Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
19.9.2022 21:22
Eiram

XXX.XXX.92.63

Zdravím, jsem začínající chovatelka britek, mám dvě čistokrevná koťata ve věku 7 měsíců. Uvítala bych názory na to, zda je nutné podávat koťatům maso přemražené. Chovatelka mně doporučovala krmit kuřecím přemraženým, to dělám. Jak to má být s hovězím? Mám je jako pokojové, kromě much, komárů, vos apod. si nic jiného neuloví . Jinak dostávají kapsičky, konzervičky a granule. Maso jsem tedy zatím dávala jen přemražené. Děkuji za pochopení začátečnických nesnází...

20.9.2022 02:24
rapotacka11

XXX.XXX.225.225

Dávám všechna masa.
Vše podávám opláchnuté, čerstvé.
(pokojová teplota)

20.9.2022 15:20
lesnížínka

XXX.XXX.33.71

Nějak vlastně nevím, co přesně by to přemražení mělo pořešit? U kuřecího si asi někdo myslí salmonelu, tu to ale nijak neřeší, takže na co mrazit maso??

Uživatel s deaktivovaným účtem

20.9.2022 15:41
Uživatel s deaktivovaným účtem

Eiram napsal(a):
Zdravím, jsem začínající chovatelka britek, mám dvě čistokrevná koťata ve věku 7 měsíců. Uvítala bych názory na to, zda je nutné podávat koťatům maso přemražené. Chovatelka mně doporučovala krmit kuřecím přemraženým, to dělám. Jak to má být s hovězím? Mám je jako pokojové, kromě much, komárů, vos apod. si nic jiného neuloví . Jinak dostávají kapsičky, konzervičky a granule. Maso jsem tedy zatím dávala jen přemražené. Děkuji za pochopení začátečnických nesnází...

Já přemraženým krmím, ale čistě z praktických důvodů. Nakrájím srdíčka, játra, uvařené skelety nebo pomlácené krky, nandám do krabiček od Ramy a strčím do mrazáku. A pak už jenom vytahuji. První várku dostanou hned a čerstvou.

20.9.2022 17:43
lesnížínka

XXX.XXX.33.71

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já přemraženým krmím, ale čistě z praktických důvodů. Nakrájím srdíčka, játra, uvařené skelety nebo pomlácené krky, nandám do krabiček od Ramy a strčím do mrazáku. A pak už jenom vytahuji. První várku dostanou hned a čerstvou.

Anó, to já taky, jen já tam to maso mám pro psa a kočkám se prostě odkrojí, když se chystá jemu. Ale když přivezu novou várku, nebo jen maso z obchodu, tak kočkám odkrojím a nad nějakým přemražením by mě ani nenapadlo uvažovat.

Uživatel s deaktivovaným účtem

20.9.2022 18:50
Uživatel s deaktivovaným účtem

lesnížínka napsal(a):
Anó, to já taky, jen já tam to maso mám pro psa a kočkám se prostě odkrojí, když se chystá jemu. Ale když přivezu novou várku, nebo jen maso z obchodu, tak kočkám odkrojím a nad nějakým přemražením by mě ani nenapadlo uvažovat.

Tak to děláme stejně. Jenom nemám toho psa.

20.9.2022 19:31
buchtikj

XXX.XXX.50.207

Přemražovat se musí jen to maso, které není určeno k lidské spotřebě.

20.9.2022 20:35
lesnížínka

XXX.XXX.33.71

buchtikj napsal(a):
Přemražovat se musí jen to maso, které není určeno k lidské spotřebě.

Proč? Protože šelmy si maso běžně přemražují?

20.9.2022 21:12
buchtikj

XXX.XXX.50.207

Protože maso k lidské spotřebě má důkladnější veterinární dohled, proto nepotřebuje přeřazení,

20.9.2022 21:43
lesnížínka

XXX.XXX.33.71

buchtikj napsal(a):
Protože maso k lidské spotřebě má důkladnější veterinární dohled, proto nepotřebuje přeřazení,

Ale otázka byla: proč přemražovat maso pro kočky(psy)?

Uživatel s deaktivovaným účtem

20.9.2022 21:44
Uživatel s deaktivovaným účtem

buchtikj napsal(a):
Přemražovat se musí jen to maso, které není určeno k lidské spotřebě.

..no mám to asi tak....jak v lidské, tak v barf kvalitě beru cca 3 až 5 kilo, takže davam do mrazáku, jedno i druhé premrazit - zamrazit neb volně v chladničce by se do spotřeby zkazilo....no a tak to mají asi všichni co s masem krmí....těžko někdo chodí denně pro pár deka čerstvého masa....

20.9.2022 22:14
buchtikj

XXX.XXX.50.207

Proč ne ... mrazit na uskladnění je něco jiného než mrazit z důvodu veterinární bezpečnosti.

Tvrzení, že obecně se maso MUSÍ přemražovat bez rozumného zdůvodnění nebo dalších detailů je nepravdivé a zavádějící.

Uživatel s deaktivovaným účtem

20.9.2022 22:30
Uživatel s deaktivovaným účtem

buchtikj napsal(a):
Proč ne ... mrazit na uskladnění je něco jiného než mrazit z důvodu veterinární bezpečnosti.

Tvrzení, že obecně se maso MUSÍ přemražovat bez rozumného zdůvodnění nebo dalších detailů je nepravdivé a zavádějící.

..no a jak tedy chcete přemražovat....

21.9.2022 07:52
rapotacka11

XXX.XXX.225.225

Nechci.

Uživatel s deaktivovaným účtem

21.9.2022 08:04
Uživatel s deaktivovaným účtem

Četla jsem, že přemražením se eliminují prvoci - toxoplasma (viry a bakterie to jaksi neřeší). Na druhou stranu, kočky se snadno promoří toxo jinak, jsou to přenašeči, jim velké nebezpečí nehrozí. Tak snad leda jestli hrozí ještě nějací jiní prvoci...

U vašich britek je otázka, zda si toxo nepřinesly už od matky.

Jinak z logiky věci vyplývá, že samozřejmě buď přemražujete všechno krmené maso - a nebo na to kašlete a neřešíte. Ale pokud řešíte, tak fakt všechno - a ještě lépe bych řekla všechnu syrovou stravu - třeba z takové koupené kočičí trávy se můžou nakazit nakrásně také

21.9.2022 08:33
Bobča

XXX.XXX.20.192

Mě vetka radila taky přemražovat,hlavně hovězí-aspoň 2 dny ..neptala jsem se proč..ale já maso nekupovala vůbec(finance)... jen hóódně málo,spíš kuřecí prsa sem tam na řízek,takže dostal čerstvé okrajky ..a srdíčka a žaludky vařené...ty mi pak vetka zakázala,že jdou na tloušťku...a ty měl zrovna rád(já teda taky)..
Takže byl na kapsách+granulích..sem tam vařené vajíčko,trochu sýra,když jsem si strouhala(malinko)

Dnes mám naproti řeznictví..to by se Maxík měl dobře..po tom všem,co jsem se tady dověděla..už bych asi krmila jinak...A můj názor na přemražení?..Asi jen ten,že když člověk koupí víc masa,tak dává plus mínus 2 dny čerstvé a pak si ho logicky zamrazí...takže účel je splněn....
"vlk se nažral a koza zůstala celá" ..možná chovatelka měla špatné zkušenosti,když se tu prodávala ta vadná kuřata. ..tak ať se ty choroboplodné zárodky zmičí...stejně tak u hovězího...viděli jste záběry,co se k nám vozilo za maso...takže možná proto...?

Uživatel s deaktivovaným účtem

21.9.2022 13:19
Uživatel s deaktivovaným účtem

Bobča napsal(a):
Mě vetka radila taky přemražovat,hlavně hovězí-aspoň 2 dny ..neptala jsem se proč..ale já maso nekupovala vůbec(finance)... jen hóódně málo,spíš kuřecí prsa sem tam na řízek,takže dostal čerstvé okrajky ..a srdíčka a žaludky vařené...ty mi pak vetka zakázala,že jdou na tloušťku...a ty měl zrovna rád(já teda taky)..
Takže byl na kapsách+granulích..sem tam vařené vajíčko,trochu sýra,když jsem si strouhala(malinko)

Dnes mám naproti řeznictví..to by se Maxík měl dobře..po tom všem,co jsem se tady dověděla..už bych asi krmila jinak...A můj názor na přemražení?..Asi jen ten,že když člověk koupí víc masa,tak dává plus mínus 2 dny čerstvé a pak si ho logicky zamrazí...takže účel je splněn....
"vlk se nažral a koza zůstala celá" ..možná chovatelka měla špatné zkušenosti,když se tu prodávala ta vadná kuřata. ..tak ať se ty choroboplodné zárodky zmičí...stejně tak u hovězího...viděli jste záběry,co se k nám vozilo za maso...takže možná proto...?

Zmražením se viry a baktérie nezničí, jenom zakonzervují.

Uživatel s deaktivovaným účtem

21.9.2022 13:22
Uživatel s deaktivovaným účtem

buchtikj napsal(a):
Protože maso k lidské spotřebě má důkladnější veterinární dohled, proto nepotřebuje přeřazení,

Ale veterinární dohled má na jatkách každé maso (a orgány). Protože až tam se rozhodne o jeho dalším osudu.

Uživatel s deaktivovaným účtem

21.9.2022 13:24
Uživatel s deaktivovaným účtem

Bobča napsal(a):
Mě vetka radila taky přemražovat,hlavně hovězí-aspoň 2 dny ..neptala jsem se proč..ale já maso nekupovala vůbec(finance)... jen hóódně málo,spíš kuřecí prsa sem tam na řízek,takže dostal čerstvé okrajky ..a srdíčka a žaludky vařené...ty mi pak vetka zakázala,že jdou na tloušťku...a ty měl zrovna rád(já teda taky)..
Takže byl na kapsách+granulích..sem tam vařené vajíčko,trochu sýra,když jsem si strouhala(malinko)

Dnes mám naproti řeznictví..to by se Maxík měl dobře..po tom všem,co jsem se tady dověděla..už bych asi krmila jinak...A můj názor na přemražení?..Asi jen ten,že když člověk koupí víc masa,tak dává plus mínus 2 dny čerstvé a pak si ho logicky zamrazí...takže účel je splněn....
"vlk se nažral a koza zůstala celá" ..možná chovatelka měla špatné zkušenosti,když se tu prodávala ta vadná kuřata. ..tak ať se ty choroboplodné zárodky zmičí...stejně tak u hovězího...viděli jste záběry,co se k nám vozilo za maso...takže možná proto...?

A zrovna srdíčka a žaludky jsou libové, tam bych se tloustnutí nebála.

21.9.2022 13:26
Bobča

XXX.XXX.20.192

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A zrovna srdíčka a žaludky jsou libové, tam bych se tloustnutí nebála.

vidíš...a mě je zakázala,a přitom Max nebyl vůbec tlustý..řekla bych,že neměl ani rok...Takže nevím...a sem jsem ještě nechodila,tak jsem jí věřila...

Uživatel s deaktivovaným účtem

21.9.2022 13:34
Uživatel s deaktivovaným účtem

Bobča napsal(a):
vidíš...a mě je zakázala,a přitom Max nebyl vůbec tlustý..řekla bych,že neměl ani rok...Takže nevím...a sem jsem ještě nechodila,tak jsem jí věřila...

I veterináři jsou jenom lidi. Možná byla z té mladší generace. Kdo ví, co se dneska na veterině učí. Za nás žádné granule nebyly a krmilo se, co dům dal.

21.9.2022 16:58
lesnížínka

XXX.XXX.32.216

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
I veterináři jsou jenom lidi. Možná byla z té mladší generace. Kdo ví, co se dneska na veterině učí. Za nás žádné granule nebyly a krmilo se, co dům dal.

Kometko, jak ,,kdoví, co se dnes na veterině učí"?! Kdo už by to měl vědět, když ne Vy, která se v tom pohybujete

Uživatel s deaktivovaným účtem

21.9.2022 18:45
Uživatel s deaktivovaným účtem

lesnížínka napsal(a):
Kometko, jak ,,kdoví, co se dnes na veterině učí"?! Kdo už by to měl vědět, když ne Vy, která se v tom pohybujete

Já jsem státnicovala v roce 1988 a od té doby jsem na VŠ nebyla. Takže ne, nevím.

21.9.2022 21:59
lesnížínka

XXX.XXX.32.216

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já jsem státnicovala v roce 1988 a od té doby jsem na VŠ nebyla. Takže ne, nevím.

Pokud se nepletu, učíte na nějaké střední veterinární? S kolegy z vysokých se nescházíte, nemáte nějaké společné účo akce? Nekonzultujete, co by se mělo či ne učit?

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.9.2022 08:29
Uživatel s deaktivovaným účtem

lesnížínka napsal(a):
Pokud se nepletu, učíte na nějaké střední veterinární? S kolegy z vysokých se nescházíte, nemáte nějaké společné účo akce? Nekonzultujete, co by se mělo či ne učit?

Neblázněte, takhle to ve státě nechodí!

Kdo ví, jestli vůbec někde...

Na střední určuje obsah výuky pokud vím stále rámcový vzdělávací plán. No a ten si každá škola rozvede do osnov. RVP sestavuje MŠMT a jen ono má do toho co mluvit. Pokud existuje vůbec zpětná vazba od VŠ směrem ke střednímu školství, musí jít na ministerstvo, které pak napasuje RVP.

Co se týká společného scházení z kolegy učiteli, člověk je rád, že si odskočí dvakrát do roka na nějakou konferenci nebo školeníčko, na vykládání s přespolními kolegy tam většinou vůbec není čas (a jede tam sám, protože jeho kolegové za něj musejí odučit ty hodiny). Že by si učitelský dělali nějaké sešlosti mezi stupni školství (jakože záklaďáci plus střeďáci, střeďáci plus vejškaři), tak to podle mě vůbec nehrozí.

Ale ráda se dozvím, jak to má kometa, páč já ze svých zkušeností zažila něco, ona může mít zcela jinou zkušenost.

22.9.2022 10:21
lesnížínka

XXX.XXX.32.216

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Neblázněte, takhle to ve státě nechodí!

Kdo ví, jestli vůbec někde...

Na střední určuje obsah výuky pokud vím stále rámcový vzdělávací plán. No a ten si každá škola rozvede do osnov. RVP sestavuje MŠMT a jen ono má do toho co mluvit. Pokud existuje vůbec zpětná vazba od VŠ směrem ke střednímu školství, musí jít na ministerstvo, které pak napasuje RVP.

Co se týká společného scházení z kolegy učiteli, člověk je rád, že si odskočí dvakrát do roka na nějakou konferenci nebo školeníčko, na vykládání s přespolními kolegy tam většinou vůbec není čas (a jede tam sám, protože jeho kolegové za něj musejí odučit ty hodiny). Že by si učitelský dělali nějaké sešlosti mezi stupni školství (jakože záklaďáci plus střeďáci, střeďáci plus vejškaři), tak to podle mě vůbec nehrozí.

Ale ráda se dozvím, jak to má kometa, páč já ze svých zkušeností zažila něco, ona může mít zcela jinou zkušenost.

Ano, nemyslela jsem, že by spolu projednávali změnu osnov ale jak píšete v prostředním odstavci, na nějakých školeních, konferencích to spolu alespoň probírali. Mám hodně kamarádek učitelek, tak vím, že těch školení mají dost.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.9.2022 11:22
Uživatel s deaktivovaným účtem

lesnížínka napsal(a):
Ano, nemyslela jsem, že by spolu projednávali změnu osnov ale jak píšete v prostředním odstavci, na nějakých školeních, konferencích to spolu alespoň probírali. Mám hodně kamarádek učitelek, tak vím, že těch školení mají dost.

Jo, ale ty mají školení v rámci svého stupně vzdělávání - tj. pro kantory ze středních škol/pro kantory základních škol/odborné předměty atd. Nejsem si jistá, zda na taková školení lozí kantoři VŠ, oni nepotřebují fígle, jak na děti nebo učební materiál, dostávají dospělé lidi, navíc lidi, kteří si za své vzdělání v tu chvíli odpovídají sami, tj. není třeba se tam nějak ze strany školy angažovat, pokud to nepobereš od kantora, uč se jak chceš. Kantoři z VŠ budou na těhle školeních tak maximálně přednášet. Si myslím.

22.9.2022 11:41
fikovnice

XXX.XXX.134.182

Maso kočkám zásadně nepřemražuju...a nikdy žádný problém nebyl.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.9.2022 13:14
Uživatel s deaktivovaným účtem

lesnížínka napsal(a):
Pokud se nepletu, učíte na nějaké střední veterinární? S kolegy z vysokých se nescházíte, nemáte nějaké společné účo akce? Nekonzultujete, co by se mělo či ne učit?

Ne, nescházíme a ani nemáme společné účo akce. A nekonzultujeme, my nemluvíme do jejich systému a oni zase do našeho. Jsou to 2 různé světy. I přístupem ke studentům. Konfrontujeme pouze výuku na středních veterinách - těch opravdových. Před léty jsme společnými silami napsali a nechali vydat pár učebních skript.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.9.2022 14:56
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Neblázněte, takhle to ve státě nechodí!

Kdo ví, jestli vůbec někde...

Na střední určuje obsah výuky pokud vím stále rámcový vzdělávací plán. No a ten si každá škola rozvede do osnov. RVP sestavuje MŠMT a jen ono má do toho co mluvit. Pokud existuje vůbec zpětná vazba od VŠ směrem ke střednímu školství, musí jít na ministerstvo, které pak napasuje RVP.

Co se týká společného scházení z kolegy učiteli, člověk je rád, že si odskočí dvakrát do roka na nějakou konferenci nebo školeníčko, na vykládání s přespolními kolegy tam většinou vůbec není čas (a jede tam sám, protože jeho kolegové za něj musejí odučit ty hodiny). Že by si učitelský dělali nějaké sešlosti mezi stupni školství (jakože záklaďáci plus střeďáci, střeďáci plus vejškaři), tak to podle mě vůbec nehrozí.

Ale ráda se dozvím, jak to má kometa, páč já ze svých zkušeností zažila něco, ona může mít zcela jinou zkušenost.

Viz výše. Kooperovali jsme akorát na těch skriptech. A v předkovidových dobách jsme se i jednou ročně scházeli na střídačku u nás, v Kroměříži a v Nitře. Ale kvůli kovidu a taky změně vedení v Nitře se tradice přerušila a zatím přerušená zůstala. Takže se potkávají jenom předsedové v rámci maturit.

Uživatel s deaktivovaným účtem

23.9.2022 20:23
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo, ale ty mají školení v rámci svého stupně vzdělávání - tj. pro kantory ze středních škol/pro kantory základních škol/odborné předměty atd. Nejsem si jistá, zda na taková školení lozí kantoři VŠ, oni nepotřebují fígle, jak na děti nebo učební materiál, dostávají dospělé lidi, navíc lidi, kteří si za své vzdělání v tu chvíli odpovídají sami, tj. není třeba se tam nějak ze strany školy angažovat, pokud to nepobereš od kantora, uč se jak chceš. Kantoři z VŠ budou na těhle školeních tak maximálně přednášet. Si myslím.

Jo a ještě. Ani jedno takové školení pro nás nebylo přínosem. Akorát si na tom někdo namastil kapsu. Naposled v covidovém období - ano, přednáška ohledně Teamsů proběhla, ale někteří z nás se ztratili už před kanály, někteří až po nich (a nikdo nepochopil, o čem přednášející hovoří).

Tak jsme si udělali školení vlastní, kdy nás kolegyně seznámila se základy a další kolega byl nápomocen v průběhu distanční výuky. A společnými silami jsme vše zvládli.

Fígle na děti si stejně musí udělat každý sám. Ale my to až tolik nepotřebujeme. Naštěstí.

24.9.2022 12:12
fikovnice

XXX.XXX.135.166

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo a ještě. Ani jedno takové školení pro nás nebylo přínosem. Akorát si na tom někdo namastil kapsu. Naposled v covidovém období - ano, přednáška ohledně Teamsů proběhla, ale někteří z nás se ztratili už před kanály, někteří až po nich (a nikdo nepochopil, o čem přednášející hovoří).

Tak jsme si udělali školení vlastní, kdy nás kolegyně seznámila se základy a další kolega byl nápomocen v průběhu distanční výuky. A společnými silami jsme vše zvládli.

Fígle na děti si stejně musí udělat každý sám. Ale my to až tolik nepotřebujeme. Naštěstí.

Když budete mít zájem, zase Vás někdy připojím na nějaké zajímavé téma. Nemáte ráda vegeťák? Já ano, a přednáším jej...

Když je čas (což skoro nikdy není), dostanu se i k těm čarodějnickým procesům , námelu, LSD, skopolaminu a jeho zneužití, amfetaminům a jeho zneužití, atd. atd.

Uživatel s deaktivovaným účtem

24.9.2022 13:51
Uživatel s deaktivovaným účtem

fikovnice napsal(a):
Když budete mít zájem, zase Vás někdy připojím na nějaké zajímavé téma. Nemáte ráda vegeťák? Já ano, a přednáším jej...

Když je čas (což skoro nikdy není), dostanu se i k těm čarodějnickým procesům , námelu, LSD, skopolaminu a jeho zneužití, amfetaminům a jeho zneužití, atd. atd.

Mám ráda leccos. Bohužel na vegeťák se dostávám až ke konci roku a tím pádem je už trochu odfláknutý. Nevím, kde je chyba - jestli já jsem ukecanější nebo ty děti méně chápavější, ale pozoruji (nejen já), že rok od roku toho stihnu probrat méně a méně. A přitom je tolik zajímavých věcí.

Takže ano, ráda se nechám připojit na zajímavé téma.

25.9.2022 08:37
fikovnice

XXX.XXX.132.22

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mám ráda leccos. Bohužel na vegeťák se dostávám až ke konci roku a tím pádem je už trochu odfláknutý. Nevím, kde je chyba - jestli já jsem ukecanější nebo ty děti méně chápavější, ale pozoruji (nejen já), že rok od roku toho stihnu probrat méně a méně. A přitom je tolik zajímavých věcí.

Takže ano, ráda se nechám připojit na zajímavé téma.

Tak domluveno!
Jinak my vegeťákem začínáme speciálku. Mně dokonce říkají "vegetatofil". Já opravdu považuji VNS za základ všeho! Vychází z něj milión dalších skupin.

25.9.2022 08:41
Bobča

XXX.XXX.45.252

Tak tohle je už vyšší dívčí.. 😁Našla jsem smajlika...

25.9.2022 08:48
fikovnice

XXX.XXX.132.22

Bobča napsal(a):
Tak tohle je už vyšší dívčí.. 😁Našla jsem smajlika...

Uživatel s deaktivovaným účtem

25.9.2022 09:00
Uživatel s deaktivovaným účtem

Bobča napsal(a):
Tak tohle je už vyšší dívčí.. 😁Našla jsem smajlika...

Klíííd! Takhle se baví potrhlé učitelky.

25.9.2022 10:32
lesnížínka

XXX.XXX.32.211

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Klíííd! Takhle se baví potrhlé učitelky.

Já už se do toho Bobi ani nevkládala, protože když je vždycky poslouchám, málokdy vím, o čem to vlastně mluví. Bacha, je to sekta!
Kometko vím, že cituju vás, ale to je tak nějak pro všechny

25.9.2022 10:53
fikovnice

XXX.XXX.132.22

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Klíííd! Takhle se baví potrhlé učitelky.

Ne ne, já se necítím potrhle!
Já se vyřádila ve vlákně o hov ně, to mi vyloženě sedlo!!!

25.9.2022 10:54
fikovnice

XXX.XXX.132.22

lesnížínka napsal(a):
Já už se do toho Bobi ani nevkládala, protože když je vždycky poslouchám, málokdy vím, o čem to vlastně mluví. Bacha, je to sekta!
Kometko vím, že cituju vás, ale to je tak nějak pro všechny

Sekta???
Raduš, co si to o nás myslíš???

25.9.2022 10:55
fikovnice

XXX.XXX.132.22

lesnížínka napsal(a):
Já už se do toho Bobi ani nevkládala, protože když je vždycky poslouchám, málokdy vím, o čem to vlastně mluví. Bacha, je to sekta!
Kometko vím, že cituju vás, ale to je tak nějak pro všechny

Hele a třeba by Tě čarodějnické procesy také zajímaly!!!

Přidejte reakci

Přidat smajlík