Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.146
Zdravím chovatele koček s PP. Měla bych na vás dotaz který mi už delší dobu vrtá hlavou. Jsem chovatelem psů s PP a tam je to jaksi nastavené jinak, proto bych ráda znala váš názor. V inzerátech je většina koťat s PP za nižší peníz s podmínkou kastrace a jen na mazlíka. Chápu, každého věc. Kdybych chtěla na chov a výstavy, tak si značně připlatím. Zřejmě je počítáno s návratností takto vložených peněz neřku- li s vysokým výdělkem. Nejsem chovatel koček a nechci se jím stát. Ale jak byste se tvářili na zájemce o kočičku či kocoura, kterého bych chtěla vystavovat ? Výstavy mě baví, jsem soutěživý typ a přece výstavní zvíře dělá chovatelům reklamu a jméno a nemusí být nutně chovným jedincem. Jaké jsou tedy důvody většiny koťat ,,na mazlíka´´ ? Nemyslím si, že se bude vždy jednat o vady které je vylučují z chovu a výstav. Co je to tedy ? Strach z možné konkurence ( i když z vlastních řad ) ? Jakási selekce aby chovatelů daného plemene nebylo tolik ? Neberte to prosím špatně, mě to zajímá a proto se ptám ! Nějak se v tom neorientuju a chtěla bych si pořídit koťátko pro radost a výstavy. Hezké a kvalitní koťátko ! Je mi však jaksi proti srsti dát za něj 25-30 tisíc, když chovného jedince nechci a zajímají mě výstavy. Do výstav budu cpát nemalé peníze, budu dělat chovatelům reklamu a návratnost je vyloučená. Nevím, možná se na to koukám blbě a někdo mi to vysvětlí, popřípadě mě poopraví. Děkuji a prosím pouze slušné odpovědi.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Máte pravdu, že většina chovatelů raději prodává tzv. na mazlíka. Za a) to může být nastaveno podmínkou krytí (není výjimkou, že se kryje šampionem a je ve smlouvě zákaz prodat po něm syna dále na chov - tj. si vlastně majitel eliminuje konkurenci a zajišťuje si, že pokud bude mít jiný chovatel zájem o danou linii, musí krýt u něj). za b) je to z důvodu, že ne každé kotě je vhodné do chovu - to znáte i od psů - mládě je drobnější, má špatné rozložení barvy, apod. za c) je to chovatel, kterému jde hlavně o pohodlí jeho odchovů a je mu milejší, že bude mládě mazlíčkem než aby obráželo výstavy a bylo stresováno (ano, přiznejme si to - některé kočky na výstavy nejsou, jiné se zase na ně hodí - ráda by se předvádí, apod. - stejné jak u psů :) ).
Jinak co jsem tak postřehla, někteří chovatelé mají nízkou cenu za kotě na mazlíka , vysokou za mládě na chov a pak je to střední cena - právě pro mládě na výstavy, kdy se vystavuje v třídě kastrátů. Určitě najdete chovatele, který bude tímto potěšen a bude rád, že se bude jeho odchov účastnit výstav a dělat mu tak reklamu. Zajímala bych se spíš v CHS, kde jezdí s kočkami na více výstav než je nutné k uchovnění. Tam by proto měli mít větší pochopení než chovatelé, kteří objedou jen povinný počet výstav a neberou výstavy jako něco úžasného.
PS: K ceně - většinou ta cena na výstavy bývá 1/2-2/3 (2/3 celkem výjimečně) ceny jedince na chov. Samozřejmě záleží na CHS, některá to může mít výš, některá níž.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.213.74
Moje zkušenost - jsem taky pejskař, ale mám ve spolumajitelství chovného kocoura ... a nestačím zírat.
Rozdíl mezi pejskaři a kočkaři je ten, že já jako pejskař budu hrdá když se bude krýt mým odchovem, u koček je to naopak, hodně majitelů kocourů má podmínku že kocourek nepůjde do chovu, ale bude kastrován. Na druhou stranu, při představě, že syn mého kocoura bude z důvodu ochcávání zavřen celou svoji chovnou kariéru v kleci nebo prostě někde ... to raději opravdu ať nejde do chovu ale na mazla. No a spousta chovatelů "koťat na mazla" se snaží podmínkou kastrace uchránit své milované odchovy od použití v množení bez PP.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.207.22
Nehledejte za podmínkou kastrace konkurenční boj, je to vše trochu jinak, a sice reprodukční cyklus, který je u koček jiný než u psů. Zatímco chovný pes může v klidu žít, i kdyby kryl jen jednou za rok, tak kocour s krytím jednou za rok se zblázní. Zatímco pes si močí označkuje své teritorium venku, kocour tohle dělá doma. Takže držení chovného kocoura doma může být hodně náročné a často bývá takový kocour držen mimo obyvatelné místnosti, izolovaně od ostatních koček, aby je nenakryl a nebo aby neproměnil chovatelovu domácnost v smradlavou chýši. Dále pes může krýt až po dosažení dvou let, zatímco kocour kryje už v jednom roce. Za ten rok, než se pes propracuje ke krytí, může kocour nadělat spoustu koťat. Dovedete si pak jistě představit ty příbuzné rodokmeny, kdyby šlo všechno do chovu. Asi víte, že je dobré výskyt některých dědičných chorob eliminovat plemenitbou. A když pak zjistíte, že nemáte pomalu čím krýt, protože většina rodokmenů je na jedno brdo, tak to taky není přínosné pro chov. Co se týče rozdílu fen a koček, tak zatímco fena hárá jednou, maximálně dvakrát do roka, kočka je schopná mít říji třeba každých 14 dní a bude vyřvávat, hubnout, značkovat a dožadovat se kocoura za každou cenu. A když nakonec porodí koťata, další říji může dostat již třeba 4 týdny po porodu a vše začíná nanovo. Tohle všechno jsou důvody, proč se kočky a kocouři kastrují. Kastráti mají prostě daleko klidnější a spokojenější život. Právě pro výše popsané problémy řada chovatelů prodává svá koťata na tzv. mazlíka s podmínkou, že budou později vykastrovaní. A není to jen kvůli tomu, že by ta koťata měla nějakou vadu. Můžou mít třeba menší podíl bílé než je přípustný, třeba trošku delší uši nebo srst, či se jinak odlišovat od přísného standardu, ale ve velké míře jsou prodávána na mazla i velice krásná a typová zvířata jen proto, že už třeba je příbuzných v chovu velké množství a nebo že chovatel prostě jen chce, aby byla ušetřena života plodných jedinců. Já sama vyznávám zásadu, že do chovu dám z každého vrhu maximálně jen jedno kotě a měla jsem vrhy, ze kterých jsem do chovu nedala nic. A mnou odchovaná vykastrovaná koťata se mají skvěle. Pokud někoho baví výstavy, nebráním mu v tom, aby s kastrátem na výstavy jezdil, pokud vidím, že kotě určené na mazla je skutečně krásné a majitele by to bavilo, sama výstavy doporučím, je to pro mě i dobrá reklama. Narozdíl od psů se totiž kočičí kastráti běžně vystavují a protože je jich na výstavách méně než chovných, snadno získávají tituly. Pro lidi s výstavními ambicemi, ale bez snahy odchovávat koťata, je to ideální řešení.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.177.233
"Není výjimkou, že se kryje šampionem a je ve smlouvě zákaz prodat po něm syna dále na chov - tj. si vlastně majitel eliminuje konkurenci a zajišťuje si, že pokud bude mít jiný chovatel zájem o danou linii, musí krýt u něj."
Tady to opět funguje trochu jinak než v chovu psů. Málokterý chovatel Vám nakryje svým kocourem, natož šampionem. Zpravidla je používají pouze pro své kočky, případně kočky spřízněných chovatelů, které dobře znají a mají v ně důvěru.
Důvodem není konkurenční boj, ale ochrana zdraví koček. Ty jsou velice vnímavé vůči bakterialním a virovým onemocněním a u cizí kočky nikdy nevíte, co Vám přitáhne domů. I klinicky zdravé zvíře může být nositelem onemocnění, kvůli kterému Vám pak může pojít celý vrh.
Jinak platí to, co napsala přispěvatelka výše. Omezením chovnosti u některých linií se chovatelé brání vysoké míře inbreedingu. Zvláště u málopočetných plemen (což jsou prakticky všechny kromě nyní velice populárních britek a mainek) by rodokmeny byly brzy tak provázené, že pomalu nebylo možné sestavit nepřibuzný rodičovský pár.
Kdysi jsem se pohybovala v chovatelských kruzích jistého málopočetného psího plemene. Díky tomu, že se pořád dokola krylo stejnými pár šampiony a potomky těchto šampionů, najít v ČR dva jedince bez příbuznosti ve třech, natož 5 generacích byl nepředstavitelný problém. Nakonec jsem si krycího psa musela dovézt z hodně dalelé ciziny...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.1
"Není výjimkou, že se kryje šampionem a je ve smlouvě zákaz prodat po něm syna dále na chov - tj. si vlastně majitel eliminuje konkurenci a zajišťuje si, že pokud bude mít jiný chovatel zájem o danou linii, musí krýt u něj."
Tohle platívá velmi často u zahraničních krytí. U českých Vám většinou chovatel ani nenakryje - což osobně dík možným nemocem i chápu a pokud ano, většinou nemívá tyto podmínky. I tak se většinou snaží chovatelé (majitelé kočky) udávat kocourky na mazla a kočičky, pokud jsou povedené, dále do chovu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.113.77
"Není výjimkou, že se kryje šampionem a je ve smlouvě zákaz prodat po něm syna dále na chov - tj. si vlastně majitel eliminuje konkurenci a zajišťuje si, že pokud bude mít jiný chovatel zájem o danou linii, musí krýt u něj."
Prosím neberte příspěvky pisatelky 1.3 co se týče chovatelství vážně, to není chovatelka, je to množitelka bezpapíráků a různých kříženců, takže praktické zkušenosti s opravdovým registrovaným chovem skutečně nemá.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
"Není výjimkou, že se kryje šampionem a je ve smlouvě zákaz prodat po něm syna dále na chov - tj. si vlastně majitel eliminuje konkurenci a zajišťuje si, že pokud bude mít jiný chovatel zájem o danou linii, musí krýt u něj."
Prosím neberte příspěvky pisatelky 1.3 co se týče chovatelství vážně, to není chovatelka, je to množitelka bezpapíráků a různých kříženců, takže praktické zkušenosti s opravdovým registrovaným chovem skutečně nemá.
Mně se hrozně líbí to, s jakou jistotou mluvíte o tom, že nemám o PP chovu ani šánunk. Mám mezi přáteli i několik chovatelů koček s PP a co někdy slyším, je k pláči.
Jinak se mi líbí taky to, jak raději nepíšete nic k tématu, když dle Vás paní píšu nesmysly...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.113.77
K danému tématu jsem napsala dost dlouhý příspěvek z osobních chovatelských zkušeností (nikoliv jedna paní povídala ...), jen z jiného kompu, vadí to snad?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
K danému tématu jsem napsala dost dlouhý příspěvek z osobních chovatelských zkušeností (nikoliv jedna paní povídala ...), jen z jiného kompu, vadí to snad?
Tak to se omlouvám. Nemám věštící kouli, abych věděla, že jste psala z jiného PC.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.146
děkuji všem za odpovědi. Zase jsem se posunula o kousek dál a v něčem jste mi i otevřeli oči. Máte pravdu, u psů je to zcela jiné. Nicméně nepodporuji množení čehokoli bez PP. Tady jsem zastáncem taky jakési selekce. Nicméně svůj záměr trošku přehodnotím a porozhlédnu se po kvalitním jedinci s PP na chov a výstavy. Tím pádem samozřejmě navýším i předem plánovaný rozpočet na pořízení koťátka a výbavičky :-) Co kdybych se třeba po čase rozhodla vzhledem ke kvalitám a původu a výst. úspěchu pro koťátka ? Nicméně v plánu to není, ale nikdy neříkej nikdy. Proto bych raději kočičku a k ní, aby nebyla sama bych volila kastrovaného kocourka. Myslíte že to takto může fungovat ? Nebo bude kočičce jedno že bude sama svého druhu ? Stále je u nás někdo doma a samotou by netrpěla. Ještě to důležité, plemeno. Velmi se mi líbí tři plemena a to Mainská mývalí, Sibiřská a Ragdoll. Ale jaksi mé srdce tíhne nejvíce k maince :-) Takže se poohlédnu po nějaké nádherné slečně v tomto plemeni. Máte někdo nějaký tip ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.113.77
Soužití kočička na chov + kastrovaný kocourek může fungovat dobře, navíc pokud by byl kastrát schopný "krýt" tak to může fungovat jako bezpečná antikoncepce. Ale ještě před rozhodnutím, zda chovat, zvažte další odlišnost od psů. Zatímco u psů zpravidla není problém sehnat cizího psa na krytí, u koček to většinou funguje tak, že chovatelé mají chovného kocoura zpravidla jen pro své kočky a cizím nenakryjí. Je to především z důvodu zachování zdraví, taky se u koček vyskytují různé krevní skupiny a to zužuje další výběr krycího kocoura. Já bych vám doporučila nejprve kontaktovat některé chovatelské stanice, buď podle webu nebo na výstavě a snažte se co nejvíce tohle téma probrat. Hlavně vybírejte takového chovatele, který vám veškeré otázky zodpoví a hlavně bude mít snahu být s vámi v kontaktu i po prodeji, pomůže s výstavou, ukáže vám, jak kočku prezentovat a hlavně vám bude schopný pomoci s výběrem krycího kocoura a poradit s odchovem koťat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.177.233
Porozhlédnu se po kvalitním jedinci s PP na chov a výstavy. Tím pádem samozřejmě navýším i předem plánovaný rozpočet na pořízení koťátka a výbavičky :-) Co kdybych se třeba po čase rozhodla vzhledem ke kvalitám a původu a výst. úspěchu pro koťátka ? Nicméně v plánu to není, ale nikdy neříkej nikdy.
Nechci Vám Váš plán vymlouvat, ale mám trošku pocit, že nevíte, co soužití s nekastrovanými jedinci obnáší. Takovou kočku buď musíte krýt, nebo držet na práškách potlačujících říjí. Jinak se s ní pod jednou střechou moc žít nedá! Pokud jste nikdy nezažila mrouskající kočku, nejspíš si myslíte, že to přece tak hrozné být nemůže. Věřte, že může! Kočka v říji celé dny a noci hlasitě kvílí, nejí, nespí, hodiny vydrží bloumat bytem a volat kocoury...
Je to polyestrické zvíře, tj. na rozdíl od feny je v říji několikrát do roka. Venkovní kočky mají období pohlavního klidu zhruba od října do ledna, ale ty bytové kvůli stabilní teplotě a svícení mohou být v říjí kdykoliv. Proběhne-li mrouskání opakovaně naprázdo, má to mnoho negativních důsledků. Tím nejvážnějšími jsou srůsty, cysty a zánět dělohy. Kromě toho kočka ztrácí kondici, hubne, má špatnou srst. Intervaly mezi říjemi se postupně začnou zkracovat, takže nakonec bude kočka mrouskat s několikadenními přestávkami téměř neustále (tzv. cyklická říje). Říje se dá sice potlačit antikoncepcí, ale to je pouze krátkodobé řešení - dlouhodobé podávání má stejně špatné zdravotní důsledky jako opakovaná říje. Proto také chovatelé své kočky kastrují hned po tom, co skončí jejich chovná kariéra (většinou kolem 5. roku).
Budete-li chovat, musíte si pořídit také krycího kocoura (svého Vám těžko někdo půjčí). Jenže plodní kocouři až na vzácné výjimky značkují, takže se musíte smířit s počůraným nábytkem a stěnami . Moč má navíc pronikavý zápach, který se špatně odstraňuje.
Samozřejmě,můžete a nemusíte mi věřit. Chovatelství koček je však mnohem větší řehole a oběť, než je chov psů.
Na vašem místě bych si nejdříve pořídila kočku na mazla. Vystavovat můžete i kastráta - mají speciální třídu a tituly. Na výstavách se seznámíte s chovateli, navážete kontakty, zjistíte co chov skutečně obnáší... A pak se můžete rozhodnout, zda do toho máte chuť i Vy.