Je možné získat p.p??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořídili jsme si starší štěně ridgebacka bez p.p. ale rodiče p.p. mají. Je možné aby náš pes dostal p.p, když ho nemá od narození??Poradte prosím

Není důležité, zda rodiče mají PP či nikoli. Pokud nebyli uchovněni, berou se stejně, jako psi bez PP či kříženci. To, že rodiče mají PP a jsou po bůhvijakých rodičích je pouze finta "chovatelů" jak získat za štěně o malinko více. Totiž pes, který PP má a přesto není uchovněn, mohl mít takovou vadu, díky níž byl z chovu vyřazen. Tudíž to nebyl jedinec, hodný zastoupení daného plemene. Nebo byli majitelé líní jej uchovnit. Nicméně, to nemění nic na faktu, že ač rodiče PP měli či nikoliv, Váš pejsek vždy zůstane bez PP a bude roven stejnému psovi, který rodiče má bez PP nebo jinému kříženci.
Takže odpověď na dotaz je stejná, jako u předešlého - NE!!!!
Radana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořídili jsme si starší štěně ridgebacka bez p.p. ale rodiče p.p. mají. Je možné aby náš pes dostal p.p, když ho nemá od narození??Poradte prosím

Co znamena "uchovneni", co je to za proces, my meli pejska kde matka mela PP byla z chovne stanice, otec nevim, ale rekla bych ze mel take PP, ale stenatka je nemela, co mela majitelka udelat pro to aby je stenatka zis¨kala, predpokladejme tedy ze otec mel take PP, mozna je to uz vysvetlene v predchozim p¨rispevku, ale ja vubec temto vecem nerozumim, moc se o to nezajimam.

diky Marky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co znamena "uchovneni", co je to za proces, my meli pejska kde matka mela PP byla z chovne stanice, otec nevim, ale rekla bych ze mel take PP, ale stenatka je nemela, co mela majitelka udelat pro to aby je stenatka zis¨kala, predpokladejme tedy ze otec mel take PP, mozna je to uz vysvetlene v predchozim p¨rispevku, ale ja vubec temto vecem nerozumim, moc se o to nezajimam.

diky Marky

Uchovnění - laitsky řečeno, že pesjek i fenka musí absolvovat bonitaci a nějaké výstavy s hodnocením výborný, případně velmi dobrý. U každého plemene jsou "nároky" na výstavy jiné. I když jednomu plemeni stačí k uchovnění pouze jedna výstava, jinému plemeni ne. Jsou ještě ale plemena, kde jsou jedinci uchovněni nejen na základě výstav, ale také na základě např.loveckých zkoušek. Bez nich, by nebyli uchovněni, byť by na výstavách byli interšampioni. PP není jistinou pro štěňátka s PP. Aby štěňata měla PP - musí (globálně vzato) mít rodiče výstavně oceněné, případně musí mít zkoušky, jsou-li třeba.Snad jsem to popsala srozumitelněji. Zkrátka, PP mají pouze potomci rodičů, kteří se prezentovali s dobrým výsledkem na určité výstavě či bonitaci a splnili tak požadavky daného klubu.
Radana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořídili jsme si starší štěně ridgebacka bez p.p. ale rodiče p.p. mají. Je možné aby náš pes dostal p.p, když ho nemá od narození??Poradte prosím

Jo dekuji to uz jsem pochopila

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořídili jsme si starší štěně ridgebacka bez p.p. ale rodiče p.p. mají. Je možné aby náš pes dostal p.p, když ho nemá od narození??Poradte prosím

A co když jsou rodiče s PP a jsou i uchovněni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořídili jsme si starší štěně ridgebacka bez p.p. ale rodiče p.p. mají. Je možné aby náš pes dostal p.p, když ho nemá od narození??Poradte prosím

Pak by štěňata PP dostat měla. Jsou ale možnosti, kdy i přesto je nějaké štěně bez PP. Po narození chodí do chovu poradce, který vrh zhodnotí a pokud se tam objeví mládě s viditelnou vadou, může PP nedostat. Ale většnou po uchovněných rodičích jsou štěňata s PP.
Radana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pak by štěňata PP dostat měla. Jsou ale možnosti, kdy i přesto je nějaké štěně bez PP. Po narození chodí do chovu poradce, který vrh zhodnotí a pokud se tam objeví mládě s viditelnou vadou, může PP nedostat. Ale většnou po uchovněných rodičích jsou štěňata s PP.
Radana

PS: ale pokud byl dotaz směřován na to, zda štěně, které nedostalo PP v papírovém vrhu z důvodu těžké vady může dostat dodatečně PP, tak NEMŮŽE! Pokud PP není tak ho nelze dodatečně získat. V papírovém vrhu ale opravdu mívají PP všechna štěňata, nezávisle na počtu. Jen málokdy se stává výše uvedený případ.
Radana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pak by štěňata PP dostat měla. Jsou ale možnosti, kdy i přesto je nějaké štěně bez PP. Po narození chodí do chovu poradce, který vrh zhodnotí a pokud se tam objeví mládě s viditelnou vadou, může PP nedostat. Ale většnou po uchovněných rodičích jsou štěňata s PP.
Radana

PS2:taky může nastat situace, kdy chovatel nedodrží podmínky pro zápis štěňat a tím pádem se sám ochudí o PP všech jedinců ve vrhu. Ale to se snad ani nestává. Když už totiž všechny martirie chovatel projde, to nahlášení štěňat je to nejmenší..... A byl by hloupý, kdyby to neudělal, neboť i cena štěňat je nižší, nehledě na to, že může tímto "zabít" dobré jedince, které už se tím pádem v chovu neuplatní a to chovatel nikdy neudělá....
Radana

...a ani v tomto případě se PP dodatečně neudělí.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořídili jsme si starší štěně ridgebacka bez p.p. ale rodiče p.p. mají. Je možné aby náš pes dostal p.p, když ho nemá od narození??Poradte prosím

Díky za odpovědi Radano

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co když jsou rodiče s PP a jsou i uchovněni.

1) Majitel feny musí mít řádně zaregistrovanou chovatelskou stanici.
2) Pak musí mít majitel feny od příslušného chovatelského klubu vystavený krycí list s uvedenými jmény krycích psů.
3) Majitel krycího psa (budoucího otce štěńat) papír potvrdí poté, co jeho pes fenu nakryje.
4) Po narození štěňat odeslat Plemenné knize/chov.klubu (jak u kterého plemen)žádost o přidělení tetovacích čísel.
5) Štěňata nechat natetovat, veterinář potvrdí provedené tetování do Přihlášky k zápisu štěňat do Plemenné knihy
6) Vyplněnou přihl.k zápisu, s uvedením počtu štěňat, pohlaví, barev, druhu srsti a jmen odeslat PK nebo klubu
7) PK vystaví průkazy původu

Je toho hodně a to je jeden z důvodů, proč jsou některé vrhy po papír.rodičích bez PP.
Další (častější) důvody uvedla Radana - pes nebo fena neprojde bonitací pro hrubé vady v exteriéru nebo povaze - chybný skus, chybějící zuby, a další pro dané plemeno chybné znaky, které by takoví rodiče předávali svým potomkům a vzhled plemen by se tím změnil. Co se týče povahy, neprojdou psi agresivní a bázliví - opět je povaha z velké části podmíněna geneticky a štěňata by pak byla bázlivá nebo měla sklony k agresivitě (samozřejmě záleží i na výchově a výcviku).
Poslední možností, proč štěňata nedostanou PP po uchovněné feně s PP - fena má již "propadlou" chovnost, tj. je starší než 7-9 let (podle plemene a klubu)
MVC.Kovářová

Ale ako je mozne, ze po tolkych rokoch este psikovia s PP existuju? Pri vsetkych tych problemov by psikovia s PP vymizli ako ceska slachta za komunistoch.....musi sa cosi dat urobit aj mimo, alebo dodatocne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ako je mozne, ze po tolkych rokoch este psikovia s PP existuju? Pri vsetkych tych problemov by psikovia s PP vymizli ako ceska slachta za komunistoch.....musi sa cosi dat urobit aj mimo, alebo dodatocne

sice je to diskuze již hodně stará
Docela Vás nechápu co tím myslíte.
Jak je možné že psi s PP existují? Docela jednoduše. Lidé je odchovávají.
Které problémy máte na mysli? Mě osobně nedělá žádný problém koupit si psa s PP, udělat s ním zdravotní vyšetření, zůčastnit se výstavy a bonitace (podmínka k tomu aby i jeho štěňata byla s PP) a následně odchovat štěňata.
Co chcete dělat mimo a dodatečně? Pokud máte uchovněnou fenu, musíte po jejím nakrytí doložit jakým psem byla nakryta (samozřejmě že se bavíme o psu který je sám uchovněný) a po narození štěňat nahlásit jejich počet poradci chovu a zažádat si do Prahy na plemenou knihu o vydání tetovacích čísel a tím vlastně i průkazů pro štěňata. Podle Vám přidělených čísel jsou štěňata zapsaná do plemené knihy.
Já si třeba žádala o tetovací čísla. Než mi přišla jedno štěně mi zemřelo. Volala jsem na plemenou knihu co s přiděleným číslem dělat (nebylo ho komu přiřadit) a oni mi řekli, že pokud mi byla již přidělená čísla, nemohou s tím již nic dělat (dát to číslo jinému chovateli), ale napsali si že pes zemřel a PP jsem na něj nedostala (ale v plemené knize uveden byl). Zároveň jsem měla i štěňata nevhodná do dalšího chovu. Ta také dostala PP,ale byla prodána se slevou. Někde jsem četla, že do PP snad plemená kniha (né majitel) může napsat poznámku, že je pes nevhodný k chovu. I tak je PP součástí štěněte. Je to jako jeho občanka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořídili jsme si starší štěně ridgebacka bez p.p. ale rodiče p.p. mají. Je možné aby náš pes dostal p.p, když ho nemá od narození??Poradte prosím

Legální cestou to již není možné, pouze podvodem.

můžu se přidat k dotazu? Známý mi nedávno tvrdil, že jeho štěňata PP dostat měla, ale že zapoměl poslat někam nějaké papíry, tak jsou bez PP. Myslím, že kecá, protože klub by mu přeci měl dovolit i dodatečné zapsání vrhu a všechno tohle papírování kolem, ne? Předpokládám, že rodiče uchovnění byli. Co myslíte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
můžu se přidat k dotazu? Známý mi nedávno tvrdil, že jeho štěňata PP dostat měla, ale že zapoměl poslat někam nějaké papíry, tak jsou bez PP. Myslím, že kecá, protože klub by mu přeci měl dovolit i dodatečné zapsání vrhu a všechno tohle papírování kolem, ne? Předpokládám, že rodiče uchovnění byli. Co myslíte?

No lhůty na to jsou, ale pokud byje prošvihl o pár týdnů ( třeba 2 - 3 ), tak se až zas zas tak nic neděje, ale pokud se na papírování několik měsíců vykašle a nedodá po dlouhou dobu veškeré podklady, tak za 4 nebo 5 měsíců už mu je taky nikdo dělat nebude. Prostě musí dodat veškeré písemné podklady pokud možno ve stanovené lhůtě - a věřte, že to papírování, pokud by měl vše ostatní splněné a jedince uchovněné - je to nejmenší. Takže také se kloním k tomu, že si vymýšlí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
můžu se přidat k dotazu? Známý mi nedávno tvrdil, že jeho štěňata PP dostat měla, ale že zapoměl poslat někam nějaké papíry, tak jsou bez PP. Myslím, že kecá, protože klub by mu přeci měl dovolit i dodatečné zapsání vrhu a všechno tohle papírování kolem, ne? Předpokládám, že rodiče uchovnění byli. Co myslíte?

Čučel doma na štěńata a zapomněl že je má a že má žádat o PP? Tomu by uvěřil jen opravdu velký naivka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čučel doma na štěńata a zapomněl že je má a že má žádat o PP? Tomu by uvěřil jen opravdu velký naivka.

jak jde lehce napálit lidi.. Nedávno manžel přišel se smíchem z práce, že mu kolega tvrdil, že má knírače, ale že na něho NEZBYLI papíry, takže je nemá, ale jinak, že je to super pes a že jestli jde i když je bez pp mu papíry dodatečně udělat a podobný kecy.. Tak mu manžel řekl, že ho pěkně napálily a že rozhodně z bezpapíráka mít papíráka nikdy nebude.. :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak jde lehce napálit lidi.. Nedávno manžel přišel se smíchem z práce, že mu kolega tvrdil, že má knírače, ale že na něho NEZBYLI papíry, takže je nemá, ale jinak, že je to super pes a že jestli jde i když je bez pp mu papíry dodatečně udělat a podobný kecy.. Tak mu manžel řekl, že ho pěkně napálily a že rozhodně z bezpapíráka mít papíráka nikdy nebude.. :-)

Dnes je možné vše, u mého plemene byly PP na jeden vrh vystaveny až ve dvou letech zvířat právě díky lajdáctví chovatelky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
můžu se přidat k dotazu? Známý mi nedávno tvrdil, že jeho štěňata PP dostat měla, ale že zapoměl poslat někam nějaké papíry, tak jsou bez PP. Myslím, že kecá, protože klub by mu přeci měl dovolit i dodatečné zapsání vrhu a všechno tohle papírování kolem, ne? Předpokládám, že rodiče uchovnění byli. Co myslíte?

o tom nerozhoduje klub ale plemená kniha v Praze. Ta vyřizuje PP pro všechna štěňata. Přes klub jdou ohledně vrhu jen formality

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pak by štěňata PP dostat měla. Jsou ale možnosti, kdy i přesto je nějaké štěně bez PP. Po narození chodí do chovu poradce, který vrh zhodnotí a pokud se tam objeví mládě s viditelnou vadou, může PP nedostat. Ale většnou po uchovněných rodičích jsou štěňata s PP.
Radana

PP dostává KAŽDÝ pes z vrhu!!! pokud jsou oba rodiče uchovněni a štěňata pp nemají, pravděpodobně neměl chovatel založenou chovatelskou stanici, byly problémy s krycím listem, pozdě nahlášené krytí...

Dobrý den, chci se zeptat mám doma pejska Rotwajlera oba rodiče s PP otec výstavní, matka to samé ale jen do prvního vrhu potom majitelé neměli čas a matku nechtěli uchovnit..Oba rodiče jsem viděla i původ atd, ale štěně, které jsem kupovala papíry mělo i nemělo spíše se mě majitelka zeptala zda chci k pejskovy papíry či ne..řekla jsem že ne...a tak by mě zajímalo jestli jde zpětně vyžádat si papíry na pejska.

PeeT68 napsal(a):
Dobrý den, chci se zeptat mám doma pejska Rotwajlera oba rodiče s PP otec výstavní, matka to samé ale jen do prvního vrhu potom majitelé neměli čas a matku nechtěli uchovnit..Oba rodiče jsem viděla i původ atd, ale štěně, které jsem kupovala papíry mělo i nemělo spíše se mě majitelka zeptala zda chci k pejskovy papíry či ne..řekla jsem že ne...a tak by mě zajímalo jestli jde zpětně vyžádat si papíry na pejska.

Děláte si z nás srandu? Odpovědi si snad přečtěte výše na tomto vlákně a také jste sama založila vlákno na toto téma, odpovědi tam máte také.
Asi se hodně nudíte, že?

PeeT68 napsal(a):
Dobrý den, chci se zeptat mám doma pejska Rotwajlera oba rodiče s PP otec výstavní, matka to samé ale jen do prvního vrhu potom majitelé neměli čas a matku nechtěli uchovnit..Oba rodiče jsem viděla i původ atd, ale štěně, které jsem kupovala papíry mělo i nemělo spíše se mě majitelka zeptala zda chci k pejskovy papíry či ne..řekla jsem že ne...a tak by mě zajímalo jestli jde zpětně vyžádat si papíry na pejska.

Jen do prvního vrhu když psa uchovníte jednou nemusíte ho uchovňovat dokola, pokud teda netouží lidi po výstavách atd...a tím prodávat (lepší) dražší štěňata. To není tak, že fenu uchovníte má štěňata a když chcete další musíte uchovnit znova, ten pes už uchovněný je, řekla bych že vás vzal někdo pěkně na hůl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen do prvního vrhu když psa uchovníte jednou nemusíte ho uchovňovat dokola, pokud teda netouží lidi po výstavách atd...a tím prodávat (lepší) dražší štěňata. To není tak, že fenu uchovníte má štěňata a když chcete další musíte uchovnit znova, ten pes už uchovněný je, řekla bych že vás vzal někdo pěkně na hůl

Ano ale majitelka feny řekla že ho uchovnit nechtěla a měla papír z Prahy s tím že majitelka na vlastní žádost nechce dát fenu do chovu i když može být..a právě mě zajímá to jestli po dokázaní otce i matky s PP mužu zpětně vyžádat papíry..na štěně bylo mi řečeno že by v tom nebyl problém ale musela by se udělat nějaká zkoužka nebo něco takového..

PeeT68 napsal(a):
Ano ale majitelka feny řekla že ho uchovnit nechtěla a měla papír z Prahy s tím že majitelka na vlastní žádost nechce dát fenu do chovu i když može být..a právě mě zajímá to jestli po dokázaní otce i matky s PP mužu zpětně vyžádat papíry..na štěně bylo mi řečeno že by v tom nebyl problém ale musela by se udělat nějaká zkoužka nebo něco takového..

Tak jinak, jsou psi co mají PP ale pak mají štěňata bez PP a to z tohoto důvodu, psi s PP nesplnili jakoukoliv zkoušku nebo mají nějakou vadu, ať povahovou, tak vzhledovou, pokud má někdo psa s PP a nakryje psem s PP (oba uchovnění)tak štěňata mají PP pak ale majitel štěněte musí psa uchovnit atd atd..., to už bylo vysvětleno aby mohl mít opět štěňata s PP pokud to neudělal, tak sice psa s PP má ale neuchovněného, tudíž štěňata tohoto psa PP mít již nebudou a můžou se považovat tedy za kde co. Pokud někdo nabízí štěňata bez PP po rodičích s PP neskutečně to smrdí!A zpětně to fakt nejde.

Pee
NE.

PeeT68 napsal(a):
Ano ale majitelka feny řekla že ho uchovnit nechtěla a měla papír z Prahy s tím že majitelka na vlastní žádost nechce dát fenu do chovu i když može být..a právě mě zajímá to jestli po dokázaní otce i matky s PP mužu zpětně vyžádat papíry..na štěně bylo mi řečeno že by v tom nebyl problém ale musela by se udělat nějaká zkoužka nebo něco takového..

NE!

Troll?

https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3232762/jde-to-i-tak#a3232855
https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3232764/je-mozne-ziskat-p-p#a3232845.

Fiona.Praha napsal(a):
Troll?

https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3232762/jde-to-i-tak#a3232855
https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3232764/je-mozne-ziskat-p-p#a3232845.

Nuda?

sisi58 napsal(a):
Nuda?

Prázdniny?

Fiona.Praha napsal(a):
Prázdniny?

Jaké proboha?

asurwic napsal(a):
Jaké proboha?

Jo vlastně... oni jsou děti doma i na Vánoce.

asurwic napsal(a):
Jaké proboha?

Vánoční přece

sisi58 napsal(a):
Vánoční přece

Až od 23.12.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pak by štěňata PP dostat měla. Jsou ale možnosti, kdy i přesto je nějaké štěně bez PP. Po narození chodí do chovu poradce, který vrh zhodnotí a pokud se tam objeví mládě s viditelnou vadou, může PP nedostat. Ale většnou po uchovněných rodičích jsou štěňata s PP.
Radana

trochu vás zklamu, kdyby byli rodiče uchovněni a jedno štěně z papírového vrhu mělo třeba silný předkus, stejně ty papíry dostane, jen nesplní bonitaci, tudíž jeho potomci budou bez PP :)))

No a co když máme krycího psa i fenu doma my, v našem vlastnictví, nikde jsem nenašla, že by nesměl být pes a fena jednoho majitele.

a?
to se má vztahovat k průkazu původu?

VeronikačalaBonnie napsal(a):
No a co když máme krycího psa i fenu doma my, v našem vlastnictví, nikde jsem nenašla, že by nesměl být pes a fena jednoho majitele.

Můžou být jednoho majitele, proč by ne. Pokud máte oba uchovněné, zjištěnou nepříbuznost a pár se k sobě hodí, tak to přece není problém. Na PP pro štěňátka to mít žádný vliv nebude.
I když teda nějak nechápu, proč jste zadala dotaz zrovna do tohoto vlákna.....

Dobrý den. Koupili jsme anglického setra z chovné stanice. PP jsme měli dostat do měsíce, ale už jsou to dva a paní se vymlouvá,že to trvá dlouho těm co je mají vyhotovit. Je to v pořádku? A jestli ne,tak co máme dělat?

Martina1970 napsal(a):
Dobrý den. Koupili jsme anglického setra z chovné stanice. PP jsme měli dostat do měsíce, ale už jsou to dva a paní se vymlouvá,že to trvá dlouho těm co je mají vyhotovit. Je to v pořádku? A jestli ne,tak co máme dělat?

Ano,možné to je,někdy to plemenné knize trvá, a to chovatel neovlivní. Pokud máte jistotu,že jde o uznanou CHS,máte smlouvu,nezbývá,než se obrnit trpělivostí

Martina1970 napsal(a):
Dobrý den. Koupili jsme anglického setra z chovné stanice. PP jsme měli dostat do měsíce, ale už jsou to dva a paní se vymlouvá,že to trvá dlouho těm co je mají vyhotovit. Je to v pořádku? A jestli ne,tak co máme dělat?

Můžete se zeptat na ČMKU, ale co vím, jak mají teď homeoffice, tak jim všechno trvá déle. Nebo kontaktujte poradce chovu, ať vám potvrdí, že vrh je registrovaný a o PP je zažádáno.

Martina1970 napsal(a):
Dobrý den. Koupili jsme anglického setra z chovné stanice. PP jsme měli dostat do měsíce, ale už jsou to dva a paní se vymlouvá,že to trvá dlouho těm co je mají vyhotovit. Je to v pořádku? A jestli ne,tak co máme dělat?

Mně přišly papíry za měsíc půl.

eli22 napsal(a):
Mně přišly papíry za měsíc půl.

Když máte bordeláře poradce chovu, tak to vydání PP trvá klidně i 4 měsíce🙄.
Proto taky na výstavu do třídy štěňat a dorostu ještě nemusíte dokládat kopii PP.

Dobrý den, mám štěně za chvíli jí bude 5 měsíců a už jsme zoufalé s chovatelkou, pořád jí ty rodokmeny nepřišli. 🙈 Buďte v klidu, covid má i takovéhle důsledky.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Když máte bordeláře poradce chovu, tak to vydání PP trvá klidně i 4 měsíce🙄.
Proto taky na výstavu do třídy štěňat a dorostu ještě nemusíte dokládat kopii PP.

No nevím, jednou jsem v jejich kanceláři byla osobně, a ty stohy žádostí o PP byly fakt vysoké. Já si myslím, že dodání do dvou měsíců se dá akceptovat.

eli22 napsal(a):
No nevím, jednou jsem v jejich kanceláři byla osobně, a ty stohy žádostí o PP byly fakt vysoké. Já si myslím, že dodání do dvou měsíců se dá akceptovat.

U nás právě není problém s plemenkou - tam to vždycky šlapalo jak hodinky, ale měli jsme až na jednu výjimku smůlu na poradce chovu, kteří to měli na salámu, a klidně se jim kompletní podklady k vrhům válely 2 měsíce doma v šuplíku. ☠️

V poslední době moc nefunguje plemenná kniha ČMKJ, rodokmeny dřív byly v době odběru štěňat, v současné době to trvá i půl roku. Už několik klubů podávalo stížnost. Jsou tam nějaké personální změny.

Mě na jaře dávala chovatelka ( bydlí za humny ) PP ke štěněti měsíc po odběru.