčního prostředí veterinární ordinace. Rentgen mi také připadá s narkózou příliš invazivní, ale uklidnili jste mě, že by se dal UZ zvládnout ve stoje. Hlavně abychom nic nezanedbali a taky z organizačních důvodů - plánuji si dovolenou v práci atd.

Na co rtg s narkozou ? Snad udržíte fenu na stole ležící.- pokud by bylo třeba ? Vstřebat bez jakékoholiv náznaku může prakticky kdykoliv. Nám fena vstřebala po 45. dnu. Pak i zmizela lišta a všechny příznaky, a to původně bylo vidět šest štěńat, pak jedno a i to zmizelo. Bez výtoku, bez nevolnosti. Příště měla normální početnou březost. Pokud nemá vůbec lištu ani naznačenou, tak březí nebude. Nalitou jí mít nemusí, ale připravenou ano.

Lištu naznačenou má, struky trochu zvětšené a zarůžovělé zhruba od 4. týdne, jen tam není vidět od té doby téměř žádný další vývoj. Jen jí začaly na spodku břicha odstávat chlupy, má tam takovou "záclonku" (krátkosrsté plemeno s přiléhavou srstí).
Pokud lze rtg bez narkózy, tak by se dal zvládnout. Dva ji na stole udržíme... To jste mi tedy dala s tím vstřebáním po 45. dnu beze zbytku. Asi bychom to přece jen měli ověřit...nemám představu, jak by měla vypadat, kdyby čekala skutečně jen jedno nebo dvě štěňátka.

Moja skúsenosť s veľkým plemenom - 2 až 3 šteňatá vôbec nemusia zmeniť vonkajší vzhľad suky, hlavne ak je prirodzene mohutnejšia. Ale aj to vstrebanie je možné, aj keď vám ho neprajem.

Pokud je tam málo štěňat, tak klidně může rodit 70. den, což máte ještě 14 dnů a jsou feny, co nalijí lištu po porodu posledního štěňete. Ale ty trčící chlupy...jsem pro kontrolu, aspoň utz. a ve stoje.

lev napsal(a):
Na co rtg s narkozou ? Snad udržíte fenu na stole ležící.- pokud by bylo třeba ? Vstřebat bez jakékoholiv náznaku může prakticky kdykoliv. Nám fena vstřebala po 45. dnu. Pak i zmizela lišta a všechny příznaky, a to původně bylo vidět šest štěńat, pak jedno a i to zmizelo. Bez výtoku, bez nevolnosti. Příště měla normální početnou březost. Pokud nemá vůbec lištu ani naznačenou, tak březí nebude. Nalitou jí mít nemusí, ale připravenou ano.

Prepáčte iba ma zaujalo to bežne robíte vysoko kotným fenám RTG? Trocha ma to zaskočilo, lebo RTG sa aj u tehotnej ženy robí iba vo veľmi naliehavom prípade kvôli žiareniu. Vlani mi robili RTG u koňa a prvé na čo sa vet spýtal či nie som tehotná inak by mi nedovolil koňa ani držať. Ešte som sa s tým pri psoch nestretla my vždy robíme iba sono.

Tak o tomhle něco vím - někteří moji nepřátelé dělají tyto rentgeny pravidelně. Chtějí vědět počet štěňat a plánovat prodej. Ani se tím netají. Fenka z mého odchovu byla takhle rentgenovaná už 6x :(
Nevím, jestli to mělo nebo má nějaký vliv na zdraví štěňat - nedozvěděla bych se to. Já sama bych neriskovala. Bála bych se třeba nádorů v pozdějším věku. V době prodeje asi není nic znát.

Jeden rentgenový snímek je naprosto zanedbatelná dávka záření (tedy pokud nemá vet rentgen z roku raz dva) - daleko větší dávku záření do sebe dostanete normálně z okolí, zvlášť pokud bydlíte někde na žulovém nebo čedičovém podloží; dokonce větší dávka je i to, když sníte dva tři banány. Plodům ani feně tedy jeden snímek rozhodně neuškodí. Co se týče rentgenování těhotných žen (či jejich přítomnosti u snímkování zvířat), jde jednak o "setrvačnost" z doby, kdy se při rentgenování používaly mnohonásobně vyšší dávky, protože přístroje nebyly zdaleka tak citlivé, a za druhé se tím lékaři chrání proti případným žalobám. Ale jeden snímek opravdu nemůže udělat nic. Něco jiného jsou lékaři a laboranti, kteří s rentgenem pracují denně, ti se chránit musí - i mrňavé dávky by se nasčítaly.

Naše fenečka na tom byla podobně, a to jsme měli graviditu potvrzenu nejen pohmatem, le i ultrazvukem, den před porodem, přesvědčena, že gravidní není, jsem ji vedla znovu na ultrazvuk a prý ano, no a v pořádku porodila, sama se o všechno postarala, byla skvělá, já bych ii nenervovala a vyčkala na termín porodu.

pidla napsal(a):
Jeden rentgenový snímek je naprosto zanedbatelná dávka záření (tedy pokud nemá vet rentgen z roku raz dva) - daleko větší dávku záření do sebe dostanete normálně z okolí, zvlášť pokud bydlíte někde na žulovém nebo čedičovém podloží; dokonce větší dávka je i to, když sníte dva tři banány. Plodům ani feně tedy jeden snímek rozhodně neuškodí. Co se týče rentgenování těhotných žen (či jejich přítomnosti u snímkování zvířat), jde jednak o "setrvačnost" z doby, kdy se při rentgenování používaly mnohonásobně vyšší dávky, protože přístroje nebyly zdaleka tak citlivé, a za druhé se tím lékaři chrání proti případným žalobám. Ale jeden snímek opravdu nemůže udělat nic. Něco jiného jsou lékaři a laboranti, kteří s rentgenem pracují denně, ti se chránit musí - i mrňavé dávky by se nasčítaly.

Prosím vás, snad gravidní fenku nevystavujete rengenu, to nemají u vás ultrazvuk? Středověk skončil.

hn.. napsal(a):
Tak o tomhle něco vím - někteří moji nepřátelé dělají tyto rentgeny pravidelně. Chtějí vědět počet štěňat a plánovat prodej. Ani se tím netají. Fenka z mého odchovu byla takhle rentgenovaná už 6x :(
Nevím, jestli to mělo nebo má nějaký vliv na zdraví štěňat - nedozvěděla bych se to. Já sama bych neriskovala. Bála bych se třeba nádorů v pozdějším věku. V době prodeje asi není nic znát.

Prosím vás, snad jen nějaký osel rengenuje, fenky chodí na ultrazvuk, jako i lidské matky, je to možný?

katkaa1 napsal(a):
Prepáčte iba ma zaujalo to bežne robíte vysoko kotným fenám RTG? Trocha ma to zaskočilo, lebo RTG sa aj u tehotnej ženy robí iba vo veľmi naliehavom prípade kvôli žiareniu. Vlani mi robili RTG u koňa a prvé na čo sa vet spýtal či nie som tehotná inak by mi nedovolil koňa ani držať. Ešte som sa s tým pri psoch nestretla my vždy robíme iba sono.

Máte samozřejmě pravdu, dělá se ultrazvuk, kdo by vůbec nabídl rengen a ještě plo dů.

lev napsal(a):
Pokud je tam málo štěňat, tak klidně může rodit 70. den, což máte ještě 14 dnů a jsou feny, co nalijí lištu po porodu posledního štěňete. Ale ty trčící chlupy...jsem pro kontrolu, aspoň utz. a ve stoje.

Podle mých zkušeností se ultrazvuk dělá vždy ve stoje.

Sissiaspol. napsal(a):
Lištu naznačenou má, struky trochu zvětšené a zarůžovělé zhruba od 4. týdne, jen tam není vidět od té doby téměř žádný další vývoj. Jen jí začaly na spodku břicha odstávat chlupy, má tam takovou "záclonku" (krátkosrsté plemeno s přiléhavou srstí).
Pokud lze rtg bez narkózy, tak by se dal zvládnout. Dva ji na stole udržíme... To jste mi tedy dala s tím vstřebáním po 45. dnu beze zbytku. Asi bychom to přece jen měli ověřit...nemám představu, jak by měla vypadat, kdyby čekala skutečně jen jedno nebo dvě štěňátka.

Neblbněte vyčkejte, ty dva týdny snad vydržíte.

lev napsal(a):
Řekla bych, že fena je březí. Na velkém psovi nemusí být málo štěňat vůbec vidět, a to, že se fena zakulatila v bocích a žebrech tomu nasvědčuje. Pokud byla vidět 2 štěňata ( bubliny), tak to tomu odpovídá. Také samozřejmě mohla vstřebat, a to zcela nepozorovaně a bez následků. Pokud by v sobě měla mrtvý zárodek, chovala by se jinak. Pokud chcete mít jistotu, tak na utz., který březost potvrdí, ale už nic nespočítá, nebo raději po 50. dnu na rtg, který jedině spolehlivě ukáže počet štěňat ( můžete se ev. připravit na případný porod císařem). Některé, hlavně mladé feny jsou při březosti až do konce velmi aktivní, fena ví, co může a co jí vadí.

Jak ultrazvuk nespočítá? kam na něj chodíte, to chce lékaže, který dovede ultrazvuk číst a spočítá to přesně, stejně jako 21 den pohmatem, no samosebou, musí o věci něco vědět

a co byste jako dělal, kdyby byly plody vstřebané? co to má za smysl takhle otravovat gravidní matku?

Nešilte, březí fenu lze normálně rentgenovat, dnešní rentgeny svítí naprosto minimálně. Ono samozřejmě je blbost svítit na těhotného držiče, který může držet nějaké zvíře pod rentgenem klidně i druhý den, ale jednorázový obrázek těhotného jedince... fakt to ničemu neškodí. V době, kdy mají plody viditelnou kostru, tzn. po 45 dni březosti, už je všechno vlastně hotové a nějaké vrozené vady kvůli ozáření fakt nehrozí.

Rentgen je jediná možnost, jak určit přesně počet plodů a relativní velikost jejich lebek k pánvi feny.

ať žijou psi napsal(a):
Jak ultrazvuk nespočítá? kam na něj chodíte, to chce lékaže, který dovede ultrazvuk číst a spočítá to přesně, stejně jako 21 den pohmatem, no samosebou, musí o věci něco vědět

a co byste jako dělal, kdyby byly plody vstřebané? co to má za smysl takhle otravovat gravidní matku?

Ultrazvuk nespočítá. Ono totiž nelze při ultrazvuku nijak označit už spočítané štěně, takže jak může veterinář vědět, že se dívá na další štěně, nebo na to první z jiného úhlu?

Počet štěňat ultrazvukem se dá proto spočítat jen velmi přibližně, asi tak stylem jedno, dvě, tři, možná i čtyři, a pak hodně.

tyrana.zvirata napsal(a):
Na sono běžte. Pro jistotu. Štěňata mohou být i mrtvá, což chce tedy samozřejmě je vyndat. Na některých fenkách to vidět moc není. Jedna moje fenečka jich měla 5 a taky byla spíš zakulacená, druhá fenka naproti tomu byla tlustá jak bečka. Jen ještě jedno: den před porodem fenečkám "spadlo" břicho dolů. Podle toho jsme poznali, že už je porod blízko. O co méně měla ta jedna do boků, o to víc toho měla směrem dolů, když se jí to bříško uvolnilo. To už se pak nedalo přehlédnout.

No té naší nespadlo nic, akorát pořád chtěla chodit čůrat, takže jsme přišli a už zase běželi. myslím tím v den a noc porodu. vypadala po porodu jako před ním.

ať žijou psi napsal(a):
Prosím vás, snad gravidní fenku nevystavujete rengenu, to nemají u vás ultrazvuk? Středověk skončil.

Gravidní fenku nevlastním, takže nevystavuju ;-) Nicméně rentgen u gravidní fenky se dělá z jediného důvodu - pro zjištění přesného počtu plodů. To na ultrazvuku přesně nespočítá žádný lékař, ani kdyby byl kouzelník. Je to na zvážení každého, nicméně mnozí chovatelé jsou rádi za tu jistotu, že jsou porozená všechna štěňata a uvnitř nic nezůstalo. Někdo radši tahá fenku druhý den po porodu na kontrolní sono, to bych nedělala zase já - stres, riziko infekce... Prostě vše má svoje pro a proti.
A mimochodem, ani ultrazvuk není tak stoprocentně neškodný, jak se myslelo.

pidla napsal(a):
Gravidní fenku nevlastním, takže nevystavuju ;-) Nicméně rentgen u gravidní fenky se dělá z jediného důvodu - pro zjištění přesného počtu plodů. To na ultrazvuku přesně nespočítá žádný lékař, ani kdyby byl kouzelník. Je to na zvážení každého, nicméně mnozí chovatelé jsou rádi za tu jistotu, že jsou porozená všechna štěňata a uvnitř nic nezůstalo. Někdo radši tahá fenku druhý den po porodu na kontrolní sono, to bych nedělala zase já - stres, riziko infekce... Prostě vše má svoje pro a proti.
A mimochodem, ani ultrazvuk není tak stoprocentně neškodný, jak se myslelo.

No nevím, kam se u vás chodí na ultrazvuk, ale u nás do nemocnice, kde, stejně jako u dětí, bez problémů spočítají plody, samozřejmě, že musí shlédnout každou stranu (roh) dělohy zvlášť. tedy ne každá chodí na kontrolní sono, zejména když už ví z pohmatu, udšlaného v ten pravý čas, kolik bude štěňat a pokud i ano, proč myslíte, že to vadí více, než vystavení mkkýh kostiček rentgenovému záření?

ať žijou psi napsal(a):
No nevím, kam se u vás chodí na ultrazvuk, ale u nás do nemocnice, kde, stejně jako u dětí, bez problémů spočítají plody, samozřejmě, že musí shlédnout každou stranu (roh) dělohy zvlášť. tedy ne každá chodí na kontrolní sono, zejména když už ví z pohmatu, udšlaného v ten pravý čas, kolik bude štěňat a pokud i ano, proč myslíte, že to vadí více, než vystavení mkkýh kostiček rentgenovému záření?

Prosím jméno toho kouzelníka veterináře, který umí na ultrazvuku a pohmatem přesně spočítat plody. Že bych na něj odkazovala své známé chovatele z celé Evropy - to je totiž v Evropě a možná i na světě jediný.

pidla napsal(a):
Prosím jméno toho kouzelníka veterináře, který umí na ultrazvuku a pohmatem přesně spočítat plody. Že bych na něj odkazovala své známé chovatele z celé Evropy - to je totiž v Evropě a možná i na světě jediný.

Tak na pohmat je absolutně skvělá MVDr Fialová z Brna, obyčjně prohmatává jeden děložní roh, ale jistě by zvládla i oba, Podstatní je ale to, že palpace musí proběhnout 20 nebo 21 de, ani dříve a ani později. Ultrazvuk jsme dělali ve Veterinární nemocnici v Brně a řekli to přesně jak poprvé tak podruhé, až budete mít březí fenu, stavte se s ní rozhodně tam a vykašlete se na rentgen.

ať žijou psi napsal(a):
Tak na pohmat je absolutně skvělá MVDr Fialová z Brna, obyčjně prohmatává jeden děložní roh, ale jistě by zvládla i oba, Podstatní je ale to, že palpace musí proběhnout 20 nebo 21 de, ani dříve a ani později. Ultrazvuk jsme dělali ve Veterinární nemocnici v Brně a řekli to přesně jak poprvé tak podruhé, až budete mít březí fenu, stavte se s ní rozhodně tam a vykašlete se na rentgen.

Neříkám, že to ultrazvukem nejde odhadnout. Ale je to pořád jen odhad, zvlášť u vyššího počtu štěňat se to víc blíží věštění z křišťálové koule, než přesnému počítání. Že se u vás dvakrát zrovna náhodou trefili, nic neznamená.
MVDr. Fialové napíšu a zeptám se jí, jestli opravdu tvrdí, že umí pohmatem přesně spočítat plody, nebo jestli to tvrdíte jen vy.
Jinak aby bylo jasno: já netvrdím, že je nutné rentgenovat každou březí fenu a bez toho to nejde. Rentgen je jen jedna z mnoha možností, které jsou k dispozici, ale v dnešní době už není třeba se ho nijak panicky bát. Má svoje negativa, ale to má ultrazvuk taky (a koneckonců nechat to na přírodě a nevědět nic má taky mnoho možných negativ). Prostě je to volba každého.

pidla napsal(a):
Neříkám, že to ultrazvukem nejde odhadnout. Ale je to pořád jen odhad, zvlášť u vyššího počtu štěňat se to víc blíží věštění z křišťálové koule, než přesnému počítání. Že se u vás dvakrát zrovna náhodou trefili, nic neznamená.
MVDr. Fialové napíšu a zeptám se jí, jestli opravdu tvrdí, že umí pohmatem přesně spočítat plody, nebo jestli to tvrdíte jen vy.
Jinak aby bylo jasno: já netvrdím, že je nutné rentgenovat každou březí fenu a bez toho to nejde. Rentgen je jen jedna z mnoha možností, které jsou k dispozici, ale v dnešní době už není třeba se ho nijak panicky bát. Má svoje negativa, ale to má ultrazvuk taky (a koneckonců nechat to na přírodě a nevědět nic má taky mnoho možných negativ). Prostě je to volba každého.

No, ověřujte, ale ověřte si hlavně vaše tvrzení, to bude nejlepší. Vzhledem k tomu, že ultrazvuk "vidí! mino jiné bijící srdce, nechápu, v čem by měl být problém u štěňat. Rentgen na gravidního kohokoliv je prostě špatně a na ještě nedostatečně zpevněné kostičky už vůbec ovšem, má ho už kdekdo, to se o ultrazvuku říci nedá a to bude ten rozdíl.

MVDr. Fialová nám plody spočítala a řekla výslovně, že to musí být v přesný den a že spočte plody v jednom děložním rohu - a spočetla je přesně.

ono se asi jedná jak u palpace tak u ultrazvuku, že to nemůže dělat každá jouda, který umí píchnout vzteklinu, je třeba vyhledat specialistu.

ať žijou psi napsal(a):
No, ověřujte, ale ověřte si hlavně vaše tvrzení, to bude nejlepší. Vzhledem k tomu, že ultrazvuk "vidí! mino jiné bijící srdce, nechápu, v čem by měl být problém u štěňat. Rentgen na gravidního kohokoliv je prostě špatně a na ještě nedostatečně zpevněné kostičky už vůbec ovšem, má ho už kdekdo, to se o ultrazvuku říci nedá a to bude ten rozdíl.

MVDr. Fialová nám plody spočítala a řekla výslovně, že to musí být v přesný den a že spočte plody v jednom děložním rohu - a spočetla je přesně.

ono se asi jedná jak u palpace tak u ultrazvuku, že to nemůže dělat každá jouda, který umí píchnout vzteklinu, je třeba vyhledat specialistu.

Samozřejmě že ultrazvuk vidí bijící srdce. Ale nespočítá je, když je jich tam víc, to neumí žádný specialista, ze samotného principu fungování ultrazvuku to prostě není možné. A zajímalo by mě, jak víte, že MVDr. Fialová spočítala přesně plody v jednom děložním rohu, když nevíte, kolik jich skutečně bylo v tom jednom a kolik v druhém, víte jen konečný počet. Takže taky odhadujete.

Rentgen a kostičky? Jo, to se pozná odborník. Zrovna na ty vyvíjející se kostičky má (pro vás asi překvapivě) výrazně horší vliv ultrazvuk - je prokázané, že opakovaný ultrazvuk poněkud zpomaluje růst plodu a mírně zvyšuje riziko vývojových vad. Rentgen kostičkám neškodí, zato může zvýšit riziko nádorových onemocnění. Ovšem vzhledem k tomu, že jeden rentgenový snímek je zhruba stejná dávka záření, jako deset dní normálního chození po venku, tak si spočtěte, jak moc velké riziko to je.

ať žijou psi napsal(a):
No, ověřujte, ale ověřte si hlavně vaše tvrzení, to bude nejlepší. Vzhledem k tomu, že ultrazvuk "vidí! mino jiné bijící srdce, nechápu, v čem by měl být problém u štěňat. Rentgen na gravidního kohokoliv je prostě špatně a na ještě nedostatečně zpevněné kostičky už vůbec ovšem, má ho už kdekdo, to se o ultrazvuku říci nedá a to bude ten rozdíl.

MVDr. Fialová nám plody spočítala a řekla výslovně, že to musí být v přesný den a že spočte plody v jednom děložním rohu - a spočetla je přesně.

ono se asi jedná jak u palpace tak u ultrazvuku, že to nemůže dělat každá jouda, který umí píchnout vzteklinu, je třeba vyhledat specialistu.

Hlavně že vy jste chytrý jak rádio

Rentgen na cokoliv gravidního není prostě špatně, tak jednoduché to na světě opravdu není. A ultrazvuk sice vidí bijící srdce, ale nedokáže jej nijak označit, takže když těch bijících srdcí je v děloze víc než pár, jak poznáte, kolik jich tam je, jestli už jste některé spočítal, a teď se díváte z jiného úhlu, nebo jestli se jedná o nějaké jiné?

Ale co s vámi ztrácím čas, o ultrazvuku se nelze bavit s každým joudou, co dělá na fauně brouka pytlíka.

Taky nejde o bijící srdce, ale u máločetných a jednočetných březostí hlavně o velikost plodu. O tom jestli je fena to štěně schopná porodit. Ono je něco jiného, když je jich tam hodně a jsou přiměřeně velcí, někdy je správně velký i jedináček, ale někdy prostě bývá jedináček příliš velký ! A to sono prostě neumí ukázat.

pidla napsal(a):
Samozřejmě že ultrazvuk vidí bijící srdce. Ale nespočítá je, když je jich tam víc, to neumí žádný specialista, ze samotného principu fungování ultrazvuku to prostě není možné. A zajímalo by mě, jak víte, že MVDr. Fialová spočítala přesně plody v jednom děložním rohu, když nevíte, kolik jich skutečně bylo v tom jednom a kolik v druhém, víte jen konečný počet. Takže taky odhadujete.

Rentgen a kostičky? Jo, to se pozná odborník. Zrovna na ty vyvíjející se kostičky má (pro vás asi překvapivě) výrazně horší vliv ultrazvuk - je prokázané, že opakovaný ultrazvuk poněkud zpomaluje růst plodu a mírně zvyšuje riziko vývojových vad. Rentgen kostičkám neškodí, zato může zvýšit riziko nádorových onemocnění. Ovšem vzhledem k tomu, že jeden rentgenový snímek je zhruba stejná dávka záření, jako deset dní normálního chození po venku, tak si spočtěte, jak moc velké riziko to je.

No to je tedy škoda, že se s vámi neporadil můj gynekolog, který mne honil na opakovaný ultrazvuk pořád, pořád jsme sledovali růst plodu a ultrazvukovali mne tedy mnohokrát, ó, kéž by se byli bývali s vámi poradili a namísto toho škodlivého ultrazvuku mne poslali na bezpečný rentgen.
I když představím-li si, že by byl býval tehdy plod ještě větší... no, raději ne. Vývojové vady se u něj asi projeví až začne přispávat na I faunu, zatím není nic patrné - u vás to poznali hned?

no a jak jsem věděla, že byly spočítány plody v jednom děložním rohu? překvapím vás, při počítání mi to lékařka řekla, řekla jsou tady dva plody v jednom děložním rohu, a dodala, druhý děložní roh může být prázdný nebo mít podobný počet plodů. Jak lékařka tak já jsme zvládly dar řeči, takže jsme se dorozuměly bez nějakých problémů.

já vám doporučím, až budete gravidní, rentgen, ten prospěšný rentgen si přímo vyžádejte

lev napsal(a):
Taky nejde o bijící srdce, ale u máločetných a jednočetných březostí hlavně o velikost plodu. O tom jestli je fena to štěně schopná porodit. Ono je něco jiného, když je jich tam hodně a jsou přiměřeně velcí, někdy je správně velký i jedináček, ale někdy prostě bývá jedináček příliš velký ! A to sono prostě neumí ukázat.

A pohmat podle vás si taky ne, co

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hlavně že vy jste chytrý jak rádio

Rentgen na cokoliv gravidního není prostě špatně, tak jednoduché to na světě opravdu není. A ultrazvuk sice vidí bijící srdce, ale nedokáže jej nijak označit, takže když těch bijících srdcí je v děloze víc než pár, jak poznáte, kolik jich tam je, jestli už jste některé spočítal, a teď se díváte z jiného úhlu, nebo jestli se jedná o nějaké jiné?

Ale co s vámi ztrácím čas, o ultrazvuku se nelze bavit s každým joudou, co dělá na fauně brouka pytlíka.

Znovu opoakuji, můžete mi dát na sebe kontakt, já bych ho předala svému gynekologovi i porodníkovi, aby se kruci už konečně poučili, ž lepší než ultrazvuk je prostě rentgen. a neotravovali pořád s tím nebezpečným, nic nepoznajícím ultrazvukem, jistě si jen vymýšlí ty vývojové vady, které prý na plodu mohou snažit. mají rentgenovat a měli by jistotu, tak je poučte aspoň při vlastní graviditě

ať žijou psi napsal(a):
Znovu opoakuji, můžete mi dát na sebe kontakt, já bych ho předala svému gynekologovi i porodníkovi, aby se kruci už konečně poučili, ž lepší než ultrazvuk je prostě rentgen. a neotravovali pořád s tím nebezpečným, nic nepoznajícím ultrazvukem, jistě si jen vymýšlí ty vývojové vady, které prý na plodu mohou snažit. mají rentgenovat a měli by jistotu, tak je poučte aspoň při vlastní graviditě

Znovu opakuji pro ty, kdo jsou skutečně pomaleji chápaví: nikde netvrdíme, že rentgen je lepší než ultrazvuk. Není lepší, je jiný, protože vidí něco jiného a jiným způsobem. Ultrazvuk pozná, zda bije srdce, rozpozná vývojové vady plodu atd. Kdežto rentgen přesně spočítá, kolik plodů je. Váš porodník pravděpodobně nepotřebuje vědět, jestli jich čekáte šest, nebo osm, proto používá jen ultrazvuk. Ale ujišťuju vás, že u vícečetných těhotenství (když je potřeba zjistit, jestli žena čeká čtyřčata, nebo paterčata) se někdy rentgenuje taky.
Jo pokud byly v děložním rohu plody dva, tak to věřím, že je lékařka nahmatala a spočítala vcelku bez problémů. Chtěla bych vidět, jak by to dokázala, kdyby bylo štěňat celkem třeba čtrnáct. To totiž nejde.

pidla napsal(a):
Znovu opakuji pro ty, kdo jsou skutečně pomaleji chápaví: nikde netvrdíme, že rentgen je lepší než ultrazvuk. Není lepší, je jiný, protože vidí něco jiného a jiným způsobem. Ultrazvuk pozná, zda bije srdce, rozpozná vývojové vady plodu atd. Kdežto rentgen přesně spočítá, kolik plodů je. Váš porodník pravděpodobně nepotřebuje vědět, jestli jich čekáte šest, nebo osm, proto používá jen ultrazvuk. Ale ujišťuju vás, že u vícečetných těhotenství (když je potřeba zjistit, jestli žena čeká čtyřčata, nebo paterčata) se někdy rentgenuje taky.
Jo pokud byly v děložním rohu plody dva, tak to věřím, že je lékařka nahmatala a spočítala vcelku bez problémů. Chtěla bych vidět, jak by to dokázala, kdyby bylo štěňat celkem třeba čtrnáct. To totiž nejde.

Jak říkám, sem s kontaktem na vás, ať se i lidská gynekologie poučí. čtrnáct v jednom rohu a ve druhém taky... chudák fenka

no asi vás zklamu, ale nedávno jsem shlídla dokument o šesterčatech v USA a i tam sledovali plody jen ultrazvukem, asi od dvanáctého týdne, takže maličké, viděli srdce, hlvu, ruce /já toho svého taky), nožky i bříško, tak copak tedy neviděli? jako napotvoru, ani jednou nezkusili, hlupáci, rentgen... čím to?

a nějak jsem se ztratila, mám vytknout svému gynekologovi, že ohrozil plod opakovaným ultrazvukem?

Http://vaseveterina.cz/mohlo-by-vas-zajimat/57-je-vase-fena-gravidni a podívjt, jaké nesmysly tam píšou" V současné době se obecně dává přednost ultrasonografii i z důvodu možné škodlivosti rentgenových paprsků pro vyvíjející se plody.,

asi k nim ještě nedolehlo o výhodnosti rentgenu nic. ale já už to vím, naco čekat dva týdny do porodu, když mohu fenu i plody vystavit téměř blahodárnému, ale rozhodně neškodnému vlivu paprsků páně Roentgena, tak příště, já už se nechystám, ale fence to určitě dopřeju

ať žijou psi napsal(a):
Http://vaseveterina.cz/mohlo-by-vas-zajimat/57-je-vase-fena-gravidni a podívjt, jaké nesmysly tam píšou" V současné době se obecně dává přednost ultrasonografii i z důvodu možné škodlivosti rentgenových paprsků pro vyvíjející se plody.,

asi k nim ještě nedolehlo o výhodnosti rentgenu nic. ale já už to vím, naco čekat dva týdny do porodu, když mohu fenu i plody vystavit téměř blahodárnému, ale rozhodně neškodnému vlivu paprsků páně Roentgena, tak příště, já už se nechystám, ale fence to určitě dopřeju

Kurňa, jste tak totálně natvrdlá, nebo překrucujete záměrně? Nikde nepíšu o blahodárném účinku rentgenu. Ano, rentgen škodí, to nikdo nepopírá. Nicméně dnešní moderní rentgeny, které používají velmi nízkou dávku záření, škodí jen velice málo. Naopak se v poslední době začíná ukazovat, že ultrazvuk není tak zcela neškodný, jak se běžně myslí. Jedno nebo několik málo vyšetření ultrazvukem samozřejmě neuškodí, ale stejně tak neuškodí ani jeden rentgen.
Pro potvrzení březosti je samozřejmě ideální ultrazvuk. Ale pokud chce chovatel dopředu naprosto přesně vědět, kolik štěňat fena čeká, jiná možnost než rentgen není. Většina chovatelů se bez této informace obejde, stačí jim odhad, takže nerentgenuje. Sama bych taky nejspíš nerentgenovala. Ale na druhou stranu chápu, že v určitých situacích může být výhodné znát dopředu přesný počet štěňat, už i jen pro tu jistotu, že fenka porodila všechna a žádné v ní nezůstalo. A pokud někdo tu informaci chce, tak kvůli jednomu rentgenovému snímku není třeba plašit, dávka záření je minimální.

A k těm čtrnácti štěňatům: asi neumíte číst, nepsala jsem o čtrnácti štěňatech v jednom děložním rohu, ale o čtrnácti štěňatech celkem. Tedy v jednom rohu dejme tomu šest až osm štěňat. To nespočítá ano ta vaše zázračná doktorka, to prostě není možné.

ať žijou psi napsal(a):
Jak říkám, sem s kontaktem na vás, ať se i lidská gynekologie poučí. čtrnáct v jednom rohu a ve druhém taky... chudák fenka

no asi vás zklamu, ale nedávno jsem shlídla dokument o šesterčatech v USA a i tam sledovali plody jen ultrazvukem, asi od dvanáctého týdne, takže maličké, viděli srdce, hlvu, ruce /já toho svého taky), nožky i bříško, tak copak tedy neviděli? jako napotvoru, ani jednou nezkusili, hlupáci, rentgen... čím to?

a nějak jsem se ztratila, mám vytknout svému gynekologovi, že ohrozil plod opakovaným ultrazvukem?

Aha, shlédla jste americký dokument, takže víte všecko. Tak to se omlouvám, já jsem jen studovala medicínu (včetně zkoušky z radiologie a zobrazovacích metod), to se s vašimi hlubokými znalostmi samozřejmě nemůžu rovnat.

pidla napsal(a):
Aha, shlédla jste americký dokument, takže víte všecko. Tak to se omlouvám, já jsem jen studovala medicínu (včetně zkoušky z radiologie a zobrazovacích metod), to se s vašimi hlubokými znalostmi samozřejmě nemůžu rovnat.

No asi jste měla potíže s prolezením, když doporučujete rentgen gravidnímu psu, patrně také homeopatka, což? já věděla, že to jde s naší medicínou s kopce, a ono jo

pidla napsal(a):
Kurňa, jste tak totálně natvrdlá, nebo překrucujete záměrně? Nikde nepíšu o blahodárném účinku rentgenu. Ano, rentgen škodí, to nikdo nepopírá. Nicméně dnešní moderní rentgeny, které používají velmi nízkou dávku záření, škodí jen velice málo. Naopak se v poslední době začíná ukazovat, že ultrazvuk není tak zcela neškodný, jak se běžně myslí. Jedno nebo několik málo vyšetření ultrazvukem samozřejmě neuškodí, ale stejně tak neuškodí ani jeden rentgen.
Pro potvrzení březosti je samozřejmě ideální ultrazvuk. Ale pokud chce chovatel dopředu naprosto přesně vědět, kolik štěňat fena čeká, jiná možnost než rentgen není. Většina chovatelů se bez této informace obejde, stačí jim odhad, takže nerentgenuje. Sama bych taky nejspíš nerentgenovala. Ale na druhou stranu chápu, že v určitých situacích může být výhodné znát dopředu přesný počet štěňat, už i jen pro tu jistotu, že fenka porodila všechna a žádné v ní nezůstalo. A pokud někdo tu informaci chce, tak kvůli jednomu rentgenovému snímku není třeba plašit, dávka záření je minimální.

A k těm čtrnácti štěňatům: asi neumíte číst, nepsala jsem o čtrnácti štěňatech v jednom děložním rohu, ale o čtrnácti štěňatech celkem. Tedy v jednom rohu dejme tomu šest až osm štěňat. To nespočítá ano ta vaše zázračná doktorka, to prostě není možné.

Ano, a nevěděl by to ještě lépe, kdyby fenku otevřeli a štěňata rovnou spočetli?není situace, kdy je potřeba dopředu vědět, kolik štěňat přesně bude, nakonec nikdo neví, kolik se jich narodí živých, kolik životaschopných a kolik bez vad, takže tato informace je k ničemu. Pokud bude podezření, že ve feně někdo zůstal, pak existuje pohmat a také ultrazvuk, až teprve mne sníh zavře na samotě u les, kde existuje jediný veterinář, který si zakoupil rentgen a feně hrozí smrt, pak jdu na rentgen.
já jsem psala o jednom rohu a vy jste kontrovala 14, asi už se vám vzteky pletou klapky. to chce ale klid.

a vy jste v graviditě vyhledala rentgenové vyšetření?, neškodí a informuje...

pidla napsal(a):
Aha, shlédla jste americký dokument, takže víte všecko. Tak to se omlouvám, já jsem jen studovala medicínu (včetně zkoušky z radiologie a zobrazovacích metod), to se s vašimi hlubokými znalostmi samozřejmě nemůžu rovnat.

Jo a až natočíte dokument vy, pak mi dejte vědět, shlédnu ho taky.

ať žijou psi napsal(a):
No asi jste měla potíže s prolezením, když doporučujete rentgen gravidnímu psu, patrně také homeopatka, což? já věděla, že to jde s naší medicínou s kopce, a ono jo

By mě zajímalo kolik máte odchovaných vrhů a kolik máte za sebou z toho problematických porodů, když jste tak zaručeně nejchytřejší.

lev napsal(a):
By mě zajímalo kolik máte odchovaných vrhů a kolik máte za sebou z toho problematických porodů, když jste tak zaručeně nejchytřejší.

A vy? chytrouši, který podporuje kšeftaře se psy? Mraky, že jo

Taky by bylo dobré vědět, kdy byly články a další práce publikované, protože většina z vás tu poukazuje na starší studie tradující se už minimálně 20 let, pidla může psát o nejnovějších studiích, nikde nepsala, že je něco lepší a horší, jen říká pozitiva a negativa jednoho či druhého, to tu pořád jen vy ostatní překrucujete její vyjádření, tak, abyste vy vypadali jako páni světa a ona jako největší ignorant, který ubližuje gravidním fenám na potkání.

Já kdybych odchovával, nějaké velké plemeno a doktor mi řekl, že je tam hodně štěňat, tak taky chci radši přesně vědět kolik, než potom být v situaci "Aha, jedenácté, to už snad bude konec.. Ne, je tu další, tak už konec? Ne třinácté, to už snad bude konec nebo?..." a jen čekat co a jak se vyvine.

Pro porovnání - rentgen vs. sono, snad si dokážete představit, jak bude sono přehledné, když tam bude štěňat deset, dvanáct, čtrnáct,...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

ať žijou psi napsal(a):
No té naší nespadlo nic, akorát pořád chtěla chodit čůrat, takže jsme přišli a už zase běželi. myslím tím v den a noc porodu. vypadala po porodu jako před ním.

Jo? S tím čůráním u nás taky tak. Ale jen u jedné fenky, druhá - ta tlustší - chodila skoro stejně často jako předtím.

Podívejte, jestli u lidských matek při nevyhnutelném rentgenovém vyšetření v určitém stádiu gravidity je doporučován následný potrat, jistě to nebude jen tak pro legraci. naproti tomu tvrzení o škodlivosti ultrazvuku pochází od homeopatů, tedy od zastánců kontroverzních léčebnách metod.

nicméně ti i oni si myslí, že gravidita a je podle mne jedno zda člověka, kočky nebo psa, má probíhat v pohodě pro matku, zkoumat, zda se narodí štěňat tolik nebo více není tak důležitý problém, aby byla fena čemukoliv vystavena. Je-li porod prodlužovaný, fena unavená, netlačí a jsou pochyby, zda jsou všechny štěňata porozena, je čas na návštěvu u veterináře nebo raději veterináře. Měl by to poznat sám. Vím, že ultrazvuk nepatří k běžnému vybavení ordinací, to spíše ten rentgen, ale rentgenovat bez vážného důvodu, a tím zjištění počtu štěňat matku a plody po mém soudu není, není na místě.

Já bych sama sebe ani svou gravidní fenu a její plody rentgenu nevystavila.

tyrana.zvirata napsal(a):
Jo? S tím čůráním u nás taky tak. Ale jen u jedné fenky, druhá - ta tlustší - chodila skoro stejně často jako předtím.

To naše od podvečera do porodu časně ráno šla asi třistakrát, já už jsem sotva lezla, tak jste mli štěstí.

Imattree jen doplním, nikdo nechce dělat z pidly blbce, ale myslím si, a proto to říkám, že doporučovat rentgen jako metodu vhodnou pro matku s plody není správné.

ať žijou psi napsal(a):
To naše od podvečera do porodu časně ráno šla asi třistakrát, já už jsem sotva lezla, tak jste mli štěstí.

Moje fenka si zase spletla porod s kaděním. Myslela si, že se jí chce na velkou, tak si vynutila odchod ven. Na zahradě se párkrát zatočila a pochopila, že to asi úplně není tak, jak si myslela, tak zase že prý chce rychle domů. Doma vběhla na připravené místečko, zatočila se a měli jsme první štěně.

ať žijou psi napsal(a):
Podívejte, jestli u lidských matek při nevyhnutelném rentgenovém vyšetření v určitém stádiu gravidity je doporučován následný potrat, jistě to nebude jen tak pro legraci. naproti tomu tvrzení o škodlivosti ultrazvuku pochází od homeopatů, tedy od zastánců kontroverzních léčebnách metod.

nicméně ti i oni si myslí, že gravidita a je podle mne jedno zda člověka, kočky nebo psa, má probíhat v pohodě pro matku, zkoumat, zda se narodí štěňat tolik nebo více není tak důležitý problém, aby byla fena čemukoliv vystavena. Je-li porod prodlužovaný, fena unavená, netlačí a jsou pochyby, zda jsou všechny štěňata porozena, je čas na návštěvu u veterináře nebo raději veterináře. Měl by to poznat sám. Vím, že ultrazvuk nepatří k běžnému vybavení ordinací, to spíše ten rentgen, ale rentgenovat bez vážného důvodu, a tím zjištění počtu štěňat matku a plody po mém soudu není, není na místě.

Já bych sama sebe ani svou gravidní fenu a její plody rentgenu nevystavila.

U lidí je při JEDNOM rentgenovém snímku doporučovaný potrat? To máte informace někdy z roku 1930, ne? Dnešní rentgeny jsou opravdu úplně o něčem jiném, dávka záření z jednoho snímku zhruba odpovídá dávce záření, kterou dostanete normálně z okolí cca za týden, při letu letadlem za půl dne, takže riziko nula nic.
A tvrzení o možných vedlejších účincích ultrazvuku nepochází od homeopatů, ale (kupodivu) od lékařů. Studie například zde: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8105165
Ale jasně, všichni lékaři jsou blbci, kdežto vy jste viděla americký dokument a je vám hned všechno naprosto jasné...
Čímž nikdo netvrdí, že ultrazvuk je škodlivý, kdežto rentgen neškodný (abyste to zase nepřekroutila, jak je vaším dobrým zvykem). Jen to, že rentgen už dnes není zdaleka tak škodlivý, jako býval, kdežto ultrazvuk nemusí být tak zcela neškodný, jak se dlouho myslelo.

papuchalk napsal(a):
U lidí je při JEDNOM rentgenovém snímku doporučovaný potrat? To máte informace někdy z roku 1930, ne? Dnešní rentgeny jsou opravdu úplně o něčem jiném, dávka záření z jednoho snímku zhruba odpovídá dávce záření, kterou dostanete normálně z okolí cca za týden, při letu letadlem za půl dne, takže riziko nula nic.
A tvrzení o možných vedlejších účincích ultrazvuku nepochází od homeopatů, ale (kupodivu) od lékařů. Studie například zde: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8105165
Ale jasně, všichni lékaři jsou blbci, kdežto vy jste viděla americký dokument a je vám hned všechno naprosto jasné...
Čímž nikdo netvrdí, že ultrazvuk je škodlivý, kdežto rentgen neškodný (abyste to zase nepřekroutila, jak je vaším dobrým zvykem). Jen to, že rentgen už dnes není zdaleka tak škodlivý, jako býval, kdežto ultrazvuk nemusí být tak zcela neškodný, jak se dlouho myslelo.

Víte, tahle debata nikam nevede, ultrazvuk MOŽNA škodí, rentgen škodí určitě tím bych to uzavřela
http://zena.centrum.cz/deti/tehotenstvi-a-miminko/clanek.phtml?id=747727

ať žijou psi napsal(a):
Víte, tahle debata nikam nevede, ultrazvuk MOŽNA škodí, rentgen škodí určitě tím bych to uzavřela
http://zena.centrum.cz/deti/tehotenstvi-a-miminko/clanek.phtml?id=747727

Vždyť i v tomhle prudce vědeckém článku, na který odkazujete, píšou to, co vám tu všichni tvrdí celou dobu - jeden obyčejný rentgenový snímek je tak nízká dávka záření, že neuškodí ani v tom nejkritičtějším období...

papuchalk napsal(a):
Vždyť i v tomhle prudce vědeckém článku, na který odkazujete, píšou to, co vám tu všichni tvrdí celou dobu - jeden obyčejný rentgenový snímek je tak nízká dávka záření, že neuškodí ani v tom nejkritičtějším období...

No, tedy si jsem si každá z článku vzali něco jiného, já to, že v určitém období je třeba břicho ženy vždy chránit a nepodstupovat rentgem pokud to není nevyhnutelné, vy to, že je vše v pořádku, já to, že je lépe nerentgenovat a vy to, že je to jedno. Jak říkám, další diskuze už nemá smysl.

ať žijou psi napsal(a):
Imattree jen doplním, nikdo nechce dělat z pidly blbce, ale myslím si, a proto to říkám, že doporučovat rentgen jako metodu vhodnou pro matku s plody není správné.

Vy jste opravdu troll, nebo neumíte číst, nebo nejste schopna porozumět větě, ve které je víc než jedna čárka. Nebo se čistě chcete hádat, a to furt.
Pidla celou dobu píše o něčem jiném, než co stále omíláte vy. Předpokládám, že diskuzi s vámi už vzdala, takže to píše ostatním, protože osvěty a kvalitních informací není nikdy dost.
Já tedy psy nechovám, ale dostávají se mi do ruky informace od chovatelů mého plemene z celého světa- a tito běžně, BĚŽNĚ (!) publikují RTG, právě proto, aby ukázali počty štěňat- jde většinou o hodně početné vrhy.
Jo, a s rentgenovým přístrojem ve své profesi pracuju, takže moc dobře vím, vo co gou.

A předem se omlovám z dalších diskuzí s vámi.

Šarina napsal(a):
Vy jste opravdu troll, nebo neumíte číst, nebo nejste schopna porozumět větě, ve které je víc než jedna čárka. Nebo se čistě chcete hádat, a to furt.
Pidla celou dobu píše o něčem jiném, než co stále omíláte vy. Předpokládám, že diskuzi s vámi už vzdala, takže to píše ostatním, protože osvěty a kvalitních informací není nikdy dost.
Já tedy psy nechovám, ale dostávají se mi do ruky informace od chovatelů mého plemene z celého světa- a tito běžně, BĚŽNĚ (!) publikují RTG, právě proto, aby ukázali počty štěňat- jde většinou o hodně početné vrhy.
Jo, a s rentgenovým přístrojem ve své profesi pracuju, takže moc dobře vím, vo co gou.

A předem se omlovám z dalších diskuzí s vámi.

Neřešte to. Jelikož "ať žijou psi" je schopná jako důkaz svého tvrzení, že po rentgenovém snímku těhotné je vždy doporučován potrat, vložit článek, který už v nadpise říká "Rentgen v těhotenství: důvod pro interrupci? Určitě ne!", tak je jasné, že má obrovský problém s pochopením i velmi jednoduše napsaného textu. Vybere si pár jednotlivých slov (v tomto případě rentgen, těhotenství, interrupce) a ta se jí v hlavě spojí do naprosto náhodných souvislostí bez ohledu na zbytek věty. Asi bychom jí o tom měli natočit televizní dokument. Nebo vydat leporelo, to bude ještě blíž úrovni, kterou dokáže pochopit a vstřebat.

Jsem zadavatelka a mrzí mě, kam se tahle diskuze vyvinula a i forma, jak byla vedena. Myslím, že většině chovatelů je jasné, jaký je rozdíl mezi UZ a RTG a že každý má jinou zobrazovací schopnost a jiné využití v různém stádiu březosti..se škodlivostí obého při jednorázovém použití není třeba polemizovat...díky za pochopení.
Jinak dál uvítám jakoukoli zkušenost s málopočetnou březostí (nebo jedním štěňetem) u velkého plemene, jak z hlediska průběhu konce březosti tak porodu.
My jsme nakonec objednaní na UZ - ne že bychom to už nemohli vydržet, ale stav je takový, že se nic zásadně nemění (celkově fena zůstává mohutnější než před krytím a oproti minulým týdnům nechutenství a nevolností velmi žravá) ale potřebovali bychom vědět, jak to tedy je mj. z čistě pragmatických důvodů - zda si brát dovolenou či ne.

Sissiaspol. napsal(a):
Jsem zadavatelka a mrzí mě, kam se tahle diskuze vyvinula a i forma, jak byla vedena. Myslím, že většině chovatelů je jasné, jaký je rozdíl mezi UZ a RTG a že každý má jinou zobrazovací schopnost a jiné využití v různém stádiu březosti..se škodlivostí obého při jednorázovém použití není třeba polemizovat...díky za pochopení.
Jinak dál uvítám jakoukoli zkušenost s málopočetnou březostí (nebo jedním štěňetem) u velkého plemene, jak z hlediska průběhu konce březosti tak porodu.
My jsme nakonec objednaní na UZ - ne že bychom to už nemohli vydržet, ale stav je takový, že se nic zásadně nemění (celkově fena zůstává mohutnější než před krytím a oproti minulým týdnům nechutenství a nevolností velmi žravá) ale potřebovali bychom vědět, jak to tedy je mj. z čistě pragmatických důvodů - zda si brát dovolenou či ne.

Tak dejte pak vědět, jestli jsou štěníci na cestě . Držíme vám palce !

pidla napsal(a):
Neřešte to. Jelikož "ať žijou psi" je schopná jako důkaz svého tvrzení, že po rentgenovém snímku těhotné je vždy doporučován potrat, vložit článek, který už v nadpise říká "Rentgen v těhotenství: důvod pro interrupci? Určitě ne!", tak je jasné, že má obrovský problém s pochopením i velmi jednoduše napsaného textu. Vybere si pár jednotlivých slov (v tomto případě rentgen, těhotenství, interrupce) a ta se jí v hlavě spojí do naprosto náhodných souvislostí bez ohledu na zbytek věty. Asi bychom jí o tom měli natočit televizní dokument. Nebo vydat leporelo, to bude ještě blíž úrovni, kterou dokáže pochopit a vstřebat.

Vás to tedy vzalo, pidlo, že jsem váš názor nepodpořila, nechcete se mne pokusit urazit lépe?takto to celkem vypovídá více o vás neř o mně

Šarina napsal(a):
Vy jste opravdu troll, nebo neumíte číst, nebo nejste schopna porozumět větě, ve které je víc než jedna čárka. Nebo se čistě chcete hádat, a to furt.
Pidla celou dobu píše o něčem jiném, než co stále omíláte vy. Předpokládám, že diskuzi s vámi už vzdala, takže to píše ostatním, protože osvěty a kvalitních informací není nikdy dost.
Já tedy psy nechovám, ale dostávají se mi do ruky informace od chovatelů mého plemene z celého světa- a tito běžně, BĚŽNĚ (!) publikují RTG, právě proto, aby ukázali počty štěňat- jde většinou o hodně početné vrhy.
Jo, a s rentgenovým přístrojem ve své profesi pracuju, takže moc dobře vím, vo co gou.

A předem se omlovám z dalších diskuzí s vámi.

Jsem ráda, že jste se omluvila, nicméně dodávám já své poslední slovo, rentgen na gravidní matce, pokud nejsou extra silné důvody je špatně, moje feny ho nepodstoupí, zjistit o pár dní počet štěňat pro mne takovým důvodem není a být nemůže. Už jsem to sem psala několikrát, ale asi jste to přehlédla. Toto je můj názor a tato diskuze, kdovíproč osobní na tom, lituji, moc nezměnila. Nedám se zlákat abych se vyjádřila k vašim znalostem a rozhledu, díky za nabídku.

Pro ať žijou psi ještě jednou: myslím, že váš osobní názor na rtg v březosti už je nám všem jasný, děkuji za něj a netřeba jej dále rozvíjet, tím méně zesměšňovat či urážet názory jiných a nesmyslně tak zahlcovat diskuzi, kterou jsem zakládala z jiného důvodu...fakt díky za pochopení.

Sissiaspol. napsal(a):
Pro ať žijou psi ještě jednou: myslím, že váš osobní názor na rtg v březosti už je nám všem jasný, děkuji za něj a netřeba jej dále rozvíjet, tím méně zesměšňovat či urážet názory jiných a nesmyslně tak zahlcovat diskuzi, kterou jsem zakládala z jiného důvodu...fakt díky za pochopení.

Ano, jen asi jste nečetla dost pozorně, to já jsem urážena a zesměšňována - to je podle vás v pořádku?

ať žijou psi napsal(a):
Ano, jen asi jste nečetla dost pozorně, to já jsem urážena a zesměšňována - to je podle vás v pořádku?

Není to v pořádku, ale na vaše neustálé překrucování výroků ostatních už se snad ani nedá nijak jinak reagovat. Všichni chápeme, že máte určitý názor a nikdo neříká, jestli je dobrý či špatný, ale to co provádíte s výroky ostatních už se nedá ani číst.

Máte pravdu, nečetla jsem vše pořádně. Nebyla jsem tu na diskuzi několik dní a dnes ráno jsem se jen nestačila divit, kam se rozvinula - dohadování o vhodnosti či nebezpečích UZ a RTG v březosti, potažmo těhotenství, považuji k zadanému tématu mimo mísu, na detailní studium toho "kdo si začal", tím méně nějaké soudcování, nemám bohužel čas.
Ráno jsem tedy jako zadavatelka požádala o udržení tématu, místo jeho dalšího nesmyslného zahlcování hádkou a OT příspěvky, vy jste v nich pokračovala, proto byl můj další příspěvek adresován vám.
Máte-li jinou zkušenost s málopočetnou březostí u velkého plemene, podělte se, budu moc ráda, jinak ale není třeba se tu dál dokolečka dohadovat. Díky...

imattree napsal(a):
Není to v pořádku, ale na vaše neustálé překrucování výroků ostatních už se snad ani nedá nijak jinak reagovat. Všichni chápeme, že máte určitý názor a nikdo neříká, jestli je dobrý či špatný, ale to co provádíte s výroky ostatních už se nedá ani číst.

Nesouhlas s výroky jiných a jejich domyšlení není překrucováním, to snad víte - nebo ne?
buďte té dobroty a přesvědčte mne kvalitou svých příspěvků ne posudky na ty moje. a jinak, asi to nevíte, ale zadavatel v této diskuzi není pánem vlákna, nemá jak udržet téma, ale jinak mohu odpovědět přímo na váš dotaz i když už asi víte jak.
mám nápad, jestli chcete mít vlákno, kde budou jen souhlasné a pro vás žádoucí příspěvky, zadejte ho tak zadejte téma s doplněním -. jen kladná vyjádření.

pidla napsal(a):
Neřešte to. Jelikož "ať žijou psi" je schopná jako důkaz svého tvrzení, že po rentgenovém snímku těhotné je vždy doporučován potrat, vložit článek, který už v nadpise říká "Rentgen v těhotenství: důvod pro interrupci? Určitě ne!", tak je jasné, že má obrovský problém s pochopením i velmi jednoduše napsaného textu. Vybere si pár jednotlivých slov (v tomto případě rentgen, těhotenství, interrupce) a ta se jí v hlavě spojí do naprosto náhodných souvislostí bez ohledu na zbytek věty. Asi bychom jí o tom měli natočit televizní dokument. Nebo vydat leporelo, to bude ještě blíž úrovni, kterou dokáže pochopit a vstřebat.

No tak leporelo se mnou seklo téměř až pod stůl, dík za prodloužení života smíchem! LOL

Nicméně jsem přesvědčená, že ani leporelo nepomůže, bo ať žijou psi má tendenci vyjadřovat se v každé diskuzi a naneštěstí mnohdy ke každému příspěvku ačkoliv o problematice ví kolikrát p r d. Ale tak třeba to tady má jako určitého druhu terapii anebo jako jedinej sociální kontakt, takže se smiřte s tím, že ať žijou psi! :D

A pro zadavatelku - informací a názorů tady máte víc z čeho si vybrat, tak udělejte co vy uznáte za vhodné, co je ok pro vás a pro fenu a pro klid váš a vaší feny. Však už jste se rozhodla

imattree napsal(a):
Taky by bylo dobré vědět, kdy byly články a další práce publikované, protože většina z vás tu poukazuje na starší studie tradující se už minimálně 20 let, pidla může psát o nejnovějších studiích, nikde nepsala, že je něco lepší a horší, jen říká pozitiva a negativa jednoho či druhého, to tu pořád jen vy ostatní překrucujete její vyjádření, tak, abyste vy vypadali jako páni světa a ona jako největší ignorant, který ubližuje gravidním fenám na potkání.

Já kdybych odchovával, nějaké velké plemeno a doktor mi řekl, že je tam hodně štěňat, tak taky chci radši přesně vědět kolik, než potom být v situaci "Aha, jedenácté, to už snad bude konec.. Ne, je tu další, tak už konec? Ne třinácté, to už snad bude konec nebo?..." a jen čekat co a jak se vyvine.

Pro porovnání - rentgen vs. sono, snad si dokážete představit, jak bude sono přehledné, když tam bude štěňat deset, dvanáct, čtrnáct,...

U velkých plemen to žádný veterinář přesně na sonu neřekne, kolik je tam štěňat, protože při hodně početných vrzích se štěňata překrývají. Takže většina chovatelů třeba ví, že tam je třeba minimálně 9 štěňat a to jestli jich bude 12 nebo 13 opravdu neví. To se potom po porodu zkoumá pohmatem nebo opět sonem. Rentgen jsem kvůli tomu nikdy nedělal, abych znal přesný počet štěňat, většina zkušených chovatelů si stačí se sonem a bez stoprocentního určení počtu štěňat.

Zadavatelko - tak jak ?