Temperamentní plemeno vhodné pro začátečníka

Ta kraťanda dobrá, dál střeďák knírač, erdelterier, nebo :
https://www.ifauna.cz/psi/inzerce/r/detail/3026104/beauceron-stenata/.

Ta by se mi pro něj líbila, ale kraťandu jsem měla a byla to docela lenoška. Třeba na vyjížďkách jí to ani ne po kilometru přestalo bavit, tak to zabalila a vrátila se domu. Vedle kola jí to taky nebavilo a musela jsem jí stále povzbuzovat, to samé běh (a to já jsem lemra pomalá). Bavil ji jen aport a procházky. Nevím, jestli taková byla jen ona nebo jsou prostě takové vybíravé.

RR je hodně aktivní. Ti moji lítali a nedali se utahat.

Kopa chovateľov csv tvrdí že je častokrát lepší informovaný prvomajiteľ, než niekto čo už mal ľahko vychovateľné plemená.
Lebo ku kolu a iným športom na výdrž je csv ideálny parťák. Takže pokiaľ si je naozaj vedomý toho čo život s csv obnáša a ráta s tým, tak to že nemá skúsenosti neni až tak veľká prekážka.

Kozu, splní vaše podmínky a ještě je z ní užitek.

...marťa... napsal(a):
Ahoj, můj dobrý přítel si chce pořídit čsv, ale vzhledem k tomu, že psa nikdy neměl a čsv je hodně složité plemeno, snažím se najít alternativu.
Pes by měl být temperamentní, protože páníček tráví hodně času sportem - kolo, hory, turistika, běh atd., inteligentní plemeno s charakterem, ne dlouhosrsté, cca střední velikosti.
Jako typické parťáky ke kolu vidím ohaře, ale u nich si také nemyslím, že jsou jednoduší na výchovu, zejména pak třeba přivolání v přírodě. Borderka je zas moc "psychopatická" a australan dost chlupatý. Které plemeno byste doporučili?

Přítel to zvládne, když má tak dobrou asistentku .
Už dlouho touží po tom psovi ke kolu?
Nebo mu někdo radí, že to bez psa nejde ?

Nemám čsv a nikdy bych si ho nepořídila. Tím neříkám, že někomu nemůže vyhovovat, ale určitě to není pes pro každého. Zadavatelce bych poradila, aby se s čsv nejprve seznámila u více chovatelů. Já bych se bála jeho loveckého pudu (pro mne je nepředstavitelné vodit psa neustále na řemeni) a u čsv bych se bála, že kápnu zrovna na nevyrovnanou povahu - co když se bude lekat všeho, to není ke kolu zrovna bezpečné. Výdrž není všechno. Výdrž mají třeba i saňoví psi, ale i u nich platí to, že je nelze pustit volně.
Myslím, že by byl vhodný např. velký knírač, erdelteriér, RR i "obyčejný" německý ovčák.

Německý pinč - sportovec tělem i duší, ale musí se dobře vychovat.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

ESP, při dobré výchově neloví



https://www.youtube.com/watch?v=qFP28ANXLLA.

jahodapavel napsal(a):
Kozu, splní vaše podmínky a ještě je z ní užitek.

Co se vám na mých podmínkách zdá špatného?

rapotacka11 napsal(a):
Přítel to zvládne, když má tak dobrou asistentku .
Už dlouho touží po tom psovi ke kolu?
Nebo mu někdo radí, že to bez psa nejde ?

Konkrétně o čsv už mluví skoro dva roky.

...marťa... napsal(a):
Co se vám na mých podmínkách zdá špatného?

Nic, byla to jen spontální reakce. Před týdnem jsem si pořídil 2 kůzlata, jedno z nich je super, pořád za mnou leze, furt by chtělo hladit, všude vleze, všechno sežere. Tak mne napadlo, že kdyby se naučila kadit venku, byl by to ideální společník.

Myslím, že by jste se měla zamyslet nad Německým pinčem.( Je to vlastně střední dobrman ) nebo Kníráčem střeďákem.

A co třeba bílý švýcarský ovčák, ten je trochu podobný ČSV? Nebo kelpie?

jahodapavel napsal(a):
Nic, byla to jen spontální reakce. Před týdnem jsem si pořídil 2 kůzlata, jedno z nich je super, pořád za mnou leze, furt by chtělo hladit, všude vleze, všechno sežere. Tak mne napadlo, že kdyby se naučila kadit venku, byl by to ideální společník.

Koza je perfektní společník. Byla jsem tu za cvoka, když jsem s nimi chodila krajinou. Nakonec mě porazilo porážení kozlíků.

jahodapavel napsal(a):
Myslím, že by jste se měla zamyslet nad Německým pinčem.( Je to vlastně střední dobrman ) nebo Kníráčem střeďákem.

Na turistiku, cestování...je kníač ideál. Však to měl odjakživa v popisu práce. A k tomu hodně ostražitý hlídač !
A pak holandský ovčák a taky pikardský ovčák.

Pikardský ovčák je skoro chlupatý čsv. Jen povaha bude tvárnější.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Když jste vzpomněly ty chlupy...nemyslím si, že CSV je dobrý ke kolu. Není sice až tak chlupatý, ale v létě si myslím, že s ním nikdo moc nenasportuje...Tak maximálně turistiku po horách, to jo, v lese, v chládku...Nedovedu si sport s CSV představit. Většina musí s košem, a na vodítku, protože buď je lekavá a nebo napadá psy. Mezitím si odskočí chytit nějakou slípku či kachnu v rybníce...

lesnížínka napsal(a):
Když jste vzpomněly ty chlupy...nemyslím si, že CSV je dobrý ke kolu. Není sice až tak chlupatý, ale v létě si myslím, že s ním nikdo moc nenasportuje...Tak maximálně turistiku po horách, to jo, v lese, v chládku...Nedovedu si sport s CSV představit. Většina musí s košem, a na vodítku, protože buď je lekavá a nebo napadá psy. Mezitím si odskočí chytit nějakou slípku či kachnu v rybníce...

Naopak, ČSV je vytrvalý běžec, na slovensku je do chovu dokonce vytrvalostní zkouška (teda pokud jsou info aktuální) : http://www.tobrok.sk/svp.htm

to není žádný lední medvěd

...marťa... napsal(a):
Ahoj, můj dobrý přítel si chce pořídit čsv, ale vzhledem k tomu, že psa nikdy neměl a čsv je hodně složité plemeno, snažím se najít alternativu.
Pes by měl být temperamentní, protože páníček tráví hodně času sportem - kolo, hory, turistika, běh atd., inteligentní plemeno s charakterem, ne dlouhosrsté, cca střední velikosti.
Jako typické parťáky ke kolu vidím ohaře, ale u nich si také nemyslím, že jsou jednoduší na výchovu, zejména pak třeba přivolání v přírodě. Borderka je zas moc "psychopatická" a australan dost chlupatý. Které plemeno byste doporučili?

Pokud si na čsv přítel netroufne a nemá jinak žádnou konkrétní představu o plemeni tak co takhle kříženec z útulku? Myslím, že temperamentních psů, které by bavilo běhat u kola, chodit v horách atd. se tam najde spousta.

Ale samozřejmě pokud chce z nějakého důvodu štěně s PP tak to chápu. Jinak si myslím, že by se na to mohl hodit i NO - jen asi ne vyloženě po pracovních rodičích. Nebo mě napadá beauceron, ale tam s tou výchovou asi nebude tak jednoduché.

Proč myslíte, že ohař je těžký na výchovu? Když bude mít vyžití... Třeba výmaráci nejsou špatní. Jednu dobu jsem je viděla všude, teď už ta móda trochu opadla, ale bylo jich hodně i ve městech a nezdáli se mi nevychovatelní. Akční jsou dost, srst krátká, velikostně taky asi pro vás super.

davidka napsal(a):
Proč myslíte, že ohař je těžký na výchovu? Když bude mít vyžití... Třeba výmaráci nejsou špatní. Jednu dobu jsem je viděla všude, teď už ta móda trochu opadla, ale bylo jich hodně i ve městech a nezdáli se mi nevychovatelní. Akční jsou dost, srst krátká, velikostně taky asi pro vás super.

Nechápu lidi, kteří každému cpou ohaře, pro které je jediným životním posláním lov! Pro to byli stvořeni. Všechny ty jiné "aktivity" jsou jen chabé náhražky, se kterými se ohař nějak smíří - když nemá jinou možnost. Ale věřte, že využije každé příležitosti, aby si šel lovit sám. A výmarák? Někteří jedinci jsou dost tvrdí na výchovu. Kolik takových psů bylo potom nabízeno v inzerátech jako "daruji"!? Proč asi? Plno lidí přecenilo svoje možnosti a schopnosti a uvěřilo tomu, že ohařovi stačí běhat u kola, případně dlouhé vycházky na řemeni. Nestačí! Ohař potřebuje pracovat nosem, zaměstnat hlavu. Kdo to nepochopí, píše tady nesmyslné rady.

Jedna známá se před lety ujala výmara, fena pocházela z bezdětné mladé rodiny, kde si ji pletli s miminem, obklopovali ji plyšáky, chodili s ní na výlety i na kolo. A když měli konečně svoje mimino, tak začala být jaksi přebytečná. Takže dali inzerát "daruji". Známá si ji vzala. Fena vůbec nevěděla k čemu má nos, lov pro ni představoval jen hrabání myší... Známá nebyla myslivec, ale nakonec se jím stala - kvůli feně. Dokázala ji předvést na několika zkouškách (často je vyhrála), z feny je úplně jiný (šťastný) pes a budu si vždycky pamatovat, co mě ta známá řekla: "Víš, teprve teď vidím, že ohař skutečně potřebuje pracovat, aby byl šťastný".

koňadra napsal(a):
Nechápu lidi, kteří každému cpou ohaře, pro které je jediným životním posláním lov! Pro to byli stvořeni. Všechny ty jiné "aktivity" jsou jen chabé náhražky, se kterými se ohař nějak smíří - když nemá jinou možnost. Ale věřte, že využije každé příležitosti, aby si šel lovit sám. A výmarák? Někteří jedinci jsou dost tvrdí na výchovu. Kolik takových psů bylo potom nabízeno v inzerátech jako "daruji"!? Proč asi? Plno lidí přecenilo svoje možnosti a schopnosti a uvěřilo tomu, že ohařovi stačí běhat u kola, případně dlouhé vycházky na řemeni. Nestačí! Ohař potřebuje pracovat nosem, zaměstnat hlavu. Kdo to nepochopí, píše tady nesmyslné rady.

Jedna známá se před lety ujala výmara, fena pocházela z bezdětné mladé rodiny, kde si ji pletli s miminem, obklopovali ji plyšáky, chodili s ní na výlety i na kolo. A když měli konečně svoje mimino, tak začala být jaksi přebytečná. Takže dali inzerát "daruji". Známá si ji vzala. Fena vůbec nevěděla k čemu má nos, lov pro ni představoval jen hrabání myší... Známá nebyla myslivec, ale nakonec se jím stala - kvůli feně. Dokázala ji předvést na několika zkouškách (často je vyhrála), z feny je úplně jiný (šťastný) pes a budu si vždycky pamatovat, co mě ta známá řekla: "Víš, teprve teď vidím, že ohař skutečně potřebuje pracovat, aby byl šťastný".

Jo jo, ohaře do každé rodiny!

marcelaamax napsal(a):
Pokud si na čsv přítel netroufne a nemá jinak žádnou konkrétní představu o plemeni tak co takhle kříženec z útulku? Myslím, že temperamentních psů, které by bavilo běhat u kola, chodit v horách atd. se tam najde spousta.

Ale samozřejmě pokud chce z nějakého důvodu štěně s PP tak to chápu. Jinak si myslím, že by se na to mohl hodit i NO - jen asi ne vyloženě po pracovních rodičích. Nebo mě napadá beauceron, ale tam s tou výchovou asi nebude tak jednoduché.

Bosik ( beauceron) by nemusel byt spatnou volbou. Jednoho mame doma a udela, co panikovi na ocich vidi. Jasne, potrebuje vylitat, vychovat, atd. ale to by s panem zjevne mel. Nekolik bosiku pravidelně zavodne beha i canicross, co vim ze skupiny na FB.

lavacca napsal(a):
Bosik ( beauceron) by nemusel byt spatnou volbou. Jednoho mame doma a udela, co panikovi na ocich vidi. Jasne, potrebuje vylitat, vychovat, atd. ale to by s panem zjevne mel. Nekolik bosiku pravidelně zavodne beha i canicross, co vim ze skupiny na FB.

Jo také jich právě pár znám a ti jsou pohodoví, ale je pravda, že majitelé se jim věnují, což by ale tady asi problém nebyl . Jen tedy paní psala spíš středně velký pes, tak jestli bosík nebude velký.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Naopak, ČSV je vytrvalý běžec, na slovensku je do chovu dokonce vytrvalostní zkouška (teda pokud jsou info aktuální) : http://www.tobrok.sk/svp.htm

to není žádný lední medvěd

Vytrvalý nepochybně, má v sobě hodně z toho vlka, ovšem tak v noci. Ani vlk ve dne v horku nikde neběhá, není cvok, kdežto někteří lidi ano Aby pak sportovec nebyl zklamaný...

koňadra napsal(a):
Nechápu lidi, kteří každému cpou ohaře, pro které je jediným životním posláním lov! Pro to byli stvořeni. Všechny ty jiné "aktivity" jsou jen chabé náhražky, se kterými se ohař nějak smíří - když nemá jinou možnost. Ale věřte, že využije každé příležitosti, aby si šel lovit sám. A výmarák? Někteří jedinci jsou dost tvrdí na výchovu. Kolik takových psů bylo potom nabízeno v inzerátech jako "daruji"!? Proč asi? Plno lidí přecenilo svoje možnosti a schopnosti a uvěřilo tomu, že ohařovi stačí běhat u kola, případně dlouhé vycházky na řemeni. Nestačí! Ohař potřebuje pracovat nosem, zaměstnat hlavu. Kdo to nepochopí, píše tady nesmyslné rady.

Jedna známá se před lety ujala výmara, fena pocházela z bezdětné mladé rodiny, kde si ji pletli s miminem, obklopovali ji plyšáky, chodili s ní na výlety i na kolo. A když měli konečně svoje mimino, tak začala být jaksi přebytečná. Takže dali inzerát "daruji". Známá si ji vzala. Fena vůbec nevěděla k čemu má nos, lov pro ni představoval jen hrabání myší... Známá nebyla myslivec, ale nakonec se jím stala - kvůli feně. Dokázala ji předvést na několika zkouškách (často je vyhrála), z feny je úplně jiný (šťastný) pes a budu si vždycky pamatovat, co mě ta známá řekla: "Víš, teprve teď vidím, že ohař skutečně potřebuje pracovat, aby byl šťastný".

To kazdopadne, ohar je proste pracant do lesa. Vzdy jsem litovala vymaraky, madary, apod. ohare, ktere tahnul nekdo po meste na flexi ( nejčastěji maminy s kocarem, prece je in mit ohare) a ten jejich odevzdany vyraz stal za to...kamaradka ma ohare lovecky upotrebitelne, to je uplne jina jiskra v tech psech!

marcelaamax napsal(a):
Jo také jich právě pár znám a ti jsou pohodoví, ale je pravda, že majitelé se jim věnují, což by ale tady asi problém nebyl . Jen tedy paní psala spíš středně velký pes, tak jestli bosík nebude velký.

To ano..i kdyz zas pokud chtel puvodne pan CSV, tak sileny rozdil ve velikosti to uz neni. ;) Zvlast pokud by si vzal fenu, ktereze byvaji drobnejsi...

Jinak pak by na to mohl byt dobry i stredni knirac. ;) Nebo hodne sportovne zalozenych lidi si chvali ceskeho strakateho psa, ale je to fakt narocnejsi plemeno na souziti ( musi se hodne vypilovat lovecky pud a navyknuti na samotu, tech lidi, co si stezuje na zniceny byt, kdyz odejdou do prace, neni malo...).

lesnížínka napsal(a):
Když jste vzpomněly ty chlupy...nemyslím si, že CSV je dobrý ke kolu. Není sice až tak chlupatý, ale v létě si myslím, že s ním nikdo moc nenasportuje...Tak maximálně turistiku po horách, to jo, v lese, v chládku...Nedovedu si sport s CSV představit. Většina musí s košem, a na vodítku, protože buď je lekavá a nebo napadá psy. Mezitím si odskočí chytit nějakou slípku či kachnu v rybníce...

Kamoskina CSV si kludne odkluse popri bajku 15 km k vode, tam poplava a potom odkluse nazad v dobe kedy je z mojho psa mrtva uvarena placka na kachlickach.

Inak toho CSV sa zlakol sam kamarat, ci sa mu iba vy snazite ho vyhovorit a ponuknut alternativy? Je tam aj iny dovod preco by do CSV nemal ist, nez to ze este nemal psa? Ma uz obehanych nejakych majitelov/chovatelov plemena?

Co některý z bull psů? Jsou to magoři na sport, energie mají na rozdávání, krátká srst, dobrá stavba těla, svého milují a pokud se k nim nepřistupuje jak je kusu hadru jsou i dobře cvičitelní. Problém by mohl být s jinými psy a lovením, ale myslím, že ČSV je na tom hůř.

Jsem ve skupině Canicross na Facebooku, a tam se často inzerují štěňata (kříženců) nebo mladých utulkáčů kombinací plemen, která by byla vhodná na sport, tahání atd.. myslím, že to by taky šlo.

Andrýsek3 napsal(a):
Co některý z bull psů? Jsou to magoři na sport, energie mají na rozdávání, krátká srst, dobrá stavba těla, svého milují a pokud se k nim nepřistupuje jak je kusu hadru jsou i dobře cvičitelní. Problém by mohl být s jinými psy a lovením, ale myslím, že ČSV je na tom hůř.

Jsem ve skupině Canicross na Facebooku, a tam se často inzerují štěňata (kříženců) nebo mladých utulkáčů kombinací plemen, která by byla vhodná na sport, tahání atd.. myslím, že to by taky šlo.

Bull psovi nebudou stačit jen procházky a běhání u kola, teda tomu mému rozhodně ne

marcelaamax napsal(a):
Bull psovi nebudou stačit jen procházky a běhání u kola, teda tomu mému rozhodně ne

Píše: kolo, hory, turistika, běh
To si myslím, že by stačit mělo, znám.par takových sportovních nadšenců všeho druhu a vlastně pořád něco podnikají, nevím kdo jiný by pak mohl mít Bull psa.. A podle mě jsou tihle psi dost prispusobivy.

"Líbí se mu čsv." No tak ho přece nechejte navštívit někoho, kdo čsv má, ať se poptá, co s ním kdo dělá, jak je spokojený, nebo třeba na nějaké té fb skupině, ať si někdo najde. Ať se podívá na skupiny canicross.
Vzhledově a povahově je to tak specifické plemeno, že bych mu jiné psy necpala, když se mu líbí tenhle a už o něm hodně ví...

Na běh-turistika-hory jakýkoli pes přiměřené velikosti a stavby těla; stejně pokud půjde někam do neznáma, je lepší mít psa přivázaného, stejně. Co by to bylo za psa, aby nedoprovodil svého pána.

Na kolo.
To je takové. Ošemetné. Cyklisti jsou všude. Když pojede po vyloženě cyklistických cestách, se psem, bude spoustě cyklistům strašně vadit. Když se jako cyklista vydá se psem kam normálně cyklisti nechodí, kam se chodí se psama, bude tam zas vadit ostatním lidem se psama. Když se pojede někde, aby si to pes užil a moc lidí neobtěžoval, zase si to moc neužije kovaný cyklista.

Já se psama celkem hodně jezdím s kolem, teď jak jsou dva tak jedině na volno, ale i jak jsem měla jen fenu, i když mám ten držák a ona by ráda zatahala, radši jsem, když jsou na volno a běhají si tak podle sebe. Je možné tak udělat větší procházku, psovi nabídnout více akce, atd. Fakt bych to nazvala jdu se psem a s kolem. No když jsem s sebou vzala někoho, kdo chtěl jít na kolo, byl z toho strašně zpruzelý, jednak se muselo jet brzo ráno, dál protože přes město jsem kolo vedla (stejně jsou tam všude značky, že tam cyklisti nemají jezdit, ale ono se na to kašle, nemám ráda cyklisty , po cyklostezce jsme jeli kousíček a pak podle mě po docela v pohodě cestě podél řeky. Ale - byly tam kořeny, větve, písek, bodavý hmyz, nikde nikdo... Jeli jsme strašně pomalu. Jeli jsme 25km za 1.40hod i tím dlouhým pěším úsekem.50km výlet na dopoledne, přírodou, ve stínu, i s občerstvením, co by kdo mohl chtít víc. Ale - vopruz.

Pro psy tohle není problém, jsou to kříženci, krátkosrstí. Osobně bych si zas vybrala nějaký mix bulíka, u kterého bude to vypadat, že bude mít lepší srst a delší tlamu než bull psi. No ale mně se nelíbí ČSV

Andrýsek3 napsal(a):
Co některý z bull psů? Jsou to magoři na sport, energie mají na rozdávání, krátká srst, dobrá stavba těla, svého milují a pokud se k nim nepřistupuje jak je kusu hadru jsou i dobře cvičitelní. Problém by mohl být s jinými psy a lovením, ale myslím, že ČSV je na tom hůř.

Jsem ve skupině Canicross na Facebooku, a tam se často inzerují štěňata (kříženců) nebo mladých utulkáčů kombinací plemen, která by byla vhodná na sport, tahání atd.. myslím, že to by taky šlo.

Taky myslím. Milují svého pána a akceptují všechny jeho výmysly . V tropických vedrech, jaká zrovna panují, sebou moje fena plácne na zem s výrazem "ty jsi asi spadla na hlavu" a nejde nikam.
Bull plemena jdou. Vedro je jim taky, ale že páníček jde, jdou s ním
Myslím, že ideální pes pro aktivní mladé lidi a ani nutně nemusí dělat výhradně psí sporty.

4 hlasy pro pitmixíky
no ale to není moc vlkovité..

Terven napsal(a):
Taky myslím. Milují svého pána a akceptují všechny jeho výmysly . V tropických vedrech, jaká zrovna panují, sebou moje fena plácne na zem s výrazem "ty jsi asi spadla na hlavu" a nejde nikam.
Bull plemena jdou. Vedro je jim taky, ale že páníček jde, jdou s ním
Myslím, že ideální pes pro aktivní mladé lidi a ani nutně nemusí dělat výhradně psí sporty.

Já mám sice křížence bulla a fakt hyperaktivniho magora, který aby byl spokojený potřebuje zaměstnat jak fyzicky tak i psychicky. A ano, i když by bylo teplo tak on půjde, ale i přesto, že by to s ním mělo seknout. Když do něčeho jde, tak na 120 % a jestli ho to má bolet, nebo mu má být fakt teplo, tak to neřeší.

Ale je fakt, že můj pes je asi tak trochu extrém v tomhle :-D.

- toho CSV sa zlakol sam kamarat,
ci sa mu iba vy snazite ho vyhovorit a ponuknut alternativy?

Je tam aj iny dovod preco by do CSV nemal ist, nez to ze este nemal psa?
Ma uz obehanych nejakych majitelov/chovatelov plemena?
"""""""""""""""""""""""""""""""
Né, proč ?
Má "asistentku" .

marcelaamax napsal(a):
Já mám sice křížence bulla a fakt hyperaktivniho magora, který aby byl spokojený potřebuje zaměstnat jak fyzicky tak i psychicky. A ano, i když by bylo teplo tak on půjde, ale i přesto, že by to s ním mělo seknout. Když do něčeho jde, tak na 120 % a jestli ho to má bolet, nebo mu má být fakt teplo, tak to neřeší.

Ale je fakt, že můj pes je asi tak trochu extrém v tomhle :-D.

Dejte mu ještě rok, dva myslím, že je celkem normální.

Já teď o prťousouvi říkám, takové klidné štěňátko. Kdybych mu vysvětlila, na co je pešek, tak na něm bude taky viset 20hodin denně. Střapec, to nesmí nikdy vidět, do nedávna honil ptáky nad polem. Jsem mu ukázala skákat na pařezy, na balík sena, jo, tak teď skáče všude, kde to jde i nejde a - "koukej, já skáču". Karikatura skákání. Akční rádius má tak 500metrů i víc, což mě trochu vytáčí, no tak ale přivolání má tak je vmžiku zpět. On prostě běží, protože běží, vypadá, jako by něco honil, ale prostě jen běží. Když něco vidí, tak se kupodivu spíš vrací. I když teda, já jsem tady, tak tě ještě 10* 20* superrychle oběhnu, protože řacha do úst se nelíbila, do kolen taky ne, tak co mám dělat.
Včera u pohovky jakože mi skočí na klín stihla jsem na poslední chvíli křiknout ne, tak přeskočil až za pohovku, odrazil se ode zdi a tam hodil záda. Rána,25 kilo šutr na rákosový strop, myslím, že jim dole nejmíň opadal lustr. Strašná legrace, tak já to zkusím znova. Opovaž se. Tak já to zkusím na mamku. Ne? Co? Tak aspoň trochu. Tak aspoň štěknu.

Ale proti feně tak do 2 3 let dobrý On nic neničí, když se mu to vysvětlí, nekrade věci, jenom všechno popřemisťuje. A strašně hezky chodí na vodítku. Kola běžci skateboard nic. Ale psi, to by se zbláznil. Ale už je to taky lepší.

Dobrý večer,

co se týče ČSV, blíž jsem poznala tři. Jeden je labilní bázlivka lekající se i vlastního stínu, druzí dva se zpočátku jevili celkem vyrovnaně, ale to se s dospíváním začalo měnit. Problémy s lovením a vztahem k ostatním psům mají všichni. Jsou to opravdu krasavci a ti druzí dva jsou ve vztahu k lidem celkem v pohodě, ale osobně bych takového psa nechtěla.
Pokud jde o plemena, která zde ještě nebyla jmenována, co takhle dalmatin? Prima rodinný a sportovní pes, v současné době docela opomíjený...

tapina napsal(a):
Dejte mu ještě rok, dva myslím, že je celkem normální.

Já teď o prťousouvi říkám, takové klidné štěňátko. Kdybych mu vysvětlila, na co je pešek, tak na něm bude taky viset 20hodin denně. Střapec, to nesmí nikdy vidět, do nedávna honil ptáky nad polem. Jsem mu ukázala skákat na pařezy, na balík sena, jo, tak teď skáče všude, kde to jde i nejde a - "koukej, já skáču". Karikatura skákání. Akční rádius má tak 500metrů i víc, což mě trochu vytáčí, no tak ale přivolání má tak je vmžiku zpět. On prostě běží, protože běží, vypadá, jako by něco honil, ale prostě jen běží. Když něco vidí, tak se kupodivu spíš vrací. I když teda, já jsem tady, tak tě ještě 10* 20* superrychle oběhnu, protože řacha do úst se nelíbila, do kolen taky ne, tak co mám dělat.
Včera u pohovky jakože mi skočí na klín stihla jsem na poslední chvíli křiknout ne, tak přeskočil až za pohovku, odrazil se ode zdi a tam hodil záda. Rána,25 kilo šutr na rákosový strop, myslím, že jim dole nejmíň opadal lustr. Strašná legrace, tak já to zkusím znova. Opovaž se. Tak já to zkusím na mamku. Ne? Co? Tak aspoň trochu. Tak aspoň štěknu.

Ale proti feně tak do 2 3 let dobrý On nic neničí, když se mu to vysvětlí, nekrade věci, jenom všechno popřemisťuje. A strašně hezky chodí na vodítku. Kola běžci skateboard nic. Ale psi, to by se zbláznil. Ale už je to taky lepší.

docela mě to pobavilo .

Ale jinak se vídám na akcích hodně s lidmi co mají stafordy, stafbulíky, bulíky, pity a říkají mi, že ten můj fakt není normální, že je to extrém


A vy máte nové štěndo? To jsem ani nějak nepostřehla

A co takhle australský honácký pes? Správná kombinace poslušného ovčáka, tvrdého bulla a samostatného dinga. Je snadno vychovatelný i vycvičitelný na rozdíl od středního knírače. Krátká samočistící srst a optimální velikost. Co víc si přát? Je pro každou špatnost, ani vedro ani mráz ho nerozhází a když se nic neděje v klidu chrní v pelechu.

...marťa... napsal(a):
Ahoj, můj dobrý přítel si chce pořídit čsv, ale vzhledem k tomu, že psa nikdy neměl a čsv je hodně složité plemeno, snažím se najít alternativu.
Pes by měl být temperamentní, protože páníček tráví hodně času sportem - kolo, hory, turistika, běh atd., inteligentní plemeno s charakterem, ne dlouhosrsté, cca střední velikosti.
Jako typické parťáky ke kolu vidím ohaře, ale u nich si také nemyslím, že jsou jednoduší na výchovu, zejména pak třeba přivolání v přírodě. Borderka je zas moc "psychopatická" a australan dost chlupatý. Které plemeno byste doporučili?

Jestli je svéprávný, snad si vybere sám, né ?

Koně jste mu sehnala ?

..."Je snadno vychovatelný i vycvičitelný na rozdíl od středního knírače"...
To máte tedy o střeďákovi hóóódně zkreslené informace, když si myslíte, že "tvrdohlavý bull a samostatný dingo" je snažší na výchovu.
Ale nic proti au honákovi.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..."Je snadno vychovatelný i vycvičitelný na rozdíl od středního knírače"...
To máte tedy o střeďákovi hóóódně zkreslené informace, když si myslíte, že "tvrdohlavý bull a samostatný dingo" je snažší na výchovu.
Ale nic proti au honákovi.

Měla jsem 2 knírače. Teď mám australáky, takže srovnání mám. Se všemi psy jsem dělala to samé - klasický výcvik, agility, běhali u kola, s koněm a taky máme rádi horské túry. S australákem jeste navic záchranářský výcvik. Australák je pastevec tudíž musí s člověkem úzce spolupracovat. Co se týká výchovy a hlavně výcviku je to neporovnatelné.

Alotrium napsal(a):
Měla jsem 2 knírače. Teď mám australáky, takže srovnání mám. Se všemi psy jsem dělala to samé - klasický výcvik, agility, běhali u kola, s koněm a taky máme rádi horské túry. S australákem jeste navic záchranářský výcvik. Australák je pastevec tudíž musí s člověkem úzce spolupracovat. Co se týká výchovy a hlavně výcviku je to neporovnatelné.

Australák není pastevec, ale ovčák - to je dost rozdíl. Už vidím své pastevce, jak běhají agility, u kola a zachraňují.

Pardon, špatně jsem to napsala. Samozřejmě je ovčák, přesněji honák. On nemá stádo hlidat, ale přesunovat. Nicméně to jsme odbočili, původní dotaz byl na vhodného psa na všechny možné aktivity a to zcela splňuje.

lavacca napsal(a):
To kazdopadne, ohar je proste pracant do lesa. Vzdy jsem litovala vymaraky, madary, apod. ohare, ktere tahnul nekdo po meste na flexi ( nejčastěji maminy s kocarem, prece je in mit ohare) a ten jejich odevzdany vyraz stal za to...kamaradka ma ohare lovecky upotrebitelne, to je uplne jina jiskra v tech psech!

Samozřejmě ohař je pracant do lesa, ale v té podivné dnešní době by se dal sehnat i ohař bez PP který v lese už co dělat nemá, a nebo nějaký který se do lesa nehodí, je jich docela dost v útulcích a inzertních nabídkách. Pokud by takový zadavatelce vyhovoval, mohlo by to být řešení jak pro ně mít sportovního psa a tak i pro psa který se nehodí k loveckému využití a mohl by být u nich třeba spokojený s tím běháním u kola a sportem. třeba tady https://zvirata.bazos.cz/inzerat/77235335/Daruji-fenu-nemeckeho-kratkosrsteho-ohare.php.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Samozřejmě ohař je pracant do lesa, ale v té podivné dnešní době by se dal sehnat i ohař bez PP který v lese už co dělat nemá, a nebo nějaký který se do lesa nehodí, je jich docela dost v útulcích a inzertních nabídkách. Pokud by takový zadavatelce vyhovoval, mohlo by to být řešení jak pro ně mít sportovního psa a tak i pro psa který se nehodí k loveckému využití a mohl by být u nich třeba spokojený s tím běháním u kola a sportem. třeba tady https://zvirata.bazos.cz/inzerat/77235335/Daruji-fenu-nemeckeho-kratkosrsteho-ohare.php.

To, že ohař nemá PP, ho ještě nezbaví loveckých pudů! Nemůže být sice oficiálně používán jako lovecký pes, ale papíry - nepapíry, prostě když bude chtít, půjde si lovit sám.

A ještě něco: ohař není až tak pes do lesa, ale pes na polní /vodní práce - dohledávku a přinášení drobné zvěře. Hony na drobnou zvěř se ale nedělají v lese, protože tam tato zvěř nežije, ale v polích, loukách a na rybnících. V lese ohař může třeba dohledávat postřelenou zvěř, ale není to vysloveně pes pro práci v lese. To jen pro vysvětlení.

koňadra napsal(a):
To, že ohař nemá PP, ho ještě nezbaví loveckých pudů! Nemůže být sice oficiálně používán jako lovecký pes, ale papíry - nepapíry, prostě když bude chtít, půjde si lovit sám.

A ještě něco: ohař není až tak pes do lesa, ale pes na polní /vodní práce - dohledávku a přinášení drobné zvěře. Hony na drobnou zvěř se ale nedělají v lese, protože tam tato zvěř nežije, ale v polích, loukách a na rybnících. V lese ohař může třeba dohledávat postřelenou zvěř, ale není to vysloveně pes pro práci v lese. To jen pro vysvětlení.

Souhlasím s tím, že ohaře by si neměl člověk pořizovat jako psa ke kolu a na turistiku, pokud se s ním nechce věnovat lovečině.

Ale tohle je trochu něco jiného - habe psala o ohařích v útulcích - myslíte, že všichni ohaři v útulcích najdou majitelé, kteří se s nimi budou té lovečině věnovat? Já myslím, že ne. A podle mě pořád lepší ohař (nebo jeho kříženec), který má domov a pohyb, než ohař v útulku.

No, od ČSV k ohaři je to dost daleko povahově...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, od ČSV k ohaři je to dost daleko povahově...

Noo povahově a i vzhledově

marcelaamax napsal(a):
Souhlasím s tím, že ohaře by si neměl člověk pořizovat jako psa ke kolu a na turistiku, pokud se s ním nechce věnovat lovečině.

Ale tohle je trochu něco jiného - habe psala o ohařích v útulcích - myslíte, že všichni ohaři v útulcích najdou majitelé, kteří se s nimi budou té lovečině věnovat? Já myslím, že ne. A podle mě pořád lepší ohař (nebo jeho kříženec), který má domov a pohyb, než ohař v útulku.

Tak jasně, když někdo "odloží" ohaře bez PP, žádný myslivec si ho stejně nevezme, nemůže s ním jít ani na zkoušky, takže takový pes nemůže získat loveckou upotřebitelnost a tudíž pro myslivce je bezcenný.
Když to vezmu z tohoto úhlu pohledu, pak ujmout se takového psa a nabídnout mu "alespoň" kolo a turistiku, určitě bude pro takového psa výhra. Nicméně i tehdy je potřeba počítat s tím, že tento pes prostě neztratil lovecké pudy.
Mně především vadí, že se vůbec takoví ohaři bez PP "vyrábějí". Plno lidí si takového psa koupí, vzápětí ho dá do útulku, nebo daruje. Stačí se podívat na FB kolik takových psů je nabízeno. Pokud je ten pes s PP, tak se někdy najde člověk, který si ho vezme a začne se s ním lovu věnovat, ale ten bez PP prostě nemá žádnou naději. Když bude mít štěstí, tak si ho vezmou lidi, kteří se mu budou věnovat alespoň nějakou jinou aktivitou. Ale - už jsem to tady psala několikrát - pro ohaře je život prostě lov. Takže produkce ohařů bez PP je pro mne produkce chudáků psů.

koňadra napsal(a):
Tak jasně, když někdo "odloží" ohaře bez PP, žádný myslivec si ho stejně nevezme, nemůže s ním jít ani na zkoušky, takže takový pes nemůže získat loveckou upotřebitelnost a tudíž pro myslivce je bezcenný.
Když to vezmu z tohoto úhlu pohledu, pak ujmout se takového psa a nabídnout mu "alespoň" kolo a turistiku, určitě bude pro takového psa výhra. Nicméně i tehdy je potřeba počítat s tím, že tento pes prostě neztratil lovecké pudy.
Mně především vadí, že se vůbec takoví ohaři bez PP "vyrábějí". Plno lidí si takového psa koupí, vzápětí ho dá do útulku, nebo daruje. Stačí se podívat na FB kolik takových psů je nabízeno. Pokud je ten pes s PP, tak se někdy najde člověk, který si ho vezme a začne se s ním lovu věnovat, ale ten bez PP prostě nemá žádnou naději. Když bude mít štěstí, tak si ho vezmou lidi, kteří se mu budou věnovat alespoň nějakou jinou aktivitou. Ale - už jsem to tady psala několikrát - pro ohaře je život prostě lov. Takže produkce ohařů bez PP je pro mne produkce chudáků psů.

Měli jsme v partě krátkosrstou ohařku ( asi německou) s PP, měla reakci na střelbu a tak byla darovaná do rodiny přesně na turistiku a pod.
Nechci tvrdit, že je to pravidlem, ale i tak se může stát. S loveckými pudy problém neměla, bylo to vděčné zvíře, vodítko nebylo potřeba - ani ve městě, ani venku.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Měli jsme v partě krátkosrstou ohařku ( asi německou) s PP, měla reakci na střelbu a tak byla darovaná do rodiny přesně na turistiku a pod.
Nechci tvrdit, že je to pravidlem, ale i tak se může stát. S loveckými pudy problém neměla, bylo to vděčné zvíře, vodítko nebylo potřeba - ani ve městě, ani venku.

Výjimka potvrzuje pravidlo. Někteří psi mají nežádoucí reakci na střelbu, ale jsem přesvědčena, že řada z nich se dá napravit. Jenže to chce čas, práci a trpělivost. Řada lidí se raději takového psa zbaví.

koňadra napsal(a):
Výjimka potvrzuje pravidlo. Někteří psi mají nežádoucí reakci na střelbu, ale jsem přesvědčena, že řada z nich se dá napravit. Jenže to chce čas, práci a trpělivost. Řada lidí se raději takového psa zbaví.

Nesmysl, pes s reakcí na střelbu se nedá napravit.

jahodapavel napsal(a):
Nesmysl, pes s reakcí na střelbu se nedá napravit.

Proč by to nešlo? Měla jsem fenu s reakci na střelbu a povedlo se jí "naučit" klidu při střelbě. A netrvalo to tak dlouho. Vlastně to trvalo tak dlouho než jsem našla člověka se zbrojakem a pistolí.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Samozřejmě ohař je pracant do lesa, ale v té podivné dnešní době by se dal sehnat i ohař bez PP který v lese už co dělat nemá, a nebo nějaký který se do lesa nehodí, je jich docela dost v útulcích a inzertních nabídkách. Pokud by takový zadavatelce vyhovoval, mohlo by to být řešení jak pro ně mít sportovního psa a tak i pro psa který se nehodí k loveckému využití a mohl by být u nich třeba spokojený s tím běháním u kola a sportem. třeba tady https://zvirata.bazos.cz/inzerat/77235335/Daruji-fenu-nemeckeho-kratkosrsteho-ohare.php.

Jo, pokud by se chtel ujmout psa z utulku ci takoveho, jez nelze použít pro myslivost, ok. Ale ne si cíleně na beh a podobne kupovat štěně ohare s tim, ze k myslivosti nepricuchne...jinak produkci loveckych psu bez PP taky nechapu...

jahodapavel napsal(a):
Nesmysl, pes s reakcí na střelbu se nedá napravit.

Máte s tím zkušenost, že máte tak radikální názor? Já ano, sama jsem pár takových psů vlastnila a žádného jsem neprodala proto, že by se bál střelby - prostě jsem docílila toho, že se bát přestali.
Může být pes, který opravdu je beznadějný, to jsem nepopírala ani ve svém předchozím příspěvku, jen jsem psala, že řada těch psů se DÁ napravit. A na tom trvám. Jenže ten čas, trpělivost, peníze atd. někteří lidé prostě nechtějí obětovat, tak psa raději rychle prodají.

Neradila sem zadavateli aby si cíleně pořizoval ohaře s PP jen tak ke kolu. Psala sem že by mohl být vhodný nějaký ohař bez PP nebo případně s PP který se někomu z nějakého důvodu pro výcvik nehodil. Také nesouhlasím s produkcí ohařů ani jakýchkoliv jiných plemen bez PP ale když už se někde narodili co s nimi ?Ted mám třeba bígla bez PP, dostala jsem ho, pořídili si ho, nechtěli ho, a co s ním ? Takových psů jsou tisíce, pro myslivost k ničemu, pro většinu normálních lidí taky. U zadavatele by měl alespoň nějaký šanci na normální spokojený život. Jinak pro koňadru, to že Je pes bez PP že ho to nezbaví loveckých pudů, to vím, to mě nemusíte říkat. Ale ohař se dá vychovat k poslušnosti i když lovecké pudy má. Jinak to že patří do lesa jsem myslela obrazně, nemusíte mě vysvětlovat práci loveckého psa, já ji znám, a zadavatele to myslím nezajímá

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Neradila sem zadavateli aby si cíleně pořizoval ohaře s PP jen tak ke kolu. Psala sem že by mohl být vhodný nějaký ohař bez PP nebo případně s PP který se někomu z nějakého důvodu pro výcvik nehodil. Také nesouhlasím s produkcí ohařů ani jakýchkoliv jiných plemen bez PP ale když už se někde narodili co s nimi ?Ted mám třeba bígla bez PP, dostala jsem ho, pořídili si ho, nechtěli ho, a co s ním ? Takových psů jsou tisíce, pro myslivost k ničemu, pro většinu normálních lidí taky. U zadavatele by měl alespoň nějaký šanci na normální spokojený život. Jinak pro koňadru, to že Je pes bez PP že ho to nezbaví loveckých pudů, to vím, to mě nemusíte říkat. Ale ohař se dá vychovat k poslušnosti i když lovecké pudy má. Jinak to že patří do lesa jsem myslela obrazně, nemusíte mě vysvětlovat práci loveckého psa, já ji znám, a zadavatele to myslím nezajímá

A jaký je v tom rozdíl?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A jaký je v tom rozdíl?

V čem ?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V čem ?

V tom, jestli si koupí štěně ohaře nebo si vezme ohaře z útulku. Pořád to bude ohař...Z hlediska toho ohaře z útulku to bude fajn že najde domov, ale z hlediska majiitele je to prašť jak uhoď. Ohaří povaha, ohaří genová výbava...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V tom, jestli si koupí štěně ohaře nebo si vezme ohaře z útulku. Pořád to bude ohař...Z hlediska toho ohaře z útulku to bude fajn že najde domov, ale z hlediska majiitele je to prašť jak uhoď. Ohaří povaha, ohaří genová výbava...

Jasně že tu bude ohař, ale jaké je využití pro ohaře z útulku ? Pro myslivost žádné. Ohaří povaha, ohaří genová výbava ano. Ohaří povaha není špatná, jsou to velmi milí psi. Pokud dostanou to co potřebují nebo pokud jim to majitel nějakým způsobem nahradí. Např tím sportem, pohybem u kola, různými jinými aktivitami. Pro sportovního majtele dobrý pes, rozhodně na výcvik podle mě snadnější než zmiňovaný ČSV.Bohužel pro ohaře jsou ted moderní, je jich hodně, všichni nenajdou lovecké využití, při tom množství co se jich rodí a to i s PP to ani není možné. Tak proč neposkytnout dobrý domov některému pro kterého využití není. A jinak ano i pokud si pro sport koupí i štěně s PP a opravdu se mu bude věnovat a nahradí mu loveckou práci, proč by ne, Pořád lepší než mu nasadit ohlávku a vláčet ho u kočáru po sídlišti, jak to velice často vidím.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jasně že tu bude ohař, ale jaké je využití pro ohaře z útulku ? Pro myslivost žádné. Ohaří povaha, ohaří genová výbava ano. Ohaří povaha není špatná, jsou to velmi milí psi. Pokud dostanou to co potřebují nebo pokud jim to majitel nějakým způsobem nahradí. Např tím sportem, pohybem u kola, různými jinými aktivitami. Pro sportovního majtele dobrý pes, rozhodně na výcvik podle mě snadnější než zmiňovaný ČSV.Bohužel pro ohaře jsou ted moderní, je jich hodně, všichni nenajdou lovecké využití, při tom množství co se jich rodí a to i s PP to ani není možné. Tak proč neposkytnout dobrý domov některému pro kterého využití není. A jinak ano i pokud si pro sport koupí i štěně s PP a opravdu se mu bude věnovat a nahradí mu loveckou práci, proč by ne, Pořád lepší než mu nasadit ohlávku a vláčet ho u kočáru po sídlišti, jak to velice často vidím.

Vůbec nechápu, proč do výběru plemene pletete hledisko psů z útulku. Je jasné, že pro útulkáče je lepší nějaký domov než žádný.
Ale zde je dotaz na to, které plemeno z pohledu majitele.

Nějak přestávám mít pochopení pro ty, co se snaží nacpat zájemcům o psa zvíře z útulku, bez ohledu na to, jaké přání zájemce deklaruje, i bez ohledu na to, jestli zájemce vůbec připustí, že by mohl mít zájem o psa z útulku.

marcelaamax napsal(a):
Souhlasím s tím, že ohaře by si neměl člověk pořizovat jako psa ke kolu a na turistiku, pokud se s ním nechce věnovat lovečině.

Ale tohle je trochu něco jiného - habe psala o ohařích v útulcích - myslíte, že všichni ohaři v útulcích najdou majitelé, kteří se s nimi budou té lovečině věnovat? Já myslím, že ne. A podle mě pořád lepší ohař (nebo jeho kříženec), který má domov a pohyb, než ohař v útulku.

Souhlasím s tím, že ohaře by si neměl člověk pořizovat jako psa ke kolu a na turistiku, pokud se s ním nechce věnovat lovečině.

Nevím co je pes ke kolu a na turistiku, ale lidi co opravdu se psy na kole jezdí, volí Ohaře a jejich křížence velmi často. Jsou to sice magoři, ale pro běhání mají prostě předpoklady.

Tak mimino je doma :) Zatím je to hlavně spáč, tak uvidíme, jaký z něj bude raubíř :).

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

To je to mimino pro zacatecnika?

Tak dejte vědět tak za rok jestli ho ještě máte.

To se nebojte, na rok přerušil práci, aby se výchově mohl maximálně věnovat. Štěně je navíc ze super vyrovnaného pracovního spojení.

Tak to potom musí být dobrý .

Ježiš vy jste urýpaný, tak si ho holt pořídili, každý nějak začínal..buď to zkoněj nebo ne.
Znám mnoho lidí, co si pořídila různá plemena jako začátečníci a 90% z nich to zvládlo, naopak ti, co to nezvládli měli doma třeba i jen jorka.
Nevím, čím by si pomohli, kdyby si místo ČSV pořídili jako prvního psa NO, stejně by si druhého psa pořídili takového jakého chtějí, a bylo by to stejně úplně něco jiného než NO. Takže zkušenost na prd.

rapotacka11 napsal(a):


Tak to potom musí být dobrý .

Psychicky narušený člověk, který v každé diskuzi rýpe a propaguje střílení psů, mě vážně nerozhodÍ :).

Andrýsek3 napsal(a):
Ježiš vy jste urýpaný, tak si ho holt pořídili, každý nějak začínal..buď to zkoněj nebo ne.
Znám mnoho lidí, co si pořídila různá plemena jako začátečníci a 90% z nich to zvládlo, naopak ti, co to nezvládli měli doma třeba i jen jorka.
Nevím, čím by si pomohli, kdyby si místo ČSV pořídili jako prvního psa NO, stejně by si druhého psa pořídili takového jakého chtějí, a bylo by to stejně úplně něco jiného než NO. Takže zkušenost na prd.

Přesně tak, souhlasím. Neříkám, že by si měl každý pořídit prvního psa, který se mu zalíbí, bez toho aniž by něco o psovi věděl. Ale tady zájemce o plemeni informace měl, přemýšlel o tom, nebylo to že by se teď a hned rozhodl, že si to plemeno pořídí.

A jak už jsem psala v jiné diskuzi, podle mě se nedá říct, které plemeno je nebo není vhodné pro začátečníka - každému vyhovuje úplně jiná povaha a každý očekává něco jiného. A pokud chci psa, který má vlastní hlavu, tak trochu si dělá věci podle sebe a nechci psa, který po mě pořád kouká a čeká, jaký mu dám povel, ve všem se spoléhá na mě - tak si přece nepořídím NO (zrovna toho, který je tak doporučován pro začátečníky).

...marťa... napsal(a):
To se nebojte, na rok přerušil práci, aby se výchově mohl maximálně věnovat. Štěně je navíc ze super vyrovnaného pracovního spojení.

...tak ve své podstatě mateřská dovolená?