Anglický buldok nebo francouzsky buldoček?

Tato plemena by se měla zakázat, protože neznám fenu, která by porodila bez císařského řezu. V přírodě by vyhynula během 1 generace ( platí i pro skot- belg. modrý, ale tam lze čistokrevná zvířata použít pro křížení).

jahodapavel napsal(a):
Tato plemena by se měla zakázat, protože neznám fenu, která by porodila bez císařského řezu. V přírodě by vyhynula během 1 generace ( platí i pro skot- belg. modrý, ale tam lze čistokrevná zvířata použít pro křížení).

Že se nemnoží bez císaře není tak hrozný jak fakt, že ta zvířata se celý život dusí a lidem to připadá roztomilé...

Pokud se vám líbí placatky, můžu doporučit bostonka. Je to zdravější plemeno a ne všichni mají tak zaražený čumák jak buldočci.

Buldoček je pohyblivější, levnější a ne každá fena rodí císařem.
Angl. buldok je méně pohyblivý, více se v létě dusí, feny rodí císařem a odchov štěňat není možno nechat jen na feně. Pořizovací cena 25000 a více.
Pro někoho je lepší buldoček, pro jiného buldok. Jde o to, co můžete sama psu nabídnout a co budete od psa požadovat.

koňadra napsal(a):
Buldoček je pohyblivější, levnější a ne každá fena rodí císařem.
Angl. buldok je méně pohyblivý, více se v létě dusí, feny rodí císařem a odchov štěňat není možno nechat jen na feně. Pořizovací cena 25000 a více.
Pro někoho je lepší buldoček, pro jiného buldok. Jde o to, co můžete sama psu nabídnout a co budete od psa požadovat.

No 25tisíc a více je buldoček, buldok je spíše 30tisíc a více.

Lorie161 napsal(a):
No 25tisíc a více je buldoček, buldok je spíše 30tisíc a více.

Tak to je možné, asi je i rozdíl fena x pes.

Tak placatky jsou nádherná plemena...osobně bych mu chtěla nabídnout to nejlepší pro jeho zdraví a pohodlí,2xdenně na procházku, pak pul hodinka hraní a relax ...jinak nic zvláštního bych po něm nevyžadovala...
Hlavně aby měla má jorkšírka skělýho kamaráda.

Mysty napsal(a):
Tak placatky jsou nádherná plemena...osobně bych mu chtěla nabídnout to nejlepší pro jeho zdraví a pohodlí,2xdenně na procházku, pak pul hodinka hraní a relax ...jinak nic zvláštního bych po něm nevyžadovala...
Hlavně aby měla má jorkšírka skělýho kamaráda.

Tak 2krát denně je celkem málo ne? Každopádně pokud máte dost peněz na pořízení a případnou péči u vet. při potížích, tak si psa pořiďte.

Mysty napsal(a):
Tak placatky jsou nádherná plemena...osobně bych mu chtěla nabídnout to nejlepší pro jeho zdraví a pohodlí,2xdenně na procházku, pak pul hodinka hraní a relax ...jinak nic zvláštního bych po něm nevyžadovala...
Hlavně aby měla má jorkšírka skělýho kamaráda.

Brachycefalická plemena mohou být pro někoho "nádherná", ale je to to samé, jako kdyby trendem dokonalosti nebyly anorektické modelky, ale postižení lidé, kteří celý život díky svým genetickým anomáliím trpí. Přečtěte si tento článek a možná vám dojde, jak jsou lidé pro své pokrytecké potěšení schopni týrat psy chovem. Teoreticky je chov těchto plemen v rozporu se zákonem.

http://www.veterinarni-ordinace-praha.cz/news/soubor_257.pdf.

Lorie161 napsal(a):
Tak 2krát denně je celkem málo ne? Každopádně pokud máte dost peněz na pořízení a případnou péči u vet. při potížích, tak si psa pořiďte.

Představte si to v létě. Dvakrát možná bude víc než dost. Jestli teda udýchá vůbec tu první.
_

Lidi jsou zvrácený. Nechápu, jak se někdo může celý život dívat, jak jeho pes trpí a ještě z toho mít legraci nebo tvrdit, že je to roztomilý. Si představte, že byste trpěla třeba astmatem a ve chvíli, kdy byste se začala dusit, všichni kolem by se začali smát, jak jste vtipná.

Moje kamarádka ze základky měla buldočka, taky se strašně smála tomu, jak chrápe a píská, neustále se divně zakuckává a jít dál než kolem baráku je pro něj v létě téměř nemožný.
No, jednou takhle v noci pískal a chrchlal, až dopískal. Bylo mu 6... chudák malej.

Asi tak, no. Prostě není normální, že pes chrchlá, chrápe, sípe či vydává jakékoliv jiné zvuky, když dýchá.

Ty zvuky nejsou totiž nic jinýho než projev DUŠNOSTI.

Dušnost je něco, co lidi co jí zažili popisují jako něco strašného. Ale hlavně že jsou placatky roztomilé...

Atheira napsal(a):
Představte si to v létě. Dvakrát možná bude víc než dost. Jestli teda udýchá vůbec tu první.
_

Lidi jsou zvrácený. Nechápu, jak se někdo může celý život dívat, jak jeho pes trpí a ještě z toho mít legraci nebo tvrdit, že je to roztomilý. Si představte, že byste trpěla třeba astmatem a ve chvíli, kdy byste se začala dusit, všichni kolem by se začali smát, jak jste vtipná.

Moje kamarádka ze základky měla buldočka, taky se strašně smála tomu, jak chrápe a píská, neustále se divně zakuckává a jít dál než kolem baráku je pro něj v létě téměř nemožný.
No, jednou takhle v noci pískal a chrchlal, až dopískal. Bylo mu 6... chudák malej.

Taky miluju placatky, buldoky obzvlášť, ale přesně kvůli tomu jejich zdraví jsem si nakonec pořídila bostonka, krásně atletický pes, který nechrápe a nefuní :-D. Každopádně můj sen je kontinentální buldok, ten už vypadá dobře.

Lorie161 napsal(a):
Taky miluju placatky, buldoky obzvlášť, ale přesně kvůli tomu jejich zdraví jsem si nakonec pořídila bostonka, krásně atletický pes, který nechrápe a nefuní :-D. Každopádně můj sen je kontinentální buldok, ten už vypadá dobře.

A váš pejsek se narodil přirozenou cestou?

Náš fr.buldoček, fenka, se narodila přirozenou cestou, je z devíti štěňat a třetí přirozený vrh od té feny. Teď jí jsou 2 roky, je naprosto zdravá, nedusí se, nesípe, ani nechrčí.V noci chrápe, to teda jo, ale ne víc, než naše bordeauxská doga, ta vydává mnohem horší zvuky (pravda, je to taky placatka), dokonce i fenka velkého švýcarského salašníka chrápe a to má "normální"čumák.Chodíme na procházky po lese, kde lítá s ostatními psy a bez problémů s nimi drží krok. V létě je míň aktivní, ale to všichni psi, v horku se nikomu lítat nechce. Tátovi naší fenky je 11 let a je stále ve velmi dobré kondici, její máma je nyní 6letá a taky nemá žádné zdravotní problémy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A váš pejsek se narodil přirozenou cestou?

Ano.

frannes napsal(a):
Náš fr.buldoček, fenka, se narodila přirozenou cestou, je z devíti štěňat a třetí přirozený vrh od té feny. Teď jí jsou 2 roky, je naprosto zdravá, nedusí se, nesípe, ani nechrčí.V noci chrápe, to teda jo, ale ne víc, než naše bordeauxská doga, ta vydává mnohem horší zvuky (pravda, je to taky placatka), dokonce i fenka velkého švýcarského salašníka chrápe a to má "normální"čumák.Chodíme na procházky po lese, kde lítá s ostatními psy a bez problémů s nimi drží krok. V létě je míň aktivní, ale to všichni psi, v horku se nikomu lítat nechce. Tátovi naší fenky je 11 let a je stále ve velmi dobré kondici, její máma je nyní 6letá a taky nemá žádné zdravotní problémy.

Ale asi jak mamka, tak Vaše fenečka bude takového toho "normálnějšího" typu kebulky a ne výstavní hyper super žampionka, dovolila bych si tipnout, ne? On je to dost často velký rozdíl i v rámci jednoho plemene. Ať už u buldočků, čivav a dalších podobných plemen. Ti, co vyhrávají výstavy a mají znaky hnané do extrému, tam je přirozené rozmnožování často fakt nemožné. Kdežto u těch "průměrných" zviřátek to ještě lze... naštěstí.

Hyper super šampionka to není, tak na tom asi něco bude.Její otec tedy jezdil po výstavách, ale žádný extra úspěchy neměl, jezdili jen kvůli uchovnění.Ale abych tu buldočky ještě pochválila, tak povahově jsou úplně bezvadní. Naprosto bezproblémoví vůči lidem, psům, kočkám a vůbec všemu živému, k dětem perfektní kamarád, který nezkazí žádnou legraci.A nejlepší na nich je ta odvaha, postavou malý pes, ale chová se jako mastif

frannes napsal(a):
Hyper super šampionka to není, tak na tom asi něco bude.Její otec tedy jezdil po výstavách, ale žádný extra úspěchy neměl, jezdili jen kvůli uchovnění.Ale abych tu buldočky ještě pochválila, tak povahově jsou úplně bezvadní. Naprosto bezproblémoví vůči lidem, psům, kočkám a vůbec všemu živému, k dětem perfektní kamarád, který nezkazí žádnou legraci.A nejlepší na nich je ta odvaha, postavou malý pes, ale chová se jako mastif

Jeste jsem nepotkala buldocka, ktery by byl v pohode k psum.

Lorie161 napsal(a):
Jeste jsem nepotkala buldocka, ktery by byl v pohode k psum.

Tak ted si delate legraci, ne?

Lorie161 napsal(a):
Jeste jsem nepotkala buldocka, ktery by byl v pohode k psum.

Já nepotkala buldočka, který by nebyl Ani si nedokážu představit jak vypadá naštvaný buldoček Jsou to super klauni.

noemi napsal(a):
Tak ted si delate legraci, ne?

Vsichni na nas vrci.

Lorie161 napsal(a):
Vsichni na nas vrci.

Vsichni na nas vrci.

Lorie161 napsal(a):
Vsichni na nas vrci.

Nevklada se mi cely text.

Lorie161 napsal(a):
Nevklada se mi cely text.

A co máte za plemeno? Já se přiznám, že neznám buldočka, který by na jiného psa vrčel. Jo, chrochtá, sípe, dělá co mu prostě jeho zkrácený čenich dovoluje. Ale u těch, co znám, je to vždy z důvodu, že se chtějí kamarádit a mohou si zadel uvrtět při kontaktu s jiným psem.

jolyha napsal(a):
A co máte za plemeno? Já se přiznám, že neznám buldočka, který by na jiného psa vrčel. Jo, chrochtá, sípe, dělá co mu prostě jeho zkrácený čenich dovoluje. Ale u těch, co znám, je to vždy z důvodu, že se chtějí kamarádit a mohou si zadel uvrtět při kontaktu s jiným psem.

Snad se mi ten text odešle konečně celej :-D. Takže chtěla jsem napsat, že v okolí, když potkáme buldočka, tak na nás většinou vrčí, možná je to tím, že mají špatnou zkušenost se psy, nevím, každopádně lidi by sežrali láskou :-D. Jinak mám bostonka.

No nevím.Už jsem to tady párkrát psala. Znala jsem chovatele jak A.B tak F.B - krásná zvířata, nasvalená, temperamentní, prostě aktivní.. A ano byli k tomu vedeni v tom smyslu "je to pes!" ne polštář a ozdoba takže se s nima normálně "pracovalo" a ti s tím neměli problém.
A ano i samotný porod u takto vedených zvířat byl obvykle normální, a ano někdy byl i císař - to ostatně platí napříč plemeny..
V létě byla aktivita pochopitelně mírnější - ale není tak náhodou mírnější třeba i u severských plemen, pasteveckých psů, molosů...? Jistěže je
No nebudu se moc rozepisovat, ale obecně mě vadí, když se řekne že tato plemena vlastně ani neměla být.. Vždycky je to na lidech jak se k tomu postaví..
Jen dodám - o5-rodiče měli fenku shi-tzu - ano chrápala a taky ano byla velmi aktivní, každý den venku, dovolené, tůry, vycházky..vše zvládla.Dožila se tuším15ti let a ano byla s pp po čistě výstavní linii..
A ještě - např. i tchyně měla Fr.bul. zcela aktivního - v pozdějším věku se pravda zjistila epi. - přesto "lítal" do konce života jak střela..prostě k tomu byl vedený od mala..
Prostě jak se říká "co dáš to dostaneš"
Byla by škoda tahle plemena zbytečně očernovat a znehodnocovat je. S tím nesouhlasím.
A bylo by dobré, aby zájemce o tato plemena byli upozornováni, že si nekupují kabelku, ale psa se vším všudy.

bhk napsal(a):
No nevím.Už jsem to tady párkrát psala. Znala jsem chovatele jak A.B tak F.B - krásná zvířata, nasvalená, temperamentní, prostě aktivní.. A ano byli k tomu vedeni v tom smyslu "je to pes!" ne polštář a ozdoba takže se s nima normálně "pracovalo" a ti s tím neměli problém.
A ano i samotný porod u takto vedených zvířat byl obvykle normální, a ano někdy byl i císař - to ostatně platí napříč plemeny..
V létě byla aktivita pochopitelně mírnější - ale není tak náhodou mírnější třeba i u severských plemen, pasteveckých psů, molosů...? Jistěže je
No nebudu se moc rozepisovat, ale obecně mě vadí, když se řekne že tato plemena vlastně ani neměla být.. Vždycky je to na lidech jak se k tomu postaví..
Jen dodám - o5-rodiče měli fenku shi-tzu - ano chrápala a taky ano byla velmi aktivní, každý den venku, dovolené, tůry, vycházky..vše zvládla.Dožila se tuším15ti let a ano byla s pp po čistě výstavní linii..
A ještě - např. i tchyně měla Fr.bul. zcela aktivního - v pozdějším věku se pravda zjistila epi. - přesto "lítal" do konce života jak střela..prostě k tomu byl vedený od mala..
Prostě jak se říká "co dáš to dostaneš"
Byla by škoda tahle plemena zbytečně očernovat a znehodnocovat je. S tím nesouhlasím.
A bylo by dobré, aby zájemce o tato plemena byli upozornováni, že si nekupují kabelku, ale psa se vším všudy.

Brachycefalický syndrom není něco, co zmizí nějakým upozorněním.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Brachycefalický syndrom není něco, co zmizí nějakým upozorněním.

Jistě.
Nicméně to není o té poslední větě
Že zrovna u Vás můj příspěvek nenašel porozumění mě celkem udivuje.

bhk napsal(a):
Jistě.
Nicméně to není o té poslední větě
Že zrovna u Vás můj příspěvek nenašel porozumění mě celkem udivuje.

Mno, mě prostě přijde, že je úplně jedno, jak se kdo staví k chovu zvířete, které má mnohačetné vrozené vady, které mu znemožňují normální život. a buldoky a buldočky prostě vnímám jako učebnicový příklad týraní chovem.

bhk napsal(a):
Jistě.
Nicméně to není o té poslední větě
Že zrovna u Vás můj příspěvek nenašel porozumění mě celkem udivuje.

Mě zas udivuje, že jste čekala porozumění od člověka, který dokonale zná anatomii dýchacích cest brachycefaliků a jejich (ne)funkčnost, na což jste napsala v podstatě obhajobu. BS jednou jeden veterinář přirovnal k situaci, kdy si ucpete jednu nosní dírku, druhou zmáčknete na půlku a takhle budete dýchat celý život. Přežijete, ale bude to omezující diskomfort jako blázen. A to si vemte, že pro psy je jedna z mála možností, jak se ochladit, dýchání s otevřenou tlamou s vyplazeným jazykem. Vzhledem k naštosovaným měkkým tkáním v lebce moc prostoru k průchodu vzduchu není.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mno, mě prostě přijde, že je úplně jedno, jak se kdo staví k chovu zvířete, které má mnohačetné vrozené vady, které mu znemožňují normální život. a buldoky a buldočky prostě vnímám jako učebnicový příklad týraní chovem.

Já ne.

bhk napsal(a):
Já ne.

Tak jste zvláštní, a evidentně kvůli lidem jako jste Vy se trend zaražených čumáků drží a psi stále trpí

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mě zas udivuje, že jste čekala porozumění od člověka, který dokonale zná anatomii dýchacích cest brachycefaliků a jejich (ne)funkčnost, na což jste napsala v podstatě obhajobu. BS jednou jeden veterinář přirovnal k situaci, kdy si ucpete jednu nosní dírku, druhou zmáčknete na půlku a takhle budete dýchat celý život. Přežijete, ale bude to omezující diskomfort jako blázen. A to si vemte, že pro psy je jedna z mála možností, jak se ochladit, dýchání s otevřenou tlamou s vyplazeným jazykem. Vzhledem k naštosovaným měkkým tkáním v lebce moc prostoru k průchodu vzduchu není.

Ani tady nesouhlasím.
Kdyby to tak bylo... tak se dnes nemáme o čem bavit..
Ta plemena zde nejsou 100let, ale mnohem mnohem déle...vlastně skoro nejdéle viz.Čína např.
A že je zde něco nějak vykládáno na tom nic nezmění.
Znovu - je to o lidech a ne o prostoru v lebce psa..
To jako fakt? Ne, neodpovídejte..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak jste zvláštní, a evidentně kvůli lidem jako jste Vy se trend zaražených čumáků drží a psi stále trpí

Trpí jen a pouze v případě, že jim jedinec nedá přirozený prostor.. "Zaražený" čumák není důvod nechat psa být psem..
A netrpí.
Nebo stejně nahlížíte na Boxery, Bor.dogy, Cane Corso, Mastify....?

bhk napsal(a):
Ani tady nesouhlasím.
Kdyby to tak bylo... tak se dnes nemáme o čem bavit..
Ta plemena zde nejsou 100let, ale mnohem mnohem déle...vlastně skoro nejdéle viz.Čína např.
A že je zde něco nějak vykládáno na tom nic nezmění.
Znovu - je to o lidech a ne o prostoru v lebce psa..
To jako fakt? Ne, neodpovídejte..

Tak se laskavě podívejte jak ta plemena vypadala, dejme tomu, před těmi 100 lety

bhk napsal(a):
Trpí jen a pouze v případě, že jim jedinec nedá přirozený prostor.. "Zaražený" čumák není důvod nechat psa být psem..
A netrpí.
Nebo stejně nahlížíte na Boxery, Bor.dogy, Cane Corso, Mastify....?

A Vám se zřejmě tak, jak vypadají dnes, zdají v pořádku, že?

bhk napsal(a):
Ani tady nesouhlasím.
Kdyby to tak bylo... tak se dnes nemáme o čem bavit..
Ta plemena zde nejsou 100let, ale mnohem mnohem déle...vlastně skoro nejdéle viz.Čína např.
A že je zde něco nějak vykládáno na tom nic nezmění.
Znovu - je to o lidech a ne o prostoru v lebce psa..
To jako fakt? Ne, neodpovídejte..

Je to prostoru v lebce psa.

tohle je třeba obrázek mopse z roku 1859. srovnejte s dnešním mopsem.

ono placatky ze středověké číny se se současnými zrůdičkami prostě nemůžou srovnávat.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

A nebo tady.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak se laskavě podívejte jak ta plemena vypadala, dejme tomu, před těmi 100 lety

Já se ani nemusím dívat jak ta plemena vypadala před 100lety (mimochodem některá stále stejně ).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A nebo tady.

Přesně. je velký rozdíl mezi krátkým čenichem a čenichem zaraženým do hlavy, s těmi odpornými neustále údržbu potřebujícími vráskami.

bhk napsal(a):
Já se ani nemusím dívat jak ta plemena vypadala před 100lety (mimochodem některá stále stejně ).

Evidentně budete muset, jste asi zaslepená. Které z BF plemen je stejné, jako před 100 lety? Že by snad ony bordo dogy nebo neapolští mastinové?

Ach - Bodlinko a Rájko - to fakt myslíte vážně?

No nic.To se ted budem předhánět starýma fotkama? Jako sorry..

Nicméně pekinéz či případně ten shi-tzu apod.plemena tu byla dávno před náma a budou i po nás..
Jak to? No možná proto, že je to dle Vás "v té lebce psa" a je to špatně.
Tak sakra - jakto, že se "dochovala"?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Evidentně budete muset, jste asi zaslepená. Které z BF plemen je stejné, jako před 100 lety? Že by snad ony bordo dogy nebo neapolští mastinové?

Tohle bude podobná patologie jako se vyskytuje u lidí, co vehementně tvrdí že šmatlající NO co má zadek jak hyena je ten správný příslušník svého plemene s ideálním prostorným klusem.

bhk napsal(a):
Ach - Bodlinko a Rájko - to fakt myslíte vážně?

No nic.To se ted budem předhánět starýma fotkama? Jako sorry..

Nicméně pekinéz či případně ten shi-tzu apod.plemena tu byla dávno před náma a budou i po nás..
Jak to? No možná proto, že je to dle Vás "v té lebce psa" a je to špatně.
Tak sakra - jakto, že se "dochovala"?

Naštěstí nebudou. vono až se zhroutí civilizace, tak se žádný císaře u psů dělat chvilku nebudou a ty patologicky přehnaný tvary hlavy vymizí.

vy jste opravdu nikdy, nikdy neslyšela o brachycefalickém syndromu?

bhk napsal(a):
Ach - Bodlinko a Rájko - to fakt myslíte vážně?

No nic.To se ted budem předhánět starýma fotkama? Jako sorry..

Nicméně pekinéz či případně ten shi-tzu apod.plemena tu byla dávno před náma a budou i po nás..
Jak to? No možná proto, že je to dle Vás "v té lebce psa" a je to špatně.
Tak sakra - jakto, že se "dochovala"?

Takže Vy jste prostě alibistka jako kůň
Nezlobte se na mne, ale Vaše slova se mi vůbec nelíbí. Doufám, že nejste chovatelka těchto plemen

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Zítra se pokusím dohledat článek psychologa na téma, co lidi vede k oblibě "postižených" plemen.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zítra se pokusím dohledat článek psychologa na téma, co lidi vede k oblibě "postižených" plemen.

Tak to si ráda přečtu

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tohle bude podobná patologie jako se vyskytuje u lidí, co vehementně tvrdí že šmatlající NO co má zadek jak hyena je ten správný příslušník svého plemene s ideálním prostorným klusem.

Přesně tak a že neapolský mastin má tolik té kůže schválně a že ji nutně potřebuje

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Přesně tak a že neapolský mastin má tolik té kůže schválně a že ji nutně potřebuje

Psi co vypadají že se rozpouští v kyselině jsou přece tak coool...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Psi co vypadají že se rozpouští v kyselině jsou přece tak coool...

To je nechutný už toho nechme.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Psi co vypadají že se rozpouští v kyselině jsou přece tak coool...

A přitom to byli tak krásní psi

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Hmm, tak osobní napadání jsem opravdu nečekala.
Neudělám totéž.

Názor mám jiný, urážet nebo zavádět disk. nebudu.

Abych ještě odpověděla - ne, opravdu tato plemena nechovám.
A i kdyby ano - tak viz.výše - chovala bych je jako každé jiné plemeno psa - což si myslím, že se nějak "ztratilo" v překladu.

Pochopitelně už Vám k tomuto nemám víc co říct.

bhk napsal(a):
Hmm, tak osobní napadání jsem opravdu nečekala.
Neudělám totéž.

Názor mám jiný, urážet nebo zavádět disk. nebudu.

Abych ještě odpověděla - ne, opravdu tato plemena nechovám.
A i kdyby ano - tak viz.výše - chovala bych je jako každé jiné plemeno psa - což si myslím, že se nějak "ztratilo" v překladu.

Pochopitelně už Vám k tomuto nemám víc co říct.

Já Vás nenapadám, jen mi vadí, že se těch lumpů, co ničí tak skvělá plemena, zastáváte. Nic víc.

bhk napsal(a):
Hmm, tak osobní napadání jsem opravdu nečekala.
Neudělám totéž.

Názor mám jiný, urážet nebo zavádět disk. nebudu.

Abych ještě odpověděla - ne, opravdu tato plemena nechovám.
A i kdyby ano - tak viz.výše - chovala bych je jako každé jiné plemeno psa - což si myslím, že se nějak "ztratilo" v překladu.

Pochopitelně už Vám k tomuto nemám víc co říct.

Vrozená patologie nezmizí tím, že se budete chovat jako by nebyla.

Navíc, ta věta "chovala bych je jako každé jiné plemeno psa" zní divně, takže tento jejich stav podporujete a nesnažila byste se jej vylepšit, je to tak?

Meli jsme a mame v rodine uz kolikateho japoncika. Ani u jednoho nebyly nikdy naprosto zadne naznaky diskomfortu dik jejich splaclemu cumaku. Psy i v lete naprosto v pohode dovadeli, litali. Zadne duseni se, extremni sipani nic. Svete div se ani jedna z matek nasich psu a fen nerodila cisarem. A dle vetsiny lidi zde je to hnusny prehnany zdegenerovany cosi... ze nebrojite proti nekterym konskym plemenum? Treba original achalteke je soubor vsech moznych konskych vad. Dle toho by nemel byt schopen nijak zvlastnich vykonu a odchazet v brzkem veku do duchodu s klouby, zady nebo nohami... a kujva vono ke to jedno z nejidolnejsich a nejzdravejsich plemen co krom tahani zvladne vsecko... a zvladne rodit a slouzit az do hidne pokrocileho veku. Divny co...

Souhlasím se všemi, co nepodporují krátké čumáky. Buldočci jsou úžasný svou povahou, takový milý společníci, kteří umí být aktivní, hraví, nekonfliktní. Ale když přijdeme na návštěvu, tak zvuky, které vydává jsou opravdu hrozné, nepřirozené, je nadšený a sýpe, chrochtá, vždy mám pocit, aby se neudusil.
Kamarádky bratr má mopse, a teda je mi toho psa, tak líto a hlavně nechápu, jak se takový pes může někomu líbit, vždyť to ani nevypadá jako pes, natož aby to normálně jako pes fungovalo.
Nevím, jak to je s grifonky, ale tam mi to přijde snad ještě extrémnější, i když nevím jestli mají také problémy s dýcháním, ale ten čenich, to už snad pes ani není. Zlatý voříšek s delsím čenichem a normální postavou psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Meli jsme a mame v rodine uz kolikateho japoncika. Ani u jednoho nebyly nikdy naprosto zadne naznaky diskomfortu dik jejich splaclemu cumaku. Psy i v lete naprosto v pohode dovadeli, litali. Zadne duseni se, extremni sipani nic. Svete div se ani jedna z matek nasich psu a fen nerodila cisarem. A dle vetsiny lidi zde je to hnusny prehnany zdegenerovany cosi... ze nebrojite proti nekterym konskym plemenum? Treba original achalteke je soubor vsech moznych konskych vad. Dle toho by nemel byt schopen nijak zvlastnich vykonu a odchazet v brzkem veku do duchodu s klouby, zady nebo nohami... a kujva vono ke to jedno z nejidolnejsich a nejzdravejsich plemen co krom tahani zvladne vsecko... a zvladne rodit a slouzit az do hidne pokrocileho veku. Divny co...

Mno... tohle vlákno je ale u buldocích a buldočcích. všimněte si prosím, že znaky mohou být vyjádřeny různě a to různé vyjádření s sebou nese různé následky pro to zvíře. zrovna japan čin se s buldočkem úplně nedá srovnávat, už prostě tím, že má obvykle normální skus a jedince s předkusem člověk nevidí často. prostě japan čin má sice kratší nos, ale nějaký má, nemá zakrnělou horní čelist jako některá jiná plemena.

takže prosím, odpusťte si tu vztahovačnost, ju?

prostě neberte to tak, že vám urážím čoklíky, ale podívejte se na to pěkně zdálky. jsou psi, co jsou hnusný přehnaný zdegenerovaný cosi. hlavně se celý život dusí. ti psi prostě v brzkém věku neodchází do důchodu, ale rovnou do hrobu.

Tady jsem našla nějaké lebčičky.

ono vtip je v tom, že člověk umí našlechtit mutaci, která zabraňuje růstu horní čelisti, ale jaksi ty měkké tkáně, nosní sliznice, nosní skořepy, měkké patro a tak, se nezmenšují, ale jejich objem zůstává takový, jaký by se vešel to normálních čenichu.

když chcete ty tkáně nacpat do neustále zkracujícího se čenichu, jaksi tam nezbývá místo pro nosní průchody a ta zvířata mají neustále, neustále zacpaný nos. chronické změny způsobené tím, že pes dýchá "pod tlakem" problém v průběhu života ještě zhoršují.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

A ako to maju boxeri? Na to ze maju tiez docela dost placate cumaky, tak nemalo z nich dokaze podavat velmi dobre sportove vykony. Aj teplo zvladaju ti ktorych poznam lepsie nez moj dlhocumakovy pes.
Ci u nich este neni ta zarazenost taka vyrazna?

Bhk, uznáváš existenci brachycefalického syndromu? Víš, co to je?

http://www.veterinarni-ordinace-praha.cz/news/soubor_257.pdf.

L(phi) napsal(a):
A ako to maju boxeri? Na to ze maju tiez docela dost placate cumaky, tak nemalo z nich dokaze podavat velmi dobre sportove vykony. Aj teplo zvladaju ti ktorych poznam lepsie nez moj dlhocumakovy pes.
Ci u nich este neni ta zarazenost taka vyrazna?

Boxer jak který. už jsou bohužel i extrémnější boxeři, co problém mají.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Mysty napsal(a):
Dobrý den
Máte někdo s těmito dvoumi plemeny skušenost?Které by ste doporučily?

předem d ěkuji za veškeré odpovědi

Dobrý den, pokud můžu vstoupit do diskuze. věnuji se alternativnímu plemeni minibulldogge. jedna se o malé plemeno do 20 kg věnujeme se jim protože máme rádi palcatky ale zároveň jsme hodně aktivní a přáli jsme si aby pes mohl snami na ruzné pochody a výlety a tak jsme objevili Minibulldoka. Pokud by vás to zajímalo koukněte na nase stránky kde jsou i fotky naleznete zde i kontakt hope-bulldog.webnode.cz.

No ještěže se někteří lidé snaží o ozdravení plemene a můžeme si pořídit krásného zdravějšího buldoka.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Brachycefalická plemena mohou být pro někoho "nádherná", ale je to to samé, jako kdyby trendem dokonalosti nebyly anorektické modelky, ale postižení lidé, kteří celý život díky svým genetickým anomáliím trpí. Přečtěte si tento článek a možná vám dojde, jak jsou lidé pro své pokrytecké potěšení schopni týrat psy chovem. Teoreticky je chov těchto plemen v rozporu se zákonem.

http://www.veterinarni-ordinace-praha.cz/news/soubor_257.pdf.

Týrání zvířat chovem je mizerně promyšlený pojem.
Zahrnuje šlechtění vzhledově abnormálních exponátů bez ohledu na zdravotní stav, nevhodně definované standardy a jejich povrchní cíle.
Ale pod pojem jsou mnohdy zahrnovány také vitální cíle. Užitečné abnormální pracovní projevy, abnormální výkonnost a obdivuhodné umělé funkční adaptace. To samozřejmě není závadný, ale naprosto optimální přístup!

Teď se nějak neorientuji tak se zeptám.

Jsou tohle ta plemena, která tak úžasně vyšlechtil člověk (vše už bylo vymyšleno...) a uznala FCI, a v jejichž chovu se dbá především na zdraví?
Nebo by se měl jejich chov zakázat, jak se tu také píše?
Jenom když vidím ten zkus čelistí, tak si říkám, že to jsou pěkné kreatury. Tohle je typický příklad rozmaru člověku na úkor zvířete.
Něco takového by přirozeně nikdy nevzniklo.
Pokud má někdo rád psy, nad tímhle musí přece plakat.

"Užitečné abnormální pracovní projevy, abnormální výkonnost a obdivuhodné umělé funkční adaptace. To samozřejmě není závadný, ale naprosto optimální přístup!"

teda až fčil jsem pochopila, že to je ironie (neb jakékoliv abnormality považovat za optimum , zcela stačí "standardní" abnormality)...teda alespoň doufám, že ironie...

Nikoli, došlo bohužel k nedorozumění.

Sympatizuji zde s bodlinkou a přikládám mechanismus hyperventilace dle:
http://www.instituteofcaninebiology.org/blog/brachycephaly-its-more-than-just-the-pretty-face.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Míra H. napsal(a):
Teď se nějak neorientuji tak se zeptám.

Jsou tohle ta plemena, která tak úžasně vyšlechtil člověk (vše už bylo vymyšleno...) a uznala FCI, a v jejichž chovu se dbá především na zdraví?
Nebo by se měl jejich chov zakázat, jak se tu také píše?
Jenom když vidím ten zkus čelistí, tak si říkám, že to jsou pěkné kreatury. Tohle je typický příklad rozmaru člověku na úkor zvířete.
Něco takového by přirozeně nikdy nevzniklo.
Pokud má někdo rád psy, nad tímhle musí přece plakat.

...raději bych to ale nezakazoval sire. Obával bych se patolízala formulujícího chovatelská omezení. Podobně i v případě radikalizace legislativy ve věci tzv. množíren. Stěhovali bychom se do zahraničí a časem možná chovali psy ve sklepě.

Jsem schopen obdivovat i exteriérovou rozmanitost plemen. Nikterak zvlášť jsem se nesoustředil na postižená plemena, tak nemám propracovaný názor na jejich útrapy. Tady ještě přikládám podnět ke koordinaci: https://www.youtube.com/watch?v=DNXc8FciYBE

Za správné kritérium výběru dlouhodobě považuji vhodně definovanou zátěž. "Umělou evoluci" vnímám jako úchvatný proces a velkou příležitost pro člověka. Za desítky, stovky a někdy i tisíce let se podařilo vygenerovat nemálo složitých funkčních abnormalit, se kterými bychom se v přírodě samozřejmě nikdy nesetkali, s těmi je třeba zacházet velmi šetrně, s rozvahou a porozuměním (podobně jako s egyptskými pyramidami- jak rád říkám).

Já jsem tedy také zásadně proti těmto extrémům. Chudáci psi.
Kamarádka měla shitzu s PP a v podstatě celý život nějaký problém. Chrochtání, dýchavičnost, záněty horních cest dýchacích, neustálý výtok z očí a nosu.
A nakonec ještě oči. Jedno mu dokonce museli vzít. Vím, že je to asi extrém, ale pes byl prostě chudák.
Také si pamatuji před 30ti lety jak byli neapolští mastini krásní psi (a co teprve před 100 lety), teď nejde poznat, kde končí a kde začíná.

Nevím, co je to za morbidní zálibu takhle netvořit psy. Ale, když vidím, co někteří lidé dokážou podstoupit kvůli tomu, aby se podobali svým komiksovým hrdinům, tak je to asi nějaký druh psychické poruchy.

To je zajímavé, kam ti italští mastiffové docestovali. Tedy někteří jsou nenávratně ztraceni mezi předky neapolského mastina selektovaného na "krásu". Někteří nejspíš přešli v cane corso, nebo do odlehlejších částí světa. Jenže pokud to plemeno k světu jenom vypadá, pak je podle mého názoru bohužel rozbité stejným přístupem, dotčeno stejným způsobem, respektive poškozeno podobně závažně, jako to hnusné jedno.