Pes absolutne ignoruje

Já myslím, že jednoduše má majitele na háku. Prostě pro něj nejsou autorita, zřejmě nikdo z té rodiny. To je ovšem všeobecně těžký problém, protože to se tak nějak nedá naučit. Prostě člověk musí mít "něco v sobě", co by ten pes respektoval. Není to o tom psa mlátit, nepouštět první ze dveří, povalovat na zem a podobné pitomosti. Domnívám se, že tady ani nepomůže nějaký cvičák, ten může člověku jen ukázat cestu, ale člověku, který u psa má přirozenou autoritu a ten pes je ochoten ho respektovat.
Řešením je dát psa do zkušených rukou a pořídit si takového, na kterého budou majitel stačit.

hrd32 napsal(a):
Máme doma skoro ročního křížence stafforda/labradora který povelý umí absolutně perfektně a za jídlo/nebo hračku udělá třeba pět povelu po sobě.


Problém je takovej, že bez toho vubec neposlouchá a nikoho nerespektuje.

Venku je absolutně mimo mísu a ani nevnímá když na něj člověk mluví.

Je hodně žravý a venku hledá jen co by sežral a strašně tahá jen kvuli každému drobku co uvidí / ucítí.

Žádná duraznost a ani přísnost nepomáhá.

Když na něj člověk zařve nebo mluví přísnejším toném tak mu to je stejně jedno a dělá si co chce.


Sedni, lehni, k noze a přivolání doma absolutně zvládá.

Venku ho nezajímá ani pamlsek když ho chce trenovat i tam.


Je vubec šance ho nějak napravit když je ten pes prostě disobientní egoista který vubec nechce spolupracovat?


Když byl malý tak jsme si říkali, že z toho vyroste. Jenže se nic nezlepšilo a on je pořád stejný.

Chci s ním jít tento měsíc na cvičak. Řekne mi někdo jak to tam chodí?

On se mezi psama neumí vubec sousředit a nevím co tam mám čekat. Jelikož on je fakt hyperaktivní zvíře které nevnímá jako autista.

Odbourat závislost na jídle a začít s ním pracovat sami se sebou, ne na něco, hračku nebo žrádlo.

Na cvičáku vám pravděpodobně poradí stahovák a škubání.

S autoritou bych nerekl, ze to bude :) Nerespektuje ani bratrance ktery ma take psa a ten ho posloucha. Nas si z nej utahuje i kdyz na nej zvysi hlas a tvari se drsne.

Ja jsem celkem dominantni clovek, takze s "vedenim" problem nemam.

Napada me fakt nejaka psychologicka porucha.. hyperaktivita nebo, ze se proste neumi soustredit.. Nevim jak bych to popsal.

koňadra napsal(a):
Já myslím, že jednoduše má majitele na háku. Prostě pro něj nejsou autorita, zřejmě nikdo z té rodiny. To je ovšem všeobecně těžký problém, protože to se tak nějak nedá naučit. Prostě člověk musí mít "něco v sobě", co by ten pes respektoval. Není to o tom psa mlátit, nepouštět první ze dveří, povalovat na zem a podobné pitomosti. Domnívám se, že tady ani nepomůže nějaký cvičák, ten může člověku jen ukázat cestu, ale člověku, který u psa má přirozenou autoritu a ten pes je ochoten ho respektovat.
Řešením je dát psa do zkušených rukou a pořídit si takového, na kterého budou majitel stačit.

Řešením je dát psa do zkušených rukou a pořídit si takového, na kterého budou majitel stačit.
ne, řešením je nepořizovat si ŽÁDNÉHO dalšího psa.

"hyperaktivita nebo, ze se proste neumi soustredit."
tohle je popis normálního štěněte labradora...
Můj kamarád si po rotvíkovi pořídil labradora (prosím z "výstavní" linie!) a to co píšeš mu sedí jak dlaň na p.r.d.e.l (zdejší cenzura je fakt boží ), proti tomu rotvíkovi "děs a běs" a "masakr"...i od nějaké doby (v průběhu 2. roku psa) kolem nás prochází se psem vzorně u nohy zcela ignorujíc mého běsnícího pastevce...i když si zatím za mými psy klidně na louce zdrhne, ale i to dají...

Neboli, nebudu na základě příspěvku spekulovat nad duševním zdravím tvého psa, klidně může být i psí autista, ale dle popisu je to skutečně poměrně typický představitel obou plemen (se silnými pudy) a pravděpodobně jste při výchově/výcviku dělali chyby, např. taková typická že pes nebyl odměňován, ale dopředu uplácen (lákán na odměny). Patrně se ho rovněž snažíš, dle tvého úvodního příspěvku, "motivovat" tresty, řevem a přísností a to taky asi to pravé ořechové nebude...

"Chci s ním jít tento měsíc na cvičak. Řekne mi někdo jak to tam chodí?"
Nebude nejjednodušší se tam jít podívat? Domluvit se? Popovídat?

hrd32 napsal(a):
S autoritou bych nerekl, ze to bude :) Nerespektuje ani bratrance ktery ma take psa a ten ho posloucha. Nas si z nej utahuje i kdyz na nej zvysi hlas a tvari se drsne.

Ja jsem celkem dominantni clovek, takze s "vedenim" problem nemam.

Napada me fakt nejaka psychologicka porucha.. hyperaktivita nebo, ze se proste neumi soustredit.. Nevim jak bych to popsal.

Asi by bylo nejlepší, abyste se poptali na nějakého psího specialistu v okolí, který by se podíval na to, jak se psem pracujete. Specialistu typu Šusta, nikoliv výcvikáře "Já toho psa zlomím". Dost možná je problém v tom, jak se psem komunikujete, co jste ho naučili dělat, nikoliv v tom, že by byl "disobedientní hyperaktivní egoista". Když o něm budete uvažovat takto, tak s tím nic nenaděláte. V roce je to stále ještě spíš nevycválané štěně než hotový pes.

Pravděpodobně to je taky pes, který nepotřebuje ráznost a přísnost od poměrně dominantního člověka, ale spíš pochopení a citlivost a srozumitelná pravidla. Možná trochu výchovy místo výcviku. Zamyslete se nad tím, proč dělá, co to dělá, co tím získává? A ne, nedělá to proto, že je "blbec".

Na cvičáku měl být od 3 měsíců.
Zamyslete se, jaké má pes AKTIVITY, těmhle "pérům" vycházka
nestačí. Unavit mu i hlavu (hlavně) - ne každý to dokáže (jak vidíte).
Někdo to umí a psa to přitom i baví.
Maká se na tom odmala a nemusí se nic lámat.

Si dovolím rozšířit svou závorku : "(se silnými pudy)" o "a tvrdou palicí"...

Známí měli labradora a ten byl defakto to samý, co popisujete, doma a na zahradě více méně zlatíčko, venku si jel svoje a jediný co ho brzdilo, byl páník na druhém konci napnutého vodítka, psovi to zůstalo až do smrti, je pravda, že majitelé si psa vzali až v jeho dvou letech-přišlo jim jako výborný nápad si vzít k dětem toto hodné a ovladatelné plemeno (jak je většinou prezentováno) a navíc již "vychovaného" dospělce...zkušenosti se psy měli opravdu minimální...tento pes ve mě dodnes zanechal pocit, že bych labradora snad ani nezvládla nebo možná ano, ale se spoustou práce již od štěněte a spoustou času, který bych musela věnovat "vybití" jeho energie...stejný pocit mám i u bull plemen, takže kříženec, co máte vy mi připadá jako trochu vražedná kombinace pro zkušenějšího páníka, který minimálně ví do čeho jde a je ochoten ten čas a práci do psa nainvestovat.

To že váš pes poslouchá doma není nic divného, tam to zná, tam už není nic co by mohl objevit, očuchat apod., takže "cvičení" za odměnu je pro něj prima rozptýlení...tohle provozovala moje tříletá dcera v obýváku s pytlíkem piškotů a afgánským chrtem...hráli si na cvičák a myslím, že by leckteří němečtí ovčáci závistivě koukali na to jak přesně a rychle cviky provádí, ale věřte tomu, že v momentě, kdy jí došly piškoty byl konec a venku by jí určitě neposlechl NIKDY...také jí totálně ignoroval, takže to poslouchání doma si škrtněte a nepovažujte to za nějaký pokrok, že pes vás poslouchá...neposlouchá, je jen vyčůranej, jak díra do sněhu a neberte to prosím z mé strany jako nějaký posměch, z vlastní zkušenosti je to holej fakt...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řešením je dát psa do zkušených rukou a pořídit si takového, na kterého budou majitel stačit.
ne, řešením je nepořizovat si ŽÁDNÉHO dalšího psa.

Vy jste docela zlá občas, koukám

fakker napsal(a):
Vy jste docela zlá občas, koukám

Možná vám to tak příjde, ale já si opravdu myslím, že ta móda kdy každý "nutně musí mít psa" je spíš ke škodě věci. Věřte, že nemusí, a spousta lidí a hlavně psů by byla šťasnější. Psa by si měl pořídit jen ten, co se mu chce opravdu věnovat, být jeho parťákem, a ne že si pořídím psa a skoro po roce si všimnu, že mě má na háku, ... a pak ještě příjde někdo, kdo mi poradí, že ho mám dát pryč, a pořídit si jinýho!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Si dovolím rozšířit svou závorku : "(se silnými pudy)" o "a tvrdou palicí"...

To by si měli uvědomit všichni ti nezkušenci, kteří touží po psí osobnosti
" s vlastní hlavou".
V přelidněném městě, kde je psů víc než dost,
není nad psa, ochotného svižně poslechnout

"Prostě pro něj nejsou autorita, zřejmě nikdo z té rodiny. To je ovšem všeobecně těžký problém, protože to se tak nějak nedá naučit. Prostě člověk musí mít "něco v sobě", co by ten pes respektoval"
To "něco v sobě" se naučit nedá, ale dá se naučit jak psa učit, vychovávat, soužít a tím si tu autoritu zasloužit.

scylla napsal(a):
Odbourat závislost na jídle a začít s ním pracovat sami se sebou, ne na něco, hračku nebo žrádlo.

Na cvičáku vám pravděpodobně poradí stahovák a škubání.

Vy jste ale hodně mimo. Proč si pořád myslíte, že na cvičáku jsou jen lidi, co psy mlátí, škubou a řvou na ně? Stahováky se už ani nepoužívají, tedy nastavené na stahování. Asi jste byla naposledy na cvičáku před 30 lety, a to ještě na nějakém špatném
Já znám spíše cvičáky, kde jsou lidé zkušení, vzdělaní, se psy pracují citlivě a výsledky ze závodů a zkoušek to ukazují. Cvičák je zázemí pro lidi, kteří chtějí se psy skutečně pracovat, pomáhají si navzájem radou i jako pomocníci. Naučí nezkušené, jak se k psovi chovat, jak odbourávat nežádoucí chování. Není nic lepšího pro kynologického laika, než co nejdřív se dostat na slušný cvičák a učit se. V knížkách je jen teorie, ale praxe je praxe.

Odbourat závislost na žrádle u labíka? Hahaha. kdo někdy labradora měl a něco o něm ví by takovou blbost nevypustil z úst. Nebo poradíte jak na to bez těch obecných řečí?
Naopak u výcviku je žravost žádoucí, jen se přesměruje tam, kam chceme my.

Znala jsem takového (čistokrevného) labíka, který chodil na cvičák od tří měsíců, nicméně se stále choval podobně (no trochu líp, protože se s ním cvičilo. Ale lze říct, že na to, co do toho psa majitel "vložil" za čas a energii, tak se mu nevracelo téměř nic.) Na cvičák chodil do 1,5 roku, bez viditelných změn. Pak asi půj roku nepřišli "z rodinných důvodů majitele". Pak se znovu objevili a nikdo nestačil zírat- pes super poslušnost, navázání na pána, začal skládat zkoušky, umísťovat se na závodech... prostě se mu to v té široké labradoří palici nějak samo srovnalo.
(Jo, a cvičili s ním na balonek, ne na pamlsky).
-
Co se týká cvičáku, tady se na rady neptejte, každej cvičák to má úplně jiné, zaleží na sestavě lidí, co to tam vedou. Takže to už je na vás, zjistit si možnosti a vybrat si, kde vám to bude vyhovovat. Fakt ale není už dneska běžné, že se na cvičácích jen zběsile škube psy ;)
Na dobrém cvičáku ovšem necvičí psy, ale jejich páníčky. Nečekejte tam tedy žádné zázračné zásahy do psího chování, tam byste měl získal informace o tom, jaké děláte chyby vy.

rapotacka11 napsal(a):
To by si měli uvědomit všichni ti nezkušenci, kteří touží po psí osobnosti
" s vlastní hlavou".
V přelidněném městě, kde je psů víc než dost,
není nad psa, ochotného svižně poslechnout

Nezkušenci. Jo, jo. Elitní jednotka.
Také mám psa s vlastní hlavou v přelidněném městě. Je to zabiják. A je také velmi, velmi svižný. Ovšem ne v poslouchání.
A neřekl bych, že trpím já, ona, okolí.
Když už teda takového psa mají, jde o to to ustát a nastolit nějaký rozumný kompromis.
Zadavatel má stále reálnou šanci s tim pracovat a zdá se, že chce. Proto přišel.

Musí prostě máknout a psu se věnovat hlavně venku a ne doma. A nechat si dobře poradit.
Jenže takto už sem nepříjde a výsledky se stejně nedozvíme. Neskušenec byl položen na kolo a lámou se mu kolena, neb jsi pořídil psa s hlavou.
Což je škoda.

Co nejdříve se psiskem začít něco dělat, psí sport, nebo cvičák, se psem vás naučí pracovat a pes vas brzy začne vnímat, ale není to lusknuti prsty.. Taky mám nevycvalany labradoří hovado, je mu taky rok, cvičíme obedience, a včera jsme byli pochváleni jak už je vcelku klidný a soustředěný. Můj miluje všechny psy na světě, umíte si to tedy představit ty první dny, kdy se mi vyvlikal z obojku, byl jak u vytržení, teď v pohodě vnímá, psy nevnímá a sleduje mě. Tam kde cvičíme se psiska většinou nejdřív očuchaji, štěňata malinko poblbnou a jde se cvičit, mě to přijde fajn..ale uvidíte, hlavně mít svůj rozum a včas pochopit, že třeba ten cvičák není dobrý a tak..ono to půjde... Já třeba doufám, že i z některých věcí vyroste

Aliens_II
Už nepřijde?
To nevadí.
Stačí, když vlítne na cvičák a hlavně vydrží.

Ještě dodám, jak už tu někdo psal, hooodně pohybu - kříženec takových plemen je opravdu časovaná bomba, která potřebuje toho pohybu kvanta, prokladana právě nějakým cvičením, aby ho to unavilo, nevím kde bydlíte. Ale nejlépe vzít psa někam daleko do lesa, na pole, kde to třeba nebude znát, měnit trasy, poplavat, aporty atd.. takovému psů krátké procházky nestačí..

Podstatu celého problému lze najít v jedné jediné větě " on z toho vyroste". To je ta největší hloupost a co jste si zavinili to teď budete napravovat velmi těžko a velmi dlouho.

anonymx napsal(a):
Podstatu celého problému lze najít v jedné jediné větě " on z toho vyroste". To je ta největší hloupost a co jste si zavinili to teď budete napravovat velmi těžko a velmi dlouho.

Nic se nezmění ve dvou letech, například ? Však se to tu omílá furt dokola.



Jinak, velmi rychle zabírá, když přijde cizí a psovi prostě řekne TAKHLE ANO. Nikdo nic nechtěl, neříkal, tak co měl dělat, chudák jim jen nerozuměl. Nic neříkali.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nic se nezmění ve dvou letech, například ? Však se to tu omílá furt dokola.



Jinak, velmi rychle zabírá, když přijde cizí a psovi prostě řekne TAKHLE ANO. Nikdo nic nechtěl, neříkal, tak co měl dělat, chudák jim jen nerozuměl. Nic neříkali.

? Megiii jste nějak mimo...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nic se nezmění ve dvou letech, například ? Však se to tu omílá furt dokola.



Jinak, velmi rychle zabírá, když přijde cizí a psovi prostě řekne TAKHLE ANO. Nikdo nic nechtěl, neříkal, tak co měl dělat, chudák jim jen nerozuměl. Nic neříkali.

Ale ano, když pes dospěje, tak se uklidní, začne být vážnější a ne tak ztřeštěný. Ale když štěněti nikdo nevysvětlí, že se má poslouchat nejen doma, ale i venku, tak jak by to mohl dospělý pes pochopit jen proto, že dospěl?

Žaneta kocková napsal(a):
Ale ano, když pes dospěje, tak se uklidní, začne být vážnější a ne tak ztřeštěný. Ale když štěněti nikdo nevysvětlí, že se má poslouchat nejen doma, ale i venku, tak jak by to mohl dospělý pes pochopit jen proto, že dospěl?

Takže se věkem přece jen "uklidní".
Prostě mýtus ;-).

anonymx napsal(a):
? Megiii jste nějak mimo...

Čemu nerozumíte ? Majitel není schopný říct co chce, tak ať mu to řekne někdo jiný.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Takže se věkem přece jen "uklidní".
Prostě mýtus ;-).

O mém knírači jsme začli říkat " že jde do rozumu, konečně jde do rozumu" někdy kolem jeho 6-7 let. A vždycky nás dokázal vyvést z omylu !
( Byl normálně ovladatelný, volně i na vodítku, jen měl takové úlety - zcela bezhlavé )
Takže to by se pán načekal.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Takže se věkem přece jen "uklidní".
Prostě mýtus ;-).

Asi takhle... pokud majitel nebude štěněti vysvětlovat, které chování je a které není přijatelné, a bude pouze čekat na to, "až z toho vyroste", tak se může stát, že pes vyroste, uklidní se, ale stejně bude dělat to, co si uzná za vhodné on a ne majitel. Protože mu majitel nevysvětlit, co je a co není ok.

Prostě i nesoustředěné štěně se musí vychovávat a ne označit za "hyperaktivního disobienta" a čekat, jestli z toho vyroste.

Žaneta kocková napsal(a):
Ale ano, když pes dospěje, tak se uklidní, začne být vážnější a ne tak ztřeštěný. Ale když štěněti nikdo nevysvětlí, že se má poslouchat nejen doma, ale i venku, tak jak by to mohl dospělý pes pochopit jen proto, že dospěl?

Přesně, když dospěje, tak se vám zúročí všechna práce...trpělivost...hodiny a hodiny věnované psu...pak najednou máte z bláznivýho třeštiprdla vychovaného psa, ale musí tam být ty dva roky práce předtím...samo o sobě k tomu nedojde.

hrd32 napsal(a):
Máme doma skoro ročního křížence stafforda/labradora který povelý umí absolutně perfektně a za jídlo/nebo hračku udělá třeba pět povelu po sobě.


Problém je takovej, že bez toho vubec neposlouchá a nikoho nerespektuje.

Venku je absolutně mimo mísu a ani nevnímá když na něj člověk mluví.

Je hodně žravý a venku hledá jen co by sežral a strašně tahá jen kvuli každému drobku co uvidí / ucítí.

Žádná duraznost a ani přísnost nepomáhá.

Když na něj člověk zařve nebo mluví přísnejším toném tak mu to je stejně jedno a dělá si co chce.


Sedni, lehni, k noze a přivolání doma absolutně zvládá.

Venku ho nezajímá ani pamlsek když ho chce trenovat i tam.


Je vubec šance ho nějak napravit když je ten pes prostě disobientní egoista který vubec nechce spolupracovat?


Když byl malý tak jsme si říkali, že z toho vyroste. Jenže se nic nezlepšilo a on je pořád stejný.

Chci s ním jít tento měsíc na cvičak. Řekne mi někdo jak to tam chodí?

On se mezi psama neumí vubec sousředit a nevím co tam mám čekat. Jelikož on je fakt hyperaktivní zvíře které nevnímá jako autista.

Jako nouzovku jsem venku používala pískací míček schovaný v kapse, když jsem potřebovala upoutat pozornost ve fázích, kdy jsem jí ani v nejmenším nezajímala, což bylo rozhodně pár měsíců okolo roku.
Když je do něčeho začmuchaná a nevnímá mě, začnu dupat hlasitě nohama, jako bych běžela pryč (což samozřejmě nedělám, protože bych na ní neviděla a ona by si mohla dělat co chce), tak to taky mívá efekt.

S tím jídlem je to problém, asi hlavně pro Laba. Já mám taky žravého psa, párkrát jsem si i pekelně namlela, jak jsem honila psa a řvala na něj, ať vyplivne to kuřecí stehno, co nějaké hovado vyhodilo z okna na zahradu.

Trénink Fuj, Ke mě doma s párkem na vodítku má alespoň částečný úspěch. Ve chvíli kdy venku potkáme chleba, rohlík, kost nebo granule (neboli jinak řečeno nudná jídla), já je vidím a řeknu fuj, ke mě, ochotně si přijde pro palmsek (lepší jídlo). Ve chvíli, kdy vidí maso mám docela smůlu, takže zařvu Fuj, Ke mě a hodím po ní klíče. Dopadnou vedle ní, většinou se lekne a já mám čas jí to vypáčit z pusy. Honění se neosvědčilo, spíš je potřeba mít vychytaná místa, kde se jídlo může objevovat a mít se na pozoru. A pak řvát na lidi, co to hází z okna, že jestli je ještě jednou chytím narvu jim to do nosu, to se u pár starších paní taky osvědčilo :)

Na tahání na vodítku nám byly doporučeny takové stahovací kšíry, můžu se pak cvičitelky zeptat na jméno, něco na principu stahováku v místech u kloubů, takže čím víc tahá, tak nemůže jít ale škrtí to a není to na krku. Já osobně jsem si je nakonec nekoupila, mám vychytaná místa, kde tahá (těsně před parkem, když se jí chce na velkou často na začátku procházky, když vidí jiného psa, když vidí dveře od domu/branku,...) takže se zastavím, donutím jí dojít zpátky a pak pokračujeme. Jo, je to opruz, dlouhou dobu se nám procházky protáhly, ale jsou jí dva roky a tahá tak 5% času procházky a to už mi prostě nevadí. A nebo pamlsek před čumák, povel k noze, dojít tam kam chci a pak jí pustím na volno a s taháním nemám problém.

Na cvičáku fakt záleží na jaký a na koho narazíte. Chodili jsme na jeden, kde byly stahováky (na nestahování) a škubání se psem a dost ta intenzivní měsíční buzerace toho psa na některé cviky znechutila, věčný drill nebyl pro ní.Teď mám cvičitelku, po menších skupinkách a kombinujeme agility a poslušnost, psi sedí zády v kruhu na volno a trénuje se čekej, pro bázlivější psi často děláme slalom mezi ostatními sedícími psy s povelem k noze, kde je důležitá pozornost psa na majitele, ať už jde ten slalom nebo se kolem něj chodí. Máme tam několik psů, kteří mají problém s pozorností, někteří i nežraví, někteří hyperaktivní, vždycky si nějak poradí.

Podle mě hodně dělá pak ta frustrace, kdy člověk ví, že ten pes neposlouchá, že na procházce bude boj a tahání a už se na to vůbec netěší, procházka pak není o radosti a vůbec si jí neužije, zkracuje si jí a trpí tím všichni. Nejlepší varianta je najít na to znovu sílu, chodit se psem, kde to jde, hodně na volno, najít v okolí skupinky lidí co venčí psi na volno a mají nekonfliktní nebo hravé psy, takže se ten váš vyblbne. Nejde to snadno ani blízko, ale jde to. I když ne všechno je o kamarádíčkování psů. i když to hodně lidí odsuzuje, nikdy nemám psa tak utahaného z běžné procházky, i kdyby s míčkem, jako z intenzivní honící 20ti minutové srandy s dalšími 3ma psy, kde si střídavě mění role nebo kradou klacek.

koňadra napsal(a):
Já myslím, že jednoduše má majitele na háku. Prostě pro něj nejsou autorita, zřejmě nikdo z té rodiny. To je ovšem všeobecně těžký problém, protože to se tak nějak nedá naučit. Prostě člověk musí mít "něco v sobě", co by ten pes respektoval. Není to o tom psa mlátit, nepouštět první ze dveří, povalovat na zem a podobné pitomosti. Domnívám se, že tady ani nepomůže nějaký cvičák, ten může člověku jen ukázat cestu, ale člověku, který u psa má přirozenou autoritu a ten pes je ochoten ho respektovat.
Řešením je dát psa do zkušených rukou a pořídit si takového, na kterého budou majitel stačit.

Ano, toto je zvláštní. Já na našeho psa, když zvýším hlas, tak (většinou) poslechne. Teta se může ukřičet a má ji na háku, přitom ona je hlavní krmička...

fikovnice napsal(a):
Ano, toto je zvláštní. Já na našeho psa, když zvýším hlas, tak (většinou) poslechne. Teta se může ukřičet a má ji na háku, přitom ona je hlavní krmička...

...já naopak musím hlas snížit...když zvýším, tak fena začne taky štěkat a pak by to vypadalo, jak překřičovaná...pes se přidá, protože to je takovej ten starosta, který dohlíží, aby se nikdo s nikým nehádal a nepošťuchoval...takže vlastně díky psům u nás doma nikdo na nikoho nezvyšuje hlas...takže asi dobrý..

scylla napsal(a):
Odbourat závislost na jídle a začít s ním pracovat sami se sebou, ne na něco, hračku nebo žrádlo.

Na cvičáku vám pravděpodobně poradí stahovák a škubání.

Určitě záleží jak na jakém cvičáku, není pravda, že to radí všude. Je možnost výběru, jít se podívat prvně bez psa...
Proto nechodím na cvičák cca 5minut od domu, minu další dva po cestě ke svému čtvrtému, kde první věc byla řečena, že kdo sáhne na psa, tak letí ven raketovou rychlostí. Máme možnost volby.

Ale "jít na cvičák" není samospásné, protože viz. Koňadra, člověk musí chtít, "mít"... není to o tom dojít s téměř dospělým psem bez vedení, odstát si to na plácku, vyposlouchat nějaké informace, které nebudu umět či chtít se naučit použít (myšleno všeobecně - ne na zadavatele, protože tak se i často děje)...
To, že si někdo myslí, že je dominantní osoba ještě neznamená, že jí je. Určitě to není ten, kdo bude na psa řvát a divit se, že pes je "hluchý".

Na cvičácích to chodí různě, záleží, který vyberete. Dobré je si je obejít bez psa, podívat se na výcvik a vedení výcvikářů - jestli mi vyhovuje způsob, lidé...když ano, první hodina zkušební zdarma a pracovat. Každý den se psovi aktivně věnovat. Aspoň chvilku. Labrador je aktivní pracovní chytrý pes, umí-li to s ním člověk, je to radost pohledět.

Žaneta kocková napsal(a):
Asi takhle... pokud majitel nebude štěněti vysvětlovat, které chování je a které není přijatelné, a bude pouze čekat na to, "až z toho vyroste", tak se může stát, že pes vyroste, uklidní se, ale stejně bude dělat to, co si uzná za vhodné on a ne majitel. Protože mu majitel nevysvětlit, co je a co není ok.

Prostě i nesoustředěné štěně se musí vychovávat a ne označit za "hyperaktivního disobienta" a čekat, jestli z toho vyroste.

Mně to vysvětlovat nemusíte ;-) Tady se traduje jak ve dvou letech bude pes úúúúplně jiný. U mě - jaké si to uděláš...

to Orionka: takový normální pes

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řešením je dát psa do zkušených rukou a pořídit si takového, na kterého budou majitel stačit.
ne, řešením je nepořizovat si ŽÁDNÉHO dalšího psa.

Hrd32 kupte si místo pejska RAGDOLL

Charakter
Ragdoll jsou velmi přátelské k lidem, rády se mazlí, jsou extrémně přítulné, hravé, společenské a zvědavé. Vycházejí dobře i s ostatními kočkami. Pokud nechcete, aby Váš mazlíček trpěl samotou (špatně ji snáší), pořiďte si koček více. Říká se, že se podobají psům (hlídají si své majitele, snadno se naučí chodit na procházky v postrojku a s oblibou nosí své kočičí hračky - dokáže aportovat). Jsou velice důvěřivé, dokonce i k cizím a díky tomu je možné využívat je při felinoterapii.

Zdroj:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ragdoll.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sisi58 napsal(a):
Hrd32 kupte si místo pejska RAGDOLL

Charakter
Ragdoll jsou velmi přátelské k lidem, rády se mazlí, jsou extrémně přítulné, hravé, společenské a zvědavé. Vycházejí dobře i s ostatními kočkami. Pokud nechcete, aby Váš mazlíček trpěl samotou (špatně ji snáší), pořiďte si koček více. Říká se, že se podobají psům (hlídají si své majitele, snadno se naučí chodit na procházky v postrojku a s oblibou nosí své kočičí hračky - dokáže aportovat). Jsou velice důvěřivé, dokonce i k cizím a díky tomu je možné využívat je při felinoterapii.

Zdroj:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ragdoll.

Ježkovy voči, neraďte zde pořád a pořád zaneprázdněným lidem místo psa kočku! Jasný, nepotřebuje venčit! Ale jestli si někdo myslí, že je kočka šťastná, když je sama (byť třeba s kočičím parťákem), tak se teda mýlí. Poznám to podle toho, že moji kocouři po mém příchodu domů mě vítají podobně jako psi. A podle toho, co je jak rozrabušené, tak vím, že samotu zaspávají - stejně jako psi.

sisi58 napsal(a):
Hrd32 kupte si místo pejska RAGDOLL

Charakter
Ragdoll jsou velmi přátelské k lidem, rády se mazlí, jsou extrémně přítulné, hravé, společenské a zvědavé. Vycházejí dobře i s ostatními kočkami. Pokud nechcete, aby Váš mazlíček trpěl samotou (špatně ji snáší), pořiďte si koček více. Říká se, že se podobají psům (hlídají si své majitele, snadno se naučí chodit na procházky v postrojku a s oblibou nosí své kočičí hračky - dokáže aportovat). Jsou velice důvěřivé, dokonce i k cizím a díky tomu je možné využívat je při felinoterapii.

Zdroj:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ragdoll.

Btw sama píšete, že ragdoll samotu špatně snáší, viz:

"Pokud nechcete, aby Váš mazlíček trpěl samotou (špatně ji snáší)...".

Sapp napsal(a):
Určitě záleží jak na jakém cvičáku, není pravda, že to radí všude. Je možnost výběru, jít se podívat prvně bez psa...
Proto nechodím na cvičák cca 5minut od domu, minu další dva po cestě ke svému čtvrtému, kde první věc byla řečena, že kdo sáhne na psa, tak letí ven raketovou rychlostí. Máme možnost volby.

Ale "jít na cvičák" není samospásné, protože viz. Koňadra, člověk musí chtít, "mít"... není to o tom dojít s téměř dospělým psem bez vedení, odstát si to na plácku, vyposlouchat nějaké informace, které nebudu umět či chtít se naučit použít (myšleno všeobecně - ne na zadavatele, protože tak se i často děje)...
To, že si někdo myslí, že je dominantní osoba ještě neznamená, že jí je. Určitě to není ten, kdo bude na psa řvát a divit se, že pes je "hluchý".

Na cvičácích to chodí různě, záleží, který vyberete. Dobré je si je obejít bez psa, podívat se na výcvik a vedení výcvikářů - jestli mi vyhovuje způsob, lidé...když ano, první hodina zkušební zdarma a pracovat. Každý den se psovi aktivně věnovat. Aspoň chvilku. Labrador je aktivní pracovní chytrý pes, umí-li to s ním člověk, je to radost pohledět.

Určitě to není ten, kdo bude na psa řvát a divit se, že pes je "hluchý".

Naprosto souhlasím. Máme doma zdárný příklad. Máma má jorkšírku,9ti letou, rozmazlenou. Stačí aby si kvykla a od mámy má co chce, je fakt neskutečně rozmazlená a uštěkaná. Pokud někdo přijde, začne hrozně štěkat, máma může řvát jak chce a fena jí má na háku. Stačí abych jednou řekla "ticho" a je klid. A přitom s mámou fena tráví většinu času, ona jí krmí, chodí s ní na procházky, spí s ní a na mámě je fena nejvíc závislá.

Jediné štěstí je, že si máma pořídila tak malého psa a většího ani do budoucna nechce.

Sapp napsal(a):
Určitě záleží jak na jakém cvičáku, není pravda, že to radí všude. Je možnost výběru, jít se podívat prvně bez psa...
Proto nechodím na cvičák cca 5minut od domu, minu další dva po cestě ke svému čtvrtému, kde první věc byla řečena, že kdo sáhne na psa, tak letí ven raketovou rychlostí. Máme možnost volby.

Ale "jít na cvičák" není samospásné, protože viz. Koňadra, člověk musí chtít, "mít"... není to o tom dojít s téměř dospělým psem bez vedení, odstát si to na plácku, vyposlouchat nějaké informace, které nebudu umět či chtít se naučit použít (myšleno všeobecně - ne na zadavatele, protože tak se i často děje)...
To, že si někdo myslí, že je dominantní osoba ještě neznamená, že jí je. Určitě to není ten, kdo bude na psa řvát a divit se, že pes je "hluchý".

Na cvičácích to chodí různě, záleží, který vyberete. Dobré je si je obejít bez psa, podívat se na výcvik a vedení výcvikářů - jestli mi vyhovuje způsob, lidé...když ano, první hodina zkušební zdarma a pracovat. Každý den se psovi aktivně věnovat. Aspoň chvilku. Labrador je aktivní pracovní chytrý pes, umí-li to s ním člověk, je to radost pohledět.

...Ale "jít na cvičák" není samospásné, protože viz. Koňadra, člověk musí chtít, "mít"... není to o tom dojít s téměř dospělým psem bez vedení, odstát si to na plácku, vyposlouchat nějaké informace, které nebudu umět či chtít se naučit použít (myšleno všeobecně - ne na zadavatele, protože tak se i často děje).


to je jak s učením jazyků. lidi si myslí, že když budou chodit do kurzu tak, že to stačí, že se to naučí - tak tady je to stejný s tím navíc, že si lidi představují, že tu práci za ně odvede lektor.

scylla napsal(a):
Odbourat závislost na jídle a začít s ním pracovat sami se sebou, ne na něco, hračku nebo žrádlo.

Na cvičáku vám pravděpodobně poradí stahovák a škubání.

Já vím, že nemáte ráda cvičáky, ale myslím si, že to na dosti cvičácích nevypadá tak, jak to líčíte.

Tam kam chodím já žádný výcvikář nestrpí hrubé zacházení se psem a snaží se naučit psovoda psovi rozumět a efektivně s ním pracovat.
Nedávno tam byla paní s fenkou hl. foxíka, na volno to bylo v pohodě, ovšem na vodítku fenka sem tam startovala po psech. Paní reflexivně se psem na vodítku škubla a vytáhla ho do výšky. Okamžitě dostala nadáno, že takto ne.
Nechci se příliš rozepisovat, chci jen říct, že ne všude se radí řešit problémy silou.

sufle napsal(a):
Já vím, že nemáte ráda cvičáky, ale myslím si, že to na dosti cvičácích nevypadá tak, jak to líčíte.

Tam kam chodím já žádný výcvikář nestrpí hrubé zacházení se psem a snaží se naučit psovoda psovi rozumět a efektivně s ním pracovat.
Nedávno tam byla paní s fenkou hl. foxíka, na volno to bylo v pohodě, ovšem na vodítku fenka sem tam startovala po psech. Paní reflexivně se psem na vodítku škubla a vytáhla ho do výšky. Okamžitě dostala nadáno, že takto ne.
Nechci se příliš rozepisovat, chci jen říct, že ne všude se radí řešit problémy silou.

Hurá.

sisi58 napsal(a):
Hrd32 kupte si místo pejska RAGDOLL

Charakter
Ragdoll jsou velmi přátelské k lidem, rády se mazlí, jsou extrémně přítulné, hravé, společenské a zvědavé. Vycházejí dobře i s ostatními kočkami. Pokud nechcete, aby Váš mazlíček trpěl samotou (špatně ji snáší), pořiďte si koček více. Říká se, že se podobají psům (hlídají si své majitele, snadno se naučí chodit na procházky v postrojku a s oblibou nosí své kočičí hračky - dokáže aportovat). Jsou velice důvěřivé, dokonce i k cizím a díky tomu je možné využívat je při felinoterapii.

Zdroj:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ragdoll.

Takové mohou být všechny kočky.

fikovnice napsal(a):
Myslím, že klidně můžete mít psa - autistu...

A může být i hluchý.

scylla napsal(a):
Hurá.

Ale já taky vím o cvičácích, kde se jede normálně, žádné hrubé násilí a tak. Naopak. A plus se tam jede právě nácvik běžných situací, aby pes uměl reagovat ve skrumáži lidí, nebral věci ze země... ano pamatuju si kdysi před jedenácti lety to tuším už bylo, že na jednom cvičáku učila lektorka polohy u nohy cuknutím. Tak s tím u mne neuspěla a řekla jsem jim rychle pápá. Jak jsem poté zjistila, cvičilo se tam i s EO, no . Nicméně to není o tom, že všechny cvičáky takové jsou. Hlavně jako u všeho by měl člověk používat to kulatý co zastřešuje díru do hlavy a posoudit, jestli tohle je cesta kterou chci se svým parťákem jít a nebo ne.

lev napsal(a):
A může být i hluchý.

Pokud pes poslouchá dobře doma, a majitele má v paži jen venku, tak bude mít všechny smysly v pořádku, a chyba bude "na druhém konci přijímače"

fikovnice napsal(a):
Ježkovy voči, neraďte zde pořád a pořád zaneprázdněným lidem místo psa kočku! Jasný, nepotřebuje venčit! Ale jestli si někdo myslí, že je kočka šťastná, když je sama (byť třeba s kočičím parťákem), tak se teda mýlí. Poznám to podle toho, že moji kocouři po mém příchodu domů mě vítají podobně jako psi. A podle toho, co je jak rozrabušené, tak vím, že samotu zaspávají - stejně jako psi.

To není tak úplně kočka, to je RAGDOLL.

Podle vás by si člověk nemohl pořídit ani zlatou rybku, poněvadž by jí bylo samotné smutno.
A pozná se to podle toho, že když si stoupnu k akvárku, tak rybička připlave.

sisi58 napsal(a):
To není tak úplně kočka, to je RAGDOLL.

Podle vás by si člověk nemohl pořídit ani zlatou rybku, poněvadž by jí bylo samotné smutno.
A pozná se to podle toho, že když si stoupnu k akvárku, tak rybička připlave.

Bylo by jí smutno.

A myslím, že hodně lidí od koček potvrdí, že ani kočce samotné opravdu není dobře. Pokud má zvíře trávit spoustu času o samotě, je to opravdu špatně. Chtěla byste vy žít v izolaci?

Zrzavci napsal(a):
Ale já taky vím o cvičácích, kde se jede normálně, žádné hrubé násilí a tak. Naopak. A plus se tam jede právě nácvik běžných situací, aby pes uměl reagovat ve skrumáži lidí, nebral věci ze země... ano pamatuju si kdysi před jedenácti lety to tuším už bylo, že na jednom cvičáku učila lektorka polohy u nohy cuknutím. Tak s tím u mne neuspěla a řekla jsem jim rychle pápá. Jak jsem poté zjistila, cvičilo se tam i s EO, no . Nicméně to není o tom, že všechny cvičáky takové jsou. Hlavně jako u všeho by měl člověk používat to kulatý co zastřešuje díru do hlavy a posoudit, jestli tohle je cesta kterou chci se svým parťákem jít a nebo ne.

Také chodím na "normální" cvičák. Nezacházejí tam se psy hrubě, žádné cukání a škubání se nekoná. Pokud někdo přijde se psem na stahováku zapnutém tak, že stahuje, je okamžitě upozorněn, aby si obojek přepnul.

A jak už jsem tady jednou v nějakém příspěvku psala - je nutné používat vlastní rozum, také nesouhlasím se vším, co naše výcvikářka dělá, ale proto hned nemusí cvičit špatně, na některé psy to funguje, na některé ne a tak ji prostě normálně řeknu, že tohle se mi nelíbí (na mého psa to nefunguje) a dělat to nebudu. Všechno je o domluvě. Beru cvičák jako takové naznačení toho co a jak, ukázání možností, ale vždy si to přizpůsobím svému psu a rozumu.

Zrzavci napsal(a):
Bylo by jí smutno.

A myslím, že hodně lidí od koček potvrdí, že ani kočce samotné opravdu není dobře. Pokud má zvíře trávit spoustu času o samotě, je to opravdu špatně. Chtěla byste vy žít v izolaci?

Po práci v supermarketu vítám místo bez lidí.
Bohužel ať se vrtnu kamkoliv, všude žijí lidé.

Náš pes mě vítá u dveří, když přijdu domů, protahuje se, zívá a gauč je zahřátý.
Tak nevím, jak moc mu ve spánku chybím.

Tetiččina kočka si žila svým životem, když jsem ji chtěla pohladit, sekla mě. Jako děcko jsem se jí bála.
Pochybuji, že pokud by si měla vybrat jestli se mnou nebo beze mne, že by si mě vybrala, místo samoty.

Krmím nějaké toulavé kočky.
Jsou rády, i se nechají hladit, chvíli pobudou, ale pokud bych je chtěla zdržovat, nenechají se.

Měli jsme kocoura, v bytě, někdy nepřišel i několik hodin, někde spal. Neležel mi u nohou a nehlídal mě, jestli někam nejdu, aby šel se mnou.

Kočka, na rozdíl od psa, lidi vcelku nepotřebuje. Snad na krmení.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

fikovnice napsal(a):
Btw sama píšete, že ragdoll samotu špatně snáší, viz:

"Pokud nechcete, aby Váš mazlíček trpěl samotou (špatně ji snáší)...".

Ano, ragdoll samotu nerady. Ale nepůjdou si hodit mašli, když budou doma bez lidí, třetinu dne.

Ale psala jsem to proto, že ragdoll je mazlivá kočka, s vlastnostmi psa, může chodit na procházky, aportuje, hraje si s pejsky, naučí se nějaké cirkusové kousky, prostě se chová podobně, jako pes, ale s kočičí jemností a šarmem.

sisi58 napsal(a):
To není tak úplně kočka, to je RAGDOLL.

Podle vás by si člověk nemohl pořídit ani zlatou rybku, poněvadž by jí bylo samotné smutno.
A pozná se to podle toho, že když si stoupnu k akvárku, tak rybička připlave.

Jsou rybky, které jsou hejnové (jako třeba neonky) a prospívají lépe ve větších skupinách. Pak jsou rybky, co jsou teritoriální a ve skupinách nežijí. Zrovna vámi zmíněná "zlatá rybka", jinak řečeno závojnatka čínská, je spokojenější, když může žít pohomadě s více kusy stejného druhu. Tak nepište o něčem, čemu nerozumíte.

Zrzavci napsal(a):
Bylo by jí smutno.

A myslím, že hodně lidí od koček potvrdí, že ani kočce samotné opravdu není dobře. Pokud má zvíře trávit spoustu času o samotě, je to opravdu špatně. Chtěla byste vy žít v izolaci?

No u koček to není tak jednoznačné, protože i divoké kočky žijí často samotářsky a teritoriálně. Polodivoké kočky ve městech se vzájemně tolerují i ve velkých skupinách a obvykle záleží na dostatku potravy, jak moc se snesou. Takže je to individuální, jsou kočky, které druhou kočku v jednom bytě nesnesou, jsou kočky, které společnost potřebují. Třeba já mám kříženku, která nesnášela kočku spolubydlící a když měly k sobě přístup, vyloženě se terorizovaly. Sama je spokojenější. A že by se beze mě nudila... když jsem nemocná a jsem s ní celý den doma, tak má režim stylem "dvě hodiny prospím, pak se kouknu z okna, napiju se a půjdu zase spát", takže nějak pochybuju, že když doma nejsem, tak bude dělat něco jiného.

sisi58 napsal(a):
To není tak úplně kočka, to je RAGDOLL.

Podle vás by si člověk nemohl pořídit ani zlatou rybku, poněvadž by jí bylo samotné smutno.
A pozná se to podle toho, že když si stoupnu k akvárku, tak rybička připlave.

Ragdoll je jen KOČKA.
Úplně.
Nikdo samotu ke štěstí nepotřebuje, ani ragdoll.
Hrd už poznali, že žít se zvířetem, nemusí být vždy idylka.
Nikoho nemanipulujte do pořízení dalšího - jiného zvířete.
Když se vám rag. líbí, pořiďte si ho !

Žaneta kocková napsal(a):
No u koček to není tak jednoznačné, protože i divoké kočky žijí často samotářsky a teritoriálně. Polodivoké kočky ve městech se vzájemně tolerují i ve velkých skupinách a obvykle záleží na dostatku potravy, jak moc se snesou. Takže je to individuální, jsou kočky, které druhou kočku v jednom bytě nesnesou, jsou kočky, které společnost potřebují. Třeba já mám kříženku, která nesnášela kočku spolubydlící a když měly k sobě přístup, vyloženě se terorizovaly. Sama je spokojenější. A že by se beze mě nudila... když jsem nemocná a jsem s ní celý den doma, tak má režim stylem "dvě hodiny prospím, pak se kouknu z okna, napiju se a půjdu zase spát", takže nějak pochybuju, že když doma nejsem, tak bude dělat něco jiného.

Vím že je to idividuální, ale neplatí to obecně prostě. A přijde mi blbý to tvrzení, který se s kočkama léta táhne- že kočka nikoho nepotřebuje, že je samotář. Ne nutně.

hrd32 napsal(a):
Máme doma skoro ročního křížence stafforda/labradora který povelý umí absolutně perfektně a za jídlo/nebo hračku udělá třeba pět povelu po sobě.


Problém je takovej, že bez toho vubec neposlouchá a nikoho nerespektuje.

Venku je absolutně mimo mísu a ani nevnímá když na něj člověk mluví.

Je hodně žravý a venku hledá jen co by sežral a strašně tahá jen kvuli každému drobku co uvidí / ucítí.

Žádná duraznost a ani přísnost nepomáhá.

Když na něj člověk zařve nebo mluví přísnejším toném tak mu to je stejně jedno a dělá si co chce.


Sedni, lehni, k noze a přivolání doma absolutně zvládá.

Venku ho nezajímá ani pamlsek když ho chce trenovat i tam.


Je vubec šance ho nějak napravit když je ten pes prostě disobientní egoista který vubec nechce spolupracovat?


Když byl malý tak jsme si říkali, že z toho vyroste. Jenže se nic nezlepšilo a on je pořád stejný.

Chci s ním jít tento měsíc na cvičak. Řekne mi někdo jak to tam chodí?

On se mezi psama neumí vubec sousředit a nevím co tam mám čekat. Jelikož on je fakt hyperaktivní zvíře které nevnímá jako autista.

A jak často vlastně chodíte ven?Může si někde navolno pohrát s jinými psy?
Předpokládám že je venčen od malinka nějaký ten okruh a na vodítku.Klidně třikrát denně.Nemá možnost se volně proběhnout, nepřijde ani do kontaktu se psy?Pak se nemůžete se divit.Že je jak utržený ze řetězu.Myslím, že na tohle chování sedí přísloví"odříkaného největší krajíc"
Doma vám bude fungovat, protože doma to zná a vaše požadavky jsou pro něj rozptýlení.Ale venku je milion jiných a podstatně zajímavějších podnětů než páníček s buřtem.
Cvičák je určitě dobrá volba, rozumný cvičitel sestaví skupinu podobných mladých, které před cvičením můžete nechat pohrát a odreagovaný vyřáděný pes bude vstřícnější.Také tam získáte psí a lidské kamarády, se kterými můžete domlouvat společné venčení.
Aktivnímu psovi prostě musíte udělat aktivní život a žít ho s ním

Zrzavci napsal(a):
Vím že je to idividuální, ale neplatí to obecně prostě. A přijde mi blbý to tvrzení, který se s kočkama léta táhne- že kočka nikoho nepotřebuje, že je samotář. Ne nutně.

No, ono se to bude patrně odvozovat od toho, že kočky jsou lovci samotáři, neloví ve smečkách, a pak se to poněkud ne zcela opodstatněně vztáhlo na ně obecně.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, ono se to bude patrně odvozovat od toho, že kočky jsou lovci samotáři, neloví ve smečkách, a pak se to poněkud ne zcela opodstatněně vztáhlo na ně obecně.

Jo jo, já vím, jen prostě, že dneska už se ví trochu víc, než se vědělo kdysi. A taky kočka žijící výhradně v bytě a sama...

Zrzavci napsal(a):
Vím že je to idividuální, ale neplatí to obecně prostě. A přijde mi blbý to tvrzení, který se s kočkama léta táhne- že kočka nikoho nepotřebuje, že je samotář. Ne nutně.

Na druhou stranu, bytová kočka se nemusí venčit, cvičit apod. tím je péče o ní zjednodušená, když se o hodinku dvě opozdíte, tak si nemusíte dělat hlavu, kočička si dojde na záchůdek (max se urazí a chvíli s vámi nemluví) a když přijdete urvaný z práce, tak většinou stačí, když se s kočkou plácnete na gauč...měla jsem i kočky a nepotřebovaly tolik "aktivit" jako pes...stačilo jim, když vás prostě měly doma...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na druhou stranu, bytová kočka se nemusí venčit, cvičit apod. tím je péče o ní zjednodušená, když se o hodinku dvě opozdíte, tak si nemusíte dělat hlavu, kočička si dojde na záchůdek (max se urazí a chvíli s vámi nemluví) a když přijdete urvaný z práce, tak většinou stačí, když se s kočkou plácnete na gauč...měla jsem i kočky a nepotřebovaly tolik "aktivit" jako pes...stačilo jim, když vás prostě měly doma...

Jo jo, to bezpochyby. To nerozporuju, já rozporuju to, že kočce nevadí samota. Znám dost koček co jsou ve dvou a více a myslím, že jim to fakt nevad. Jistě, že jsou i silní individualisté a teritoriální jedinci, ale prostě myslím, že tvrdit, že kočce samota neva, že už neplatí.

lev napsal(a):
A může být i hluchý.

Jasný, to jsem si neuvědomila...

rapotacka11 napsal(a):
Ragdoll je jen KOČKA.
Úplně.
Nikdo samotu ke štěstí nepotřebuje, ani ragdoll.
Hrd už poznali, že žít se zvířetem, nemusí být vždy idylka.
Nikoho nemanipulujte do pořízení dalšího - jiného zvířete.
Když se vám rag. líbí, pořiďte si ho !

Zrzavci napsal(a):
Bylo by jí smutno.

A myslím, že hodně lidí od koček potvrdí, že ani kočce samotné opravdu není dobře. Pokud má zvíře trávit spoustu času o samotě, je to opravdu špatně. Chtěla byste vy žít v izolaci?

Naprostý souhlas!
Kočky - a já jsem kočkařka - jsou nejšťastnější se svým člověkem - mám na mysli hlavně domácí kastráty. Ostatně už asi 5. den mi stávkuje mladší kocour, protože byl o víkendu sám.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na druhou stranu, bytová kočka se nemusí venčit, cvičit apod. tím je péče o ní zjednodušená, když se o hodinku dvě opozdíte, tak si nemusíte dělat hlavu, kočička si dojde na záchůdek (max se urazí a chvíli s vámi nemluví) a když přijdete urvaný z práce, tak většinou stačí, když se s kočkou plácnete na gauč...měla jsem i kočky a nepotřebovaly tolik "aktivit" jako pes...stačilo jim, když vás prostě měly doma...

"Sardullah", pokud budete mít čas, přečtěte si na "KOčkách" moje vlákno "Podivné chování kocourka". Je tam o tom uražení se, ono to fakt nemusí být "nemluvení" jen na chvíli. Bohužel...

Žaneta kocková napsal(a):
Jsou rybky, které jsou hejnové (jako třeba neonky) a prospívají lépe ve větších skupinách. Pak jsou rybky, co jsou teritoriální a ve skupinách nežijí. Zrovna vámi zmíněná "zlatá rybka", jinak řečeno závojnatka čínská, je spokojenější, když může žít pohomadě s více kusy stejného druhu. Tak nepište o něčem, čemu nerozumíte.

Naposledy znal jediný člověk všechno, v době Karla IV.
Od té doby se lidé specializují.
Vy jste asi přes ryby, já přes nábytek.
Ale určitě bych vás nepoučovala takovým způsobem, pokud byste si spletla sofa s gaučem, jako vy mě pokud píšu o rybičce.
Nebylo to myšleno až tak úplně doslova.S tou zlatou rybkou.
Ovšem "Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde."

Takže ať napíši cokoliv, nebude se vám to líbit.
Kdysi, asi tak před 50 roky, mi vadilo, když se mnou někdo nesouhlasil, teď je mi to jedno.

Zde píší, že zlatá rybka má být karas.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Zlat%C3%A1_rybka

Za opravdovou zlatou rybku je v České republice považován karas zlatý (Carassius auratus). Oproti tomu v asijských zemích zlatá ryba sice neplní přání, ale například baramundi malajský (Scleropages formosus) je považován za rybu symbolizující štěstí, zdraví, prosperitu a sílu.

sisi58 napsal(a):
Naposledy znal jediný člověk všechno, v době Karla IV.
Od té doby se lidé specializují.
Vy jste asi přes ryby, já přes nábytek.
Ale určitě bych vás nepoučovala takovým způsobem, pokud byste si spletla sofa s gaučem, jako vy mě pokud píšu o rybičce.
Nebylo to myšleno až tak úplně doslova.S tou zlatou rybkou.
Ovšem "Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde."

Takže ať napíši cokoliv, nebude se vám to líbit.
Kdysi, asi tak před 50 roky, mi vadilo, když se mnou někdo nesouhlasil, teď je mi to jedno.

Zde píší, že zlatá rybka má být karas.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Zlat%C3%A1_rybka

Za opravdovou zlatou rybku je v České republice považován karas zlatý (Carassius auratus). Oproti tomu v asijských zemích zlatá ryba sice neplní přání, ale například baramundi malajský (Scleropages formosus) je považován za rybu symbolizující štěstí, zdraví, prosperitu a sílu.

Závojnatka je karas.

Já tady ale nic k nábytku nepřirovnávám ani o něm neradím, že.

Koňadra: Řešením je dát psa do zkušených rukou a pořídit si takového, na kterého budou majitel stačit.

Dodala bych, že určitým řešením je určitě spolupráce s odborníkem; s někým, kdo se věnuje canisterapii. Cvičák je opravdu spíš o něčem jiném než o tom, že pes svého pána vnímá jinak, než má.

A s tou hluchotou, to může být pravda, měli jsme hluchého psa. Pořád mi bylo divný, že velmi dobře reaguje na máchnutí rukou, ale na hlas ne...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud pes poslouchá dobře doma, a majitele má v paži jen venku, tak bude mít všechny smysly v pořádku, a chyba bude "na druhém konci přijímače"

To fakt není pravda. To je jenom Vaše domněnka.

fakker napsal(a):
Vy jste docela zlá občas, koukám

Ano je. Zbytečně uštěpačná a ironická ve chvílích, kdy sem nějaký člověk napíše, protože potřebuje radu.
Nikdy by mě nenapadlo, že si někdo pořídí psa, protože ho mají sousedi. Ta podezíravost a projev je zvláštní, je to něco chybného v dušičce...

RomčaJelča napsal(a):
To fakt není pravda. To je jenom Vaše domněnka.

No pokud pes poslouchá na povely (ústní) doma a venku ne, tak asi vážně nebude problém v tom, že je hluchý. Ale v tom, že majitele venku nezajímá, je to venku zajimavější, doma to zná.
Canisterapii dnes může dělat téměř kdokoliv, a určitě bych ne každého nazývala odborníkem.

Žaneta kocková napsal(a):
Závojnatka je karas.

Já tady ale nic k nábytku nepřirovnávám ani o něm neradím, že.

To BYLO PŘIROVNÁNÍ, s tou zatr... rybou!
Jak to mám ještě napsat?!

Nebo to tu budete omílat stále dokola?

rapotacka11 napsal(a):
Ragdoll je jen KOČKA.
Úplně.
Nikdo samotu ke štěstí nepotřebuje, ani ragdoll.
Hrd už poznali, že žít se zvířetem, nemusí být vždy idylka.
Nikoho nemanipulujte do pořízení dalšího - jiného zvířete.
Když se vám rag. líbí, pořiďte si ho !

Ragdoll se mi líbí, ale nekoupím si ji. Mám pejska, který kočky nemusí.
Nikoho do ničeho nemanipuluji. Teď mi vnucujete kočku, kterou nemohu mít. To není manipulace?
Popsala jsem Ragdoll, s tím, že má podobné vlastnosti jako pejsek.
Není to pejsek, nevypadá jako pejsek, jen se v některých situacích chová jako pejsek.
Je to hodně zajímavé.

sisi58 napsal(a):
To BYLO PŘIROVNÁNÍ, s tou zatr... rybou!
Jak to mám ještě napsat?!

Nebo to tu budete omílat stále dokola?

Děvčata, nehádejte se. Kdo pochopí, pochopí, kdo ne, musí číst dokola a pak, možná...

RomčaJelča napsal(a):
Ano je. Zbytečně uštěpačná a ironická ve chvílích, kdy sem nějaký člověk napíše, protože potřebuje radu.
Nikdy by mě nenapadlo, že si někdo pořídí psa, protože ho mají sousedi. Ta podezíravost a projev je zvláštní, je to něco chybného v dušičce...

Koukám, že jsem Vám hodně šlápla na kuří oko, když si tad musíte takto přihřívat polívčičku
Budiž Vám přáno

Některé reakce na příspěvky mi přijdou neadekvátní.
Je zřejmé, že slovo, ať už řečené nebo psané, není dobrý prostředek ke komunikaci.
Nehledě na to, že zadavatel jakéhokoliv příspěvku, může napsat pravdu, upravenou pravdu, zkreslenou pravdu(které sám věří) a nebo lež.
Někdo pak napíše reakci a dostane se mu ťafky, že ničemu nerozumí, ať jde do paďous.
Roky přispívám na koňofóru, i tam jsou občas vzrušené diskuze, ale slušné.
Nikdo nikoho nepeskuje, neironizuje a nedehonestuje za jeho názor.
Domnívám se, že pokud reaguji na něčí dotaz, prosbu či žádost, i když třeba ne nejlépe, nemusí být reakce na příspěvek tak nepříjemná a někdy až hnusná.
Také nechápu z jakého titulu.
Vlastnictví pejska/pejsků ze mně nedělá všeználka, pouze člověka zkušeného, a to určitě ne ve všech situacích, které nastanou.
Místo diskuze, nastává hodování supů na mršině.
Chtěla jsem se dozvědět něco o pejscích a hodit řeč.
Ale po tom měsíci, co přispívám, jsem se rozhodla z tohoto fóra odejít a už se nevracet.

Raději budu hledat v knížkách v knihovně, než si tu nechat lát.
Můžete si tu dál notovat ve stejném duchu, jak jste báječní a dobří.
Zuzana Černá

P.S. Sardullah si udržuje nadhled a úroveň.A snad i někdo jiný, komu se tímto omlouvám.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sisi58 napsal(a):
Některé reakce na příspěvky mi přijdou neadekvátní.
Je zřejmé, že slovo, ať už řečené nebo psané, není dobrý prostředek ke komunikaci.
Nehledě na to, že zadavatel jakéhokoliv příspěvku, může napsat pravdu, upravenou pravdu, zkreslenou pravdu(které sám věří) a nebo lež.
Někdo pak napíše reakci a dostane se mu ťafky, že ničemu nerozumí, ať jde do paďous.
Roky přispívám na koňofóru, i tam jsou občas vzrušené diskuze, ale slušné.
Nikdo nikoho nepeskuje, neironizuje a nedehonestuje za jeho názor.
Domnívám se, že pokud reaguji na něčí dotaz, prosbu či žádost, i když třeba ne nejlépe, nemusí být reakce na příspěvek tak nepříjemná a někdy až hnusná.
Také nechápu z jakého titulu.
Vlastnictví pejska/pejsků ze mně nedělá všeználka, pouze člověka zkušeného, a to určitě ne ve všech situacích, které nastanou.
Místo diskuze, nastává hodování supů na mršině.
Chtěla jsem se dozvědět něco o pejscích a hodit řeč.
Ale po tom měsíci, co přispívám, jsem se rozhodla z tohoto fóra odejít a už se nevracet.

Raději budu hledat v knížkách v knihovně, než si tu nechat lát.
Můžete si tu dál notovat ve stejném duchu, jak jste báječní a dobří.
Zuzana Černá

P.S. Sardullah si udržuje nadhled a úroveň.A snad i někdo jiný, komu se tímto omlouvám.

Buďte v klidu. To se poddá. Nejste ani první a ani poslední. Inu internet snese vše.
Mě už to také kolikrát napadlo, ale povětšinou je tu sranda.

Andrýsek3 napsal(a):
No pokud pes poslouchá na povely (ústní) doma a venku ne, tak asi vážně nebude problém v tom, že je hluchý. Ale v tom, že majitele venku nezajímá, je to venku zajimavější, doma to zná.
Canisterapii dnes může dělat téměř kdokoliv, a určitě bych ne každého nazývala odborníkem.

A já jsem něco takového napsala? Že KAŽDÝ je odborník? Opravdu? Když píšu o odborníkovi, tak mám na mysli odborníka a ne každého. Toho si člověk holt musí najít, stejně jako dobrého doktora nebo učitele angličtiny, že jo.
A může být hluchý, náš pes taky doma poslouchal, protože se prostě dobře díval, zvíře má větší postřeh než my a má určité návyky, obzvlášť když v domácím prostředí to zná a dobře vás sleduje. Venku je to samozřejmě o 100 % jiné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koukám, že jsem Vám hodně šlápla na kuří oko, když si tad musíte takto přihřívat polívčičku
Budiž Vám přáno

Nemám zájem si něco přihřívat (obzvlášť v tomhle horku). Ale Vaše reakce jsou téměř vždy posměšné a shazující.
Vy tak skvěle vychováváte zvířata i svoje děcka? Nikdy se nikdo, koho máte doma, nezachoval tak, že Vám někdy někdo cizí nemohl říct: neměla jsi je mít? (Dost o tom pochybuji, akorát je Vaše okolí zřejmě slušnější než Vy).
To, co porůznu vypisujete, přece není žádná rada, to jsou jedovatosti.
Měla byste se nad sebou zamyslet.
A jak vidím, nejsem jediná, kdo si Vašeho nepříjemného vyjadřování vůči tazatelům nebo jiným lidem všiml.
Já samozřejmě taky někdy ujedu, záleží na tom, jestli píšu rychle, nebo třeba jakou má člověk zrovna náladu, jistě, to asi každý někdy, ale u Vás jsem ještě nepostřehla laskavost a dobrou radu.

RomčaJelča napsal(a):
Nemám zájem si něco přihřívat (obzvlášť v tomhle horku). Ale Vaše reakce jsou téměř vždy posměšné a shazující.
Vy tak skvěle vychováváte zvířata i svoje děcka? Nikdy se nikdo, koho máte doma, nezachoval tak, že Vám někdy někdo cizí nemohl říct: neměla jsi je mít? (Dost o tom pochybuji, akorát je Vaše okolí zřejmě slušnější než Vy).
To, co porůznu vypisujete, přece není žádná rada, to jsou jedovatosti.
Měla byste se nad sebou zamyslet.
A jak vidím, nejsem jediná, kdo si Vašeho nepříjemného vyjadřování vůči tazatelům nebo jiným lidem všiml.
Já samozřejmě taky někdy ujedu, záleží na tom, jestli píšu rychle, nebo třeba jakou má člověk zrovna náladu, jistě, to asi každý někdy, ale u Vás jsem ještě nepostřehla laskavost a dobrou radu.

No já Vám nevím, ale když se podíváte do mého profilu, tak uvidíte, že jsem zde napsala 1560 příspěvků, a 2377x se mnou zdejší projevili souhlas - takže to se mnou asi zase tak zlé nebude
... omlouvám se, že jsem odmítla uctívat Vás i Vašii tajnou canisterapeutickou odbornici na dominanci, ale to v té situaci fakt nešlo (a evidentně to nešlo ani ostatním tady).

sisi58 napsal(a):
Některé reakce na příspěvky mi přijdou neadekvátní.
Je zřejmé, že slovo, ať už řečené nebo psané, není dobrý prostředek ke komunikaci.
Nehledě na to, že zadavatel jakéhokoliv příspěvku, může napsat pravdu, upravenou pravdu, zkreslenou pravdu(které sám věří) a nebo lež.
Někdo pak napíše reakci a dostane se mu ťafky, že ničemu nerozumí, ať jde do paďous.
Roky přispívám na koňofóru, i tam jsou občas vzrušené diskuze, ale slušné.
Nikdo nikoho nepeskuje, neironizuje a nedehonestuje za jeho názor.
Domnívám se, že pokud reaguji na něčí dotaz, prosbu či žádost, i když třeba ne nejlépe, nemusí být reakce na příspěvek tak nepříjemná a někdy až hnusná.
Také nechápu z jakého titulu.
Vlastnictví pejska/pejsků ze mně nedělá všeználka, pouze člověka zkušeného, a to určitě ne ve všech situacích, které nastanou.
Místo diskuze, nastává hodování supů na mršině.
Chtěla jsem se dozvědět něco o pejscích a hodit řeč.
Ale po tom měsíci, co přispívám, jsem se rozhodla z tohoto fóra odejít a už se nevracet.

Raději budu hledat v knížkách v knihovně, než si tu nechat lát.
Můžete si tu dál notovat ve stejném duchu, jak jste báječní a dobří.
Zuzana Černá

P.S. Sardullah si udržuje nadhled a úroveň.A snad i někdo jiný, komu se tímto omlouvám.

"Ježkovy voči, neraďte zde pořád a pořád zaneprázdněným lidem místo psa kočku! Jasný, nepotřebuje venčit! Ale jestli si někdo myslí, že je kočka šťastná, když je sama (byť třeba s kočičím parťákem), tak se teda mýlí. Poznám to podle toho, že moji kocouři po mém příchodu domů mě vítají podobně jako psi. A podle toho, co je jak rozrabušené, tak vím, že samotu zaspávají - stejně jako psi."

Toto byl můj někdejší příspěvek, který Vás tak rozrušil. Není podle mě nasírací jak si myslíte, není podle mě urážlivý, VŽDY jsem se snažila o mírnost ve svých příspěvcích. A ani si netroufám permanentně radit - nejsem ani zčásti tak zkušená jako jiní zde, dokonce ani nemám ambice se do Vás navážet...
Chcete-li si přečíst mnohem mnohem vzrušenější debaty, tak si vyhledejte jiná diskuzní vlákna.

sisi58 napsal(a):
Některé reakce na příspěvky mi přijdou neadekvátní.
Je zřejmé, že slovo, ať už řečené nebo psané, není dobrý prostředek ke komunikaci.
Nehledě na to, že zadavatel jakéhokoliv příspěvku, může napsat pravdu, upravenou pravdu, zkreslenou pravdu(které sám věří) a nebo lež.
Někdo pak napíše reakci a dostane se mu ťafky, že ničemu nerozumí, ať jde do paďous.
Roky přispívám na koňofóru, i tam jsou občas vzrušené diskuze, ale slušné.
Nikdo nikoho nepeskuje, neironizuje a nedehonestuje za jeho názor.
Domnívám se, že pokud reaguji na něčí dotaz, prosbu či žádost, i když třeba ne nejlépe, nemusí být reakce na příspěvek tak nepříjemná a někdy až hnusná.
Také nechápu z jakého titulu.
Vlastnictví pejska/pejsků ze mně nedělá všeználka, pouze člověka zkušeného, a to určitě ne ve všech situacích, které nastanou.
Místo diskuze, nastává hodování supů na mršině.
Chtěla jsem se dozvědět něco o pejscích a hodit řeč.
Ale po tom měsíci, co přispívám, jsem se rozhodla z tohoto fóra odejít a už se nevracet.

Raději budu hledat v knížkách v knihovně, než si tu nechat lát.
Můžete si tu dál notovat ve stejném duchu, jak jste báječní a dobří.
Zuzana Černá

P.S. Sardullah si udržuje nadhled a úroveň.A snad i někdo jiný, komu se tímto omlouvám.

Snad ještě jednu reakci Vám věnuji: napište mi, kde jsem se vůči Vám chovala dehonestujícně. To, že jsem napsala zvolání "Ježkovy voči!"?
Je to diskuze. Takže jsem mohla napsat, že nesouhlasím s pořízením ragdolla.Ale právě že je to diskuze, tak mohu napsat i větu rozvitější. A pokud si myslíte, že lidi zde dehonestuji, tak mi takové příspěvky nalezněte. Dehonestaci považuji za velmi zlou věc a snížím se k ní snad jen tehdy, když cítím, že někdo trápí zvíře, že u něj zvíře trpí atd. Jinak jsem po celý svůj život vyznávala slušnost.

Čtěte v interní zprávě.

sisi58 napsal(a):
Čtěte v interní zprávě.

"Sisi", já to četla. Ale Vy si fakt myslíte, že jsem se chovala tak jak tam popisujete. Přiznávám jedinou věc - že jsem Vám napsala, ať neradíte pořízení kočky zaneprázdněným lidem. A posléze jsem odkazovala na můj zrovna aktuální problém, který velmi pravděpodobně vznikl v důsledku toho, že jsem mladšího kocoura nechala dva dny samotného. Celá anabáze, kterou jsem s ním absolvovala, když jsem si jej zanedbaného brala z útulku, se v podstatě vrací do bodu nula, tedy na začátek. Asi i proto jsem napsala to, co jsem napsala, tj., že ani kočka by neměla zůstávat delší čas sama, byť nevyžaduje vycházky. Ale Vás - jako osoby - jsem se nedotkla a ani jsem to neměla v úmyslu. Není to můj styl...

Docela me zarazilo, co se tu pise o cvicacich a stahovaku, ze pry to nikde neni a pokud jo, tak jen vyjimecne a ne na nestahovani apod.
Za posledni leta jsem byl v Praze na ctyrech "klacickych" cvicacich (Stromovka, Jinonice, Hostivar a Liben, nikde nejsem clenem, vzdy jako "host") a krom Libne byl retizek zapnuty na stahovani a manipulace psa pomoci neho naprostym standardem vcetne ukazek, jak se psem skubnout. Nechci tim rict, ze by vycvikari vedli lidi primo k nejakemu excesivnimu nasili, ale stahovak, zaply na stahovani a pouzivany je proste fakt.

Pes se da zprasit i bez stahovaku, i cirou pozitivkou (jakkoli to vyzaduje vetsi "usili" nez kontrastem), kdyz je nekdo trouba. Hlavni problem pomucek typu stahovak nebo EO je ten, ze nekteri tupejsi nebo mene empaticti jedinci je zacnou uzivat k tomu, ze si jejich prostrednicvim vybijeji na psovi frustraci za to, ze ho neco nenaucili nebo nejsou schopni ci ochotni naucit.

Dynamit byl také původně určený k trhání skal a tím ulehčení práce lidí.
A jak to dopadlo?!
Zhovadilost je v povaze lidí, záleží jestli zvítězí ona nebo slušné vychování

jezicek napsal(a):
Docela me zarazilo, co se tu pise o cvicacich a stahovaku, ze pry to nikde neni a pokud jo, tak jen vyjimecne a ne na nestahovani apod.
Za posledni leta jsem byl v Praze na ctyrech "klacickych" cvicacich (Stromovka, Jinonice, Hostivar a Liben, nikde nejsem clenem, vzdy jako "host") a krom Libne byl retizek zapnuty na stahovani a manipulace psa pomoci neho naprostym standardem vcetne ukazek, jak se psem skubnout. Nechci tim rict, ze by vycvikari vedli lidi primo k nejakemu excesivnimu nasili, ale stahovak, zaply na stahovani a pouzivany je proste fakt.

Pes se da zprasit i bez stahovaku, i cirou pozitivkou (jakkoli to vyzaduje vetsi "usili" nez kontrastem), kdyz je nekdo trouba. Hlavni problem pomucek typu stahovak nebo EO je ten, ze nekteri tupejsi nebo mene empaticti jedinci je zacnou uzivat k tomu, ze si jejich prostrednicvim vybijeji na psovi frustraci za to, ze ho neco nenaucili nebo nejsou schopni ci ochotni naucit.

Zkazit psovi nervy, zdraví a život je možné čímkoli, jak silou, tak tzv. poztivkou, tam to jde také velmi rychle.

Komu to půjde otevřít, tady ja ukázka odborníků ze cvičáku.

https://www.facebook.com/groups/116264461737427/.

jezicek napsal(a):
Docela me zarazilo, co se tu pise o cvicacich a stahovaku, ze pry to nikde neni a pokud jo, tak jen vyjimecne a ne na nestahovani apod.
Za posledni leta jsem byl v Praze na ctyrech "klacickych" cvicacich (Stromovka, Jinonice, Hostivar a Liben, nikde nejsem clenem, vzdy jako "host") a krom Libne byl retizek zapnuty na stahovani a manipulace psa pomoci neho naprostym standardem vcetne ukazek, jak se psem skubnout. Nechci tim rict, ze by vycvikari vedli lidi primo k nejakemu excesivnimu nasili, ale stahovak, zaply na stahovani a pouzivany je proste fakt.

Pes se da zprasit i bez stahovaku, i cirou pozitivkou (jakkoli to vyzaduje vetsi "usili" nez kontrastem), kdyz je nekdo trouba. Hlavni problem pomucek typu stahovak nebo EO je ten, ze nekteri tupejsi nebo mene empaticti jedinci je zacnou uzivat k tomu, ze si jejich prostrednicvim vybijeji na psovi frustraci za to, ze ho neco nenaucili nebo nejsou schopni ci ochotni naucit.

Tak to jsou nějací "jeteláci", protože každý kdo aspoň trochu cvičí ví, že řetízek je při použití daleko efektivnější nastavený na nestahování
Jinak řetízky se na cvičácích samozřejmě používat musí, když jsou předepsané na všech akcích, a dál je to i o lidech - já cvičím poslušnosti vždy bez vodítka, ale řetízek na plac psům dávám vždy (je to signál, že se jde pracovat).

jezicek napsal(a):
Docela me zarazilo, co se tu pise o cvicacich a stahovaku, ze pry to nikde neni a pokud jo, tak jen vyjimecne a ne na nestahovani apod.
Za posledni leta jsem byl v Praze na ctyrech "klacickych" cvicacich (Stromovka, Jinonice, Hostivar a Liben, nikde nejsem clenem, vzdy jako "host") a krom Libne byl retizek zapnuty na stahovani a manipulace psa pomoci neho naprostym standardem vcetne ukazek, jak se psem skubnout. Nechci tim rict, ze by vycvikari vedli lidi primo k nejakemu excesivnimu nasili, ale stahovak, zaply na stahovani a pouzivany je proste fakt.

Pes se da zprasit i bez stahovaku, i cirou pozitivkou (jakkoli to vyzaduje vetsi "usili" nez kontrastem), kdyz je nekdo trouba. Hlavni problem pomucek typu stahovak nebo EO je ten, ze nekteri tupejsi nebo mene empaticti jedinci je zacnou uzivat k tomu, ze si jejich prostrednicvim vybijeji na psovi frustraci za to, ze ho neco nenaucili nebo nejsou schopni ci ochotni naucit.

Toto tesat do kamene!

scylla napsal(a):
Zkazit psovi nervy, zdraví a život je možné čímkoli, jak silou, tak tzv. poztivkou, tam to jde také velmi rychle.

Komu to půjde otevřít, tady ja ukázka odborníků ze cvičáku.

https://www.facebook.com/groups/116264461737427/.

Nejde to dát třeba na youtube na Uložto?

fikovnice napsal(a):
Nejde to dát třeba na youtube na Uložto?

*nebo na Uložto.

Můj pes byl na tom upne stejně. Je mi čtrnáct a mám křížence malamuta a berňáka. Po prvním roce jeho života jsem si myslela že je to bez šance. Není. S nulovými zkušenostmi se psy a pomocí jedné úžasné vícvikářky která si s ním stejně jako spousta ostatních výcvikářů ze začátku příliš nevěděla rady se mi po roce a půl usilovné práce podařilo obrátit tohoto psa na svoji stranu. Na cvičák určitě zajděte ale dejte si pozor ať vyberete ten správný. Nejdřív tam běžte bez psa ať se tam trošku rozhlédnete a podíváte se jak to tam chodí. Cvičák vybírejte pečlivě. Pokud přijdete na cvičák kde mají psi škrtící obojky a majitelé na psy řvou a mlátí je, ti vychování předvádějí vydrilovanou základní poslušnost a ve směs jsou tam samí ovčáci, věřte mi že takoví cvičák pro vás není to pravé. Hledejte cvičák kde je simpatický výcvikář na kterém je vidět že mu na psech opravdu záleží a všechno včetně trestů provádí v klidu. Než takoví cvičák najdete pořiďte si klikr, naklikejte ho a začněte s tím že si vezmete psa na vodítko a kdykoliv se na vás pes podívá kliknete a dáte mu pamlsek. Nejdřív to bude třeba dvakrát za procházku ale uvidíte že se to zlepší a pes se na vás bude dívat čím dál častěji. Tímto ho naučíte pozornost protože kdykoliv se na vás pes dívá je schopný splnit naučený povel. PS: vždy když cvičíte mnějte pamlsky tak aby na ně pes neviděl a tím pádem nevěděl jestli je máte nebo ne. S tímto psem to bude těžké ale věřím že jestli vám na tom psu opravdu záleží, dokážete to.

Katka.. napsal(a):
Můj pes byl na tom upne stejně. Je mi čtrnáct a mám křížence malamuta a berňáka. Po prvním roce jeho života jsem si myslela že je to bez šance. Není. S nulovými zkušenostmi se psy a pomocí jedné úžasné vícvikářky která si s ním stejně jako spousta ostatních výcvikářů ze začátku příliš nevěděla rady se mi po roce a půl usilovné práce podařilo obrátit tohoto psa na svoji stranu. Na cvičák určitě zajděte ale dejte si pozor ať vyberete ten správný. Nejdřív tam běžte bez psa ať se tam trošku rozhlédnete a podíváte se jak to tam chodí. Cvičák vybírejte pečlivě. Pokud přijdete na cvičák kde mají psi škrtící obojky a majitelé na psy řvou a mlátí je, ti vychování předvádějí vydrilovanou základní poslušnost a ve směs jsou tam samí ovčáci, věřte mi že takoví cvičák pro vás není to pravé. Hledejte cvičák kde je simpatický výcvikář na kterém je vidět že mu na psech opravdu záleží a všechno včetně trestů provádí v klidu. Než takoví cvičák najdete pořiďte si klikr, naklikejte ho a začněte s tím že si vezmete psa na vodítko a kdykoliv se na vás pes podívá kliknete a dáte mu pamlsek. Nejdřív to bude třeba dvakrát za procházku ale uvidíte že se to zlepší a pes se na vás bude dívat čím dál častěji. Tímto ho naučíte pozornost protože kdykoliv se na vás pes dívá je schopný splnit naučený povel. PS: vždy když cvičíte mnějte pamlsky tak aby na ně pes neviděl a tím pádem nevěděl jestli je máte nebo ne. S tímto psem to bude těžké ale věřím že jestli vám na tom psu opravdu záleží, dokážete to.

Odkud jsi?
Kde jsi viděla cvičák, kde mají psi škrtící obojky, majitelé na ně řvou a mlátí je a vesměs ovčáci předvádějí vydrilovanou základní poslušnost?
Taky bych to chtěla vidět na wlastní woko.
Vážně si myslíš, že pes nemá přehled o tom, co má páníček u sebe?

Fiona.Praha napsal(a):
Odkud jsi?
Kde jsi viděla cvičák, kde mají psi škrtící obojky, majitelé na ně řvou a mlátí je a vesměs ovčáci předvádějí vydrilovanou základní poslušnost?
Taky bych to chtěla vidět na wlastní woko.
Vážně si myslíš, že pes nemá přehled o tom, co má páníček u sebe?

Cvičák v Pelhřimově, na Zbraslavi u Prahy, například.

scylla napsal(a):
Cvičák v Pelhřimově, na Zbraslavi u Prahy, například.

V ČR je několik set kynologických klubů, tak věřím, že i bez těchto dvou nějaký vhodný najde

Fiona.Praha napsal(a):
Odkud jsi?
Kde jsi viděla cvičák, kde mají psi škrtící obojky, majitelé na ně řvou a mlátí je a vesměs ovčáci předvádějí vydrilovanou základní poslušnost?
Taky bych to chtěla vidět na wlastní woko.
Vážně si myslíš, že pes nemá přehled o tom, co má páníček u sebe?

Takoví cvičák je u nás v malém městečku ve zlínském kraji a nemyslela jsem to tak jakože o odmněnách vůbec neví jen ne ně prostě nevidí a pak se víc soustředí na mně. Omlouvám se špatně jsem to vysvětlila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jsou nějací "jeteláci", protože každý kdo aspoň trochu cvičí ví, že řetízek je při použití daleko efektivnější nastavený na nestahování
Jinak řetízky se na cvičácích samozřejmě používat musí, když jsou předepsané na všech akcích, a dál je to i o lidech - já cvičím poslušnosti vždy bez vodítka, ale řetízek na plac psům dávám vždy (je to signál, že se jde pracovat).

Delam to uplne stejne, taky ma na sobe na cviceni retizek, ale cvicim bez voditka a beru ho jako signal, ze se jde cvicit a aby ho pes bral jako neco normalniho, co mu obcas cinkne na krku. Stejne tak stopovaci postroj, kterej neuzivam nikde jidne - beru tenhle postroj - jde se cuchat.
Nicmene kdyz jsem mluvil o uzivani stahovaku v ZKO, tak jsem nemel na mysli fakt, ze se s nim cvici protoze je predepsanej na sportovkarskejch zkouskarch, uziva se jako signal nebo je cilem, aby si na nej psi zvykli, ale fakt jako o nastroj na manipulace/korekce - coz je z me zkusenosti ZKO standard - byt i tohle ma spostu variant od jemne korekce az po zoosadismus.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já Vám nevím, ale když se podíváte do mého profilu, tak uvidíte, že jsem zde napsala 1560 příspěvků, a 2377x se mnou zdejší projevili souhlas - takže to se mnou asi zase tak zlé nebude
... omlouvám se, že jsem odmítla uctívat Vás i Vašii tajnou canisterapeutickou odbornici na dominanci, ale to v té situaci fakt nešlo (a evidentně to nešlo ani ostatním tady).

Nedívám se lidem do profilů, fakt mě to nezajímá.
Hlavně že jste se svými názory spokojená, to je důležité. ;-).

sisi58 napsal(a):
Dynamit byl také původně určený k trhání skal a tím ulehčení práce lidí.
A jak to dopadlo?!
Zhovadilost je v povaze lidí, záleží jestli zvítězí ona nebo slušné vychování

Přesně tak.