Prodej kotěte s PP na mazlíčka

Jak postupujete chovatelé při prodeji koťat s PP - na mazlíčka ?? Snažím se tak nějak sesmolit smlouvu. Dáváte rodokmen ke kotěti hned , nebo jen kopii a originál až po provedené kastraci ?? Díky :-)

No, po předchozích zkušenostech a i po diskuzích zde i na jiných fórech, kdy se bohužel často majitelů snaží chovatele všelijak přečůrat a nedodržet podmínku kastrace, dávám už jen kopii PP s mnou napsanou poznámkou zákaz chovu. A ve smlouvě mám, že originál PP zašlu až po provedené kastraci, dodání potvrzení veterináře, který kastraci provedl a fotografii čerstvě vykastrovaného zvířete.

U nás už je to teda hodně delší dobu, ale my si brali kotě na mazlíka a PP jsme dostali hned. Chovatel nám ani nenařizoval kastraci, my ji provedli dobrovolně, kvůli tomu, aby kocour nebyl nepříjemný a uřvaný, idkyž nám to stejně nepomohlo :))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, po předchozích zkušenostech a i po diskuzích zde i na jiných fórech, kdy se bohužel často majitelů snaží chovatele všelijak přečůrat a nedodržet podmínku kastrace, dávám už jen kopii PP s mnou napsanou poznámkou zákaz chovu. A ve smlouvě mám, že originál PP zašlu až po provedené kastraci, dodání potvrzení veterináře, který kastraci provedl a fotografii čerstvě vykastrovaného zvířete.

Po prohlížení inzerce, kde je tak min. půlka zn. bez PP po rodičích s PP bych vám opravdu radila dát jen kopii a až po kastraci originál. Bohužel se najdou lidi, co koupí kotě na mazla /klidně podepíší smlouvu, že ho musí nechat kastrovat/ a přitom ví, že ho chtějí na chov bez PP. Ale to vám samozřejmě neřeknou.

Já to znám ze svého okolí se 2 psy s PP. Paní prodávala štěňata bez PP, jelikož pes byl v době krytí 7 měsíční a prý to byla nehoda. Bohužel jsme jí to zbaštili (dřív jsem se o to moc nezajímala) a hle, ona měla po té fena ještě 3x stejnou nehodu ("hezky" po sobě, ani jedno hárání jí nedala klid). Pak poslední vrh zůstal doma déle, tak toho nechala. A včera jsem zase našla nový inzerát. smajlík Dost mě štve, že i já jsem jí přispěla koupí fenečky, aby takhle fenu huntovala. A do teď mi zní v uších, jak se chlubila, že s manželem byli pro bengálku s PP a jelikož se nemohli rozhodnout kterou, vzali obě. Jedna stála 45 000,-. (40 000,- měla za štěňata při 1.vrhu - minimální náklady, fenka byla zavřená v garáži, vyhublá, atd. kdoví jestli náklady dosáhly těch cca 3 tisíc smajlík )

Nejsem chovatel, ale tohle mě vážně pořádně štve, když vám zájemci o kotě slíbí, jak ho nechají vykastrovat a nebudou chovat, a vy se po čase dozvíte, že zvíře už mělo 2x potomky. Já bych taky zuřila. A není to jen u koček. Dívala jsem se na stránky jedné chs ragdollů a ti to vyřešili tak, že koťátka na mazlíky prodávají už kastrovaná. Mně osobně to přijde hrozně brzo, kastrovat už v asi 13. týdnu života, ale chápu, proč k tomu tahle chs přistoupila. Dokonce zmiňují, že v zahraničí je to běžná praxe. Je ale hnus, že kvůli lidské ziskuchtivosti a imbecilitě se ze zvířat dělají stroje na peníze. Já jsem si před 8 lety pořizovala britského krátk. modrého kocoura bez PP. Přiznám se, že jsem byla ještě hloupá, a nevěděla, proč je asi bez PP. V roce jsem ho nechala kastrovat a ani by mě nenapadlo s ním krýt. Podle mě je chov bez PP po rodičích s PP dneska velký byznys. Skvěle zaplňuje poptávku po co nejlevnějším, ale určitému zrovna módnímu plemeni podobném jedinci, takže ušetřím peníze za drahé PP zvíře, které ani nepotřebuju, a zároveň nemusím sahat do kočičích (psích) útulků, kde se seženou jen fádní jedinci bez trendové hodnoty. Jako když někdo touží po kombinéze nike, ale protože na ní nemá, koupí jí u vietnamců.

Fakt pěkně jste nám to vysvětlily. . . . .
(já teda nechovám)

Neberte si to zle, neříkám, že všichni kdo mají kotě bez PP jsou automaticky množitelé. Jen bohužel je dost takových, kteří si tím snaží vydělat.

Pokud někdo chce ochovávat bezpapíráky, zadržení originálu PP stejně nic neřeší. Zabránit to může akorát tomu, aby majitel později v rozporu se smlouvou kočku oficiálně neuchovnil a nevyužil v registrovaném chovu.

Vážně věříte, že producentovi nebo kupujícím koťat bez PP bude vadit, že místo originálu mají pouze kopii PP (nebo žádný)? Kdo bude chtít množit, udělá to s originálem PP nebo bez něj... A kdo je poctivý a kupuje kotě opravdu na mazla, žádnou takovou "obstrukci" nepotřebuje... Jediným účinným opatřením je skutečně raná kastrace, která je však diskutabilní z hlediska zdravotního (ani veterináři se zrovna nehrnou do zákroků i zvířat pod 2 kg živé váhy).

To máte pravdu ... ovšem kdyby nebyli blbí ti zájemci o bezpapíráky, když jim někdo nabízí koťata po skutečně pp rodičích, tak by si pp vyžádali ... a možná by se divili.
S ranou kastrací máte pravdu ... bylo by to nejlepší řešení. Váha nad 2 kg v případě britských koťat by mohla být v pohodě, kocouři ve třech měsících mají zpravidla víc, kočky sice tak 1,7 - 1,8 kg, takže u nich by se muselo kastrovat později, tak ve 3 a 1/2 měsících, ale kvůli váze by tady problém být nemusel. Jen ten etický, přijde mi to trochu nepřirozené, ale když je tolik podvodníků, tak to holt jinak nepůjde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte pravdu ... ovšem kdyby nebyli blbí ti zájemci o bezpapíráky, když jim někdo nabízí koťata po skutečně pp rodičích, tak by si pp vyžádali ... a možná by se divili.
S ranou kastrací máte pravdu ... bylo by to nejlepší řešení. Váha nad 2 kg v případě britských koťat by mohla být v pohodě, kocouři ve třech měsících mají zpravidla víc, kočky sice tak 1,7 - 1,8 kg, takže u nich by se muselo kastrovat později, tak ve 3 a 1/2 měsících, ale kvůli váze by tady problém být nemusel. Jen ten etický, přijde mi to trochu nepřirozené, ale když je tolik podvodníků, tak to holt jinak nepůjde.

.... víte proč je tolik zájemců o bezpapírový kočky ? hádejte, můžete 1x

Ono to s těmi zájemci o bezpapíráky nebude tak horký, pořád převažují inzeráty nabízející bezpapíráky nad těmi s pp. A některé chovatelské stanice neinzerují vůbec, protože koťata mají dlouho dopředu zadaná. A věřím, že si časem dost lidí rozmyslí, jestli si koupí kotě s pochybným původem za cenu jen o něco levnější než kvalitní s pp.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono to s těmi zájemci o bezpapíráky nebude tak horký, pořád převažují inzeráty nabízející bezpapíráky nad těmi s pp. A některé chovatelské stanice neinzerují vůbec, protože koťata mají dlouho dopředu zadaná. A věřím, že si časem dost lidí rozmyslí, jestli si koupí kotě s pochybným původem za cenu jen o něco levnější než kvalitní s pp.

no tak můžete být v klidu, nemusí vás to vůbec trápit, že si někdo sekne koťata na papírový kočce, když to vlastně nejde na odbyt. Těch stanic kde jdou koťata bez inzerce je jako šafránu, je spousty stanic co prodávají koťata odrostlá a dost pod cenou a mrskaj to furt dokola.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no tak můžete být v klidu, nemusí vás to vůbec trápit, že si někdo sekne koťata na papírový kočce, když to vlastně nejde na odbyt. Těch stanic kde jdou koťata bez inzerce je jako šafránu, je spousty stanic co prodávají koťata odrostlá a dost pod cenou a mrskaj to furt dokola.

Nějak nechápu, co tím vlastně chcete říct. V předchozím příspěvku jste pravděpodobně naznačoval(a), že chovatelé prodávají svá koťata draze (cit.: ".... víte proč je tolik zájemců o bezpapírový kočky ? Hádejte, můžete 1x.") Teď Vám zas vadí, že je nabízí pod cenou! Je snad přirozené, že pokud chovatel koťata neprodá za původní cenu, nabídne je levněni - je to normální zákon trhu a úplně stejně to dělají producenti bezpapíráků (v inzerci jsem viděla nabídku odrostlých britek bez PP za 500,- Kč).

A co myslíte tím "mrskaj to furt dokola"? Většina CHS jsou malé rodinné chovy s několik málo kočkami a 1-3 vrhy ročně. Chovné páry jsou sestavovány určitým záměrem,s přihlédnutím na míru příbuznosti, kočky jsou testovány na přenosné i genetické nemoci atd. Koťata odcházejí do nových domovů nejdříve v 13. týdnu věku řádně 2x očkované a odčervené.

Samozřejmě jsou i výjimky a najdou se CHS, které jsou spíše množírnami. Tito lidi jsou ale v chovatelských kruzích dobře známí a pokud si dá zájemce o kotě miminální práci a přeptá se na vybranou stanici na kterémkoliv s kočičáckých fór, dostane patřičné reference.

Jestli někdo "mrská koťata furt dokola", tak jsou to množitelé bez PP. Jedním vlastním kocourem se opakovaně kryjí všechny domácí kočky, dokud to jde. O nějakých zdravotních či genetických testech nemůže být ani řeči, koťata jdou z domu v 8 či 10 týdnech, v lepším případě s jedním očkováním.

Pak tu vrhy po domácích mazlíčcích, kde majitel chtěl dopřát kočce (či spíše sobě) koťátka . O tato koťata bývá zpravidla velice dobře pečováno dle chovatelských standardů. Jejich genetický základ (obvykle se nakryje nejbližším kocourem z okolí) je však na pováženou a musím si stále klást otázku, proč vlastně vznikla. Kočka koťata ke štěstí nepotřebuje a majitel mohl svou touhu uspokojit užitečnějším způsobem - např. domluvit se s nějakým depozitem na odchovu opuštěných koťátek bez matky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nějak nechápu, co tím vlastně chcete říct. V předchozím příspěvku jste pravděpodobně naznačoval(a), že chovatelé prodávají svá koťata draze (cit.: ".... víte proč je tolik zájemců o bezpapírový kočky ? Hádejte, můžete 1x.") Teď Vám zas vadí, že je nabízí pod cenou! Je snad přirozené, že pokud chovatel koťata neprodá za původní cenu, nabídne je levněni - je to normální zákon trhu a úplně stejně to dělají producenti bezpapíráků (v inzerci jsem viděla nabídku odrostlých britek bez PP za 500,- Kč).

A co myslíte tím "mrskaj to furt dokola"? Většina CHS jsou malé rodinné chovy s několik málo kočkami a 1-3 vrhy ročně. Chovné páry jsou sestavovány určitým záměrem,s přihlédnutím na míru příbuznosti, kočky jsou testovány na přenosné i genetické nemoci atd. Koťata odcházejí do nových domovů nejdříve v 13. týdnu věku řádně 2x očkované a odčervené.

Samozřejmě jsou i výjimky a najdou se CHS, které jsou spíše množírnami. Tito lidi jsou ale v chovatelských kruzích dobře známí a pokud si dá zájemce o kotě miminální práci a přeptá se na vybranou stanici na kterémkoliv s kočičáckých fór, dostane patřičné reference.

Jestli někdo "mrská koťata furt dokola", tak jsou to množitelé bez PP. Jedním vlastním kocourem se opakovaně kryjí všechny domácí kočky, dokud to jde. O nějakých zdravotních či genetických testech nemůže být ani řeči, koťata jdou z domu v 8 či 10 týdnech, v lepším případě s jedním očkováním.

Pak tu vrhy po domácích mazlíčcích, kde majitel chtěl dopřát kočce (či spíše sobě) koťátka . O tato koťata bývá zpravidla velice dobře pečováno dle chovatelských standardů. Jejich genetický základ (obvykle se nakryje nejbližším kocourem z okolí) je však na pováženou a musím si stále klást otázku, proč vlastně vznikla. Kočka koťata ke štěstí nepotřebuje a majitel mohl svou touhu uspokojit užitečnějším způsobem - např. domluvit se s nějakým depozitem na odchovu opuštěných koťátek bez matky.

tím jsem chtěla říci, že narazej cenu vysoko, koťata neprodaj a pak se toho zbavujou když jsou velký a nikdo je nechce. Kočky v 8 měsících za 3tinovou cenu, proč ? Kdyby tu cenu dali rovnou nižší měli by koťata pryč hned, takhle jim ty náklady samozřejmě ještě vylezou a pak všude tvrděj jak je to prodělečný. Těch lidí co si seženou info o chovatelích než si poříděj číču je minimum, většinou šáhnou po nejlevnější a nejbližší variantě. Já jsem si koupila odrostlé kotě za pár korun, stačilo počkat 3 měsíce než ho zlevněj smajlík logiku to nemá.

http://febski.cz/nahledy/sm6/pes-s-pp-vs-pes-bez-pp.html platí to i o kočkách ... tím jsem chtěla říct, že když už mám prodávat starší odrostlé kotě na mazla, tak jedině vykastrované. Není to o penězích, na chovu se vydělávat nedá, to vydělávají akorát množitelé. Je to o tom, že zájemci nedodržují slovo. A dokud to takhle bude, tak se holt brzy budou prodávat koťata na mazla už vykastrovaná. A mimochodem, chovatelská práce je také o zkvalitňování plemene a nechování na pořád stejných zastaralých liniích, o přílivu nové krve. A jen proto, abych mohla koťata prodávat za hubičku, nebudu pořizovat chovná zvířata netypová, co mají v rodokmenu pořád ta samá zvířata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://febski.cz/nahledy/sm6/pes-s-pp-vs-pes-bez-pp.html platí to i o kočkách ... tím jsem chtěla říct, že když už mám prodávat starší odrostlé kotě na mazla, tak jedině vykastrované. Není to o penězích, na chovu se vydělávat nedá, to vydělávají akorát množitelé. Je to o tom, že zájemci nedodržují slovo. A dokud to takhle bude, tak se holt brzy budou prodávat koťata na mazla už vykastrovaná. A mimochodem, chovatelská práce je také o zkvalitňování plemene a nechování na pořád stejných zastaralých liniích, o přílivu nové krve. A jen proto, abych mohla koťata prodávat za hubičku, nebudu pořizovat chovná zvířata netypová, co mají v rodokmenu pořád ta samá zvířata.

no prodávajte si ci chcete, já bych si vykastrovaný kotě nekoupila ( myslím, že nejsem sama ), raději zprzníte koťata než by jste slevili z ceny ( hnus ). Všechy kocoury jsem kupovala na mazla nevykastrovaný a ani mě nenapadlo je nechat množit, jste kvůli prachům schopný všeho na těch ubohejch zvířatech. Chcete vychovávat lidi aby dodržovali stupidní smlouvy a odnesou to zase jenom zvířate. Slušní lidé to neudělaj a zmetky stejně nanapravíte, jak zabráníte tomu aby nekryli kočku do chovu na bezpapírový koťata ? Chcete vychovávat lidi a sami se chováte jako páni tvorstva smajlík

A že se taky nepustíte do výrobců automobilů, že nezlevňují auta, nebo výrobců značkového oblečení? Tak do toho, dejte se do nich a taky je začněte urážet, že jsou hnusný, když nabízí oblečení za tisícovky místo za pár stovek, jak by to vyhovovalo vám!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A že se taky nepustíte do výrobců automobilů, že nezlevňují auta, nebo výrobců značkového oblečení? Tak do toho, dejte se do nich a taky je začněte urážet, že jsou hnusný, když nabízí oblečení za tisícovky místo za pár stovek, jak by to vyhovovalo vám!

trochen mimo mísu, hadry nejsou živej tvor paní chytrá a netrpí tím, že jim někdo ustřihne rukávy nebo z limuzíny udělá kabrio smajlík Prodávejte si kočky za co chcete, ale nesvádějte vinu na ty, co maj nižší ceny, konkurence je hotl konkurence

No když je někdo ochotný dát 3 tácy za kotě pochybného původu, z kterého mu vyroste bůh ví co, je to koneckonců jeho věc. Kdo chce mít jistotu, že za své peníze dostane to, co chce, tak kvalitu a dobrý původ ocení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No když je někdo ochotný dát 3 tácy za kotě pochybného původu, z kterého mu vyroste bůh ví co, je to koneckonců jeho věc. Kdo chce mít jistotu, že za své peníze dostane to, co chce, tak kvalitu a dobrý původ ocení.

asi tak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no prodávajte si ci chcete, já bych si vykastrovaný kotě nekoupila ( myslím, že nejsem sama ), raději zprzníte koťata než by jste slevili z ceny ( hnus ). Všechy kocoury jsem kupovala na mazla nevykastrovaný a ani mě nenapadlo je nechat množit, jste kvůli prachům schopný všeho na těch ubohejch zvířatech. Chcete vychovávat lidi aby dodržovali stupidní smlouvy a odnesou to zase jenom zvířate. Slušní lidé to neudělaj a zmetky stejně nanapravíte, jak zabráníte tomu aby nekryli kočku do chovu na bezpapírový koťata ? Chcete vychovávat lidi a sami se chováte jako páni tvorstva smajlík

A to já bych si zase už vykastrované kotě klidně koupila..aspoň by mi ubyla jedna starost

Tak a o tom to přesně je - kdo chce doopravdy mazlíka, klidně si koupí vykastrované odrostlejší kotě, protože už to bude mít bez starostí, pokastrační péči zajistí chovatel a novému majiteli předá už zhojené kotě. Ale nejvíc nadává a odsuzuje to vždy ten, kdo by chtěl levně přijít ke kvalitnímu zvířeti a následně napráskat bezpapíráky, aby se mu koupě aspoň trochu rentovala, protože se smlouvou s podmínkou kastrace si v lepším případě podloží nohu od stolu.

No, upřímně řečeno klidně bych již kastrované kotě brala. Vždyť vám ubydou starosti s pooperační péčí + vlastně ušetříte za kastraci, jelikož ji málokterý chovatel přičítá k ceně mazlíka.

Kocouři se doporučují kastrovat kvůli značkování, kočky zase kvůli říji. Takže byste k tomu stejně jednou došla sama, ne? smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak a o tom to přesně je - kdo chce doopravdy mazlíka, klidně si koupí vykastrované odrostlejší kotě, protože už to bude mít bez starostí, pokastrační péči zajistí chovatel a novému majiteli předá už zhojené kotě. Ale nejvíc nadává a odsuzuje to vždy ten, kdo by chtěl levně přijít ke kvalitnímu zvířeti a následně napráskat bezpapíráky, aby se mu koupě aspoň trochu rentovala, protože se smlouvou s podmínkou kastrace si v lepším případě podloží nohu od stolu.

Ano, přesně tak, přímo moje čerstvá zkušenost s prodejem kocourka na mazlíka. Naštěstí jsem nenalítla a radši prostě zůstane doma déle. Některým množitelům je dokonce jedno, že kříží plemena mezi sebou, pak to vydávají za to co je zrovna atraktivnější, stačí se podívat do inzerce. Také jsem byla žádána o krytí - mě na plemeni nezáleží, hlavně aby to mělo dlouhý chlupy - smajlík .

ono někdy v tom množení zvířat bez PP je i určitý sentiment, že by člověk chtěl potomka po svém nynějším mazlíkovi. Už jsem tu psala, že jsem si před lety brala briťáska bez PP a než jsem ho nechala vykastrovat, hodně jsem přemýšlela o tom, že vlastně bude jenom on jediný a jeho "krev" se dál nepřenese. Měla jsem nutkání, ale zase jsem si řekla, že se nenarodí jenom jedno kotě a co ty ostatní? Kocourek je vykastrovaný a já jsem ráda, že jsem do toho krytí tenkrát nešla. Ono před 7 lety to ještě nebylo tak kritizované jako dneska, ale stejně jsem ráda. Proto zas chápu třeba důchodce, který mají kočku jako dítě a tomuhle nutkání se neubrání. Je to ale jako všechno o lidech. Někomu se zdá chov s PP moc drahý, snobský, nechápou jeho smysl, chtějí vydělat, chtějí jenom vzhled za málo peněz, neví co by chtěli, jdou jenom po módním trendu.... Podle mě spousta lidí vůbec nechápe, proč je PP zvíře tak drahé, když bez PP je levné a představují si v tom alibismus chovatelů a množitele berou jako lidumily co chtějí dělat radost středním vrstvám. A jsou vážně takoví blbci, co si tohle myslí. Většina lidí taky i ve světovém šampionovi s mnoha tituly a PP vidí jenom obyčejnou micinu, tak jakto, že za ní chtějí x tisíc, ale tu práci kolem neznají. Já sama nechovám a upřímně řeknu, že ceny za některé kočky mě občas překvapí, o tom žádná. Chápu ale, že chov koček a jejich uchovnění, výstavy, šlechtění, veterina, výběr vhodných partnerů, výživa... něco stojí a že když si od chovatele vezmu kotě s PP, dostanu standardní zvíře konkrétního plemene s charakteristickou povahou, známou historií, zdravé a opečovávané . U psů už někteří lidi celkem pochopili, proč někteří stojí klidně 30 tisíc a dají je za ně, ale v sebeušlechtilejší kočce s aristokratickým původem vidí spousta pořád "jenom obyčejnou kočku".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, upřímně řečeno klidně bych již kastrované kotě brala. Vždyť vám ubydou starosti s pooperační péčí + vlastně ušetříte za kastraci, jelikož ji málokterý chovatel přičítá k ceně mazlíka.

Kocouři se doporučují kastrovat kvůli značkování, kočky zase kvůli říji. Takže byste k tomu stejně jednou došla sama, ne? smajlík

došla, ale ne ve 13ti týdnech kotěte, to mi totiž připadá fakt šílený. Sama jsem si nechala kastrovat všechny kocoury a žádnou starost jsem s tím tedy navíc neměla, tada měla, ale dost zanedbatelnou, u kastrované feny taky nebyla žádná větší komplikace či starost. Ani cena není taková, která by pro rozhodnování měla hrát nějakou zásadní roli. Když si někdo koupí potržené zvíře jenom poroto aby neměl starosti ať si raději koupí plyšáka.

Můžete mě prosím poučit, co je na tom šílené a proč je zvíře "podtržené"? Svého kocoura jsem nechala kastrovat v 7. měsících věku - a je to jeden z nejmohutnějších příslušníků svého plemene. Pokud jde o zdraví, veterináře potřebujeme jen na očkování.

Já mám kocourka kastrovaného v 6 měsících, teď má 10 měs. a už je větší než táta. Podtržené zvíře je takové co mělo v období časného růstu nedostatek potravy, takovou kočičku jsem si vzala z útulku, byla jako kotě a téměř už nevyrostla, je malinká. S kastrací to ovšem nemá co dělat, protože byla kastrovaná v jednom roce.

tak v 6 nebo 7 měsících mi už přijde kastrace pořád lepší, než v 13 týdnech. V pohlavních orgánech (a nejen zvířat, i lidí) se přece v určitém věku (dospívání) začínají produkovat hormony, které určují rozhodující znaky mezi pohlavími - pohlavní výraz, velikost, ale i povahu. Takže velmi brzy vykastrované kotě je spíše asi něco mezi kočkou a kocourem. Já nemám osobní zkušenost, klidně to někdo znalý uveďte na pravou míru, ale když si třeba ujetě představím vykastrovaného 10 letého kluka nebo holčičku, tak co by z nich asi vyrostlo za lidi (fyzicky i psychicky)?

6 nebo 7 měsíců je podstatný rozdíl než 13 týdnů ( pro ty tupější - jsou to 3 měsíce ) což je malinké kotě neboli mládě, 6ti měsíční jedinci už jsou pohlavně vyspělí a schopni reprodukce narozdíl od 3 měsíčních koťat. Přeberte si to jak chcete Páni tvorstva.

Přece nemůžeme srovnávat psychiku kočky a člověka, ale co jsem např. sledovala u kastrovaných kocourků, tak chováním tak trochu zůstávají kotětem, jsou hodně hraví mazliví, a troufám si tvrdit, že jako kastráti velice šťastní. Myslím, že jsou to vlastnosti, pro které si domácího mazlíčka pořizujeme, a kastrace je ještě posílí. Kastráti kocouři mívají jemnější rysy, u koček nevidím žádný rozdíl, na druhou stranu zase mají úžasnou srst nesrovnatelnou s plodným jedincem.
A pokud bych si já někdy ještě kupovala mazlíčka, tak budu ráda, když bude mít kastraci už za sebou, a budu bez starostí, ještě ušetřím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
6 nebo 7 měsíců je podstatný rozdíl než 13 týdnů ( pro ty tupější - jsou to 3 měsíce ) což je malinké kotě neboli mládě, 6ti měsíční jedinci už jsou pohlavně vyspělí a schopni reprodukce narozdíl od 3 měsíčních koťat. Přeberte si to jak chcete Páni tvorstva.

Vy jste jistě nadprůměrně inteligentní, ale vysvětlete nám tupcům, kde jste vzala to podtržení, a prosím konkréntní případy, případně se podělte kde čerpáte informace, a kde se vzděláváte, když se prezentujete jako odborník a přitom nechováte. Máte tedy možnost srovnání např. dva kocoury ze stejného vrhu, jednoho kastrovaného ve 13 týdnech a druhého v roce? Mohlo by to být velice zajímavé, doufám , že se podělíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
došla, ale ne ve 13ti týdnech kotěte, to mi totiž připadá fakt šílený. Sama jsem si nechala kastrovat všechny kocoury a žádnou starost jsem s tím tedy navíc neměla, tada měla, ale dost zanedbatelnou, u kastrované feny taky nebyla žádná větší komplikace či starost. Ani cena není taková, která by pro rozhodnování měla hrát nějakou zásadní roli. Když si někdo koupí potržené zvíře jenom poroto aby neměl starosti ať si raději koupí plyšáka.

Neříkám, že bych sama takto kotě kastrovala(my kastrovali kocoura někdy v 10 měsících, druhý měl jít jako 8 měsíční), ale chovatelům se ani moc nedivím, že k tomu tak přistupují. Bohužel dost lidí nakecá modré z nebe a jak zapadnou za dveře už plánují, jak ho nabídnou ke krytí či u kočky, kdy budeme mít už koťata.

Kočka se kastrací nepodtrhne - u kocourů akorát nikdy nevyrostou "tvářičky", jelikož se jim tvoří díky hormonům. V USA běžně takto koťata kastrují a klidně s nimi pak majitelé chodí vystavovat do kastrátů. A na té kočce byste kastraci krom zařazení do jiné třídy někdy nepoznala. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste jistě nadprůměrně inteligentní, ale vysvětlete nám tupcům, kde jste vzala to podtržení, a prosím konkréntní případy, případně se podělte kde čerpáte informace, a kde se vzděláváte, když se prezentujete jako odborník a přitom nechováte. Máte tedy možnost srovnání např. dva kocoury ze stejného vrhu, jednoho kastrovaného ve 13 týdnech a druhého v roce? Mohlo by to být velice zajímavé, doufám , že se podělíte.

dobrovolně jste se zařadila mezi tupce ? O.K. beru na vědomí. Nikdy jsem se neprezentovala jako odborník, řídím se selkým rozumem, ale to Vy nadčlověk asi netušíte co je. Pohlavní orgány, které produkují hormony slouží i k jiným věcem než k rozmnožování. Stačí zopakovat základy biologie. Kastrovat nevyzrále jedince se podepíše na jejich vývinu, pokud si myslíte, že to není pravda, protože v zahraničí to taky dělaj a nejaký idiotský výzkumy prokázaly totéž, je to vaše svědomí. Já bych to svědomí neměla, kvůli prachům przníte kočky. Pokud nevěříte lidem, tak jim ty zvířata neprodávajte, ale to by zase nebyl busines co ? A jsme zase u toho, je to jenom a jenom o penězích. Potřebujete diktovat podmínky a trzní ceny, tak jste si vymysleli, že kastrace je vlastně super a těm zvířatům vlastně prospívá smajlík . A že je to proti přírodě je vám fuk. Stejně jako poručíme větru - dešti, to tu dlouho nebylo

Souhlasím .

Hormony produkují žlázy s vnitřní sekrecí, růst ovlivňuje růstový hormon produkovaný hypofýzou. Můžete mi prosím prozradit k čemu jinému než k rozmnožování slouží pohlavní orgány, jaké jiné mě utajené funkce skrývají. Že slouží ještě k čůrání, to vím, tím se neobtěžujte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobrovolně jste se zařadila mezi tupce ? O.K. beru na vědomí. Nikdy jsem se neprezentovala jako odborník, řídím se selkým rozumem, ale to Vy nadčlověk asi netušíte co je. Pohlavní orgány, které produkují hormony slouží i k jiným věcem než k rozmnožování. Stačí zopakovat základy biologie. Kastrovat nevyzrále jedince se podepíše na jejich vývinu, pokud si myslíte, že to není pravda, protože v zahraničí to taky dělaj a nejaký idiotský výzkumy prokázaly totéž, je to vaše svědomí. Já bych to svědomí neměla, kvůli prachům przníte kočky. Pokud nevěříte lidem, tak jim ty zvířata neprodávajte, ale to by zase nebyl busines co ? A jsme zase u toho, je to jenom a jenom o penězích. Potřebujete diktovat podmínky a trzní ceny, tak jste si vymysleli, že kastrace je vlastně super a těm zvířatům vlastně prospívá smajlík . A že je to proti přírodě je vám fuk. Stejně jako poručíme větru - dešti, to tu dlouho nebylo

Znovu opakuji - tak si ten "skvělej byznys" vyzkoušejte, chovejte podle výstavních a chovatelských řádů, a uvidíte, v jakém balíku budete! Pak teprve se můžeme bavit na stejné úrovni. Pořiďte si kvalitní zvířata ze zahraničí, odchovávejte kvalitní zdravé testované linie, krmte kvalitním krmením, nikoliv humusem jako je whiskas a další, a uvidíme, jestli pak budete prodávat koťata za cenu bezpapíráků. Zatím tady jenom plácáte nesmysly. A co se týče časné kastrace, doporučuji tento článek: http://www.kartaeuserchen.de/html/kastration.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znovu opakuji - tak si ten "skvělej byznys" vyzkoušejte, chovejte podle výstavních a chovatelských řádů, a uvidíte, v jakém balíku budete! Pak teprve se můžeme bavit na stejné úrovni. Pořiďte si kvalitní zvířata ze zahraničí, odchovávejte kvalitní zdravé testované linie, krmte kvalitním krmením, nikoliv humusem jako je whiskas a další, a uvidíme, jestli pak budete prodávat koťata za cenu bezpapíráků. Zatím tady jenom plácáte nesmysly. A co se týče časné kastrace, doporučuji tento článek: http://www.kartaeuserchen.de/html/kastration.html

Já to tedy zkoušet nebudu .
Nemohla bych chrlit kot'ata ani jiná zvířata a dávat je o dům dál . . . . .
Proč si myslíte , že jen papíráci jsou kvalitně krmeni ?
Věřte , že se mýlíte.
Kočky mám ráda , nemohla bych je tahat po výstavách , v halách , kde je průvan , řvou ampliony . . . .
Všimla jsem si , že jen množitelé papíráků tu pořád něco řeší . Ne kočky , ale byznys.(pardon - prodělek).

tak to nedělejte když je to tak prodělečný, všichni se chvástáte, že to děláte jako koníčka a z lásky ke zvířatům. Koníček většinou nesype, to je fakt, tak proč ty odchovy nedotujete a diktujete si stupidní podmínky aby jste zabránili chovu bez PP ( utopie ) ? Můžete mi prosím vysvětlit, proč vlastně prodáváte koťata na mazla levněji než kočky do chovu ? Myslela jsem si ve své naivitě, že proto, abych toho " levného " mazlíka neuchovnila a nevydělávala na něm jako jeho chovatel na koťatech a tudíž nebyla v plusu, nebo je jiný důvod ( pokud ne, zase jsme u peněz ) ? A proč nemohu kocoura/kočku na mazla připustit na nepapírový koťata ( myslím, že je to pouze má věc zda připustím či ne ) ? Proč, komu to vadí, proč máte ve smlouvách, že nesmím ( aby jste neměli konkurenci v bezapírácích ? - zase jsme u peněz ) ? Opravdu bych si přála, aby jste mi to vysvětlili, přesto, že mám kastrované PP kocoury, tato skutečnost je pro mě stále velkou neznámou. Děkuji
PS: postrádám v tom všem tu lásku k těm zvířatrům, vždycky skončím u prachů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hormony produkují žlázy s vnitřní sekrecí, růst ovlivňuje růstový hormon produkovaný hypofýzou. Můžete mi prosím prozradit k čemu jinému než k rozmnožování slouží pohlavní orgány, jaké jiné mě utajené funkce skrývají. Že slouží ještě k čůrání, to vím, tím se neobtěžujte.

odpověděla jste si sama " růstový hormon "

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
odpověděla jste si sama " růstový hormon "

Jak jsem psala, růstový hormon produkuje hypofýza, pokud to nevíte, opravdu není v pohlavních orgánech, ale v mozku. Opět jste mi neodpověděla na konkrétní otázku, ostatně jako vždy. Melete stále dokola nějaké své bludy nepodložené ani vzděláním, ani vlastní zkušeností. Tak buď vás něco strašně štve, asi jste ty vaše kocoury se slevou koupila stále moc draze, pokud ne, měla byste být spokojená! Možná vás štve život obecně.

To je jako u blbečků na dvorečku:-))) Jednotlivá plemena koček či psů vznikla proto, že lidé si přáli zvířata určitého konkrétního exteriéru a povahy. Aby tyto paramentry zůstaly dlouhodobě zachovány, znamená to vybírat do chovu jen jedince z linií, které těmto požadavkům v maximální míře odpovídají. Díky tomu existují koťata určená do chovu a na mazlíčka! Navíc zcela logicky stojí chovná zvířata víc i proto, že se Vám tato investice částečně vrátí na příštích odchovech. Stejně je tomu u psů, koní, krav, prasat atd.

Sama máte čistokrevnou kočku, dokonce s PP. Ptám se Vás proč?! Mohla jste si pořídit obyčejné kotě - rozdávají se zadarmo a nikdo jejich rodiče netahal po výstavách:-). Opravdu nerozumím lidem, kteří chtějí "značkovou" věc, do které někdo investoval své finance a um, ale nejraději by jí měli zadarmo!

PS: Jestli někomu ty výstavy tak hrozně vadí, stačí se zaregistrovat do některého z tzv. non-FIFe klubů. Na žádnou výstavu nemusíte a přesto koťata budou mít plnohodnotný PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jsem psala, růstový hormon produkuje hypofýza, pokud to nevíte, opravdu není v pohlavních orgánech, ale v mozku. Opět jste mi neodpověděla na konkrétní otázku, ostatně jako vždy. Melete stále dokola nějaké své bludy nepodložené ani vzděláním, ani vlastní zkušeností. Tak buď vás něco strašně štve, asi jste ty vaše kocoury se slevou koupila stále moc draze, pokud ne, měla byste být spokojená! Možná vás štve život obecně.

Abychom byli objektivní, pohlavní a růstové hormony vzájemně do jisté míry interagují. Kastráti jsou obecně větší než nekastrovaná zvířata (takže není pravda, že zvíře nevyroste - přesně naopak). Za normálních okolností je dosažení pohlavní dospělosti a plné produkce pohlavních orgánů signálem na zastavení růstu. U kastrátů produkce růstového hormonu klesá pozvolna a zvíře roste o něco déle, zejména dlouhé kosti. Kočka je díky tomu vyšší a "nohatější". U některých plemen (peršanky, britky) to může být exteriérový nedostatek, ale se zvířaty na mazla se stejně na výstavy moc nechodí a i kdyby, kritéria v třídě kastrátů jsou malinko mírnější. Dopad na zdraví nebyl zjištěn žádný, kastráti se nevyznačují kratší délkou života nebo vyšší nemocností.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to nedělejte když je to tak prodělečný, všichni se chvástáte, že to děláte jako koníčka a z lásky ke zvířatům. Koníček většinou nesype, to je fakt, tak proč ty odchovy nedotujete a diktujete si stupidní podmínky aby jste zabránili chovu bez PP ( utopie ) ? Můžete mi prosím vysvětlit, proč vlastně prodáváte koťata na mazla levněji než kočky do chovu ? Myslela jsem si ve své naivitě, že proto, abych toho " levného " mazlíka neuchovnila a nevydělávala na něm jako jeho chovatel na koťatech a tudíž nebyla v plusu, nebo je jiný důvod ( pokud ne, zase jsme u peněz ) ? A proč nemohu kocoura/kočku na mazla připustit na nepapírový koťata ( myslím, že je to pouze má věc zda připustím či ne ) ? Proč, komu to vadí, proč máte ve smlouvách, že nesmím ( aby jste neměli konkurenci v bezapírácích ? - zase jsme u peněz ) ? Opravdu bych si přála, aby jste mi to vysvětlili, přesto, že mám kastrované PP kocoury, tato skutečnost je pro mě stále velkou neznámou. Děkuji
PS: postrádám v tom všem tu lásku k těm zvířatrům, vždycky skončím u prachů

Právě že ty odchovy dotujeme, ale nechápu co je špatného na tom, když chceme aby se nám aspoň část nákladů vrátila. To co se nám vrátí, světe div se, jde zase jen do kočiček. Právě jsem prodala koťátko a z peněz jsem koupila nový škrabací strom a pelíšky. Staré pelišky vyperu a s pytlem krmení zavezu do útulku, to tedy věřte, že takto to dělá mnoho chovatelů. Tím jsme se dostali také k otázce, proč nechceme aby se množili na našich odchovech koťata bez PP, stačí navštívit útulky a podívat se co jsou tam za kočky, britky,ragdolci, mainky a jejich kříženci. Přečtěte si více těchto témat kde se řeší mazlíci s PP, na vaše otázky už bylo 1000x odpovězeno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Abychom byli objektivní, pohlavní a růstové hormony vzájemně do jisté míry interagují. Kastráti jsou obecně větší než nekastrovaná zvířata (takže není pravda, že zvíře nevyroste - přesně naopak). Za normálních okolností je dosažení pohlavní dospělosti a plné produkce pohlavních orgánů signálem na zastavení růstu. U kastrátů produkce růstového hormonu klesá pozvolna a zvíře roste o něco déle, zejména dlouhé kosti. Kočka je díky tomu vyšší a "nohatější". U některých plemen (peršanky, britky) to může být exteriérový nedostatek, ale se zvířaty na mazla se stejně na výstavy moc nechodí a i kdyby, kritéria v třídě kastrátů jsou malinko mírnější. Dopad na zdraví nebyl zjištěn žádný, kastráti se nevyznačují kratší délkou života nebo vyšší nemocností.

Díky za podporu, ale kdo nechce, tomu to nevysvětlíme, bohužel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě že ty odchovy dotujeme, ale nechápu co je špatného na tom, když chceme aby se nám aspoň část nákladů vrátila. To co se nám vrátí, světe div se, jde zase jen do kočiček. Právě jsem prodala koťátko a z peněz jsem koupila nový škrabací strom a pelíšky. Staré pelišky vyperu a s pytlem krmení zavezu do útulku, to tedy věřte, že takto to dělá mnoho chovatelů. Tím jsme se dostali také k otázce, proč nechceme aby se množili na našich odchovech koťata bez PP, stačí navštívit útulky a podívat se co jsou tam za kočky, britky,ragdolci, mainky a jejich kříženci. Přečtěte si více těchto témat kde se řeší mazlíci s PP, na vaše otázky už bylo 1000x odpovězeno.

Chápu o co vám jde, ale zas tvrdit, že každý chovatel s PP dělá něco pro útulky a že jsou útulky přeplněné kočkami bez PP oblíbených ras, to je zas přehnané. Schválně se koukněte na weby různých plemen v nouzi a moc koček tam nenajdete.

Např. v Útulku v Měcholupech mají asi 140 koček a z toho 1 exotická, asi 3 kříženci módních plemen a ostatek samá vesnická číča. Takže zas tak hrozný to s kočkami bez PP v útulcích asi nebude. smajlík

to jste se jako povýšila na nadčlověka, že budete určovat zda může někdo nakrýt papírový zvíře na nepapírový koťata, kdo Vás pověřil regulací nepapírových zvířat ? To, že na mazla se prodávají jen koťata, která nemohou do chovu není pravda, spousty chovatelů je prodají na mazla i když jsou tzn. typová. A s těmi plnými útulky taky nemáte pravdu, jsou tam kočky domácí, nic čistokrevného se tam dlouho neohřeje a tím, že budete trvat na těch nesmyslných podmínkách kastrace jen potvrzujete, že máte vztek na bezpapírovou konkurenci. Když si otevřete krám s čímkoliv musíte být lepší než Ti ostatní, ne jim zakázat prodej. Nepodporuji množení bezpapírových zvířat ani koček ani psů, sama jsem podmínky kastrace dodžela i když si o ní myslím svoje, ale tento způsob se mi zdá trochu zavánějící minulým režimem.

bludy Vaše nebo moje, každá si meleme ty svoje. Spokojená jsem naprosto, mám krásný kocoury a nedala jsem za ně desetitisíce. Ano mohla jsem si je pořídit díky lidem , kteří se podílejí na šlechtění plemen, ale přesto si myslím, že nemají právo určovat co s jejich koťaty bude dál ( pokud nebudeme zacházet za hranice normality - týrání apod. ) Jednou ho prodali, samozřejmě chápu že se snaží vybrat spolehlivé a svědomité zájemce, ale diktovat jim zda číču nakryjou nebo ne, jim fakt nepřísluší. To, že je to všechno kvůli penězům mi fakt nevymluvíte. Kolik z těch vašich odchovů jde dál do chovu ? Procentuelně, že to má přínos pro plemeno ? Nemusíte odpovídat, většina se jich válí lidem doma na gauči a plemeno z toho nic nemá, jen vy - prachy a dobrej pocit. Ještě pořád je mezi Vámi dost rozumných, který na těchto stupiditách netrvají. Přeji hezký den

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu o co vám jde, ale zas tvrdit, že každý chovatel s PP dělá něco pro útulky a že jsou útulky přeplněné kočkami bez PP oblíbených ras, to je zas přehnané. Schválně se koukněte na weby různých plemen v nouzi a moc koček tam nenajdete.

Např. v Útulku v Měcholupech mají asi 140 koček a z toho 1 exotická, asi 3 kříženci módních plemen a ostatek samá vesnická číča. Takže zas tak hrozný to s kočkami bez PP v útulcích asi nebude. smajlík

Ano, jasně, že většina koček v útulku je těch obyč, ale každá namnožená bez PP, která se jistě umístí dřív, bere šanci té obyč micce, která si také zaslouží pohlazení a plnou misku. Já si prostě myslím, že pokud nemám finance na tu s PP, vezmu si tu z útulku, krásné jsou všechny. Já jsem vždy toužila po té z PP, už jako malinká jsem chodila na výstavy, ale neměla jsem na to, proto jsem si brala útulkové, a stále ještě dvě mám, a vlastně vždy nějakou mít budu. Kočky s PP a chov jsem si pořídila, až jsem si to mohla dovolit nejen finančně, ale také časově.
Asi jste neviděla poslední chcete mě, byla tam nádherná kouřová dlouhosrstá britka, ragdolík nebo něco podobného, spousta koťat evidentně křížených, pokud tomu mohu nějakým způsobem předejít, tak to udělám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to jste se jako povýšila na nadčlověka, že budete určovat zda může někdo nakrýt papírový zvíře na nepapírový koťata, kdo Vás pověřil regulací nepapírových zvířat ? To, že na mazla se prodávají jen koťata, která nemohou do chovu není pravda, spousty chovatelů je prodají na mazla i když jsou tzn. typová. A s těmi plnými útulky taky nemáte pravdu, jsou tam kočky domácí, nic čistokrevného se tam dlouho neohřeje a tím, že budete trvat na těch nesmyslných podmínkách kastrace jen potvrzujete, že máte vztek na bezpapírovou konkurenci. Když si otevřete krám s čímkoliv musíte být lepší než Ti ostatní, ne jim zakázat prodej. Nepodporuji množení bezpapírových zvířat ani koček ani psů, sama jsem podmínky kastrace dodžela i když si o ní myslím svoje, ale tento způsob se mi zdá trochu zavánějící minulým režimem.

Regulovat počet nepapírových zvířat mi radí zdravý rozum.
Nikdo netvrdí, že na mazla se prodávají jen koťata co nemohou do chovu, většina chovatelů mnohem raději prodá na toho mazla lidem kteří ho budou milovat.
A když to srovnáváte s oblečením, tak falzifikáty (napodobeniny vydávající se za originál) jsou pokud vím nezákonné a prodej je trestný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bludy Vaše nebo moje, každá si meleme ty svoje. Spokojená jsem naprosto, mám krásný kocoury a nedala jsem za ně desetitisíce. Ano mohla jsem si je pořídit díky lidem , kteří se podílejí na šlechtění plemen, ale přesto si myslím, že nemají právo určovat co s jejich koťaty bude dál ( pokud nebudeme zacházet za hranice normality - týrání apod. ) Jednou ho prodali, samozřejmě chápu že se snaží vybrat spolehlivé a svědomité zájemce, ale diktovat jim zda číču nakryjou nebo ne, jim fakt nepřísluší. To, že je to všechno kvůli penězům mi fakt nevymluvíte. Kolik z těch vašich odchovů jde dál do chovu ? Procentuelně, že to má přínos pro plemeno ? Nemusíte odpovídat, většina se jich válí lidem doma na gauči a plemeno z toho nic nemá, jen vy - prachy a dobrej pocit. Ještě pořád je mezi Vámi dost rozumných, který na těchto stupiditách netrvají. Přeji hezký den

Do chovu jde jedno či dvě koťata z vrhu, někdy ani to ne! Kdyby to chovatelé dělali - jak Vy říkáte "pro prachy", tak by asi prodali do chovu všechno, ne? Protože kotě do chovu stojí násobek toho, co jde na mazlíka. A proč by chovatel neměl právo určovat, co s jeho odchovem bude? Podpis kupní slouvy s podmínkou kastrace je svobodný akt dvou stran - a pokud se to kupujícímu nelíbí, může se porozhlídnou jinde, u tzv. "(ne-)rozumných" .

Asi je to házení hrachu na zeď, ale pokusím se Vám to vysvětlit ještě z jiného úhlu pohledu. Považujete se za inteligentní, tak snad pochopíte... Chov není jen "Jé, budeme mít krásná koťátka!" - je to i o vědomostech a odpovědnosti z toho plynoucí. Prakticky každé plemeno je zatíženo některou z dědičných chorob - tato skutečnost jednoduše vyplývá z historie vzniku plemen, kdy se vždy začínalo na relativně úzké chovné základně a nevědělo se tolik o inbreedingové depresi. Lidé, kteří se plemeni věnují, sledují nejnovější poznatky, znají rizika a snaží se jim prostřednictvím veterinárních vyšetření a dostupných genetických testů vyhnout. Příkladem může být např. HCM u britek či sphynxů nebo PRA a PKD u siamek. Co myslíte, kolik lidí odchovávajících koťata bez PP zná tyto zkratky a ví, co znamenají? A kolik jich asi na tyto nemoci testuje kočky, na kterých chová? Obávám se, že procento bude zanedbatelné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, jasně, že většina koček v útulku je těch obyč, ale každá namnožená bez PP, která se jistě umístí dřív, bere šanci té obyč micce, která si také zaslouží pohlazení a plnou misku. Já si prostě myslím, že pokud nemám finance na tu s PP, vezmu si tu z útulku, krásné jsou všechny. Já jsem vždy toužila po té z PP, už jako malinká jsem chodila na výstavy, ale neměla jsem na to, proto jsem si brala útulkové, a stále ještě dvě mám, a vlastně vždy nějakou mít budu. Kočky s PP a chov jsem si pořídila, až jsem si to mohla dovolit nejen finančně, ale také časově.
Asi jste neviděla poslední chcete mě, byla tam nádherná kouřová dlouhosrstá britka, ragdolík nebo něco podobného, spousta koťat evidentně křížených, pokud tomu mohu nějakým způsobem předejít, tak to udělám.

jo, viděla jsem je. A tipuju, že právě ty první najdou nový domov.

Viděla bych jako víc užitečné, aby byly kastrované obyčejné micky a neplnili se jimi útulky. Jak sama paní v TV říkala - koček přibylo někdy září/říjen. No, jasně - letní/podzimní koťata co do zimy nedorostou a obvykle ji venku nepřežijí. A jelikož to lidí vědí, většinou si k baráčku vezmou jarní kotě a o letní/podzimní už není takový zájem.

Sama mám doma teď skoro půlroční kříženku (fenku), takže vím, že nejvíc jich je tam těch "obyč". Psi bez PP či s PP ten domov najdou vždy velmi rychle. Vidím tam důležitější osvětu - kočky kastrovat, feny hlídat, popř. potratová injekce atd. A ne že se koukne člověk do inzerce a hle několik inzerátů, kde nabízí vrhy kříženců o 6-10 kusech. A ve stylu "vemte si je nebo skončí v útulku".

Jednou ho prodali, samozřejmě chápu že se snaží vybrat spolehlivé a svědomité zájemce, ale diktovat jim zda číču nakryjou nebo ne, jim fakt nepřísluší.

A proč by si to dle vás neměli ohlídat? Je to jejich odchov - odchovaný s láskou, péčí, atd. a nemá je zajímat, co s číčou je? To je jako by si nesměli vymínit, že když tu číču budete týrat, že mají právo na to jí chtít vrátit, apod. Pokud s tím nesouhlasíte, nikdo vás do té koupi přece nenutí. smajlík

To je jakoby jste někomu prodal kotě a on ho hodil např. hadovi. To mi chcete říct, že by vám to nevadilo? Mně teda jo a je jedno, že jsme ho už prodala a fakticky už moje není.

Tedy já mám ve smlouvě, jednak tu kastaci u mazlíků,a pak také, že kočku kupující nesmí dál přeprodávat, jedině s mým souhlasem. Pokud by se vyskytla nějaká mimořádná událost, tak kočičce společnými silami najdeme nový domov, případně ji mohou vrátit do mojí chovatelské stanice. No tedy možná se to někomu zdá stupidní, ale kupovat nemusí. Rozhodně nechci, aby na mazlíkovi někdo dál odchovával, ani nechci aby se dostalo některé moje kotě do rukou překupníků a skončilo bůh ví kde.
Pro dámu co se tady neustále zmiňuje o penězích, které ji zdá se velice tíží, no jak už jsem psala, rozhodně také nechci, aby nějaký vykuk vydělával na mé důvěřivosti, a potřebuji, aby se mi aspoň nějaké náklady vrátily. Stejně dám zase vše do koček, nebo do renovace bytu který chovní kocouři dokážou pěkně devastovat. Já nevím co je na tom k nepochopení, příjde mi to logické a normální. Ještě jsem neviděla chovatele, který by si kupoval např. nějaké značkové oblečení, ale všichni na každé výstavě nakupují hračky, pelíšky a různé dobroty pro své svěřence.

Já si myslím ,že je to zbytečná diskuze.Jednou jsem při koupi kotěte podepsala ,že ho vykastruju až dosáhne patřičného věku a co je psáno ,má být dáno.Pokud ve mě je nějaká slušnost a výchova mých rodičů byla správná ,nebudu dumat jak bych to co jsem podepsala obešla ,ale udělám to.Pokud kupuji kotě s tím ,že na něm budu "valit bezpapíráky"nikdo mě nenutí kupovat kotě tam kde je ve smlouvě o kastraci ,ale půjdu tam kde po mě kastraci chtít nebudou.V každém případě ani já nesouhlasím s množením "čistokrevných koček" bez PP ,protože každá taková kočka "zabere" potencionální místo právě těm micinám.

"Nesouhlasím s množením "čistokrevných koček" bez PP ,protože každá taková kočka zabere potencionální místo právě těm micinám."

Nemyslím, že by zrovna tohle byl problém. "Čistokrevné" kočky se v útulcích objevují opravdu jen okrajově a zpravidla (pokud nejedná o hodně staré nebo handicapované zvíře) se tam dlouho neohřejí. A když chce někdo "modrou kočku", bude schánět modrou kočku - nevezme si micinu z depozita...

Pro mě je to hlavně záležitost etická (koťata vznikají z porušení smlouvy), zdravotní (nelze zjistit zdravotní stav předků či jiních koťat v linii a často se nedělají ani základní testy rodičů) a také se poškozuje plemeno jako takové. Když si prohlížím inzeráty na bezpapíráky, často se vůbec nepodobají tomu, za co jsou prohlašovány. Přestože s odchovy bez PP nesouhlasím, nevadí mi až tolik inzeráty Prodám kočku britského typu nebo Nabízím koťata se siamskými znaky. Ale inzerovat za nemalý peníz čistokrevná koťata bez PP, která kromě barvy (a někdy ani to ne) nemají s plemenem nic společného, mi přijde jako těžká prasárna a klamání zákazníka. Je to stejné jako vydávat trabant za mercedes jen proto, že je natřený na stříbrno a na kapotě nalepená hvězda:-).

http://zvierata.bazos.sk/?hledat=Bombajske+maciatka&hlokalita=&iddel=1
http://zvierata.bazos.sk/inzerat/11103349/MCO-Maine-Coon-Mainska-Myvalia.php
https://www.ifauna.cz/kocky/inzerce/r/detail/1615074/prodam-mikulasska-britska-kotatka/
http://kocky.sbazar.cz/egyptska-mau-kotatka-bez-pp-slavicin-o6671569.html

KDYŽ CHCE NĚKDO MODROU KOČKU, NEVEZME SI MICINU Z DEPOZITA.
Tak to tedy nesouhlasím, jak jsem psala viz výše vždy jsem toužila po šlechtici, ale penízky nebyly, jela jsem tedy do Prahy na umísťovací výstavu pro nějakou modrou nebo chlupatou, byla jsem pevně rozhodnutá, že jinou ne. No a co myslíte, modrá tam nebyla, tak jsem si odvezla dvě obyč želvičky :-). Takže kdo má kočky rád a nějakou si přeje, i když by toužil po nějaké ušlechtilé, pokud v nabídce nebude, určitě ho to chladným nenechá a tu mícu si vezme.
Takže pokud mluvím za sebe, kdyby tam byla nějaká modrá či chlupatá, pravděpodobně by moje Sárinka a Emilka tak rychle domov nenašly. A jsme u toho, že mi nikdo nevymluví, že kočky nelegálně množené, podvodně vydávané za čistokrevné, zabírají místo těm obyčejným.

Nemluvila jsem o lidech, kteří se vydávají do depozit vybrat si společníka (když bude modrý fajn a když ne, taky OK), ale o těch, kteří si cíleně pořizují bezpapíráky. A ti do útulků nepůjdou (a když už, tak jen pro toto konkrétní plemeno).

Kočky bez PP opravdu útulky nijak přehnaně neplní a snadno se umísťují. Skutečným problémem jsou lidé, kteří nechávají své "obyčejné" kočky rodit koťata i několikrát do roka a různí "mazlíčci" přinesení jako suvenír z prázdnin a později vypuštěni na sídliště, protože z roztomilého koťátka je otravná velká kočka.

V každém případě jsem však zajedno, že množení bez PP není OK.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jednou ho prodali, samozřejmě chápu že se snaží vybrat spolehlivé a svědomité zájemce, ale diktovat jim zda číču nakryjou nebo ne, jim fakt nepřísluší.

A proč by si to dle vás neměli ohlídat? Je to jejich odchov - odchovaný s láskou, péčí, atd. a nemá je zajímat, co s číčou je? To je jako by si nesměli vymínit, že když tu číču budete týrat, že mají právo na to jí chtít vrátit, apod. Pokud s tím nesouhlasíte, nikdo vás do té koupi přece nenutí. smajlík

To je jakoby jste někomu prodal kotě a on ho hodil např. hadovi. To mi chcete říct, že by vám to nevadilo? Mně teda jo a je jedno, že jsme ho už prodala a fakticky už moje není.

kdyby jste četla pořádně, tak by jste zjistila, že jsem ono týrání zmiňovala, nakrýt kočku kocourem není týrání, to je prostě příroda. Každý živý trvor má geneticky zakódovanou reprodukci, ať se vám to líbí nebo ne, tak to prostě je. Že se člověk přemnožil ( protože jeho nikdo neredukuje ) a proto musí redukovat počet zvířat, to už je věc další i když nejdřív je rozmnožíte a pak to druhejm zakazujete smajlík . Myslím, že to přesahuje Vaše komopetence. Samozřejmě, že kdo nechce nepodepíše smlouvu, já jí taky podepsala a dodržela i když si o tom myslím to co tu píšu, ale je to sprostý.

Do chovu jde jedno či dvě koťata z vrhu, někdy ani to ne! Kdyby to chovatelé dělali - jak Vy říkáte "pro prachy", tak by asi prodali do chovu všechno, ne?

ha ha ha to by to nejdřív musel někdo koupit smajlík proč by je jinak prodávali za půlku na mazla se stupidní podmínkou
to je teda gól, to jste trefila

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Do chovu jde jedno či dvě koťata z vrhu, někdy ani to ne! Kdyby to chovatelé dělali - jak Vy říkáte "pro prachy", tak by asi prodali do chovu všechno, ne? Protože kotě do chovu stojí násobek toho, co jde na mazlíka. A proč by chovatel neměl právo určovat, co s jeho odchovem bude? Podpis kupní slouvy s podmínkou kastrace je svobodný akt dvou stran - a pokud se to kupujícímu nelíbí, může se porozhlídnou jinde, u tzv. "(ne-)rozumných" .

Asi je to házení hrachu na zeď, ale pokusím se Vám to vysvětlit ještě z jiného úhlu pohledu. Považujete se za inteligentní, tak snad pochopíte... Chov není jen "Jé, budeme mít krásná koťátka!" - je to i o vědomostech a odpovědnosti z toho plynoucí. Prakticky každé plemeno je zatíženo některou z dědičných chorob - tato skutečnost jednoduše vyplývá z historie vzniku plemen, kdy se vždy začínalo na relativně úzké chovné základně a nevědělo se tolik o inbreedingové depresi. Lidé, kteří se plemeni věnují, sledují nejnovější poznatky, znají rizika a snaží se jim prostřednictvím veterinárních vyšetření a dostupných genetických testů vyhnout. Příkladem může být např. HCM u britek či sphynxů nebo PRA a PKD u siamek. Co myslíte, kolik lidí odchovávajících koťata bez PP zná tyto zkratky a ví, co znamenají? A kolik jich asi na tyto nemoci testuje kočky, na kterých chová? Obávám se, že procento bude zanedbatelné.

to máte pravdu, dle mého názoru u BPP to nesleduje asi nikdo, ale to se přece nedotkne chovu s PP. Tam se takový jedinec nedostane, a že to przní plemeno, vždyť sami říkáte, že kočka bez PP není plemeno, ale kříženec podobný danému plemeni ( někdy není, to je fakt ). Já chápu o co vám jde, nechcete podporovat množení bezpapíráků, ale to bohužel není vaše starost. To jako kdyby jste trestala řidiče na dálnici, kteří vás předjedou, že překročili rychlost, nebo nevím jak to ještě vysvětlit aby jste pochopila vy mě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tedy já mám ve smlouvě, jednak tu kastaci u mazlíků,a pak také, že kočku kupující nesmí dál přeprodávat, jedině s mým souhlasem. Pokud by se vyskytla nějaká mimořádná událost, tak kočičce společnými silami najdeme nový domov, případně ji mohou vrátit do mojí chovatelské stanice. No tedy možná se to někomu zdá stupidní, ale kupovat nemusí. Rozhodně nechci, aby na mazlíkovi někdo dál odchovával, ani nechci aby se dostalo některé moje kotě do rukou překupníků a skončilo bůh ví kde.
Pro dámu co se tady neustále zmiňuje o penězích, které ji zdá se velice tíží, no jak už jsem psala, rozhodně také nechci, aby nějaký vykuk vydělával na mé důvěřivosti, a potřebuji, aby se mi aspoň nějaké náklady vrátily. Stejně dám zase vše do koček, nebo do renovace bytu který chovní kocouři dokážou pěkně devastovat. Já nevím co je na tom k nepochopení, příjde mi to logické a normální. Ještě jsem neviděla chovatele, který by si kupoval např. nějaké značkové oblečení, ale všichni na každé výstavě nakupují hračky, pelíšky a různé dobroty pro své svěřence.

na Vaši důvěřivosti ? Vždyť Vy práve nikomu nedůvěřujete, tak si diktujete debilní podmínky do smluv. Utrácejte si ty prachy za co chcete, když jste si je vydělala, to že je vrazíte zase do koček přece není nic, co by Vás obhájilo před vyděláváním peněz. Každej vrazí vydělaný peníze do toho, do čeho chce, ne ? Vy do koček, někdo jinej do aut a netají se tím, že z toho žije. Je to busines jako každej jinej. Mám 5 kocourů, takže znám osobně minimálně 5 chovatelů, představte si, 3 z nich nechoděj do práce, z čeho asi žijí ? Z invalidního důchodu asi moc koček neuživí a rodinu už vůbec ne.

Opravdu nechápu, proč jste si tedy kupovala kocoury s PP, když vám podmínky smlouvy připadaly stupidní a debilní, jak se sama vyjadřujete. Vůbec váš slovník se hodí spíš na psí fórum, tady se mluví slušně, tak se toho držte!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
na Vaši důvěřivosti ? Vždyť Vy práve nikomu nedůvěřujete, tak si diktujete debilní podmínky do smluv. Utrácejte si ty prachy za co chcete, když jste si je vydělala, to že je vrazíte zase do koček přece není nic, co by Vás obhájilo před vyděláváním peněz. Každej vrazí vydělaný peníze do toho, do čeho chce, ne ? Vy do koček, někdo jinej do aut a netají se tím, že z toho žije. Je to busines jako každej jinej. Mám 5 kocourů, takže znám osobně minimálně 5 chovatelů, představte si, 3 z nich nechoděj do práce, z čeho asi žijí ? Z invalidního důchodu asi moc koček neuživí a rodinu už vůbec ne.

Jé a mohla byste mi dát kontakt na chovatele co od nich máte kocoury, a oni jsou tak úžasní, že nemusí chodit do práce a živí se jen prodejem koček? Moc bych si přála je poznat, třeba bych se přiučila jak to udělat abych nebyla u žádného vrhu v mínusu, ale aspoň v minimálním plus.

Jediný důvod proč jsem ještě psala, je ten, že občas si to přečte, či přispěje i někdo jiný, a také jsem se snažila přijít na to co vás vlastně žere. Nejspíš asi nic, jen jste zelená závistí.
Debata s vámi je házení perel sviním - překládám - zcela zbytečná.

Vy jste opravdu velice závistlivá a zabedněná osoba, přesto to zkusím "po lopatě":

"Do chovu jde jedno či dvě koťata z vrhu, někdy ani to ne! ha ha ha to by to nejdřív musel někdo koupit proč by je jinak prodávali za půlku na mazla se stupidní podmínkou. to je teda gól, to jste trefila"

Budete se divit, ale je to proto, že chovatelům na svých koťatech záleží. A kočka prodaná tzv. "na mazla" se má obvykle nepoměrně lépe, než ta určená k chovu. Vy asi se svým "přírodním" pohledem nepochopíte, že říje a rození zas není pro zvíře takové blaho, jak si představujete. Většina koťat se zkrátka rodí proto, aby někomu dělaly radost! Čemu na tom nerozumíte?

Máte pravdu, dle mého názoru u bezpapíráku to (genetické a přenosné nemoci) nesleduje asi nikdo, ale to se přece nedotkne chovu s PP. Tam se takový jedinec nedostane, a že to przní plemeno, vždyť sami říkáte, že kočka bez PP není plemeno, ale kříženec podobný danému plemeni ( někdy není, to je fakt ). Já chápu o co vám jde, nechcete podporovat množení bezpapíráků, ale to bohužel není vaše starost.

Vy pořád nechápete, že chovateli nejde o jakési bezpapíráky, ale o krásu a zdraví plemena?! Že chtějí, aby kočky (s papíry či bez) umíraly na nějakou ošklivou nemoc v mladém věku - hlavně že se to nedotkne jejich papírového chovu? Uvedu Vám konkrétní příklad. Pokud něco víte o HCM, není Vám tajemstvím, že je to smrtelné dedičné onemocnění srdce, které se dá spolehlivě odhalit pouze EKG vyšetřením ve stádiu pozitivity a projevuje se až v pozdějším věku. Chovatelka (s PP) odchovala koťata na kočce, která byla v době krytí vyšetřena jako zdravá. Další EKG bylo pozitivní. Chovatelka poctivě informovala všechny majitele o tom, že jejich koťat mohou být postižená nebo nosiči nemoci. Přesto se v inzerci o pár týdnů kocour z tohoto vrhu objevil v nabídce krytí! Co myslíte, komu šlo v tomhle případě o zisk - chovatelce nebo majiteli?

Vždyť Vy práve nikomu nedůvěřujete, tak si diktujete debilní podmínky do smluv. Utrácejte si ty prachy za co chcete, když jste si je vydělala, to že je vrazíte zase do koček přece není nic, co by Vás obhájilo před vyděláváním peněz.

Tohle se už snad ani nedá komentovat. Co Vás tolik žere? Že se někdo snaží částečně pokrýt náklady na chov a nerozdává kočky zadarmo? Když použiji Váš způsob myšlení, kočka je zboží jako kterékoliv jiné! Očekáte snad v prodejně aut, že Vám vůz dají zadarmo, protože Vy ho považujete za předražený a vůbec, proč by měl na autech někdo vydělávat?! Kočka není nezbytná součást domácnosti! Pokud se někomu zdá drahá, jednoduše si jí nemusí pořizovat!

Jestli se však s Vámi alespoň v něčem shodnu, tak v tom, že žádná smlouva produkci bezpapírových koček nezabrání. Kdo bude chtít množit, udělá to navzdory podepsanému závazku a pokud by chovatel prodával koťata již kastrovaná, tak se porozhlédne jinde. A kdo chce kočku opravdu jen jako mazlíka, tak koťata neodchová, i kdyby žádná smlouva neexistovala. Nezbývá nic jiného, než majitele opravdu dobře a pečlivě vybírat, ale ne vždy se dá dobře odhadnout, kdo je co za člověka.

PS: Prosím nechoďte na mě s PŘÍRODOU a PŘIROZENOSTÍ. Odchov bezpapíráků s tím nemá nic společného! Přirozené by bylo vypustit kočku na ulici, nechat jí chytat myši a sbírat odpadky, rodit co půl roku a pojít na první nemoc, kterou chytne!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste opravdu velice závistlivá a zabedněná osoba, přesto to zkusím "po lopatě":

"Do chovu jde jedno či dvě koťata z vrhu, někdy ani to ne! ha ha ha to by to nejdřív musel někdo koupit proč by je jinak prodávali za půlku na mazla se stupidní podmínkou. to je teda gól, to jste trefila"

Budete se divit, ale je to proto, že chovatelům na svých koťatech záleží. A kočka prodaná tzv. "na mazla" se má obvykle nepoměrně lépe, než ta určená k chovu. Vy asi se svým "přírodním" pohledem nepochopíte, že říje a rození zas není pro zvíře takové blaho, jak si představujete. Většina koťat se zkrátka rodí proto, aby někomu dělaly radost! Čemu na tom nerozumíte?

Máte pravdu, dle mého názoru u bezpapíráku to (genetické a přenosné nemoci) nesleduje asi nikdo, ale to se přece nedotkne chovu s PP. Tam se takový jedinec nedostane, a že to przní plemeno, vždyť sami říkáte, že kočka bez PP není plemeno, ale kříženec podobný danému plemeni ( někdy není, to je fakt ). Já chápu o co vám jde, nechcete podporovat množení bezpapíráků, ale to bohužel není vaše starost.

Vy pořád nechápete, že chovateli nejde o jakési bezpapíráky, ale o krásu a zdraví plemena?! Že chtějí, aby kočky (s papíry či bez) umíraly na nějakou ošklivou nemoc v mladém věku - hlavně že se to nedotkne jejich papírového chovu? Uvedu Vám konkrétní příklad. Pokud něco víte o HCM, není Vám tajemstvím, že je to smrtelné dedičné onemocnění srdce, které se dá spolehlivě odhalit pouze EKG vyšetřením ve stádiu pozitivity a projevuje se až v pozdějším věku. Chovatelka (s PP) odchovala koťata na kočce, která byla v době krytí vyšetřena jako zdravá. Další EKG bylo pozitivní. Chovatelka poctivě informovala všechny majitele o tom, že jejich koťat mohou být postižená nebo nosiči nemoci. Přesto se v inzerci o pár týdnů kocour z tohoto vrhu objevil v nabídce krytí! Co myslíte, komu šlo v tomhle případě o zisk - chovatelce nebo majiteli?

Vždyť Vy práve nikomu nedůvěřujete, tak si diktujete debilní podmínky do smluv. Utrácejte si ty prachy za co chcete, když jste si je vydělala, to že je vrazíte zase do koček přece není nic, co by Vás obhájilo před vyděláváním peněz.

Tohle se už snad ani nedá komentovat. Co Vás tolik žere? Že se někdo snaží částečně pokrýt náklady na chov a nerozdává kočky zadarmo? Když použiji Váš způsob myšlení, kočka je zboží jako kterékoliv jiné! Očekáte snad v prodejně aut, že Vám vůz dají zadarmo, protože Vy ho považujete za předražený a vůbec, proč by měl na autech někdo vydělávat?! Kočka není nezbytná součást domácnosti! Pokud se někomu zdá drahá, jednoduše si jí nemusí pořizovat!

Jestli se však s Vámi alespoň v něčem shodnu, tak v tom, že žádná smlouva produkci bezpapírových koček nezabrání. Kdo bude chtít množit, udělá to navzdory podepsanému závazku a pokud by chovatel prodával koťata již kastrovaná, tak se porozhlédne jinde. A kdo chce kočku opravdu jen jako mazlíka, tak koťata neodchová, i kdyby žádná smlouva neexistovala. Nezbývá nic jiného, než majitele opravdu dobře a pečlivě vybírat, ale ne vždy se dá dobře odhadnout, kdo je co za člověka.

PS: Prosím nechoďte na mě s PŘÍRODOU a PŘIROZENOSTÍ. Odchov bezpapíráků s tím nemá nic společného! Přirozené by bylo vypustit kočku na ulici, nechat jí chytat myši a sbírat odpadky, rodit co půl roku a pojít na první nemoc, kterou chytne!

výborně, jediný co tady z toho vyplynulo je, že vám ty prachy závidím, no to jste fakt uhodla. Mám své přijmy a nepotřebuju závidět jiným jejich, jen nechápu proč se furt navážíte do lidí, kteří nakryjí svojí číču na bezpapírový koťata a měli by se za to zpovídat chovatelům. Kdybych byla taková jak si myslíte, neměla bych ty kocoury vykastrovaný měla bych k nim dalších 5 koček a množila a množila další bezpapoše. To nemá cenu, máte pocit, že můžete diktovat podmínky, protože děláte dle Vás užitečnou věc, tak si kastrujte koťata ve 13ti týdnech, když si myslíte, že je to pro ně to nejlepší. Páčko, já se jdu dusit závistí

Každý, kdo něco prodává, si může diktovat podmínky. To je normální zákon trhu, který tady tak vehementně obhajujete. Když se vám to nelíbí, nemusíte kupovat, můžete koupit jinde, kde vám podmínky nedávají. Proč se navážíme do množitelů bezpapíráků tady už bylo xkrát vysvětleno, pokud jste to ještě nepochopila, tak bude problém asi ve vaší hlavě ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý, kdo něco prodává, si může diktovat podmínky. To je normální zákon trhu, který tady tak vehementně obhajujete. Když se vám to nelíbí, nemusíte kupovat, můžete koupit jinde, kde vám podmínky nedávají. Proč se navážíme do množitelů bezpapíráků tady už bylo xkrát vysvětleno, pokud jste to ještě nepochopila, tak bude problém asi ve vaší hlavě ...

no problém máte evidentně pouze Vy a to s chovateli bezpapošů

Ale proboha, ať si klidně množí bezpapíráky, ale ať neklamou kupující tvrzením, že se jedná o určité plemeno, když to není pravda!!! Když nemůžou doložit původ kotěte, jedná se vždy o křížence nebo kočku neznámého původu. I kdyby nakrásně rodiče průkaz původu měli, kotě ho nemá a není tedy příslušník toho určitého plemene, i kdyby se mu podobalo. Dokonce si i vymýšlí různé barvy a plemena! To vám nevadí, že někdo tvrdí, že prodává např. egyptskou mau bez pp, i když je to ve skutečnosti obyčejná venkovská micka?????? Když se chovatel papíráků podívá na fotografie u inzerátů nabízejících bezpapíráky, tak je mu zcela jasné, že se nejedná o určité plemeno, že je to jen obyčejný kříženec. A přesto je takový kříženec nabízený za několik tisíc!!! Vám se líbí, že množitelé bezpapíráků takhle lžou????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no problém máte evidentně pouze Vy a to s chovateli bezpapošů

Samozřejmě, že máme a nijak se tím netajíme:-) A to z několika důvodů:
1. Nelze dlouhodobě sledovat zdravotní stav v chovné linii (neznámí předkové, nedohledatelní jedinci z předchozích vrhů).
2. Obvykle chybí vyšetření na geneticky přenosné a infekční nemoci.
3. Nezřídka není dodržen minimální věku odběru (12. týdnů daných vyhláškou), očkovacího plán atd.
4. Kočky se často jen vzdáleně podobají plemeni, za které jsou prohlašovány.
5. Porušování smluvních podmínek při chovu na PP jedincích.

Pochopte, že nejde o jakousi konkurenci či kazení cen! Chovatelé tvrdí pouze jediné: Klidně si chovejte, ale odpovědně a na prověřených jedincích s prokazatelným původem!

Ceny bezpapíráků ve skutečnosti nemají zásadní vliv na cenu koček s PP - naopak je kopírují cca v 50% hodnotě. Hodnotu plemene neurčují bezpapíráci, ale jeho dostupnost a zájem o něj. Když se v ČR před pomalu 20 lety začínalo s bengálkami nebo se sphynxi, stálo kotě na mazla kolem 30.000 Kč. Jednoduše jich bylo málo, chovatelé si museli chovné jedince vozit za velké peníze z USA, na krytí se jezdilo na druhý konec světa. Navíc to bylo plemeno spíše pro "fajnšmekry". Nyní jsou velmi populární, významně vzrostl počet CHS a kvalitních chovných jedinců, krýt se dá i v ČR bez nadměrného rizika inbreedingu. To se odrazilo i na ceně - slušné kotě na mazla dnes klidně seženete za 10.000 Kč místo někdejšího trojnásobku.

Všimněte si také, jak nabídka bezpapíráků bezvadně kopíruje popularitu plemene. Když byly před lety v módě peršanky a siamky, bylo jich v nabídce jako máku. Teď je jich jako šafránu a naopak letí britky, MCO, sphynxové a nejnověji i bengálské kočky.

Jo, právě tady v inzerci koťata sphynx bez PP za 5 000Kč https://www.ifauna.cz/kocky/inzerce/r/detail/1626548/kanadska-sphynx-kotatka/ dívám se na ty fotky, všimněte si uší, toto někdo dá do nabídky smajlík , no nekup to.

Nebo další příklad klamání zájemců o kotě nebo o krytí - zrovna zde v moderce, rubrika jaká je to barva ... britský whiskas - to je prostě vymyšlená slátanina, a že jsou rodiče interšampioni německa? Nakecat může kdokoliv cokoliv, a kdo je hloupej a věří tomu a nevyžádá si doklad o získání titulů a průkaz původu, tak je to holt jeho chyba a jeho vyhozené prachy, když mu nevadí, že tím sponzoruje lháře a podvodníky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebo další příklad klamání zájemců o kotě nebo o krytí - zrovna zde v moderce, rubrika jaká je to barva ... britský whiskas - to je prostě vymyšlená slátanina, a že jsou rodiče interšampioni německa? Nakecat může kdokoliv cokoliv, a kdo je hloupej a věří tomu a nevyžádá si doklad o získání titulů a průkaz původu, tak je to holt jeho chyba a jeho vyhozené prachy, když mu nevadí, že tím sponzoruje lháře a podvodníky.

no, taky jsem si říkala..ale zajímalo by mě, jaká je to vlastně barva. Kouřový mramor? smajlík

Jinak spousta lidí nabízí koťata bez PP po rodičích s PP či po prarodičích s PP a hrozně rádi se chlubí tituly z výstav, atd. Vždy mě tak napadá zda na to fakt ten zájemce tak dá? přece když nechce zvíře s PP, proč by se zajímal o nějaké tituly? Jinak asi "nejlepší" jsou inzeráty typu prodáme krásná koťata po překrásných rodičích.

Opravdu vaše názory mě dojímají ... přitom sama množíte bezpapíráky ... PROČ?????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu vaše názory mě dojímají ... přitom sama množíte bezpapíráky ... PROČ?????

už jsem to tu psala asi 3x, takže to nehodlám dál rozepisovat. Pokud máte zájem, klidně si to dohledejte.

A ano, i přesto že sama chovám bez PP, tak mě ty inzeráty typu bez PP po rodičích s PP štvou. Divný, co? Já netvrdím že naše číči by na výstavě vyhrávaly tituly, apod. Zájemci vidí oba rodiče naživo, takže se sami můžou rozhodnout, zda po takových rodičích chtějí kotě či ne. Ale je mi jasný, že tak 90% z těch rodičů s PP bylo prodáno na mazla a porušují tak smlouvu. Přece když dám slovo, tak to platí, ne? smajlík

PS: S těma barvama je to pravda, měli jsme polobritského kocourka - modrého a paní si původně chtěla vzít "britské", ale jelikož byl tenhle k odběru dřív a vysloveně za symbolickou cenu, brala jeho. Posílala fotky z nového domova a kocourek se má jak v ráji. Takže jo, pokud někdo chce modrou číču, nepůjdu do útulku a nevezme si nějakou "obyčejnou micku". Prostě počká až na nějakou modrou narazí.

PSS: Jen tak mimochodem - útulky si to taky dělají kapku samy - odmítají dát kotě k pobytu venku (tj. třeba přes den běhá kde chce, na noc chodí domů). To, že tak odradí zájemce o kočku k baráku na mazla a chytání myší si neuvědomují. A nebo jim je to jedno. Dle mého, když jim jde o to, aby se číča měla dobře, tak se to rovná naleznutí domova, kde ji pomazlí, nakrmí, pohrajou si s ní. Neznamená to přece vždy, že musí jít do bytu. Většina lidí, co má v bytě kočku má nějakou "von".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
už jsem to tu psala asi 3x, takže to nehodlám dál rozepisovat. Pokud máte zájem, klidně si to dohledejte.

A ano, i přesto že sama chovám bez PP, tak mě ty inzeráty typu bez PP po rodičích s PP štvou. Divný, co? Já netvrdím že naše číči by na výstavě vyhrávaly tituly, apod. Zájemci vidí oba rodiče naživo, takže se sami můžou rozhodnout, zda po takových rodičích chtějí kotě či ne. Ale je mi jasný, že tak 90% z těch rodičů s PP bylo prodáno na mazla a porušují tak smlouvu. Přece když dám slovo, tak to platí, ne? smajlík

PS: S těma barvama je to pravda, měli jsme polobritského kocourka - modrého a paní si původně chtěla vzít "britské", ale jelikož byl tenhle k odběru dřív a vysloveně za symbolickou cenu, brala jeho. Posílala fotky z nového domova a kocourek se má jak v ráji. Takže jo, pokud někdo chce modrou číču, nepůjdu do útulku a nevezme si nějakou "obyčejnou micku". Prostě počká až na nějakou modrou narazí.

PSS: Jen tak mimochodem - útulky si to taky dělají kapku samy - odmítají dát kotě k pobytu venku (tj. třeba přes den běhá kde chce, na noc chodí domů). To, že tak odradí zájemce o kočku k baráku na mazla a chytání myší si neuvědomují. A nebo jim je to jedno. Dle mého, když jim jde o to, aby se číča měla dobře, tak se to rovná naleznutí domova, kde ji pomazlí, nakrmí, pohrajou si s ní. Neznamená to přece vždy, že musí jít do bytu. Většina lidí, co má v bytě kočku má nějakou "von".

Tak za prvé - jsou útulky, které rozlišují, které kočky chtějí dát k baráku na chytání myší a které chtějí umístit do bytu. Některá kočka pobyt venku vyžaduje, jiná se bez něj obejde a vůbec nezáleží na tom, jestli je "von" nebo micka domácí obyčejná. V městských útulcích (například v Měcholupech) se o to vůbec nezajímají a kdo pro kotě přijde, tomu ho dají. Další osud kočky je jim celkem lhostejný. To jsou ty pravé útulky pro lidi vašeho smýšlení, tam si můžete pro kotě dojít a nikdo se vás na nic ptát nebude. Pak jsou soukromé útulky, kde je péče o kočky financována depozitářkami z vlastní kapsy, v lepším případě trochu přispívají hodní lidé. Často tam přijde kočka nebo kotě v špatném zdravotním stavu a depozitářku stojí spoustu peněz, starostí a času, než je dá do pořádku. A pak přijde zájemce pro kočku na chytání myší, nejraději by chtěl malé hloupé kotě, které pustí ven, ať si chodí kde chce. Kotě si opravdu chodí kde chce, čili i na ulici, na silnici a protože je ještě nezkušené, zabije ho první pes, který jde po kočkách nebo ho zajede auto. A majitel se diví, že se kotě ztratilo. No co, nejspíš se zatoulalo nebo ho někdo "ukradl". Dojde si do útulku pro jiné, je jich tam dost, další kočka najde domov a bude se mít dobře. Když bude mít štěstí, tak možná přežije i pár měsíců...

Ale vy nemáte vůbec právo ty vaše kočky nazývat britskými!!!!!! Můžete doložit, že jsou opravdu britské? Mají rodokmeny? Nemají, tak netvrďte, že jsou britské. Nejsou ani polobritské. Žádné plemeno polobritské neexistuje. Jsou to kříženci neznámého původu. Nic jiného. A vy se jen vezete na popularitě britských koček a kasírujete za to peníze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak za prvé - jsou útulky, které rozlišují, které kočky chtějí dát k baráku na chytání myší a které chtějí umístit do bytu. Některá kočka pobyt venku vyžaduje, jiná se bez něj obejde a vůbec nezáleží na tom, jestli je "von" nebo micka domácí obyčejná. V městských útulcích (například v Měcholupech) se o to vůbec nezajímají a kdo pro kotě přijde, tomu ho dají. Další osud kočky je jim celkem lhostejný. To jsou ty pravé útulky pro lidi vašeho smýšlení, tam si můžete pro kotě dojít a nikdo se vás na nic ptát nebude. Pak jsou soukromé útulky, kde je péče o kočky financována depozitářkami z vlastní kapsy, v lepším případě trochu přispívají hodní lidé. Často tam přijde kočka nebo kotě v špatném zdravotním stavu a depozitářku stojí spoustu peněz, starostí a času, než je dá do pořádku. A pak přijde zájemce pro kočku na chytání myší, nejraději by chtěl malé hloupé kotě, které pustí ven, ať si chodí kde chce. Kotě si opravdu chodí kde chce, čili i na ulici, na silnici a protože je ještě nezkušené, zabije ho první pes, který jde po kočkách nebo ho zajede auto. A majitel se diví, že se kotě ztratilo. No co, nejspíš se zatoulalo nebo ho někdo "ukradl". Dojde si do útulku pro jiné, je jich tam dost, další kočka najde domov a bude se mít dobře. Když bude mít štěstí, tak možná přežije i pár měsíců...

Máme většinu koček venkovních a dřív to tak také bylo. Nynější nejstarší volně puštěné je 5,5 let a je ve skvělé kondici. Běhá si okolo (bydlíme na polosamotě), takže na polích a v sadu. Ráno a večer dostává najíst, pomazlí se každý den. A ano, opravdu vypadá dost spokojeně. Hrůza, co?

Je jasný, že kotě někam do velkého města s tím, že bude venku, není to pravé ořechové. Já znám paní, co šla do útulku a opravdu jí odpálkovali s tím, že jí kočku nedají. Ani nechtěla kotě, klidně starší. Má 5000m2 zahradu (sadu), bydlí také na polosamotě, kočky mají otevřeno do domku, kde mají 5 druhů granulí (kvalitních) + dostávají maso. A neříkejte mi, že tam by se nějaká míca z útulku neměla dobře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale vy nemáte vůbec právo ty vaše kočky nazývat britskými!!!!!! Můžete doložit, že jsou opravdu britské? Mají rodokmeny? Nemají, tak netvrďte, že jsou britské. Nejsou ani polobritské. Žádné plemeno polobritské neexistuje. Jsou to kříženci neznámého původu. Nic jiného. A vy se jen vezete na popularitě britských koček a kasírujete za to peníze.

No, jo, jsem v úplné balíku, jezdím na drahé dovolené a kočky chovám ve sklepě, trápím je hlady, aby mi zbylo právě na ty dovolený... Trochu myslete.

PS: Co je podle vás zvíře, co má rodiče jednoho plemene a druhého plemene. U všech zvířat je to prostě polo-něco.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, jo, jsem v úplné balíku, jezdím na drahé dovolené a kočky chovám ve sklepě, trápím je hlady, aby mi zbylo právě na ty dovolený... Trochu myslete.

PS: Co je podle vás zvíře, co má rodiče jednoho plemene a druhého plemene. U všech zvířat je to prostě polo-něco.

Kříženec?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kříženec?

samozřejmě, že kříženec, ale dá se taky nazvat 50% jednoho plemene - od toho taky to polo. Nebo druhého, to je jedno.

Pro příklad kříženec bengálky x siamky. Můžete říct, že je to polobengálka i polosiamka. Jistě, že je to i tak kříženec. To se nevylučuje.

Jenže křížit dvě plemena mezi sebou bez nějakého cíleného chovatelského záměru je prasárna ... a kdo to dělá je co? Odpovězte si sama ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
samozřejmě, že kříženec, ale dá se taky nazvat 50% jednoho plemene - od toho taky to polo. Nebo druhého, to je jedno.

Pro příklad kříženec bengálky x siamky. Můžete říct, že je to polobengálka i polosiamka. Jistě, že je to i tak kříženec. To se nevylučuje.

Jo, jo - ušlechtilý původ těch polokoček přece pozná i naprostý amatér:-)))

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/12183769/Daruji.php
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/13166829/Daruji-kocourka.php
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/12658531/Polobritska-kocicka.php
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/12624847/Polobritska-mourovata-kotatka.php

Když zkřížíte dvě plemena, vznikne z toho zkrátka kříiženec - ne "polo-něco". Konkrétně ze spojení siamky a bengálky Vám vyleze více-méně normální kočka s kresbou. Bengálský dominantní gen pro černou a pro kresbu překryje siamské zesvětlení (včetně modrého oka), siamská "protáhlost" zase zničí tu hezkou kompaktost a žádané malé kulaté ucho bengálky (orientální rysy jsou dle standardu u bengálské kočky vysloveně nežádoucí). A pokud sáhnete po tzv. starém typu siamky (v podstatě nejde o nic jiného než obyčejnou colorpoint kočku nemající se SIA nic společného), výsledek bude úplně normální mourek:-))) Ale chápu, že "polobengálská" nebo "polosiamská" se v inzerci vyjímá lépe

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, jo - ušlechtilý původ těch polokoček přece pozná i naprostý amatér:-)))

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/12183769/Daruji.php
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/13166829/Daruji-kocourka.php
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/12658531/Polobritska-kocicka.php
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/12624847/Polobritska-mourovata-kotatka.php

Když zkřížíte dvě plemena, vznikne z toho zkrátka kříiženec - ne "polo-něco". Konkrétně ze spojení siamky a bengálky Vám vyleze více-méně normální kočka s kresbou. Bengálský dominantní gen pro černou a pro kresbu překryje siamské zesvětlení (včetně modrého oka), siamská "protáhlost" zase zničí tu hezkou kompaktost a žádané malé kulaté ucho bengálky (orientální rysy jsou dle standardu u bengálské kočky vysloveně nežádoucí). A pokud sáhnete po tzv. starém typu siamky (v podstatě nejde o nic jiného než obyčejnou colorpoint kočku nemající se SIA nic společného), výsledek bude úplně normální mourek:-))) Ale chápu, že "polobengálská" nebo "polosiamská" se v inzerci vyjímá lépe

Uznávám, že na uvedených inzerátech mi moc polo žádné kotě nepřijde. A to, že je ta kočka s PP u toho 3.inzerátu, no, neřekla bych. smajlík

My máme doma "poloragdoll" (táta ragdoll, máma vesnická míca) - povahově je do ragdolly (jak jí člověk zvedne, úplně se povolí), má krásné dlouhé chlupy. Ale je "obyč". mourovatá. Ale to jí vůbec neubírá na kráse. Pak máme "polobritku¨ - máma "obyč." mohutnější černobílá číča, za tátou jsme byli na krytí - hezký modrý kocour dle vás "britského typu". Kočka měla 2 koťata - modrého kocourka a černobílou kočičku, která zůstala doma. Je jí teď 4,5 měsíce a už se jí krásně kulatí obličej. Dělají se jí takové ty "faldíky" na tvářích. Je krásná a má úžasnou povahu /aspoň dle mého/. Pro mě osobně je to úspěšné spojení, ačkoli produktem jsou kříženci.

No, zní to lépe, to máte pravdu. Ale myslím, že by to "polo" měli aspoň vypadat, protože někdy se fakt musím usmívat, co že to vydávají za "polo".

PS: Nedávno jsem četla inzerát - nabízíme britky, čistokrevné celebritky (nebo tak něco, pěkné bylo, jak zkombinovali britky - celebritky).

Takže znova - nemáte doma žádné poloragdolly, ani polobritky. Máte doma obyčejné křížence.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže znova - nemáte doma žádné poloragdolly, ani polobritky. Máte doma obyčejné křížence.

tak jo, je to kříženec ragdolla a kříženec britky . Ale pořád je to jedna a tatáž kočka.

Ježiš a neni to jedno???? Se pořád budete hádat o to, jestli je to polo nebo to není polo...... Asi nemáte co na práci, chovatelé Ale kočka to snad je, ne?

bachy aby jste nepraskla vzteky smajlík

Pokud člověk ví, kdo je rodič, tak to asi nebude ten váš "neznámý původ", ne? To má kotě, co najdete u silnice, apod. Ale ne kočka, jejíž aspoň jednoho rodiče máte doma.

Dnes jsem četla na netu zajímavou věc , že kočičky vykastrované v dětském věku - ještě dřív, než pohlavně dospějí - nemají pak ve vyšším věku rakovinu těch "ženských" orgánů , na rozdíl od kočky, která je vykastrovaná až po první říji je stejné riziko rakoviny, jako u kočky kastrované ve vyšším věku... a údajně to samé u psů...zajímavé... smajlík

Dávno nevěřím všemu , co jsem četla .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dnes jsem četla na netu zajímavou věc , že kočičky vykastrované v dětském věku - ještě dřív, než pohlavně dospějí - nemají pak ve vyšším věku rakovinu těch "ženských" orgánů , na rozdíl od kočky, která je vykastrovaná až po první říji je stejné riziko rakoviny, jako u kočky kastrované ve vyšším věku... a údajně to samé u psů...zajímavé... smajlík

lidi si zdůvodněj všechno co se jim hodí

Zkušenosti to potvrzují, čím více říjí, více porodů, tím větší riziko cyst a nádorů dělohy, mléčné lišty atd ... Pokud kočka není určená na chov - jednoznačně kastrace. Pokud je chovná, platí zásada nevyčerpávat ji porody dlouho, stačí pár vrhů a pak kastrace. To jen množitelé se snaží z kočky "vydolovat" co nejvíc koťat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud člověk ví, kdo je rodič, tak to asi nebude ten váš "neznámý původ", ne? To má kotě, co najdete u silnice, apod. Ale ne kočka, jejíž aspoň jednoho rodiče máte doma.

A znáte rodiče rodičů? A jejich rodiče? Asi těžko, že ano... Dneska je každá modrá kočka vydávána za britku a každá colorpoint za siamku. Přitom i poloviční laik, který se alespoň minimálně rozumí danému plemeni vidí, že koťata nemají žádné plemenné znaky kromě té barvy (a někdy ani to ne). Kde máte jistotu, že se nejedná o úplně "obyčejnou" kočku v trochu netradičním zbarvení? U jedince bez PP zkrátka nemáte o moc větší garanci původu než u kotěte od silnice - byť byste nakrásně vlastnili oba rodiče.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A znáte rodiče rodičů? A jejich rodiče? Asi těžko, že ano... Dneska je každá modrá kočka vydávána za britku a každá colorpoint za siamku. Přitom i poloviční laik, který se alespoň minimálně rozumí danému plemeni vidí, že koťata nemají žádné plemenné znaky kromě té barvy (a někdy ani to ne). Kde máte jistotu, že se nejedná o úplně "obyčejnou" kočku v trochu netradičním zbarvení? U jedince bez PP zkrátka nemáte o moc větší garanci původu než u kotěte od silnice - byť byste nakrásně vlastnili oba rodiče.

A není to jedno? Pokud kupuju kočku bez PP nikdo mi neřekne, kdo byl praděda, apod. Když to chci vědět, sáhnu po kotěti s PP. A ano, najdou si lidé, kterým stačí vidět rodiče (z pěkně stavěných rodičů se vám často nenarodí "nedochůdče") a který se líbí daná barva. A je jim fuk, že neznají jejího x tého předka.

Jedno to není. Pokud chci kočku určitého plemene, je na místě pp, který dokazuje, že se jedná doopravdy o to plemeno. Pokud kupujete bezpapíráka od množitele, který vám tvrdí, že je to skutečně čistokrevné plemeno, i kdyby měl nakrásně doma rodiče, jak nemá kupované kotě pp, je to vždy sázka do loterie. A mimochodem, některé chyby se můžou objevit přes jednu generaci, proto chovatelé zkoumají průkazy původu, znají předky a při chovu se snaží určité nedostatky odstranit. Takže někdy mohou dělat i spojení méně typové kočky, která má zase jinou přednost a právě tu chtějí do potomků dostat. Vyberou si pak např. jen jedno kotě dál do chovu, aby tu vlastnost ještě upevnili, ostatní koťata jdou na mazla a bohužel u množitelů, kteří nekoukají na nic, se místo zlepšení typu projeví v potomcích právě ta chyba ... jak je ostatně vidět na mnohých fotkách bezpapíráků ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jedno to není. Pokud chci kočku určitého plemene, je na místě pp, který dokazuje, že se jedná doopravdy o to plemeno. Pokud kupujete bezpapíráka od množitele, který vám tvrdí, že je to skutečně čistokrevné plemeno, i kdyby měl nakrásně doma rodiče, jak nemá kupované kotě pp, je to vždy sázka do loterie. A mimochodem, některé chyby se můžou objevit přes jednu generaci, proto chovatelé zkoumají průkazy původu, znají předky a při chovu se snaží určité nedostatky odstranit. Takže někdy mohou dělat i spojení méně typové kočky, která má zase jinou přednost a právě tu chtějí do potomků dostat. Vyberou si pak např. jen jedno kotě dál do chovu, aby tu vlastnost ještě upevnili, ostatní koťata jdou na mazla a bohužel u množitelů, kteří nekoukají na nic, se místo zlepšení typu projeví v potomcích právě ta chyba ... jak je ostatně vidět na mnohých fotkách bezpapíráků ...

Já přece netvrdím, že to "sázka do loterie" není. Je jen na kupujícím zda sáhne po PP nebo levnějším kotěti bez PP, kde vlastně žádné záruky nemá.

Vím, o co se snaží chovatelé s PP, to mi vysvětlovat nemusíte. :) I já si záměrně vybírám mimčo např. u pískomilů - kvůli barvě, rozložení bílých znaků, velikosti rodičů, apod. Bohužel u nich se v ČR PP nevydává. Tak je jen na informovanosti chovatele a jeho sdílnosti, zda se toto dozvíte či ne.

No vidíte, u pískomilů je to pro vás rozhodující a u koček ne ... kočky množíte zcela bezhlavě ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte, u pískomilů je to pro vás rozhodující a u koček ne ... kočky množíte zcela bezhlavě ...

Kdyby to bylo bezhlavé, tak mám třeba 10 britek bez PP a jedu vrh za vrhem, protože je o ně zájem. A je mi jedno, že kryju 10 koček jedním kocourem. A ano, měli jsme plánovaně 2 vrhy po stejných rodičích. A asi bude ještě 1 vrh, hrůza, co? Mám zprávy z nových domovů a kočky jsou to povedené, takže uvidíme. Pokud by byl zájem o koťata...nevím, jsem teď ve fázi stop a jak dál se uvidí. Koťátka jsou skvělá, ale taky je potřeba jim najít skvělé domovy, což taky není jen tak.. ale to asi sama víte. smajlík

Když jsem psala bezhlavě, mínila jsem tím zjišťování předků, příbuznosti, možnosti přenosu dědičných chorob atd ... jak jste na tom s tím?

A vy si opravdu myslíte, že každý, kdo má zvíře s pp, tak upevňuje nějaký znak, barvu, apod? Kvůli tomu hledají klidně i roky, aby odchovali mláďata, která za to budou opravdu stát? Že kvůli tomu klidně na jednom zvířeti odchovají pouze jeden vrh, další nestihnou, protože nenajdou vhodného samce? Ano, takoví chovatelé jsou a je to dobře, ale nemyslím, že je to většina!! Spíš jsou považováni za blázny, protože do toho dají spoustu peněz a výsledek nejistý. Neumím si představit, že průměrný člověk s průměrnou výplatou by mohl takhle chovat. Většinou to funguje tak, že se najde další zvíře s pp, koukne se, jestli je zdravé, má barvu a znaky odpovídající a jde se na to. To je praxe! Pak ani nechápu, proč jsou podle vás pořád množitelé jen ti, co chovají bez pp. Myslím, že to není o pp, ale o lidech. Množitelé mohou klidně množit i na zvířatech s pp, ne? smajlík

Bohužel, je dost chovatelů, kteří na to nehledí, nakryjí nejbližším kocourem, nebo tím, co má nejnižší krycí poplatek. Ale přesto je na druhou stranu dost chovatelů, kterým záleží na zlepšování typu a zdraví plemene. Jestli je to půl na půl nebo jiný poměr, to si netroufnu odhadnout, rozhodně mezi mnou známými chovateli převažují ti, co jim na kočkách a plemeni záleží a k pořizování chovných jedinců a ke krytí přistupují s velkou rozvahou. Nevadí jim čekat na kotě v určité barvě nebo z určitého spojení dlouho a rozhodně to nejsou žádní finančně zajištění jedinci, jak si myslíte. Ale ukažte mi jediného množitele bezpapíráků, který k odchovávání koťat takhle přistupuje!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy si opravdu myslíte, že každý, kdo má zvíře s pp, tak upevňuje nějaký znak, barvu, apod? Kvůli tomu hledají klidně i roky, aby odchovali mláďata, která za to budou opravdu stát? Že kvůli tomu klidně na jednom zvířeti odchovají pouze jeden vrh, další nestihnou, protože nenajdou vhodného samce? Ano, takoví chovatelé jsou a je to dobře, ale nemyslím, že je to většina!! Spíš jsou považováni za blázny, protože do toho dají spoustu peněz a výsledek nejistý. Neumím si představit, že průměrný člověk s průměrnou výplatou by mohl takhle chovat. Většinou to funguje tak, že se najde další zvíře s pp, koukne se, jestli je zdravé, má barvu a znaky odpovídající a jde se na to. To je praxe! Pak ani nechápu, proč jsou podle vás pořád množitelé jen ti, co chovají bez pp. Myslím, že to není o pp, ale o lidech. Množitelé mohou klidně množit i na zvířatech s pp, ne? smajlík

Právě jste sama napsala, v čem je rozdíl: I chovatel průměrných zvířat se alespoň koukne, jestli je kočka (kocour) zdravá, má barvu a znaky odpovídající plemeni! Sice si z takové CHS určitě nepořídím špičkové zvíře pro další chov nebo pro výstavní kariéru, ale klidně si do ní zajdu pro hezkého mazlíčka pro radost. Minimálně mám jistotu, že za své peníze dostávám např. skutečnou britku a ne jenom draze zaplaceného křížence v modré barvě!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě jste sama napsala, v čem je rozdíl: I chovatel průměrných zvířat se alespoň koukne, jestli je kočka (kocour) zdravá, má barvu a znaky odpovídající plemeni! Sice si z takové CHS určitě nepořídím špičkové zvíře pro další chov nebo pro výstavní kariéru, ale klidně si do ní zajdu pro hezkého mazlíčka pro radost. Minimálně mám jistotu, že za své peníze dostávám např. skutečnou britku a ne jenom draze zaplaceného křížence v modré barvě!

Jenže to nemůžete brát, že vy si tam nedojde. Vy možná, ale ostatní vidí, že je to CHS, jsou to zvířata s pp, takže proč by si tam nedošli pro zvíře, na kterym potom budou chovat? Jak to mají lidi rozlišovat? Samozřejmě ten, kdo se tomu věnuje, rozdíl pozná, ale laik (a to je pořád většina) ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže to nemůžete brát, že vy si tam nedojde. Vy možná, ale ostatní vidí, že je to CHS, jsou to zvířata s pp, takže proč by si tam nedošli pro zvíře, na kterym potom budou chovat? Jak to mají lidi rozlišovat? Samozřejmě ten, kdo se tomu věnuje, rozdíl pozná, ale laik (a to je pořád většina) ne.

Protože 90% koťat je nabízených pouze jako mazlík s (tolik proklínanou) podmínkou kastrace. A kromě toho předpokládám, že pokud chci opravdu chovat, něco si o této problematice zjistím, poptám se na reference, podívám se na nějakou výstavu atd. Pořád nechápu, že lidé odpovědněji kupují mikrovlnku než kočku!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože 90% koťat je nabízených pouze jako mazlík s (tolik proklínanou) podmínkou kastrace. A kromě toho předpokládám, že pokud chci opravdu chovat, něco si o této problematice zjistím, poptám se na reference, podívám se na nějakou výstavu atd. Pořád nechápu, že lidé odpovědněji kupují mikrovlnku než kočku!

No tedy, já jsem si nedávno pořizovala psa s pp (resp. fenu, ale to není podstatné).... Zjišťovala jsem si první poslední, ale tedy nemůžu říct, že když jsem přečetla co jsem mohla, ptala se všude na všechno možný, porovnávala a "zkoumala" psy apod., že by ze mě byl odborník!! I dneska bych, podle mě, nepoznala, jestli ten konkrétní jedinec bude do chovu nebo ne. Já bych si to nedovolila tvrdit asi zatím u žádného ze zvířat, které doma máme a to zvířata i studuju. Ono je něco jinýho to poznat na dospělém jedinci a na mláděti. K tomu u té mikrovlnky máte nějaký papír, podle kterého si vybíráte. Máte tam výkon, funkce, cenu a já nevím co ještě. U kočky máte pp, ale to není vše, co potřebujete vědět. Zbytek musíte očíhnout sama, protože pp vám řeknou pouze to, jaký má zvíře původ a jak na tom byli jeho rodiče a pra prapra... s konkrétní nemocí (u psů klouby, nevím jak kočky). A pak u mikrovlnky o vzhled ani tolik zase nejde, max. dostanete doma vynadáno, co že to táhnete domu za křáp, kočka bude mít flíček, kterého si nevšimnete a máte po.
K tomu, neumím si moc představit, že by existovali jedinci pouze s pp a ještě kdyby se chovalo jen na 10%. To by asi byly kočky za chvilku nedostatkové zboží. A stejně si myslím, že na ves patří klasická čistokrevná Micka. Já si prostě neumím nějak představit, že kouknu z okna a tam bude sedět přehlídka plemen.... brrr.

Ale tady nejde o to, aby tady byli samí jedinci s pp! I ty venkovské micky mají své místo a jsou velmi důležité, ale to je jiná otázka (důležitost kastrace, aby se nemnožily geometrickou řadou, aby si mezi sebou nepředávaly kupu nemocí jen proto, že je jejich majitel považuje jen za loviče myší a víc se o ně nestará). Tady jde o to, že je spousta lidí, co si pořídí kočky s průkazem původu od chovatele, který je prodává za nižší cenu jako mazlíky (a nemusí to být pouze proto, že jsou netypové, já třeba vyznávám zásadu, že z vrhu do chovu jen maximálně jedno kotě - aby byla zachována variabilita rodokmenů a nechovalo se jen dokola na těch samých rodičích). No a místo splnění podmínky kastrace je jejich jedinou touhou, aby se jim aspoň vrátila pořizovací cena a nebo zcestná představa, že kočka musí mít jednou za život koťata (to v lepším případě). A ti, co chtějí na kočkách vydělávat, pak nakryjí čímkoliv, třeba sousedovic mourkem a koťata pak vydávají za určité plemeno, což je podvod na kupujících.
A mimochodem, co se týče typovosti, to se chovatel naučí až zkušenostmi, po absolvování většího množství výstav, ale hlavně je důležitá spolupráce s ostatními chovateli a hlavně s tím, od koho kočku kupujete, protože tam můžete vysledovat, jací byli předkové, jak vypadali, kde mají přednosti a kde nedostatky. Proto je taky rozhodující, od koho kočku kupujete, zda vám bude v dalším chovu oporou nebo jestli prodejem pro něj vše končí. U dobrých chovatelů je tohle pravidlem, ale množitele bezpapíráků tohle vůbec nezajímá ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale tady nejde o to, aby tady byli samí jedinci s pp! I ty venkovské micky mají své místo a jsou velmi důležité, ale to je jiná otázka (důležitost kastrace, aby se nemnožily geometrickou řadou, aby si mezi sebou nepředávaly kupu nemocí jen proto, že je jejich majitel považuje jen za loviče myší a víc se o ně nestará). Tady jde o to, že je spousta lidí, co si pořídí kočky s průkazem původu od chovatele, který je prodává za nižší cenu jako mazlíky (a nemusí to být pouze proto, že jsou netypové, já třeba vyznávám zásadu, že z vrhu do chovu jen maximálně jedno kotě - aby byla zachována variabilita rodokmenů a nechovalo se jen dokola na těch samých rodičích). No a místo splnění podmínky kastrace je jejich jedinou touhou, aby se jim aspoň vrátila pořizovací cena a nebo zcestná představa, že kočka musí mít jednou za život koťata (to v lepším případě). A ti, co chtějí na kočkách vydělávat, pak nakryjí čímkoliv, třeba sousedovic mourkem a koťata pak vydávají za určité plemeno, což je podvod na kupujících.
A mimochodem, co se týče typovosti, to se chovatel naučí až zkušenostmi, po absolvování většího množství výstav, ale hlavně je důležitá spolupráce s ostatními chovateli a hlavně s tím, od koho kočku kupujete, protože tam můžete vysledovat, jací byli předkové, jak vypadali, kde mají přednosti a kde nedostatky. Proto je taky rozhodující, od koho kočku kupujete, zda vám bude v dalším chovu oporou nebo jestli prodejem pro něj vše končí. U dobrých chovatelů je tohle pravidlem, ale množitele bezpapíráků tohle vůbec nezajímá ....

No tak nevím o co jde, když množit zvířata bez pp by spousta lidí i pokutovala, ale zase micka ze vsi má být. A ta vznikne jak? Přijde mi ale, že už se do toho trochu zamotáváme.... Co se týká mě, tak nesouhlasím s přílišnou regulací čehokoliv - přijde mi to jak návrat do komunismu. Všechno zakážeme a je to. Ale to je můj názor a nikomu ho nenutím. K tomu většinou píšete, že vy byste nechala jedno kotě z vrhu, vy si nevyberete z té a té CHS kotě atd., ale spíš jde o většinu, co by kdo udělal. A já si stále myslím, že dneska spíš tomu lidi tolik nerozumí, než aby byli schopní poznat jedince vhodného k chovu. Co se týká CHS - jen když kouknu na internet, tak CHS měla vrh A, B, C, D, ..... "zadáme krásná koťátka x barvy po xy vhodná k chovu - to jde asi většina koťat do chovu, ne?" A také nemám ráda házení do jednoho pytle! Př. množitelé bezpapíráků a chovatelé papíráků. To je trochu špatně, ne? To jsem já sama množitel i chovatel smajlík .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak nevím o co jde, když množit zvířata bez pp by spousta lidí i pokutovala, ale zase micka ze vsi má být. A ta vznikne jak? Přijde mi ale, že už se do toho trochu zamotáváme.... Co se týká mě, tak nesouhlasím s přílišnou regulací čehokoliv - přijde mi to jak návrat do komunismu. Všechno zakážeme a je to. Ale to je můj názor a nikomu ho nenutím. K tomu většinou píšete, že vy byste nechala jedno kotě z vrhu, vy si nevyberete z té a té CHS kotě atd., ale spíš jde o většinu, co by kdo udělal. A já si stále myslím, že dneska spíš tomu lidi tolik nerozumí, než aby byli schopní poznat jedince vhodného k chovu. Co se týká CHS - jen když kouknu na internet, tak CHS měla vrh A, B, C, D, ..... "zadáme krásná koťátka x barvy po xy vhodná k chovu - to jde asi většina koťat do chovu, ne?" A také nemám ráda házení do jednoho pytle! Př. množitelé bezpapíráků a chovatelé papíráků. To je trochu špatně, ne? To jsem já sama množitel i chovatel smajlík .

Mně to už opravdu přijde jak u blbých! Micka na vsi asi vznikne z dalších vesnických "Micek", ne?! Nebo si jí snad budeme cíleně pěstovat křížením čistokrevných plemen? Pŕes veškerou osvětu nikdy nebude volné rozmnožování koček regulováno tak, aby jim hrozilo vyhynutí. Kromě odpovědných lidí zde bohužel stále budou takoví, co je jim jedno, že kočka porodí 10-12 koťat ročně a ta se pak dál množí geometrickou řadou. Nezapomeňte na různé vánoční a dárečky a prázdninové suvenýry, které až přestanou bavit, končí u popelnic na sídlišti. Projděte si pár stránek útulků a depozit, která neustále praskají ve švech! A pořádně se podívejte na to, v jak zdevastovaném stavu tam kočky často přicházejí! Kočka je velice plodné zvíře a pokud do jejího reprodukčního cyklu nezasáhne člověk, rození roztomilých koťátek se brzy mění na velký problém! Pokud máte zájem a dobrý žaludek, mohu Vám poslat pár informací, kolik bezprizorních zvířat je např. doslova a do písmene "deratizováno" v USA včetně ne moc hezkých videí...Možná pak změníte názor... Takže tu prosím neoperujte tím, jak "přílišnou regulací" ohrozíme existenci kočičího druhu!

Co se týče chovu a koupi chovného jedince, paní chovatelka Vám to už výše srozumitelně popsala. Pokud někdo není schopen nebo ochoten věnovat výběru ani elementární pozornost a koupí první kotě které se namane jen proto, že v inzerátu stojí krásná koťátka x barvy po xy vhodná k chovu (mimochodem z takové CHS bych kotě asi nekoupila), je to jen a jen jeho problém! V dnešní době není žádný problém zajít na pár výstav a seznámit se se standardem, poptat se na různých fórech na reference, zjistit výstavní výsledky předků, nechat si předložit certifikáty o vyšetřeních na dědičné nemoci atd.

Na rozdíl od Vás znám hodně chovatelů. Koťata do chovu prodávají zřídka - jedno či max. 2 z vrhu a někdy ani to ne. A obvykle pouze lidem, kteří už s daným plemenem trochu zkušeností mají. Je nebetyčná hloupost okamžitě se pouštět do chovu. Nejlepší je pořídit si nejdříve mazlíčka, přihlásit se na pár výstav, načerpat zkušenosti a navázat kontakty, zorientovat se v plemeni a až pak chovat.

PS: Když Vám regulace chovu přijde jako návrat do komunismu, podívejte se na praxi v "západním" zahraničí. Tam je selekce psů a koček na chovné jedince a mazlíčky ještě důslednější a nechovná zvířata běžně odcházejí z CHS již kastrovaná. Vlastnit nechovné nekastrované zvíře s PP se považuje za neslušnost a takový člověk je automaticky považován za potenciálního množitele!

https://www.ifauna.cz/kocky/inzerce/r/detail/1619803/birma-nadherna-kotatka-s-pp-na-chov-i-mazlika/

https://www.ifauna.cz/kocky/inzerce/r/detail/1632839/luxusni-kotatka-ragdollu-s-pp-odber-na-vanoce/

https://www.ifauna.cz/kocky/inzerce/r/detail/1632793/britska-kotata-s-pp/

https://www.ifauna.cz/kocky/inzerce/r/detail/1632729/britska-kocicka-s-pp/ - pouze tady prodávají jen jednu

https://www.ifauna.cz/kocky/inzerce/r/detail/1632639/kotata-kotatka-perska-cincila-s-pp/ atd. Mohli bychom pokračovat.

Dala jsem si trochu práce a vzala jsem z ifauny inzeráty, kde prodávali koťata s pp a to pěkně popořadě, vynechala jsem jen zvířata bez pp. Kromě jednoho inzerátu všude prodávají všechna koťata do chovu NEBO na mazlíka, tak mi prosím pořád netvrďte, že 90% koťat má ve smlouvě, že jsou pouze na mazlíka a musí být kastrováno a nejde do chovu! Můžu se plést, každý chybuje, ale zatím mi přijde, že píšete jen o pár CHS, které to tak dělají, zatímco zbytek prodává všechny.
A za další..... když projedu jen třeba tuhle diskuzi, spousta lidí píše, že zvíře bez pp je pouze kříženec. Kočka ze vsi je také zvíře bez pp, kříženec. Můžete mi tedy prosím říct, jaký je v nich rozdíl? Tedy rozdíl je jasný, spíš mi jde o to, že tady párkrát padlo dost zdůrazněné, že když máte např. briťáka s pp, tak NEMÁTE briťáka, ale pouze křížence. Logicky tedy budeme rozdělovat křížence na třeba A a B...? Omlouvám se, už si z toho začínám dělat srandu....Ale já už tomu vážně nerozumim a ráda se něco přiučim, celý život se učíme

Pokud je jedno nebo více koťat ve vrhu kvality vhodné do chovu, napíše se na chov i na mazlíka. To neznamená, že na chov jsou všechny.Ten kdo chce na chov se musí zajímat víc a chovatel mu pak může doporučit třeba nejlepší kotě z vrhu. Naopak pokud se někomu líbí jedno určité kotě a žádné jiné nechce, tak i když by bylo na chov velmi vhodné, prodá ho chovatel na toho mazla.
Kočky od množitele bez PP jsou neznámého původu a můžou vypadat různě -tudíž např. prodám koťata neznámého původu v modré barvě. Jenže ono už to tak hezky nezní, že.
Vesnické micky jsou prostě kočky domácí.

Aha, tak jsem zase o pár informací chytřejší. Ono by byla zajímavá statistika, kolik se prodá do chovu, kolik na mazla a pak jak to opravdu funguje (kolik lidí nedodrží smlouvu a připouští takovým zvířetem nebo si nechá připustit kočku). smajlík

Chovám britské kočky 17 let, odchovávám 1-4 vrhy ročně, celkem za celou dobu asi 150 koťat. Za tu dobu jsem prodala do chovu 5 kocourů a cca 25 kočiček. Z tohoto počtu však 1 kocour zplodil pouze 3 vrhy a poté byl vykastrovaný, protože chovatelka byla nucená přestěhovat se do menšího bytu. Další kocour je uchovněný, ale je zatím mladý a koťata prozatím neměl. 4 kočky z nejrůznějších důvodů nikdy koťata neměly i když byly uchovněny a dalších 6 koček odchovalo pouze 1-2 vrhy koťat.

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.
U psů a koček nepovolujeme inzeráty, které nabízejí dovoz zvířete či doručení kurýrní službou (včetně specializovaných služeb pro dovoz zvířat). Zvíře musí být vyzvednuto ve svém původním domově (mláďata v místě, kde žije jejich matka).

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken