AUO - ocas nebo ne?

Mám s ocasem, protože se mi bez ocasu nelíbí. Vždyť to vypadá jako prasečí zadek.
Fotku jsem teď honem nikde nenašla (jaksik skoro nikdo si své psy zezadu nefotí).

Klara97 napsal(a):
Dobry den, na jaře pořizujeme australskyho ovčáka, od chovatelky mame na vyber ona bude kupirovat ocasky ale kdyz ji včas řekneme nase stene bude s ocaskem.
Chtela jsem se zeptat jste spíše pro kupirovani ocasu nebo ne? Kdyby to byl ocas "bez chlupů" například jako u boxera ktery pak jsou rizikovejsi pro poškozeni tak neváham ale takhle nevim. Výstavy v planu nemáme, zajímaly by me zkusenosti ať už s přímo AUO s ocasem nebo bez nebo celkove jakýkoliv jiny pes? Dekuji.

Ocas je mimo jine komunikacni prvek psa! Muj jeden pes po urazu o ocas prisel a najednou jsem mela pocit, ze je "smutny". Jak ten s nim drive vlal, kdyz nas vital! Jsem z toho nestastna doted.Hladuju pro psa s ocasem!

Hlasuju

Kupírovaný ocas má jednu nespornou výhodu. Vlastně dvě. Neshazuje s ním kafe ze stolku a nikdy si ho nepos... a neušpiní.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kupírovaný ocas má jednu nespornou výhodu. Vlastně dvě. Neshazuje s ním kafe ze stolku a nikdy si ho nepos... a neušpiní.

No tak to je teda duvod ke kupirovani ...

Taky bych ho AUO nechal, pokud ho nechcete vyloženě na pasení ovcí a krav.

Jak už tu bylo i řečeno, psi bez ocasu mají i problémy s komunikací a to nejen s lidmi, ale i dalšími psy, mohou trpět fantomovými bolestmi, atd.

Čaj si radši budu držet v ruce a spíše si už pokadí kalhotky než ocas...

Tak tedy foto ze zadu .

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

No ocásek jim prostě sluší i když jsem se někde asi tady kdysi dočetla, že na výstavách máte větší šance bez ocasu, ale tak zatím vystavovat nechcete.
A musím dodat, že ještě nikdy si ho nepos... a když shazuje, tak celým svým telátkem:).

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Nevýhody dlouhého ocasu:

Psi si ho většinou neradi nechávají vyčesávat.
Shazuje jím věci z nábytku.
Můžete psovi ocas nechtěně přišlápnout vy nebo někdo jiný (třeba v MHD..).

Nevýhody krátkého ocasu:

Lidi se vás často ptají proč jsté té borderce nechali ušmiknout ocas.
Lidi se vás často ptají proč jste tomu berňákovi nechali ušmiknout ocas
Kupírování ocasu může mít i zdravotní následky jak už tu někdo psal. (Ale zase nehrozí úrazy ocasu... Ale taky si neufiknu část těla, abych si ji náhodou nezlomila žejo...)

A výstavní móresy opravdu neřeším. Ve standardu není uvedeno že AUO nesmí mít dlouhý ocas, takže i kdybychom měli vystavovatelské ambice, hlasuju pro ocas.

Klara97 napsal(a):
Dobry den, na jaře pořizujeme australskyho ovčáka, od chovatelky mame na vyber ona bude kupirovat ocasky ale kdyz ji včas řekneme nase stene bude s ocaskem.
Chtela jsem se zeptat jste spíše pro kupirovani ocasu nebo ne? Kdyby to byl ocas "bez chlupů" například jako u boxera ktery pak jsou rizikovejsi pro poškozeni tak neváham ale takhle nevim. Výstavy v planu nemáme, zajímaly by me zkusenosti ať už s přímo AUO s ocasem nebo bez nebo celkove jakýkoliv jiny pes? Dekuji.

Rozhodně jsem pro ponechání ocasu v přirozené délce - skvělé kormidlo při pohybu, plavání, komunikační prostředek nejen se psy, ukazatel nálad atd.
Jen by mě zajímalo, jak si štěně vyberete? Pokud vím, tak věk štěněte pro kupíraci ocasu je maximálně do 8. dne věku, jestli se nic nezměnilo. U tak malých prťat si můžete předvybrat slepé štěňátko leda podle barvy?

Ocas je pro psa velmi důležitá součást a není jen na vrtění a ke komunikaci. Důležitý je také pro běh. Jak pro lovce, tak honiče, pastevce. V tomto případě jsem jednoznačně pro ocas.

Určitě s ocasem.
Chápu, když se narodí s pahýlkem, že se ocas dokupíruje nakrátko, ale když už se narodí bez genetické chyby, nač jim tu krásnou ozdobu brát. Navíc chlupatý pes bez ocasu vypadá hodně divně.

Ocas je jen a jen věc názoru...
já osobně mám nejstarší fenu s ocasem a ostatní bez a už nikdy aussíka s ocasem nechci... Co se mě týče, kupírujeme hlavně proto, že se snažíme co možná nejvíc ztotožnit s myšlenkou chovu v zemi původu a tam se kupíruje vše... Aussíků znám dost s ocasem i bez a rozhodně můžu říct, že nevidím rozdíl mezi pohybem psa s ocasem a pohybem psa bez ocasu... Stejně tak jsem nikdy neviděla, že by měl pes problém v komunikaci s jiným psem jen proto, že nemá ocas...

Navíc - jestliže poznáte náladu psa jen z pohybu ocasu, pak si psa nepořizujte žádného - toť vše, co k tomu můžu říct...

aneleh napsal(a):
Ocas je jen a jen věc názoru...
já osobně mám nejstarší fenu s ocasem a ostatní bez a už nikdy aussíka s ocasem nechci... Co se mě týče, kupírujeme hlavně proto, že se snažíme co možná nejvíc ztotožnit s myšlenkou chovu v zemi původu a tam se kupíruje vše... Aussíků znám dost s ocasem i bez a rozhodně můžu říct, že nevidím rozdíl mezi pohybem psa s ocasem a pohybem psa bez ocasu... Stejně tak jsem nikdy neviděla, že by měl pes problém v komunikaci s jiným psem jen proto, že nemá ocas...

Navíc - jestliže poznáte náladu psa jen z pohybu ocasu, pak si psa nepořizujte žádného - toť vše, co k tomu můžu říct...

Jo jasne, kupirovat ocas, vykasrovat, nechat pretnout hlasivky aby nestekal... Doporucuji zviratko na baterky.

Lexaurin napsal(a):
Jo jasne, kupirovat ocas, vykasrovat, nechat pretnout hlasivky aby nestekal... Doporucuji zviratko na baterky.

Nepřehánějte to, myslím, že kupírovaný ocas je u psa ten nejmenší problém. A že jich AUO tak jak jdou do módy budou mít spoustu, s klouby, s pohybem, s povahami...

Proč to hrotit. Každý hájí to své.

Aliens_II napsal(a):
Proč to hrotit. Každý hájí to své.

Já nehájím to své, já jsem si kupírovaného ausíka nevybrala, mě by bylo úplně jedno, kdyby byla s ocasem, ten ocas na AUO není vůbec podstatný.
Přesně jak píše aneleh. AUO má tolik vyjadřovacích prostředků, že ten ocas fakt podstatný není. Neviděli jste tak ukecanýho psa.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já nehájím to své, já jsem si kupírovaného ausíka nevybrala, mě by bylo úplně jedno, kdyby byla s ocasem, ten ocas na AUO není vůbec podstatný.
Přesně jak píše aneleh. AUO má tolik vyjadřovacích prostředků, že ten ocas fakt podstatný není. Neviděli jste tak ukecanýho psa.

Zase je nepochopena podstata, jde o zbytecny zakrok, traumatizaci zvirete pro lidskou rozmarilost...Narodi se bez ocasu? Fajn-ma to tak byt, ale zamerne a zbytecne nechat do psa rezat, nechapu

Lexaurin napsal(a):
Zase je nepochopena podstata, jde o zbytecny zakrok, traumatizaci zvirete pro lidskou rozmarilost...Narodi se bez ocasu? Fajn-ma to tak byt, ale zamerne a zbytecne nechat do psa rezat, nechapu

Hrotíte to, tak ty kupírované necháme utratit, aby chudáci netrpěli. Moje už trpí 7 let, chudinka utrápená. Nemá ocas, za to má dělohu - taku dobrý ne ?

Proč kupírovat, když to není potřeba? Podle logiky paní Orionky si všichni můžeme uříznout malíčky... Proč? Protože jsou přeci nepodstatné, máme další 4 prsty...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hrotíte to, tak ty kupírované necháme utratit, aby chudáci netrpěli. Moje už trpí 7 let, chudinka utrápená. Nemá ocas, za to má dělohu - taku dobrý ne ?

Mozna to hrotim, ale ta reakce s utracenim, neni moc rozumna...nejde o dlouhodobe utrpeni, ti davno kupirovani uz tu bolest prece ted jaksi neciti, ze.

pajajs napsal(a):
Proč kupírovat, když to není potřeba? Podle logiky paní Orionky si všichni můžeme uříznout malíčky... Proč? Protože jsou přeci nepodstatné, máme další 4 prsty...

Ne "sobe", ale treba svym detem. Psi by sobe take ocas jen tak neufikli...

Lexaurin napsal(a):
Ne "sobe", ale treba svym detem. Psi by sobe take ocas jen tak neufikli...

Máte pravdu.

Lexaurin napsal(a):
Ne "sobe", ale treba svym detem. Psi by sobe take ocas jen tak neufikli...

A víte co lidí nechá svým dětem "kupírovat" uši, jen aby neměly plachťáky a uši jim neodstávaly ? A myslíte, že se těch dětí někdo ptá ? Nemusí to být snad zrovna malíčky.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A víte co lidí nechá svým dětem "kupírovat" uši, jen aby neměly plachťáky a uši jim neodstávaly ? A myslíte, že se těch dětí někdo ptá ? Nemusí to být snad zrovna malíčky.

Fakt? Zatim jsem deti bez uší neviděla.

Lexaurin napsal(a):
Fakt? Zatim jsem deti bez uší neviděla.

To jste viděla málo. A o tom, že se dětem uši "přišívají" jste taky neslyšela ? A jak myslíte, že se to dělá? V narkoze, vystřihne se kousek chrupavky, aby bylo ucho menší a kůže se přitáhne k hlavě. No "okupíruje se".

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To jste viděla málo. A o tom, že se dětem uši "přišívají" jste taky neslyšela ? A jak myslíte, že se to dělá? V narkoze, vystřihne se kousek chrupavky, aby bylo ucho menší a kůže se přitáhne k hlavě. No "okupíruje se".

Opakuji a dodavam, nevidela jsem po takovem zakroku deti BEZ UŠÍ, narozdil od psu bez ocasu, ale nechme toho, nechame si kazda svuj nazor...

Lexaurin napsal(a):
Opakuji a dodavam, nevidela jsem po takovem zakroku deti BEZ UŠÍ, narozdil od psu bez ocasu, ale nechme toho, nechame si kazda svuj nazor...

Http://www.plasticka-chirurgie.info/zakroky/plasticka-operace-usi-otoplastika
Ta modelace chrupavky je kupírování docela podobná, já jsem neviděla ani psy bez uší, jen jim kousek ucha ufikli. Ale to se ani v nejmenším netýká AUO, tam jde jen o ocasy. A opakuji - já jsem na kupírování ocasu mé ausiny neměla ani nejmenší vliv. Pokud by byla s ocasem, vzala bych si ji s ocasem. Bezocasého ausíka jsem nevyhledávala.Jedině snad poznámka :
Když už Američani chtějí AUO bez ocasu, je lepší je kupírovat, než bezocasost šlechtit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Http://www.plasticka-chirurgie.info/zakroky/plasticka-operace-usi-otoplastika
Ta modelace chrupavky je kupírování docela podobná, já jsem neviděla ani psy bez uší, jen jim kousek ucha ufikli. Ale to se ani v nejmenším netýká AUO, tam jde jen o ocasy. A opakuji - já jsem na kupírování ocasu mé ausiny neměla ani nejmenší vliv. Pokud by byla s ocasem, vzala bych si ji s ocasem. Bezocasého ausíka jsem nevyhledávala.Jedině snad poznámka :
Když už Američani chtějí AUO bez ocasu, je lepší je kupírovat, než bezocasost šlechtit.

Asi si nerozumime, ja VÍM jak probiha otoplastika, jde o to, ze na rozdil od psiho ocasu, detem po takovem zakroku usi zustanou. Mimochodem s usima jste prisla vy , ja mluvim o zbytecnem kupirovani ocasu.Pokud vy nejste ta, kdo ocasy nechava kupirovat, pak nevim, co redime

Resime.

Lexaurin napsal(a):
Resime.

Ne, nenechávám, nechovám, řešíme jen aby řeč nestála.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ne, nenechávám, nechovám, řešíme jen aby řeč nestála.

imattree napsal(a):
Taky bych ho AUO nechal, pokud ho nechcete vyloženě na pasení ovcí a krav.

Jak už tu bylo i řečeno, psi bez ocasu mají i problémy s komunikací a to nejen s lidmi, ale i dalšími psy, mohou trpět fantomovými bolestmi, atd.

Čaj si radši budu držet v ruce a spíše si už pokadí kalhotky než ocas...

Jaké kalhotky?

fikovnice napsal(a):
Jaké kalhotky?

U nás se tak říká těm dlouhým chlupům zezadu zadních nohou..přesně tomu, co mívá pes nejčastěji zaneřáděné :D.

Jinak teda ne, nekupírovala bych...AU opravdu ne. Nelíbí se mi to a příjde mi, že ten pes úplně ztrácí tu jeho rozzářenost, když to tam nemává :) Ale je to jen můj subjektivní názor :).

Grandina napsal(a):
Jinak teda ne, nekupírovala bych...AU opravdu ne. Nelíbí se mi to a příjde mi, že ten pes úplně ztrácí tu jeho rozzářenost, když to tam nemává :) Ale je to jen můj subjektivní názor :).

Plně s vámi souhlasím. Je to z mého pohledu pouze estetičnost ne účelnost. Ale bez těch ocasů se mi prostě nelíbí

Grandina napsal(a):
U nás se tak říká těm dlouhým chlupům zezadu zadních nohou..přesně tomu, co mívá pes nejčastěji zaneřáděné :D.

Přesně to jsem měl a mysli.

Jen zamyšlení ohledně kupírování:
proč se začali psi kupírovat? přeci to nebylo jen tak ze srandy nebo si dřív lidi řekli fiknem toho psa, aby vypadal lépe? myslím, že to bylo k nějakému účelu, otázkou je zda účel trvá dodnes.

Za mě nemám problém koupit již kupírované štěně ani nekupírované (ale to už bych já osobně kupírovat nedala).
Co se týče traumatu z kupírování - dřív se kupírovaly ocasy spoustě plemenům (některým dodnes) a nevím nepřijde mi, že co kupírovaný boxer, RTW, dobrman...to týraný a doživotně traumatizovaný chudák.

No a když už jsme byli u těch dětí...co taková obřízka?

..."No a když už jsme byli u těch dětí...co taková obřízka?"...
Já jsem s tím nechtěla začínat...Ale měla jsem tak praštěnou kolegyni, že ač ateista, žádala u lékaře obřízku u svého malého syna...prý ze zdravotních důvodů do budoucna. Doktorovi dalo docela dost práce ji přesvědčit, že je to blbost, ona se hodně rozčilovala, že jí nechce vyhovět.
Něco to připomíná... .
Ale to už jsme od australáků hodně mimo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..."No a když už jsme byli u těch dětí...co taková obřízka?"...
Já jsem s tím nechtěla začínat...Ale měla jsem tak praštěnou kolegyni, že ač ateista, žádala u lékaře obřízku u svého malého syna...prý ze zdravotních důvodů do budoucna. Doktorovi dalo docela dost práce ji přesvědčit, že je to blbost, ona se hodně rozčilovala, že jí nechce vyhovět.
Něco to připomíná... .
Ale to už jsme od australáků hodně mimo.

Od australáků hodně mimo

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jen zamyšlení ohledně kupírování:
proč se začali psi kupírovat? přeci to nebylo jen tak ze srandy nebo si dřív lidi řekli fiknem toho psa, aby vypadal lépe? myslím, že to bylo k nějakému účelu, otázkou je zda účel trvá dodnes.

Za mě nemám problém koupit již kupírované štěně ani nekupírované (ale to už bych já osobně kupírovat nedala).
Co se týče traumatu z kupírování - dřív se kupírovaly ocasy spoustě plemenům (některým dodnes) a nevím nepřijde mi, že co kupírovaný boxer, RTW, dobrman...to týraný a doživotně traumatizovaný chudák.

No a když už jsme byli u těch dětí...co taková obřízka?

No právě, který AUO u nás dneska pase krávy? Který kavkazák se u nás dneska pere s vlky a medvědy? Která argentinská doga u nás loví jaguáry? Který boxer v dnešní době samostatně hlídá majetek majitele a pere se s býkem?

Ale týrání není jen dlouhodobé, týrání může být i krátkodobé nebo jednorázové, ale bolest nezmenšuje.

Obřízka je odříznutí kůže a může mít nějaká hygienická pozitiva, kdežto kupírování ocasu je odstranění kosti a významných nervů a ve střední Evropě a dnešní době nemá žádné jiné opodstatnění než estetické. (Pokud se nebavíme například o ohařích, kteří si své tenké ocasy často lámo při práci).

Grandina napsal(a):
U nás se tak říká těm dlouhým chlupům zezadu zadních nohou..přesně tomu, co mívá pes nejčastěji zaneřáděné :D.

Aha, tak to já tedy slyším poprvé, díky za vysvětlení. Já už přemýšlela o nějakých háracích kalhotkách.

Grandina napsal(a):
Jinak teda ne, nekupírovala bych...AU opravdu ne. Nelíbí se mi to a příjde mi, že ten pes úplně ztrácí tu jeho rozzářenost, když to tam nemává :) Ale je to jen můj subjektivní názor :).

Také s Vámi souhlasím. U ausíků mi to přijde, že ten ohon mají jak takové rozevláté mávátko - musí když s ním mávají, produkovat slušnej vánek! Ale také píšu jen svůj subjektivní a estetický dojem.

imattree napsal(a):
Přesně to jsem měl a mysli.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..."No a když už jsme byli u těch dětí...co taková obřízka?"...
Já jsem s tím nechtěla začínat...Ale měla jsem tak praštěnou kolegyni, že ač ateista, žádala u lékaře obřízku u svého malého syna...prý ze zdravotních důvodů do budoucna. Doktorovi dalo docela dost práce ji přesvědčit, že je to blbost, ona se hodně rozčilovala, že jí nechce vyhovět.
Něco to připomíná... .
Ale to už jsme od australáků hodně mimo.

A tak ona chlapecká obřízka zas něco do sebe má, to ne, že ne. Nechci tím říct, že jsem nějaká fanatická obhájkyně obřízky. Ale procento zánětů předkožky - zcela logicky - u obřezaných je nesrovnatelné s neobřezanými.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jen zamyšlení ohledně kupírování:
proč se začali psi kupírovat? přeci to nebylo jen tak ze srandy nebo si dřív lidi řekli fiknem toho psa, aby vypadal lépe? myslím, že to bylo k nějakému účelu, otázkou je zda účel trvá dodnes.

Za mě nemám problém koupit již kupírované štěně ani nekupírované (ale to už bych já osobně kupírovat nedala).
Co se týče traumatu z kupírování - dřív se kupírovaly ocasy spoustě plemenům (některým dodnes) a nevím nepřijde mi, že co kupírovaný boxer, RTW, dobrman...to týraný a doživotně traumatizovaný chudák.

No a když už jsme byli u těch dětí...co taková obřízka?

U ausíků se některá štěňata bezocasá rodí. Jde v podstatě o chybu v genech. U některých se to projevuje ne úplnou bezocasostí, ale třeba pahýlkem, který se dokupírovává, protože to není hezké. Takže ta bezocasost není způsobena tím, že by jim při pasení ocas překážel, ale spíš takový podivný znak, který se některým lidem zalíbil a ausíky dělali bezocasé záměrně.
Podle mne je u chlupatého psa kupírování naprosto zbytečné, k úrazům ocasu při práci nedochází, je to pouze věc estetická.
U mnoha jiných plemen se už od této blbosti upustilo (dobrman, knírač, rotvík...), ale ausíkaři pořád jak šílení kupírují a kupírují. Možná i proto, že na výstavách jsou (nebo aspoň byli) tito psi líbivější kvůli rámci, častěji vyhrávali bezocasí. A také se u nich nemůže projevit špatné držení, nesení ocasu, neuvidíte, jestli ho má křivý, zakroucený, nemůže mít tzv. zálomek apod.

LájošM napsal(a):
U ausíků se některá štěňata bezocasá rodí. Jde v podstatě o chybu v genech. U některých se to projevuje ne úplnou bezocasostí, ale třeba pahýlkem, který se dokupírovává, protože to není hezké. Takže ta bezocasost není způsobena tím, že by jim při pasení ocas překážel, ale spíš takový podivný znak, který se některým lidem zalíbil a ausíky dělali bezocasé záměrně.
Podle mne je u chlupatého psa kupírování naprosto zbytečné, k úrazům ocasu při práci nedochází, je to pouze věc estetická.
U mnoha jiných plemen se už od této blbosti upustilo (dobrman, knírač, rotvík...), ale ausíkaři pořád jak šílení kupírují a kupírují. Možná i proto, že na výstavách jsou (nebo aspoň byli) tito psi líbivější kvůli rámci, častěji vyhrávali bezocasí. A také se u nich nemůže projevit špatné držení, nesení ocasu, neuvidíte, jestli ho má křivý, zakroucený, nemůže mít tzv. zálomek apod.

Nevím to jistě, ale mám pocit, že v zemi původu, t.j. v Americe mají pořád přirozeně krátký nebo kupírovaný ocas ve standardu. Ale anglicky neumím, takže nedohledám.
Pak je to taky znak, který stoprocentně odliší AUO od borderky - podobnost pro laika maximální.
A pak se jedná o rámec, absence ocasu celého psa opticky zkrátí.
Kupírovaný pes mi nevadí. Ale myslím, že není pravda, že kupírují jako šílení, je víc a víc nekupírovaných a zdá se, že už jsou v převaze.
A abych nedostala zase vynadáno : kupírování u AUO je mi fuk, nechovám, nekupíruji, jen jsem sepsala, co snad ke kupírování vede.
A ještě tedy dodám, že mi víc vadí odchovy bez PP, než kupírované ocasy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nevím to jistě, ale mám pocit, že v zemi původu, t.j. v Americe mají pořád přirozeně krátký nebo kupírovaný ocas ve standardu. Ale anglicky neumím, takže nedohledám.
Pak je to taky znak, který stoprocentně odliší AUO od borderky - podobnost pro laika maximální.
A pak se jedná o rámec, absence ocasu celého psa opticky zkrátí.
Kupírovaný pes mi nevadí. Ale myslím, že není pravda, že kupírují jako šílení, je víc a víc nekupírovaných a zdá se, že už jsou v převaze.
A abych nedostala zase vynadáno : kupírování u AUO je mi fuk, nechovám, nekupíruji, jen jsem sepsala, co snad ke kupírování vede.
A ještě tedy dodám, že mi víc vadí odchovy bez PP, než kupírované ocasy.

Ano, v originálním standardu v zemi původu je opravdu ocas psán buď přirozeně krátký (NBT), nebo kupírovaný. O dlouhém nesmyslu tam není ani slovo...
S rámcem psa je to samozřejmě také pravda, aussík má být nepatrně delší než vyšší a psi s ocasem vypadají jako autobusy. Vzhledem k tomu, že se ocasy od nepaměti aussíkům kupírují, tak zvířata, kterým se ocas ponechal, je nosí jako špicové, atd.
Existují daleko horší zákroky, které do chovu psů už vůbec nepatří, než je kupírace ocasu ve třech dnech věku štěněte... A dělají se běžně...

aneleh napsal(a):
Ano, v originálním standardu v zemi původu je opravdu ocas psán buď přirozeně krátký (NBT), nebo kupírovaný. O dlouhém nesmyslu tam není ani slovo...
S rámcem psa je to samozřejmě také pravda, aussík má být nepatrně delší než vyšší a psi s ocasem vypadají jako autobusy. Vzhledem k tomu, že se ocasy od nepaměti aussíkům kupírují, tak zvířata, kterým se ocas ponechal, je nosí jako špicové, atd.
Existují daleko horší zákroky, které do chovu psů už vůbec nepatří, než je kupírace ocasu ve třech dnech věku štěněte... A dělají se běžně...

Podle mne pes a ocasem vypadá přirozeněji, určitě ne jak autobus. Naopak bez ocasu vypadají jako komody. To už je ale věc vkusu.

LájošM napsal(a):
Podle mne pes a ocasem vypadá přirozeněji, určitě ne jak autobus. Naopak bez ocasu vypadají jako komody. To už je ale věc vkusu.

Komody - já se picnu!

aneleh napsal(a):
Ano, v originálním standardu v zemi původu je opravdu ocas psán buď přirozeně krátký (NBT), nebo kupírovaný. O dlouhém nesmyslu tam není ani slovo...
S rámcem psa je to samozřejmě také pravda, aussík má být nepatrně delší než vyšší a psi s ocasem vypadají jako autobusy. Vzhledem k tomu, že se ocasy od nepaměti aussíkům kupírují, tak zvířata, kterým se ocas ponechal, je nosí jako špicové, atd.
Existují daleko horší zákroky, které do chovu psů už vůbec nepatří, než je kupírace ocasu ve třech dnech věku štěněte... A dělají se běžně...

Já jsem zvyklá na čtvercový rámec psa a tak mě ani nepřekvapilo, že mám AUO kupírovaného.
Ale zadavatelka ať si hlavně vybere dobrou ch.st., kde neplácají merle na merle, jen proto, že se jim líbí a že je žádaný.
( O bez PP po nevyšetřených rodičích ani nemluvím. Protože jestli někdo "chová" zrovna AUO bez PP, tak proto, že buď nechce zaplatit zdravotní testy, nebo jimi jedinci neprošli.) To jestli nakonec bude nebo nebude mít ocas, není zas tak důležité.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já jsem zvyklá na čtvercový rámec psa a tak mě ani nepřekvapilo, že mám AUO kupírovaného.
Ale zadavatelka ať si hlavně vybere dobrou ch.st., kde neplácají merle na merle, jen proto, že se jim líbí a že je žádaný.
( O bez PP po nevyšetřených rodičích ani nemluvím. Protože jestli někdo "chová" zrovna AUO bez PP, tak proto, že buď nechce zaplatit zdravotní testy, nebo jimi jedinci neprošli.) To jestli nakonec bude nebo nebude mít ocas, není zas tak důležité.

U nás není povoleno "plácat" merle na merle, takže když si pořídí psa s PP z české chovky, stát se to nemůže.

Spíš pozor na to, že někteří chovatelé na sebe plácnou klidně dva přenašeče vad.
Nebo opakují spojení, přestože se už při předchozím vady projevily.

Já nevím... Mě to příjde prostě dost nefér vůči psovi. Proč mu odstraňovat něco, co je jeho součástí, když to není nijak závadné? To stejné s kastrací, kupírováním uší a já nevím čím ještě.. A to kupírování uší u lidí a obřízky.. To bych zakázal.. Každej člověk je jedinečný a má nárok na to se rozhodnout, jestli chce mít předkožku tak, nebo tak...

Mě hlavně příjde jako strašný paradox, že kupírování uší je podle našich ochránců a zákonodárců týrání, ale kupírování ocasů je v pohodě... .
... přitom důvod, proč kupírování ocasů zakázané není (a nebude) je taky pozoruhodný - protože kdyby přiznali, že to týrání je, tak musí zakázat kupírování ocasů ve velkochovech prasat, a to by je zemědělci hnali svinským krokem! To je jednodušší se vozit po pejskařích, kteří se na žádný odpor nezmůžou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě hlavně příjde jako strašný paradox, že kupírování uší je podle našich ochránců a zákonodárců týrání, ale kupírování ocasů je v pohodě... .
... přitom důvod, proč kupírování ocasů zakázané není (a nebude) je taky pozoruhodný - protože kdyby přiznali, že to týrání je, tak musí zakázat kupírování ocasů ve velkochovech prasat, a to by je zemědělci hnali svinským krokem! To je jednodušší se vozit po pejskařích, kteří se na žádný odpor nezmůžou...

Pokud by to bylo jak rikate, tak by preci nic nestalo v ceste provadet kastrace psich samcu bez anestezie tak, jako se to provadi u prasat.

Kupirovani ocasu u psu se udrzelo spis jako vysledek tlaku myslivecke loby, kde kupirovani ocasu ma nejaky prakticky vyznam, byt mysliveckou latinou ponekud precenovany.

pajajs napsal(a):
Já nevím... Mě to příjde prostě dost nefér vůči psovi. Proč mu odstraňovat něco, co je jeho součástí, když to není nijak závadné? To stejné s kastrací, kupírováním uší a já nevím čím ještě.. A to kupírování uší u lidí a obřízky.. To bych zakázal.. Každej člověk je jedinečný a má nárok na to se rozhodnout, jestli chce mít předkožku tak, nebo tak...

Ze života...chlapeček měl zúženou předkožku, doktor doporučil obřízku. Tatínek radikálně nesouhlasil, syna si mrzačit nedá a začal sám, odborně" chlapečkovi pomáhat...malinko to za poměrně velkých bolestí pomohlo a tatínek byl king...rok na to stejně chlapeček na obřízce skončil...o kolik slziček mohlo být méně... Jinak je pravda, že spousta plemen pro mě ztratila kouzlo, po tom co je přestali kupírovat... zářný příklad je třeba dobrman...ten od pohledu ostrý hlídač teď vypadá...VYPADÁ.. jako mazlivý voříšek. Nicméně je asi pravda, že je to jen o zvyku :).

jezicek napsal(a):
Pokud by to bylo jak rikate, tak by preci nic nestalo v ceste provadet kastrace psich samcu bez anestezie tak, jako se to provadi u prasat.

Kupirovani ocasu u psu se udrzelo spis jako vysledek tlaku myslivecke loby, kde kupirovani ocasu ma nejaky prakticky vyznam, byt mysliveckou latinou ponekud precenovany.

Když oni se jaksi psí samci běžně nekastrují, a taky bych chtěla vidět toho veta jak zápasí s dospělým psem u kastrace při plném vědomí (navíc proč by to dělal, když majitel anestezii zaplati), takže to je trošku mimo

jezicek napsal(a):
Pokud by to bylo jak rikate, tak by preci nic nestalo v ceste provadet kastrace psich samcu bez anestezie tak, jako se to provadi u prasat.

Kupirovani ocasu u psu se udrzelo spis jako vysledek tlaku myslivecke loby, kde kupirovani ocasu ma nejaky prakticky vyznam, byt mysliveckou latinou ponekud precenovany.

... a další věc je, že pokud země původu plemene změní standard (jak se stalo u mnoha plemen), tak se celé myslivecké loby může jít vycpat, a neudělá s tím vůbec nic, i kdyby všichni seděli v parlamentu!

Grandina napsal(a):
Ze života...chlapeček měl zúženou předkožku, doktor doporučil obřízku. Tatínek radikálně nesouhlasil, syna si mrzačit nedá a začal sám, odborně" chlapečkovi pomáhat...malinko to za poměrně velkých bolestí pomohlo a tatínek byl king...rok na to stejně chlapeček na obřízce skončil...o kolik slziček mohlo být méně... Jinak je pravda, že spousta plemen pro mě ztratila kouzlo, po tom co je přestali kupírovat... zářný příklad je třeba dobrman...ten od pohledu ostrý hlídač teď vypadá...VYPADÁ.. jako mazlivý voříšek. Nicméně je asi pravda, že je to jen o zvyku :).

On už má dnešní dobrman do ostrého hlídače daleko i povahou, a to mi příjde ještě horší

Http://www.ifauna.cz/galerie/detail/7/2700465/05/56d4dec1a8d3f.jpg/.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
... a další věc je, že pokud země původu plemene změní standard (jak se stalo u mnoha plemen), tak se celé myslivecké loby může jít vycpat, a neudělá s tím vůbec nic, i kdyby všichni seděli v parlamentu!

Ale u ohařů ten ocas opodstatnění má. Když vidím, jaké proutky ti nekupírovaní mají, tak je jasné, že si ho na prvním honu zlomí. Navíc ho budou mít určitě i obouchaný, zvlášť pokud žijí vevnitř.

imattree napsal(a):
Ale u ohařů ten ocas opodstatnění má. Když vidím, jaké proutky ti nekupírovaní mají, tak je jasné, že si ho na prvním honu zlomí. Navíc ho budou mít určitě i obouchaný, zvlášť pokud žijí vevnitř.

O praktičnosti vůbec nediskutuju (dokud to šlo, měla jsem u psů kupírované i uši), jen jsem chtěla poukázat na to, že myslivecké loby má šanci ovlivnit tak možná kupírování ocasů u českého fouska a českého teriera, jinak nic.