Janae

XXX.XXX.244.27
Nastíním naší situaci.
Bydlíme na kraji vsi, téměř samota, velká zahrada.
Pes by měl být většího vzrůstu, ne menší než německá ovčák.
Měl by být hlídací - to je důležité, nechceme psa vítacího.
Vhodný k dětem a k ostatním zvířatům.
Pes bude mít přístup do domu.
Já psům moc nerozumím, ale se psem budu trávit většinu času, měl by být lehce ovladatelný.
Manžel psům rozumí, je psí duše, výchova bude na něm.
Já psa nic učit nebudu, moje funkce je venčení (denně procházka asi 10km) a krmení, ovšem měl by se ode mne nechat odvolat.
Ne útulkového, psům moc neholduju a útulkovému bych nikdy nevěřila.
Ne NO, sice asi splňuje vše co je psáno, ale nemám je ráda.
Ne hovawart, máme teď a je to celkem tvrdohlavé zvíře, mě neuznává jako pána a i manžel by radši něco tvárnějšího (je zvyklí na NO).
Já hlasuji pro dogu, ale znala jsem pouze jednu a ta splňovala vše. Ovšem dle jednoho exempláře nemůžu usuzovat. Manžel jí nechce, je krátkověká a prý i hloupá.
Děkuji.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.2
Podle toho co si vypsala, tak opravdu NO...
Doga opravdu není malá, je to pes vítací a na dlouhé procházky teda také moc není...
Co královského pudla, rtw, velkého knírače?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Podle toho co si vypsala, tak opravdu NO...
Doga opravdu není malá, je to pes vítací a na dlouhé procházky teda také moc není...
Co královského pudla, rtw, velkého knírače?
Pudl a hlídací? Max.tak srandista na cvičaku s figurantem, ne? Knírač by snad šel. Rtw nedoporučuju, samostatný, tvrdohlavý, není pro začátečníka.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.2
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Pudl a hlídací? Max.tak srandista na cvičaku s figurantem, ne? Knírač by snad šel. Rtw nedoporučuju, samostatný, tvrdohlavý, není pro začátečníka.
Kamarádka královské pudly chová a ano dělá s nimi obrany a ano hlídají...
Rtw samostatný a tvrdohlavý? Že jsem si nevšimla... Rtw normální služební plemeno, dobře ovladatelný, pokud pán pracoval s NO, zmákne i rtw...
Janae

XXX.XXX.244.27
Pudla by manžel nezkousl.
Velký knírač je v užším výběru, ale není až moc akční? Já dám procházky, hodím aport, se psem si pohraju, ale žádné větší zaměstnání ode mne čekat nemůže.
Ještě máme ve výběru moskevského strážního, ale to je kus psa a není do domu.
Zatím na štěně nechvátáme. Máme 12 letého hovawarta, ale už má svůj věk, procházky už nezvládá vůbec a bez dospělého psa být nechceme. Ideální by bylo pořídit štěně k našemu dědečkovi.
Navíc nás veterinář straší, že sehnat zdravého NO se rovná zázraku.
Janae
napsal(a):
Pudla by manžel nezkousl.
Velký knírač je v užším výběru, ale není až moc akční? Já dám procházky, hodím aport, se psem si pohraju, ale žádné větší zaměstnání ode mne čekat nemůže.
Ještě máme ve výběru moskevského strážního, ale to je kus psa a není do domu.
Zatím na štěně nechvátáme. Máme 12 letého hovawarta, ale už má svůj věk, procházky už nezvládá vůbec a bez dospělého psa být nechceme. Ideální by bylo pořídit štěně k našemu dědečkovi.
Navíc nás veterinář straší, že sehnat zdravého NO se rovná zázraku.
Chodsky pes.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.2
Janae
napsal(a):
Pudla by manžel nezkousl.
Velký knírač je v užším výběru, ale není až moc akční? Já dám procházky, hodím aport, se psem si pohraju, ale žádné větší zaměstnání ode mne čekat nemůže.
Ještě máme ve výběru moskevského strážního, ale to je kus psa a není do domu.
Zatím na štěně nechvátáme. Máme 12 letého hovawarta, ale už má svůj věk, procházky už nezvládá vůbec a bez dospělého psa být nechceme. Ideální by bylo pořídit štěně k našemu dědečkovi.
Navíc nás veterinář straší, že sehnat zdravého NO se rovná zázraku.
No o hovíkovi říkáte, že je to tvrdohlavé zvíře a na moskeváka (polovičního pastevce) si troufnete? Moskevák, který je svůj (má svou hlavu) a tvárný také úplně není...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kamarádka královské pudly chová a ano dělá s nimi obrany a ano hlídají...
Rtw samostatný a tvrdohlavý? Že jsem si nevšimla... Rtw normální služební plemeno, dobře ovladatelný, pokud pán pracoval s NO, zmákne i rtw...
Pardon, já totiž rozlišuji hlídání a trdlování na cvičáku s rukávem.Tak třeba by i pudl hlídal. U rotvíků, záleží na jedinci, ikdyž ty dnešní, to bych nechtěla stejně jako spoustu dalsích psů.Povahy se strašně mění. Já roky mívala mimo jiné i NO a s rtw se to srovnat nedá ani nahodou.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No o hovíkovi říkáte, že je to tvrdohlavé zvíře a na moskeváka (polovičního pastevce) si troufnete? Moskevák, který je svůj (má svou hlavu) a tvárný také úplně není...
Souhlas.
Janae

XXX.XXX.244.27
Chodského navrhnu a pohledám informace, ale přiznávám, že na mě je moc vlčákoidní a já prostě vlčáky nemusím.
Doporučíte nějakou dobrou chovnou stanici NO, za mě radši dlouhosrstých.
Nakonec asi opravdu skončíme u NO.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.2
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Pardon, já totiž rozlišuji hlídání a trdlování na cvičáku s rukávem.Tak třeba by i pudl hlídal. U rotvíků, záleží na jedinci, ikdyž ty dnešní, to bych nechtěla stejně jako spoustu dalsích psů.Povahy se strašně mění. Já roky mívala mimo jiné i NO a s rtw se to srovnat nedá ani nahodou.
Z ČR už bych si rtw taky nevzala, ale můj kamarád ze Srbska má rtw na úplně jiné úrovni...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Janae
napsal(a):
Chodského navrhnu a pohledám informace, ale přiznávám, že na mě je moc vlčákoidní a já prostě vlčáky nemusím.
Doporučíte nějakou dobrou chovnou stanici NO, za mě radši dlouhosrstých.
Nakonec asi opravdu skončíme u NO.
Jenže pokud se psem nebudete makat, tak to pro vás bude k zlosti.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Z ČR už bych si rtw taky nevzala, ale můj kamarád ze Srbska má rtw na úplně jiné úrovni...
Jo věřím, naši známí z Rumunska chovají rotvíky a mioritiky a to je tepr povaha
Janae

XXX.XXX.244.27
Co to znamená makat?
Pes bude hlavně manželův, on bude vychovávat, už několik NO bez problému vychoval, v tomto směru se nebojím.
Ale manžel pracuje, takže samozřejmě nemá tolik času jako já. Já jsem ochotná psa vzít denně na dlouhou procházku a pohrát si s ním. ALe přiznávám, že bylo na mě a bydleli jsme na jiném místě, tak psa nemáme.
NO, možná bych se nechala ukecat na jezevčíka, to je pes s názorem a vychovaný jezevčík je zlomený jezevčík - ovšem to by mého chlapa trefil šlak.
Janae

XXX.XXX.244.27
Lexaurin
napsal(a):
Vlčákoidní, nemusíte, a skončíte u NO ? Vtipné
Tak doporučte něco s povahou vlčáka, ale nevlčákoidního vzhledu.
Janae
napsal(a):
Co to znamená makat?
Pes bude hlavně manželův, on bude vychovávat, už několik NO bez problému vychoval, v tomto směru se nebojím.
Ale manžel pracuje, takže samozřejmě nemá tolik času jako já. Já jsem ochotná psa vzít denně na dlouhou procházku a pohrát si s ním. ALe přiznávám, že bylo na mě a bydleli jsme na jiném místě, tak psa nemáme.
NO, možná bych se nechala ukecat na jezevčíka, to je pes s názorem a vychovaný jezevčík je zlomený jezevčík - ovšem to by mého chlapa trefil šlak.
No fuj... "vychovaný jezevčík je zlomený jezevčík"
Vychovaný jezevčík je prima parťáka na procházky lesem, ne?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.2
Janae
napsal(a):
Tak doporučte něco s povahou vlčáka, ale nevlčákoidního vzhledu.
A co velký švýcarský salašnický pes?
Janae

XXX.XXX.244.27
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co velký švýcarský salašnický pes?
A je vhodný do domu?
Náš hovarart doma vysloveně trpí, leží v tom nejchladnějším koutě, evidentně je mu strašný hic a touží po pobytu jít ven.
Salašnik je ještě víc osrstěný.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Janae
napsal(a):
Co to znamená makat?
Pes bude hlavně manželův, on bude vychovávat, už několik NO bez problému vychoval, v tomto směru se nebojím.
Ale manžel pracuje, takže samozřejmě nemá tolik času jako já. Já jsem ochotná psa vzít denně na dlouhou procházku a pohrát si s ním. ALe přiznávám, že bylo na mě a bydleli jsme na jiném místě, tak psa nemáme.
NO, možná bych se nechala ukecat na jezevčíka, to je pes s názorem a vychovaný jezevčík je zlomený jezevčík - ovšem to by mého chlapa trefil šlak.
Pokud si pořídíte NO z pracovní linie, kde oba rodiče budou mít alespoň zvv3, tak bych Vám nedoporučovala si takové štěně brát. Makat znamená se psovi na plno věnovat, nejen vychovàvat, ale zaměstnat ze 40% tělo a ze 60% hlavu, jinak se těšte na peklo. Ovšem, jestli koupíte NO čistokrevné bez pp, tak je to jedno.
Janae

XXX.XXX.244.27
Fiona.Praha
napsal(a):
Vlčí špic by to být nemohl? Ten není hlídací? A ten je docela velký, ne?
Přiznávám, že ani pořádně nevím jak vypadá, okouknu to.
Ale těch moc není, že?
Zapomněla jsem v úvodu napsat, že do štěněte hodláme investovat přibližně 15-17tis. Tím teda padá i královský pudl.
Janae

XXX.XXX.244.27
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Pokud si pořídíte NO z pracovní linie, kde oba rodiče budou mít alespoň zvv3, tak bych Vám nedoporučovala si takové štěně brát. Makat znamená se psovi na plno věnovat, nejen vychovàvat, ale zaměstnat ze 40% tělo a ze 60% hlavu, jinak se těšte na peklo. Ovšem, jestli koupíte NO čistokrevné bez pp, tak je to jedno.
POkud budeme pořizovat NO, tak s PP. V okolí bylo dost problému s NO bez PP, buď povahových nebo to byl zvláštní kříženec.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Janae
napsal(a):
POkud budeme pořizovat NO, tak s PP. V okolí bylo dost problému s NO bez PP, buď povahových nebo to byl zvláštní kříženec.
Dobře a jak si přrdstavujete to hlídání?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.2
Janae
napsal(a):
A je vhodný do domu?
Náš hovarart doma vysloveně trpí, leží v tom nejchladnějším koutě, evidentně je mu strašný hic a touží po pobytu jít ven.
Salašnik je ještě víc osrstěný.
Moment neplést si Bernského salašnického psa (který je dlouhosrstý, podsaditý, povahou dobrák - hlídání nemá v povaze - původně tažný pes). Velký švýcarský salašnický pes je krátkosrstý pes s podsadou, spíše robustnějšího vzhledu, povahou ke své smečce milou, k cizím nedůvěřivou, spíš ostřejší...
Ano, znám dost lidí, kteří ho mají v domě, ale stejně tak v zatepleném kotci...
Janae

XXX.XXX.244.27
Asi tak jako hlídá náš hovík. HLídá pouze zahradu, venku mu cizí lidi jsou volní, hranice je pro něj plot. Budí hrůzu, ovšem pokud vyjede zubama, tak po ruce a vlastně pokousaný nebyl nikdy nikdo. To mu vysloužilo pověst zlého psa a nám dodává pocit bezpečí.
U nového psa bych ocenila, kdyby kromě hlídaní domu hlídal i domácí zvířata. Zahal kunu, vydru, lišku. Ale to už by byla jen třešinka na dortu, oželím to.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Janae
napsal(a):
Asi tak jako hlídá náš hovík. HLídá pouze zahradu, venku mu cizí lidi jsou volní, hranice je pro něj plot. Budí hrůzu, ovšem pokud vyjede zubama, tak po ruce a vlastně pokousaný nebyl nikdy nikdo. To mu vysloužilo pověst zlého psa a nám dodává pocit bezpečí.
U nového psa bych ocenila, kdyby kromě hlídaní domu hlídal i domácí zvířata. Zahal kunu, vydru, lišku. Ale to už by byla jen třešinka na dortu, oželím to.
Màm takový pocit, že k vám se NO nehodí, spíš tak sl.čuvač.
Janae

XXX.XXX.244.27
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Màm takový pocit, že k vám se NO nehodí, spíš tak sl.čuvač.
Se slovenským čuvačem máme zkušenosti oba, já jen jako dítě, ale manžel jako puberťák. Čuvače jsme zamítli rovnou. Manžel potřebuje psa, co poslechne na slovo, já psa co ho můžu vzít na procházku a i pustit z vodítka. To ani jeden čuvač z našich vzpomínek nesplňuje.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.2
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Màm takový pocit, že k vám se NO nehodí, spíš tak sl.čuvač.
Čuvač těžko...povahou hodně k hovíkovi.
Čuvač je též tvrdohlavý (spíš samostatný) a tvárný také úplně není...
Janae
napsal(a):
Přiznávám, že ani pořádně nevím jak vypadá, okouknu to.
Ale těch moc není, že?
Zapomněla jsem v úvodu napsat, že do štěněte hodláme investovat přibližně 15-17tis. Tím teda padá i královský pudl.
Nevím, jestli je vlčí špic vhodný. Mám dojem, že jsem v jiné diskusi četla, že je hlídací. Ale jestli je to pravda, nevím.
Ani nevím, jak je velký. Viděla jsem ho jednou a byl fakt obr, ale nevím, jestli to byl obr nebo standard
Janae

XXX.XXX.244.27
A u čuvače jsme se oba shodli, že cizí lidi pustili bez problému do baráku, ovšem už je nepustili z baráku. Potřebujeme obrácený postup hlídaní.
Janae
napsal(a):
Se slovenským čuvačem máme zkušenosti oba, já jen jako dítě, ale manžel jako puberťák. Čuvače jsme zamítli rovnou. Manžel potřebuje psa, co poslechne na slovo, já psa co ho můžu vzít na procházku a i pustit z vodítka. To ani jeden čuvač z našich vzpomínek nesplňuje.
Manžel potřebuje psa, co poslechne na slovo, já psa co ho můžu vzít na procházku a i pustit z vodítka.
V tom případě rovnou zapomeňte na moskeváka a vybírejte ze služebních.
Janae

XXX.XXX.244.27
milannn
napsal(a):
Manžel potřebuje psa, co poslechne na slovo, já psa co ho můžu vzít na procházku a i pustit z vodítka.
V tom případě rovnou zapomeňte na moskeváka a vybírejte ze služebních.
Vzhledově jsme se shodli na velkém knírači, ale mám strach z povahy. Ale máme strach z povahy, jak moc je akční?
A co Černý ruský teriér, je to blbý nápad, ten by se mi vzhledově líbil moc.
Janae

XXX.XXX.244.27
aj
napsal(a):
A co leonberger ? ten by se vám nelíbil ?
Leonberger je krásný.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Čuvač těžko...povahou hodně k hovíkovi.
Čuvač je též tvrdohlavý (spíš samostatný) a tvárný také úplně není...
No dobre, ale ted si predstav NO z prac.linie. Tak jedine rexe.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.2
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
No dobre, ale ted si predstav NO z prac.linie. Tak jedine rexe.
Jedině tak...
Uživatel s deaktivovaným účtem

aj
napsal(a):
A co leonberger ? ten by se vám nelíbil ?
Ti hoodne trpi na zanety kuze
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.2
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Ti hoodne trpi na zanety kuze
Asi kus od kusu, kamarádka má chovku Grand Aiveko (chovku leonbergerů) a ni jeden tento problém neměl...
Uživatel s deaktivovaným účtem

milannn
napsal(a):
Tak ten Černý ruský by mohl být hodně zajímavý adept.
Velký knírač není moc akční, je chytrý, cvičitelný, hlídací, hrůzu budící, doprovodný - na procházky bezva. Černý ruský podobně. Volila bych knírače, jediný problém je úprava srsti, musí být odborná. Ale zase nebudete mít doma chlupy.
Pak ještě existuje úžasné plemeno nikoliv tedy vzhledem , ale povahou a to je Flanderský Bouvier. Možná, že by vaše požadavky na povahu splňoval. Občas tu hledá někdo doprovodného psa ke koním a divím se, že ještě nikoho nenapadl. Jsou to psi, kteří ve válce běhali s depešemi, vyhledávali raněné apod. Jsou vytrvalí, nesmírně věrní, s velkou loajalitou ke své rodině, zkrátka jsou to psi s velkým P.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Janae
napsal(a):
Vzhledově jsme se shodli na velkém knírači, ale mám strach z povahy. Ale máme strach z povahy, jak moc je akční?
A co Černý ruský teriér, je to blbý nápad, ten by se mi vzhledově líbil moc.
Povahy knírače se bát nemusíte, černý ruský je trošku větší oříšek.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Moment neplést si Bernského salašnického psa (který je dlouhosrstý, podsaditý, povahou dobrák - hlídání nemá v povaze - původně tažný pes). Velký švýcarský salašnický pes je krátkosrstý pes s podsadou, spíše robustnějšího vzhledu, povahou ke své smečce milou, k cizím nedůvěřivou, spíš ostřejší...
Ano, znám dost lidí, kteří ho mají v domě, ale stejně tak v zatepleném kotci...
Trošku bych oponovala. Bernský salašník by měl být hlídací. Poznala jsem takovou fenu. U chalupy bez plotu, přesně věděla, kde je hranice, nikdy pozemek neopustila a případný narušitel hodně rychle poznal, kde je hranice pozemku. Vypadala jako miloučký medvídek, ale cizí ji nepohladil - stačilo, když se podívala.
Uživatel s deaktivovaným účtem

manbea
napsal(a):
Pak ještě existuje úžasné plemeno nikoliv tedy vzhledem , ale povahou a to je Flanderský Bouvier. Možná, že by vaše požadavky na povahu splňoval. Občas tu hledá někdo doprovodného psa ke koním a divím se, že ještě nikoho nenapadl. Jsou to psi, kteří ve válce běhali s depešemi, vyhledávali raněné apod. Jsou vytrvalí, nesmírně věrní, s velkou loajalitou ke své rodině, zkrátka jsou to psi s velkým P.
Http://olx.ro/i2/oferta/bouvier-des-flandres-ciobanesc-de-flandra-ID5dVyY.html#:1ebdbdaf89.
Uživatel s deaktivovaným účtem

manbea
napsal(a):
Pak ještě existuje úžasné plemeno nikoliv tedy vzhledem , ale povahou a to je Flanderský Bouvier. Možná, že by vaše požadavky na povahu splňoval. Občas tu hledá někdo doprovodného psa ke koním a divím se, že ještě nikoho nenapadl. Jsou to psi, kteří ve válce běhali s depešemi, vyhledávali raněné apod. Jsou vytrvalí, nesmírně věrní, s velkou loajalitou ke své rodině, zkrátka jsou to psi s velkým P.
Honak to je
Janae

XXX.XXX.244.27
Děkuji za pomoc.
Manžel je ochotný ustoupit s NO ve prospěch velkého knírače.
Nejspíš máme vybráno, úprava srsti nevadí.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Janae
napsal(a):
Děkuji za pomoc.
Manžel je ochotný ustoupit s NO ve prospěch velkého knírače.
Nejspíš máme vybráno, úprava srsti nevadí.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.128.207
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Trošku bych oponovala. Bernský salašník by měl být hlídací. Poznala jsem takovou fenu. U chalupy bez plotu, přesně věděla, kde je hranice, nikdy pozemek neopustila a případný narušitel hodně rychle poznal, kde je hranice pozemku. Vypadala jako miloučký medvídek, ale cizí ji nepohladil - stačilo, když se podívala.
Jeden z mála se najde, mám takového berňáka doma
Ale je to jeden z mála...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jeden z mála se najde, mám takového berňáka doma
Ale je to jeden z mála...
Tak s tou mojí známou už by byli dva. Ale Ajša už bohužel není.
Janae
napsal(a):
Nastíním naší situaci.
Bydlíme na kraji vsi, téměř samota, velká zahrada.
Pes by měl být většího vzrůstu, ne menší než německá ovčák.
Měl by být hlídací - to je důležité, nechceme psa vítacího.
Vhodný k dětem a k ostatním zvířatům.
Pes bude mít přístup do domu.
Já psům moc nerozumím, ale se psem budu trávit většinu času, měl by být lehce ovladatelný.
Manžel psům rozumí, je psí duše, výchova bude na něm.
Já psa nic učit nebudu, moje funkce je venčení (denně procházka asi 10km) a krmení, ovšem měl by se ode mne nechat odvolat.
Ne útulkového, psům moc neholduju a útulkovému bych nikdy nevěřila.
Ne NO, sice asi splňuje vše co je psáno, ale nemám je ráda.
Ne hovawart, máme teď a je to celkem tvrdohlavé zvíře, mě neuznává jako pána a i manžel by radši něco tvárnějšího (je zvyklí na NO).
Já hlasuji pro dogu, ale znala jsem pouze jednu a ta splňovala vše. Ovšem dle jednoho exempláře nemůžu usuzovat. Manžel jí nechce, je krátkověká a prý i hloupá.
Děkuji.
Za mne bych doporucila SAO meli jsme fenku suprovy zvire
Uživatel s deaktivovaným účtem

tarunka
napsal(a):
Za mne bych doporucila SAO meli jsme fenku suprovy zvire
SAO jako lehce ovladatelného psa? Jako méně tvrdohlavého a tvárnějšího než HW? To asi ne...
jenom mi nedá - můj HW udělá, co mi na očích vidí,24/7 připravený na jakoukoliv činnost se mnou, ovladatelný, poslušný...lehkou ovladatelnost a ochotu ke spolupráci mají jako plemenný znak...tvrdohlavost a "netvárnost" přiřazovat k plemeni není moc košer
Tady třeba:
http://search.seznam.cz/?q=art+z+lipin&sourceid=szn-HP&trp=1&oq=art+z+lipin&sgId=&aq=-1&thru=&su=
http://www.subravec.estranky.cz/
http://search.seznam.cz/?q=CHS+RHODOPY&sourceid=szn-HP&trp=1&oq=CHS+RHODOPY&sgId=&aq=-1&thru=&su=
http://search.seznam.cz/?q=CHS+NO+ORANTO&sourceid=szn-HP&trp=1&oq=CHS+NO+ORANTO&sgId=&aq=-1&thru=&su=.