Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.10.15
ahoj
chci se zeptat jestli je nejaky figl jak zjistit jestli ceka kocka kotata.
Je to asi mesic co nas navstevoval jeden kocour a jiste se v nasi nepritomnosti s nasi kockou intimne zblizoval.
Od te doby kocka trochu pribrala, ale bricho se ji vyrazne nezvetsilo. Take zacla o dost vic jist, nekdy se stava, ze se z niceho nic zacne trast.
Predem dik za jakykoliv nazor
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.153.201
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ahoj
chci se zeptat jestli je nejaky figl jak zjistit jestli ceka kocka kotata.
Je to asi mesic co nas navstevoval jeden kocour a jiste se v nasi nepritomnosti s nasi kockou intimne zblizoval.
Od te doby kocka trochu pribrala, ale bricho se ji vyrazne nezvetsilo. Take zacla o dost vic jist, nekdy se stava, ze se z niceho nic zacne trast.
Predem dik za jakykoliv nazor
No tak to je jasný, že čeká koťata
Místo zjišťování bych radila co nejrychleji jí objednat na kastraci.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.22.162
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No tak to je jasný, že čeká koťata
Místo zjišťování bych radila co nejrychleji jí objednat na kastraci.
no tak to snad az po tech kotatech ne?!
jak hodne narocna operace je to pro kocku?
Kolik asi stoji takova kastrace - je mi jasny, ze kazdej veterinar to bude mit jinak, ale priblizne jestli mame pocitat nekolik stovek, nebo tisic-dva? Sorri ale netusim.
Mozna jsem paranoidni, ale mam pocit, dle vasi reakce, ze jsem se provinila tim, ze nam otehotnela kocka.
Sorry, ale to je kocka, ktera beha venku - takova ta "vesnicka kocka"
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.153.201
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
no tak to snad az po tech kotatech ne?!
jak hodne narocna operace je to pro kocku?
Kolik asi stoji takova kastrace - je mi jasny, ze kazdej veterinar to bude mit jinak, ale priblizne jestli mame pocitat nekolik stovek, nebo tisic-dva? Sorri ale netusim.
Mozna jsem paranoidni, ale mam pocit, dle vasi reakce, ze jsem se provinila tim, ze nam otehotnela kocka.
Sorry, ale to je kocka, ktera beha venku - takova ta "vesnicka kocka"
V dobe, kdy lidi zacinaji propadat panice kvuli ptaci chripce mi pripada hodne nerozumne privest na svet "vesnicka kotata"... Ono i bez chripky je to problem s udavanim kotat do vyhovujicich podminek
Takze sorry, ale nechat mnozit kocky je nezodpovedne.
Kastrace u nas stoji cca 800,-Kc. Nevim, jak moc je to narocna operace, nase kocka uz druhy den zrala a chtela ven.. Po operaci se vubec nezmenila, cele noci venku neco lovi.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.80.38
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ahoj
chci se zeptat jestli je nejaky figl jak zjistit jestli ceka kocka kotata.
Je to asi mesic co nas navstevoval jeden kocour a jiste se v nasi nepritomnosti s nasi kockou intimne zblizoval.
Od te doby kocka trochu pribrala, ale bricho se ji vyrazne nezvetsilo. Take zacla o dost vic jist, nekdy se stava, ze se z niceho nic zacne trast.
Predem dik za jakykoliv nazor
první známka březosti je zrůžovění a naběhnutí prsních bradavek kočky. Břicho neprohmatávejte, ať kočce neublížíte. Po porodu radím hned projednat s veterinářem tu katraci - ale až budou koťátka samostatná. Kočičku odčervěte ještě před porodem, šetrný k ní i ke koťátkům je Stronghold, kapička za krk - dostane se na veterině. Nevím, proč se třese, to by neměla dělat a svědčí to o nějaké poruše. Může jí něco chybět - vápník?? To všecko by vám měl veterinář pro prohlídce kočky říct. Přeju hodně zdaru
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.79.244
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
no tak to snad az po tech kotatech ne?!
jak hodne narocna operace je to pro kocku?
Kolik asi stoji takova kastrace - je mi jasny, ze kazdej veterinar to bude mit jinak, ale priblizne jestli mame pocitat nekolik stovek, nebo tisic-dva? Sorri ale netusim.
Mozna jsem paranoidni, ale mam pocit, dle vasi reakce, ze jsem se provinila tim, ze nam otehotnela kocka.
Sorry, ale to je kocka, ktera beha venku - takova ta "vesnicka kocka"
Venkovní kočky jsou stále přemnožené a velice strádají. Jsou ohrožována auty i různými nemocemi. Proto by se měl každý kdo takovou kočku má snažit aby k tomuto množení nepřispíval. Váš přístup je opravdu hodně nezodpovědný. Rozhodně je kastrace pro takovou kočku vhodnější, a to kastrace udělaná dřív než jsou koťata na cestě. Ještě k tomu prvnímu dotazu - březost kočky trvá o něco víc než dva měsíce a břicho roste spíš až v druhé polovině březosti.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.24.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
první známka březosti je zrůžovění a naběhnutí prsních bradavek kočky. Břicho neprohmatávejte, ať kočce neublížíte. Po porodu radím hned projednat s veterinářem tu katraci - ale až budou koťátka samostatná. Kočičku odčervěte ještě před porodem, šetrný k ní i ke koťátkům je Stronghold, kapička za krk - dostane se na veterině. Nevím, proč se třese, to by neměla dělat a svědčí to o nějaké poruše. Může jí něco chybět - vápník?? To všecko by vám měl veterinář pro prohlídce kočky říct. Přeju hodně zdaru
Naše kočka 1.3.2006 porodila a cca v posledních 14 dní se taky trochu trásla. Tedy asi ne trochu, ale ne stále. Jen měla záchvěvy.
kastrace je možná i u těhotné kočky, ale ne každý vet. je k tomu ochotný. jde o "potrat". Je lepší to udělat co nejdříve (tedy pokud tio chcete - já nechtěla). Kočka rodí cca 65 den po zabřeznutí. Co se následné kastrace týče. U nás je cana kolem 1 tisíce. Ale pozor, slyšela jsem, že kočka je schopna opětovně zabřeznout poo 3 týdnech po porodu a v někt. případech stávající koťata usmrtí, aby měla dost sil a místa na nová. Doporučila bych ji tedy "odříznout" přístup ke kocourů alespoň do doby než koťata budou dost velká aby zvládla dobu bez maminy, která se bude vzpamtovávat z kastrace.
Odčervování mi vet. nedoporučoval, až 3 týdny po porodu. A to "celou smečku".
řeji hodně zdraví a síli Vám i čičině. Jak se jmenuje (tedy jestli má jméno :)) )
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.161.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Naše kočka 1.3.2006 porodila a cca v posledních 14 dní se taky trochu trásla. Tedy asi ne trochu, ale ne stále. Jen měla záchvěvy.
kastrace je možná i u těhotné kočky, ale ne každý vet. je k tomu ochotný. jde o "potrat". Je lepší to udělat co nejdříve (tedy pokud tio chcete - já nechtěla). Kočka rodí cca 65 den po zabřeznutí. Co se následné kastrace týče. U nás je cana kolem 1 tisíce. Ale pozor, slyšela jsem, že kočka je schopna opětovně zabřeznout poo 3 týdnech po porodu a v někt. případech stávající koťata usmrtí, aby měla dost sil a místa na nová. Doporučila bych ji tedy "odříznout" přístup ke kocourů alespoň do doby než koťata budou dost velká aby zvládla dobu bez maminy, která se bude vzpamtovávat z kastrace.
Odčervování mi vet. nedoporučoval, až 3 týdny po porodu. A to "celou smečku".
řeji hodně zdraví a síli Vám i čičině. Jak se jmenuje (tedy jestli má jméno :)) )
K těm předchozím vzkazům: Jste vůbec chovatelé koček????
Chápu, že když chováte šlechtěná plemena jste zvyklí na trochu jiné poměry, ale všem kočkám by se mělo měřit stejným metrem. Pokud je domácí kočka správně očkovaná a dostává doma pravidelně jíst(tudíž nemá tak velkou potřebu lovit a tím se mnohokrát zmenšuje riziko jakékoliv nákazy) má právo na koťata jako každá šlechtěná kočka. Uvažujte, : Kdyby se všechny venkovní kočky kastrovaly , nezbyly by tady žádné a za pár desítek let už by po venku neběhala jediná kočička , takže zauvažujte o tom co jste napsali vážení ´´chovatelé´´
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.153.201
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
K těm předchozím vzkazům: Jste vůbec chovatelé koček????
Chápu, že když chováte šlechtěná plemena jste zvyklí na trochu jiné poměry, ale všem kočkám by se mělo měřit stejným metrem. Pokud je domácí kočka správně očkovaná a dostává doma pravidelně jíst(tudíž nemá tak velkou potřebu lovit a tím se mnohokrát zmenšuje riziko jakékoliv nákazy) má právo na koťata jako každá šlechtěná kočka. Uvažujte, : Kdyby se všechny venkovní kočky kastrovaly , nezbyly by tady žádné a za pár desítek let už by po venku neběhala jediná kočička , takže zauvažujte o tom co jste napsali vážení ´´chovatelé´´
Vždycky se najde dost blbců, který nechají kočky nekontrolovatelně množit. Proto by měli všichni zodpovědní chovatelé svoje kočky kastrovat. Už jen proto, že jsou obyčejná koťata hodně špatně udatelná, pak tomu neříkám chov ale obtěžování okolí.
Já pořád nechápu, proč srovnáváte obyčejné kočky s šlechtěnýma. Já to teda nerozlišuju, ale vím, že obyčejné kotě je zázrak udat do dobrých podmínek, narozdíl od čistokrevných.
A že dobře živená kočka nemá potřebu lovit, no to je nesmysl!!!!!! Je vidět, že moc zkušeností s kočkama nemáte. Dokonce i kastrované, dobře živené kočky s velkou radostí loví.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.153.201
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vždycky se najde dost blbců, který nechají kočky nekontrolovatelně množit. Proto by měli všichni zodpovědní chovatelé svoje kočky kastrovat. Už jen proto, že jsou obyčejná koťata hodně špatně udatelná, pak tomu neříkám chov ale obtěžování okolí.
Já pořád nechápu, proč srovnáváte obyčejné kočky s šlechtěnýma. Já to teda nerozlišuju, ale vím, že obyčejné kotě je zázrak udat do dobrých podmínek, narozdíl od čistokrevných.
A že dobře živená kočka nemá potřebu lovit, no to je nesmysl!!!!!! Je vidět, že moc zkušeností s kočkama nemáte. Dokonce i kastrované, dobře živené kočky s velkou radostí loví.
A dát kotě do zverimexu podle mě není řešení. Tam bych je nedala, i kdybych je našla na ulici, natož když bych je doma dva měsíce piplala.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.24.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A dát kotě do zverimexu podle mě není řešení. Tam bych je nedala, i kdybych je našla na ulici, natož když bych je doma dva měsíce piplala.
držím palečky a z některých lidiček si toho tady moc nedělejte.
Taky jsem si to tady slízla :))
a už máme 4 miminka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.142.252
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
K těm předchozím vzkazům: Jste vůbec chovatelé koček????
Chápu, že když chováte šlechtěná plemena jste zvyklí na trochu jiné poměry, ale všem kočkám by se mělo měřit stejným metrem. Pokud je domácí kočka správně očkovaná a dostává doma pravidelně jíst(tudíž nemá tak velkou potřebu lovit a tím se mnohokrát zmenšuje riziko jakékoliv nákazy) má právo na koťata jako každá šlechtěná kočka. Uvažujte, : Kdyby se všechny venkovní kočky kastrovaly , nezbyly by tady žádné a za pár desítek let už by po venku neběhala jediná kočička , takže zauvažujte o tom co jste napsali vážení ´´chovatelé´´
Tak to je pravda, kdyby se všechny venkovní kočky kastrovaly, nebyly by tu za pár desítek let žádné kočky, tak to je nepopiratelný logický FAKT. Proč tedy myslíte, že se tolik volá po kastraci venkovních koček ??? Právě proto, že se najde vždy taková spousta lidí jako Vy, kteří své kočky nechají nekotrolovaně množit a množit. Jen si v duchu představte, jakou geometrickou řadou se kočky pak množí a to několikrát do roka. Chci říct, že člověk, pokud kočku chová a dává jí potřebnou péči, obživu, očkování atd a říká si "správný chovatel",měl by přistupovat ke své kočce také zodpovědně a nenechat ji nekotrolovaně rodit koťata! Měl by si vždy "správný chovatel" dopředu promyslet, PROČ koťata od své kočky chce a jestli jim dokáže nalézt dobrý domov, jak bylo řečeno domov venkovním micinkám se hledá velmi těžce. Shlédněte např. útulky .....Ono kočičce vůbec nevadí, když nikdy nebude mít kotata, to by měl každý "správný chovatel" také vědět a nehlásat moudra, že každá kočka má právo na koťata nebo že každá kočka aspoň jednou za život by měla mít kotata, což je velmi rozšířená fáma. Jinak ono chovatelství ušlechtilých koček je trošičku o něčem jiném než jen o rozmnožování koček, ale to je trochu jiné a velice široké obsáhlé téma .....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.24.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak to je pravda, kdyby se všechny venkovní kočky kastrovaly, nebyly by tu za pár desítek let žádné kočky, tak to je nepopiratelný logický FAKT. Proč tedy myslíte, že se tolik volá po kastraci venkovních koček ??? Právě proto, že se najde vždy taková spousta lidí jako Vy, kteří své kočky nechají nekotrolovaně množit a množit. Jen si v duchu představte, jakou geometrickou řadou se kočky pak množí a to několikrát do roka. Chci říct, že člověk, pokud kočku chová a dává jí potřebnou péči, obživu, očkování atd a říká si "správný chovatel",měl by přistupovat ke své kočce také zodpovědně a nenechat ji nekotrolovaně rodit koťata! Měl by si vždy "správný chovatel" dopředu promyslet, PROČ koťata od své kočky chce a jestli jim dokáže nalézt dobrý domov, jak bylo řečeno domov venkovním micinkám se hledá velmi těžce. Shlédněte např. útulky .....Ono kočičce vůbec nevadí, když nikdy nebude mít kotata, to by měl každý "správný chovatel" také vědět a nehlásat moudra, že každá kočka má právo na koťata nebo že každá kočka aspoň jednou za život by měla mít kotata, což je velmi rozšířená fáma. Jinak ono chovatelství ušlechtilých koček je trošičku o něčem jiném než jen o rozmnožování koček, ale to je trochu jiné a velice široké obsáhlé téma .....
a v čem je to prosím tak jiné??
My všichni, co tady máme obyčejné kočky jsme přeci jasným důkazem, že není NEMOŽNÉ udat do dobrých podmínek obyčejné kotě
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.142.252
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a v čem je to prosím tak jiné??
My všichni, co tady máme obyčejné kočky jsme přeci jasným důkazem, že není NEMOŽNÉ udat do dobrých podmínek obyčejné kotě
tak jen krátce: podstata chovatelství ušlechtilých koček spočívá v tom, že kočky se kříží s určitým záměrem, selektují se určití jedinci,kterí odpovídají standardu plemene a ti se dál zařazují do chovu. Výber a pořízení chovných jedinců je náročný na čas a hlavně finance. Pochybuju, že své venkovní kočičce vybíráte kocoury, např. aby neměla koťata se svým vlastním otcem či bratrem a že si šlechtíte si svou linii venkovních kočiček, která bude vykazovat určitou povahu či exteriérové vlastnosti ![]()
![]()
![]()
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.24.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
tak jen krátce: podstata chovatelství ušlechtilých koček spočívá v tom, že kočky se kříží s určitým záměrem, selektují se určití jedinci,kterí odpovídají standardu plemene a ti se dál zařazují do chovu. Výber a pořízení chovných jedinců je náročný na čas a hlavně finance. Pochybuju, že své venkovní kočičce vybíráte kocoury, např. aby neměla koťata se svým vlastním otcem či bratrem a že si šlechtíte si svou linii venkovních kočiček, která bude vykazovat určitou povahu či exteriérové vlastnosti ![]()
![]()
![]()
aha a jak SELEKTUJETE (nemyslím Vás konkrétně, ale chovatele obecně) určité jedince?
A když je něco finančně náročné, časově náročně, má to flek kde má mít tak je to lepší? To se pak má rodit?
proč?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.142.252
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
aha a jak SELEKTUJETE (nemyslím Vás konkrétně, ale chovatele obecně) určité jedince?
A když je něco finančně náročné, časově náročně, má to flek kde má mít tak je to lepší? To se pak má rodit?
proč?
Chov koček, jako chov psů, je odvětví lidské zájmové činnosti, nevím, jak líp na napsat, tak asi takhle. A pokud o toto máte zájem a chcete se dozvědět, jak takový chov ušlechtilých koček probíhá, proč a jak se "selektuje", proč je to finančně a časově náročné, jak se vybírají chovná zvířata, raději se podívejte na servery, které se tomuto věnují, tam se pohybují i zkušení majitelé chov.stanic a mnohé objasní. Já s chovem začínám a moc zkušeností nemám a zatím ony informace čerpám.
Jinak v prvé řadě se to chce trošku zorientovat v plemenech atd,,,,projděte si je na netu, je tam dost informací. Pokud Vás to zaujme, určitě zjistíte, že chov koček, rodokmeny, genetika je velice zajímavá. Pokud ovšem chcete toto zlehčovat, odmítat předem než do problematiky aspoň trošku proniknete, nemá cenu nic vysvětlovat a diskutovat..... (myslím to v dobrém ... stává se, že než se něco pochopí, nejdříve se to odmítá
)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.24.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chov koček, jako chov psů, je odvětví lidské zájmové činnosti, nevím, jak líp na napsat, tak asi takhle. A pokud o toto máte zájem a chcete se dozvědět, jak takový chov ušlechtilých koček probíhá, proč a jak se "selektuje", proč je to finančně a časově náročné, jak se vybírají chovná zvířata, raději se podívejte na servery, které se tomuto věnují, tam se pohybují i zkušení majitelé chov.stanic a mnohé objasní. Já s chovem začínám a moc zkušeností nemám a zatím ony informace čerpám.
Jinak v prvé řadě se to chce trošku zorientovat v plemenech atd,,,,projděte si je na netu, je tam dost informací. Pokud Vás to zaujme, určitě zjistíte, že chov koček, rodokmeny, genetika je velice zajímavá. Pokud ovšem chcete toto zlehčovat, odmítat předem než do problematiky aspoň trošku proniknete, nemá cenu nic vysvětlovat a diskutovat..... (myslím to v dobrém ... stává se, že než se něco pochopí, nejdříve se to odmítá
)
jéje, já nic neodmítám (vím, že jste to myslel-a v dobrém, já také). Mám jasno, že chovatelkou šlechtěných koček být nechci. nechci do toho investovat ani peníze ani čas. Myslím, že je jinde daleko víc věcí, kam je lepší investovat.
na chovu mi docela vadí:
Koťata nedostatečně vyvinutá, zatížená exterierovými vadami nebo z jiných důvodů nevhodná k chovu musí chovatel z rozhodnutí poradce chovu vyřadit z další (budoucí) plemenitby;
1.8.1 pokud se nejedná o morfologicky výrazně defektní koťata a nedojde k jejich utracení, musí být jejich průkazy původu na přední straně označeny výrazným přetiskem "NEVHODNÉ K CHOVU";
1.8.2 rozhodnutí o označení nevhodnosti k chovu v průkazu původu vyjádří poradce na krycím listě v rubrice "vyjádření poradce chovu" a svůj návrh zdůvodní;
přijde mi chovatelství prostě divný. Moc chovatele nechápu. Tedy o co jim jde. Proč to tak je? Myslím, že to prostě dělají kvůli sobě a ničemu jinému. Jak píšete je to zájmová činnost a podle plemena buď pro ty co by chtěli nebo jsou "high society". Prostě tomu jen nerozumím. Nechci do nikoho rýpat ani nikoho odsuzovat, ale vadí mi, že prostě s PP jsou lepší než bez PP. Nemyslím, že byste psali že si to myslíte, ale prostě mají lepší možnost na "udání".
Jenom tomu nerozumím.
Jak se selektují ty kočky? Prostě se jen napíše, že jsou nevhodné pro chov a pak....? To se MUSÍ vykastrovat? A co když je nevykastrují?
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jéje, já nic neodmítám (vím, že jste to myslel-a v dobrém, já také). Mám jasno, že chovatelkou šlechtěných koček být nechci. nechci do toho investovat ani peníze ani čas. Myslím, že je jinde daleko víc věcí, kam je lepší investovat.
na chovu mi docela vadí:
Koťata nedostatečně vyvinutá, zatížená exterierovými vadami nebo z jiných důvodů nevhodná k chovu musí chovatel z rozhodnutí poradce chovu vyřadit z další (budoucí) plemenitby;
1.8.1 pokud se nejedná o morfologicky výrazně defektní koťata a nedojde k jejich utracení, musí být jejich průkazy původu na přední straně označeny výrazným přetiskem "NEVHODNÉ K CHOVU";
1.8.2 rozhodnutí o označení nevhodnosti k chovu v průkazu původu vyjádří poradce na krycím listě v rubrice "vyjádření poradce chovu" a svůj návrh zdůvodní;
přijde mi chovatelství prostě divný. Moc chovatele nechápu. Tedy o co jim jde. Proč to tak je? Myslím, že to prostě dělají kvůli sobě a ničemu jinému. Jak píšete je to zájmová činnost a podle plemena buď pro ty co by chtěli nebo jsou "high society". Prostě tomu jen nerozumím. Nechci do nikoho rýpat ani nikoho odsuzovat, ale vadí mi, že prostě s PP jsou lepší než bez PP. Nemyslím, že byste psali že si to myslíte, ale prostě mají lepší možnost na "udání".
Jenom tomu nerozumím.
Jak se selektují ty kočky? Prostě se jen napíše, že jsou nevhodné pro chov a pak....? To se MUSÍ vykastrovat? A co když je nevykastrují?
Já zase nechápu, co se vám na tom nezdá. Proč množit nemocná a špatně vyvinutá zvířata, která ponesou své vady do dalších generací. Co je špatného na tom, že chovatel dovolí aby se množily jen kočky zdravé a dobře vyvinuté.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.24.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já zase nechápu, co se vám na tom nezdá. Proč množit nemocná a špatně vyvinutá zvířata, která ponesou své vady do dalších generací. Co je špatného na tom, že chovatel dovolí aby se množily jen kočky zdravé a dobře vyvinuté.
a Vám kočky co běhají venku přijdou nemocné a vadné ?
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a Vám kočky co běhají venku přijdou nemocné a vadné ?
No já nevím, ale kočky běhající venku mi přijdou hlavně přemnožené. Proto si myslím, že by se mělo co nejvíc koček nechat vykastrovat. Rozhodně je lepší když bude koček méně a každá bude mít svůj domov a teplý pelíšek.
Prcek22
XXX.XXX.216.241
Mám 8-letého kocoura Prcka, kterému mu bylo 7 dní, když mu přejeli maminku.
Prcek22
XXX.XXX.216.241
Mám 8-letého kocoura Prcka, kterému mu bylo 7 dní, když mu přejeli maminku.
Prcek22
XXX.XXX.216.241
Mám 8-letého kocoura Prcka, kterému mu bylo 7 dní, když mu přejeli maminku.