Je mi z toho smutno "podruhé"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Docela se u této diskuse bavím, jak se necháte provokovat.
Prože už je to dost nepřehledné, můžete pokračovat zde.

mě tady ta diskuse taky baví.
taky mám kočku bez PP (ale to tady rozebírat nechci), nejsem množitel - dáme ji kastrovat.

co mě však při pročítání původní diskuse zarazilo je fakt, že když se někdo zmíní, že má či chová kočky bez PP, okamžitě se na něj svrhne lavina reakcí typu: to bych ráda věděla, jaké kočky chováte, v jakém jsou stavu, jakých podmínkách a čím je teda krmíte?!?

myslím, že tato diskuse je tak trošku zbytečná. stejně jako je hodně různých koček, tak je hodně různých lidí. množitelé tu vždycky byli, jsou a určitě (bohužel) budou. a my s tím nic neuděláme. a to že se tady budete hádat a osočovat, že jste dobří či spatní chovatelé (i když jste jeden druhého nikdy neviděli) nic nebyřeší.

taky si nemyslím, že všichi chovatelé koček s PP jsou "ideální" a všichi chovatelé koček bez PP jsou špatní.
jen malý příklad: když jsme byli s naší čičou poprvé u veterináře, potkali jsme tam dvě chovatelky koček s PP. když jsme pak veterináři sdělili rady, kterými nás chovatelky "obdarovaly", obrátil oči vsloup a řekl, že takhle teda určitě ne (dobře míněné rady se týkaly stravování - syrová vejce apod.).
každý by si měl zamést před svým prahem, nemyslíte?

a propos: v červnu plánujeme koupi další kočky a taky bez PP (na papírovou kočku taky nemáme). taky ji dáme kastrovat.
možná se vám to taky nebude líbit, ale já už teď vím, že to bude náš druhý miláček a že ji budeme rozmazlovat mít rádi jako tu první.

Zuz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě tady ta diskuse taky baví.
taky mám kočku bez PP (ale to tady rozebírat nechci), nejsem množitel - dáme ji kastrovat.

co mě však při pročítání původní diskuse zarazilo je fakt, že když se někdo zmíní, že má či chová kočky bez PP, okamžitě se na něj svrhne lavina reakcí typu: to bych ráda věděla, jaké kočky chováte, v jakém jsou stavu, jakých podmínkách a čím je teda krmíte?!?

myslím, že tato diskuse je tak trošku zbytečná. stejně jako je hodně různých koček, tak je hodně různých lidí. množitelé tu vždycky byli, jsou a určitě (bohužel) budou. a my s tím nic neuděláme. a to že se tady budete hádat a osočovat, že jste dobří či spatní chovatelé (i když jste jeden druhého nikdy neviděli) nic nebyřeší.

taky si nemyslím, že všichi chovatelé koček s PP jsou "ideální" a všichi chovatelé koček bez PP jsou špatní.
jen malý příklad: když jsme byli s naší čičou poprvé u veterináře, potkali jsme tam dvě chovatelky koček s PP. když jsme pak veterináři sdělili rady, kterými nás chovatelky "obdarovaly", obrátil oči vsloup a řekl, že takhle teda určitě ne (dobře míněné rady se týkaly stravování - syrová vejce apod.).
každý by si měl zamést před svým prahem, nemyslíte?

a propos: v červnu plánujeme koupi další kočky a taky bez PP (na papírovou kočku taky nemáme). taky ji dáme kastrovat.
možná se vám to taky nebude líbit, ale já už teď vím, že to bude náš druhý miláček a že ji budeme rozmazlovat mít rádi jako tu první.

Zuz

Bla, bla ,bla ......kdo se přidá???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě tady ta diskuse taky baví.
taky mám kočku bez PP (ale to tady rozebírat nechci), nejsem množitel - dáme ji kastrovat.

co mě však při pročítání původní diskuse zarazilo je fakt, že když se někdo zmíní, že má či chová kočky bez PP, okamžitě se na něj svrhne lavina reakcí typu: to bych ráda věděla, jaké kočky chováte, v jakém jsou stavu, jakých podmínkách a čím je teda krmíte?!?

myslím, že tato diskuse je tak trošku zbytečná. stejně jako je hodně různých koček, tak je hodně různých lidí. množitelé tu vždycky byli, jsou a určitě (bohužel) budou. a my s tím nic neuděláme. a to že se tady budete hádat a osočovat, že jste dobří či spatní chovatelé (i když jste jeden druhého nikdy neviděli) nic nebyřeší.

taky si nemyslím, že všichi chovatelé koček s PP jsou "ideální" a všichi chovatelé koček bez PP jsou špatní.
jen malý příklad: když jsme byli s naší čičou poprvé u veterináře, potkali jsme tam dvě chovatelky koček s PP. když jsme pak veterináři sdělili rady, kterými nás chovatelky "obdarovaly", obrátil oči vsloup a řekl, že takhle teda určitě ne (dobře míněné rady se týkaly stravování - syrová vejce apod.).
každý by si měl zamést před svým prahem, nemyslíte?

a propos: v červnu plánujeme koupi další kočky a taky bez PP (na papírovou kočku taky nemáme). taky ji dáme kastrovat.
možná se vám to taky nebude líbit, ale já už teď vím, že to bude náš druhý miláček a že ji budeme rozmazlovat mít rádi jako tu první.

Zuz

Já mám dvě vesnické mouriny a aspoň jsou mi veškeré diskuze o PP úplně volné, protože u těch mých je to jasné na první pohled .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě tady ta diskuse taky baví.
taky mám kočku bez PP (ale to tady rozebírat nechci), nejsem množitel - dáme ji kastrovat.

co mě však při pročítání původní diskuse zarazilo je fakt, že když se někdo zmíní, že má či chová kočky bez PP, okamžitě se na něj svrhne lavina reakcí typu: to bych ráda věděla, jaké kočky chováte, v jakém jsou stavu, jakých podmínkách a čím je teda krmíte?!?

myslím, že tato diskuse je tak trošku zbytečná. stejně jako je hodně různých koček, tak je hodně různých lidí. množitelé tu vždycky byli, jsou a určitě (bohužel) budou. a my s tím nic neuděláme. a to že se tady budete hádat a osočovat, že jste dobří či spatní chovatelé (i když jste jeden druhého nikdy neviděli) nic nebyřeší.

taky si nemyslím, že všichi chovatelé koček s PP jsou "ideální" a všichi chovatelé koček bez PP jsou špatní.
jen malý příklad: když jsme byli s naší čičou poprvé u veterináře, potkali jsme tam dvě chovatelky koček s PP. když jsme pak veterináři sdělili rady, kterými nás chovatelky "obdarovaly", obrátil oči vsloup a řekl, že takhle teda určitě ne (dobře míněné rady se týkaly stravování - syrová vejce apod.).
každý by si měl zamést před svým prahem, nemyslíte?

a propos: v červnu plánujeme koupi další kočky a taky bez PP (na papírovou kočku taky nemáme). taky ji dáme kastrovat.
možná se vám to taky nebude líbit, ale já už teď vím, že to bude náš druhý miláček a že ji budeme rozmazlovat mít rádi jako tu první.

Zuz

někteří chovatelé si myslí, že mají monopol na chov a prodej koček jen oni a kočkama bez PP a jejich majiteli/pridejci proste opovrhují, asi je to nějaká forma třídní nenávisti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někteří chovatelé si myslí, že mají monopol na chov a prodej koček jen oni a kočkama bez PP a jejich majiteli/pridejci proste opovrhují, asi je to nějaká forma třídní nenávisti

Proč mají majitelé koček bez PP stále nutkání rejpat do chovatelů s CHS?
Odpovím: Možná litují a i závidí, že sami nemůžou mít čistokrevnou kočku s PP, protože si ji nemůžou dovolit a tak se jen zlehčují to, co by si nikdy nemohli dovolit, pod rouškou slov, že "kočka jako kočka, hlavně, že ji mám rád".
Máte jinou odpověď?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč mají majitelé koček bez PP stále nutkání rejpat do chovatelů s CHS?
Odpovím: Možná litují a i závidí, že sami nemůžou mít čistokrevnou kočku s PP, protože si ji nemůžou dovolit a tak se jen zlehčují to, co by si nikdy nemohli dovolit, pod rouškou slov, že "kočka jako kočka, hlavně, že ji mám rád".
Máte jinou odpověď?

Ano, taky mi připadá, že se majitelé "obyčejných" koček naváží do chovatelů koček s PP...... Je to fakt zajímavé....
Mám obyčejné, samozřejmě vykastrované kočky, a závidět majitelům chs by mě nějak ani nenapadlo....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč mají majitelé koček bez PP stále nutkání rejpat do chovatelů s CHS?
Odpovím: Možná litují a i závidí, že sami nemůžou mít čistokrevnou kočku s PP, protože si ji nemůžou dovolit a tak se jen zlehčují to, co by si nikdy nemohli dovolit, pod rouškou slov, že "kočka jako kočka, hlavně, že ji mám rád".
Máte jinou odpověď?

tak mám pocit, že tady někdo nečetl celou diskusi.
tuhle diskusi totiž nerozpoutali majitelé koček bez PP, ale právě naopak. a o závidění či lítost taky myslím nejde.

a jen tak mimochodem - jen jednou jsem navštívila výstavu koče s PP. a jsem fak ráda, že takovou doma nemám. raději mít doma podvraťáka než přešlechtěnou apatickou kočku, kterou mučím tím, že jí na celý den zavřu do klece 50x70cm (a mnohdy to nebyla ani klec, ale spíše jakési akvárko) a kterou fotografují všichni návštěvníci s bleskem se vzdálenosti 10 cm.

tohle mi teda moc láskyplné nepřipadá. jde vidět, že se majitelé šlechtěných koček ženou jen za nějakými diplomy (aby koťátka stála více a více, že? - teda pardon, vám vlastně nejde o peníze - socky jsme tady my).

a tímto končím se svými příspěvky do této diskuse. je to totiž zbytečné. a to že má někdo kočku rád, ať je jakákoliv podle mne není prázdná fráze. prázdné mi přijdou vaše věty a všechny ty vaše PP, kterými se oháníte.

jo a ještě poslední:
všimli jste si, že když hovoří o kočkách bez PP jejich majitelé, tak mluví o tom, že je mají fakt rádi? u reakce majitelů koček s PP tohle teda nenajdete!!

mějte se. Zuz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak mám pocit, že tady někdo nečetl celou diskusi.
tuhle diskusi totiž nerozpoutali majitelé koček bez PP, ale právě naopak. a o závidění či lítost taky myslím nejde.

a jen tak mimochodem - jen jednou jsem navštívila výstavu koče s PP. a jsem fak ráda, že takovou doma nemám. raději mít doma podvraťáka než přešlechtěnou apatickou kočku, kterou mučím tím, že jí na celý den zavřu do klece 50x70cm (a mnohdy to nebyla ani klec, ale spíše jakési akvárko) a kterou fotografují všichni návštěvníci s bleskem se vzdálenosti 10 cm.

tohle mi teda moc láskyplné nepřipadá. jde vidět, že se majitelé šlechtěných koček ženou jen za nějakými diplomy (aby koťátka stála více a více, že? - teda pardon, vám vlastně nejde o peníze - socky jsme tady my).

a tímto končím se svými příspěvky do této diskuse. je to totiž zbytečné. a to že má někdo kočku rád, ať je jakákoliv podle mne není prázdná fráze. prázdné mi přijdou vaše věty a všechny ty vaše PP, kterými se oháníte.

jo a ještě poslední:
všimli jste si, že když hovoří o kočkách bez PP jejich majitelé, tak mluví o tom, že je mají fakt rádi? u reakce majitelů koček s PP tohle teda nenajdete!!

mějte se. Zuz

Možná, že to milá paní, ani číst nebudete,když končíte, to je vaše volba. Ale i tak - uvědomte si, že všichni majitelé koček s PP na nich nechovají, nemají CHS, mají doma vykastrovaného mazlíka, kterého nikde nevystavují a určitě dobře vědí, proč si pořídili právě kočku z CHS. A tito lidé, milují svou kočku úplně stejně tak, jako vy svou kočku. Achjo, ty emoce, udělají z lidí nepřemýšlející tvory.
A myslím, že je úplně jedno,kdo tuto diskusi rozpoutal, důležitý je problém, který se tu probírá. Ale i já mám z diskuse pocit, že majitelé bezpapíráků se víceméně jen navážejí do majitelů CHS a tím i potažmo do lidí, kteří si pro papírovou kočičku šli.... myslím, že tím jste urazila hodně lidí, kteří mají kočičku s PP, že svou kočku nemají rádi.......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak mám pocit, že tady někdo nečetl celou diskusi.
tuhle diskusi totiž nerozpoutali majitelé koček bez PP, ale právě naopak. a o závidění či lítost taky myslím nejde.

a jen tak mimochodem - jen jednou jsem navštívila výstavu koče s PP. a jsem fak ráda, že takovou doma nemám. raději mít doma podvraťáka než přešlechtěnou apatickou kočku, kterou mučím tím, že jí na celý den zavřu do klece 50x70cm (a mnohdy to nebyla ani klec, ale spíše jakési akvárko) a kterou fotografují všichni návštěvníci s bleskem se vzdálenosti 10 cm.

tohle mi teda moc láskyplné nepřipadá. jde vidět, že se majitelé šlechtěných koček ženou jen za nějakými diplomy (aby koťátka stála více a více, že? - teda pardon, vám vlastně nejde o peníze - socky jsme tady my).

a tímto končím se svými příspěvky do této diskuse. je to totiž zbytečné. a to že má někdo kočku rád, ať je jakákoliv podle mne není prázdná fráze. prázdné mi přijdou vaše věty a všechny ty vaše PP, kterými se oháníte.

jo a ještě poslední:
všimli jste si, že když hovoří o kočkách bez PP jejich majitelé, tak mluví o tom, že je mají fakt rádi? u reakce majitelů koček s PP tohle teda nenajdete!!

mějte se. Zuz

Tak to vezmu od konce: k tomu poslednímu - jste na omylu, jsem chovatelka a své kočky mám velice ráda, ať je to číča venkovská nebo briťáci s PP a taky jsem to tady napsala, jenže v té změti příspěvků jste si toho asi nevšimla.
Znám mnoho chovatelů, kteří začínali právě s obyčejnými venkovskými kočičkami a doteďka je mají doma kromě svých koček s PP - a všechny dostávají stejnou péči. Sama jsem začínala s obyčejnou kočičkou - v 9 měsících jsem jí nechala vykastrovat, aby netrpěla neustálými říjemi, aby se nevyčerpávala ze stálých porodů a taky proto, co s koťaty, když jich jsou plné útulky. Když jsem se zamilovala do plyšových briťáků, taky jsem podlehla chvíli tomu, že by mi stačilo koťátko bez PP - a málem jsem nalítla množitelce, která mi chtěla za cenu kotěte s PP na mazla prodat osmitýdenní kotě, nenaočkované a ještě s plísní. Takže jsem si radši koupila kotě s PP - pravda, padly na to ušetřené peníze na koberec, ale nelituju. Zajímavé je, že není v mnoha rodinách problém ušetřit na vybavení domácnosti, na auto, na dovolenou, ale jak jde o živého tvora - jo, to najednou nejsou penízky.
Byla jsem na mnoha výstavách - musím říci, že znám mnoho koček, které si na výstavě přímo "rochní" - vyvalují se v kleci, nechají se hladit, na posuzovacím stole se předvádí a předou - tak jaképak mučení. A taky - kočka zpravidla prospí minimálně 12 hodin denně - tak prostě v kleci spí, řádění si potom vynahradí doma. Je pravda, že některé kočky výstavy nemají v oblibě - chovatelé s takovou kočičkou pak absolvují jen nejnutnější výstavy k uchovnění - jejich zdraví je jim milejší než honba za tituly.
Na této celé diskuzi mi vadí to, že množitelé koček bez PP jsou přesvědčeni, že chovatelé vydělávají na chovu koček s PP "šílený" prachy a snaží se o tom přesvědčit zájemce o koťata, že je vlastně okrádáme. Pravda je taková, že chovatel, co vydělá na prodeji koťat, investuje zpět do chovu. A výdaje má daleko vyšší, než množitel, neboť do množitelských výdajů nepatří poplatky za výstavy, testování koček, nákup kvalitních jedinců ze zahraničí a vysoké krycí poplatky.
Vadí mi to, že když si někdo koupí kotě na mazla, podepíše smlouvu, že nebude na kotěti chovat, klidně smlouvu poruší a jen proto, aby se mu nákup kotěte "rentoval", množí koťata bez PP. Je to prostě nedodržení dohody a bohužel je to typický přístup mnoha Čechů - smlouvy jsou proto, aby se nedodržovaly. Zajímavé je, že titíž lidé se budou děsně rozčilovat, že řidiči nedodržují dopravní předpisy, že politici neplní volební sliby, ale že oni sami poruší smlouvu, kterou dobrovolně podepsali, jim divné nepřijde.
Jsem ještě tak schopná pochopit, že si někdo koupí kotě na mazla, podlehne, jednou odchová koťata a pak kočičku nechá vykastrovat. Takový přístup sice neschvaluju, ale dal by se pochopit. Ale co mi vadí, je to, když to jedním odchovem neskončí a množí se dál a dál kočičky, které jsou vydávány za dané plemeno, i když mu neodpovídají. Vadí mi, když takový množitel v honbě za ziskem (a takové příspěvky tady i zazněly - že se dá na tom vydělat), nakrývá kočičku třikrát do roka, jen aby prodal co nejvíc koťat. Vadí mi to, že se tady pak naváží do chovatelů a přitom nebýt jich, množit bezpapíráky by nemohl.
Miluju všechny kočky bez rozdílu, ale pokud chci venkovskou myšilovku - pořídím si jí z útulku - očkovanou, odčervenou a vykastrovanou nebo ji nechám vykastrovat. Pokud se ovšem rozhodnu pro určité plemeno, chci na to mít papíry. Chci vědět, kdo byli rodiče, jakého zbarvení atd. A počítám s tím, že mě kočička bude stát víc, takže to klidně může trvat i dva roky, než si jí budu moci dovolit, během té doby budu mít spoustu času navštívit několik chovatelů, výstav a zjistit si všechno potřebné. Je to prostě moje zásada - osvědčila se mi nejen u koček, ale i u psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak mám pocit, že tady někdo nečetl celou diskusi.
tuhle diskusi totiž nerozpoutali majitelé koček bez PP, ale právě naopak. a o závidění či lítost taky myslím nejde.

a jen tak mimochodem - jen jednou jsem navštívila výstavu koče s PP. a jsem fak ráda, že takovou doma nemám. raději mít doma podvraťáka než přešlechtěnou apatickou kočku, kterou mučím tím, že jí na celý den zavřu do klece 50x70cm (a mnohdy to nebyla ani klec, ale spíše jakési akvárko) a kterou fotografují všichni návštěvníci s bleskem se vzdálenosti 10 cm.

tohle mi teda moc láskyplné nepřipadá. jde vidět, že se majitelé šlechtěných koček ženou jen za nějakými diplomy (aby koťátka stála více a více, že? - teda pardon, vám vlastně nejde o peníze - socky jsme tady my).

a tímto končím se svými příspěvky do této diskuse. je to totiž zbytečné. a to že má někdo kočku rád, ať je jakákoliv podle mne není prázdná fráze. prázdné mi přijdou vaše věty a všechny ty vaše PP, kterými se oháníte.

jo a ještě poslední:
všimli jste si, že když hovoří o kočkách bez PP jejich majitelé, tak mluví o tom, že je mají fakt rádi? u reakce majitelů koček s PP tohle teda nenajdete!!

mějte se. Zuz

Vážená Zuz, to že mají majitelé koček s PP svoje kočky rádi tady přece nemusejí v každé druhé větě zdůrazňovat, to je samozřejmé, jinak by je přece nechovali. Mají je rádi zrovna tak jako chovatelé koček bez PP, či jako ti, co doma mají Micku nebo Mikeše. Jak mezi chovateli, tak mezi těmi ostatními (říkejme jim množitelé, nebo prostě lidi, co mají rádi svoji kočku). Kočky s PP nemusí být notně přešlechtěné, podívejte se třeba na britku, ta se vám zdá snad přešlechtěná? Je nádherná. A to nemluvím o mainkách atd. A že by byly kočky s PP apatické? Se přijďte někdy podívat, jak jsou naše kočandy apatické . Na výstavě prostě spí, to není apatie. Nic o výstavách nevíte. Jsou pro chov důležité, přímo nezbytné. Vy o tom nic nevíte, přesto soudíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážená Zuz, to že mají majitelé koček s PP svoje kočky rádi tady přece nemusejí v každé druhé větě zdůrazňovat, to je samozřejmé, jinak by je přece nechovali. Mají je rádi zrovna tak jako chovatelé koček bez PP, či jako ti, co doma mají Micku nebo Mikeše. Jak mezi chovateli, tak mezi těmi ostatními (říkejme jim množitelé, nebo prostě lidi, co mají rádi svoji kočku). Kočky s PP nemusí být notně přešlechtěné, podívejte se třeba na britku, ta se vám zdá snad přešlechtěná? Je nádherná. A to nemluvím o mainkách atd. A že by byly kočky s PP apatické? Se přijďte někdy podívat, jak jsou naše kočandy apatické . Na výstavě prostě spí, to není apatie. Nic o výstavách nevíte. Jsou pro chov důležité, přímo nezbytné. Vy o tom nic nevíte, přesto soudíte.

Mám chovné kočičky s PP a pozor neodsuzuji lidi, kteří si koupí kočičku bez PP, jako upřímně oni nám " kšefty" neberou. Jenom mě mrzí , když pak tyto kočičky množí dál a to už za korunky. Veřtě mi , že své kluky a holky mám ráda a ještě k tomu v práci krmím další obyčejné mourynky a dělám to také velice ráda. Podívejte se do inzerátů jestli u inz. prodám britskou modrou bez PP jsou všechna miminka modrá a to pozor!!! neříkám , že nejsou krásná , jako všechna koťátka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč mají majitelé koček bez PP stále nutkání rejpat do chovatelů s CHS?
Odpovím: Možná litují a i závidí, že sami nemůžou mít čistokrevnou kočku s PP, protože si ji nemůžou dovolit a tak se jen zlehčují to, co by si nikdy nemohli dovolit, pod rouškou slov, že "kočka jako kočka, hlavně, že ji mám rád".
Máte jinou odpověď?

zvláštní.. jak víte, že mám kočku bez PP? a nerejpu do vás
pokud vás jako první napadají myšlenky na závist, je mi vás líto, ale lidé se časem mění a třeba i vaše hodnoty časem dozrají. velice nerada o tom tady mluvím, abych nebyl terčem útoku vám podobných, ale na dnešní poměry vydělávím hodně peněz. jedna má kočka stála 25 tisíc korun a druhá je nalezenec z ulice a ano, trvám na tom, že "kočka jako kočka, hlavně, že ji mám ráda" pokud to někdo vidí jinak, asi nechová kočičky z lásky, ale pro zisk nebo aby mu je ostatní záviděli či se kochá obdivem, který stejně patří kočce ale on ji přece chová

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám chovné kočičky s PP a pozor neodsuzuji lidi, kteří si koupí kočičku bez PP, jako upřímně oni nám " kšefty" neberou. Jenom mě mrzí , když pak tyto kočičky množí dál a to už za korunky. Veřtě mi , že své kluky a holky mám ráda a ještě k tomu v práci krmím další obyčejné mourynky a dělám to také velice ráda. Podívejte se do inzerátů jestli u inz. prodám britskou modrou bez PP jsou všechna miminka modrá a to pozor!!! neříkám , že nejsou krásná , jako všechna koťátka.

a proč vám vadí, že je množí za korunky?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a proč vám vadí, že je množí za korunky?

No tak mi řekněte co dělají, kočička určená na mazla má důvod např. chybné vybarvení, chybný rámec těla atd.atd. , nebo si prostě chovatel přeje prodat do chovu pouze málo , aby v malé ČR předešel příbuzenské plemen. , která je vhodná pouze někdy a pod dohledem odborníků na genetiku. Já za to vyním i chovalele, kteří si nedůsledně hlídají KS a pak toto může vznikat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč mají majitelé koček bez PP stále nutkání rejpat do chovatelů s CHS?
Odpovím: Možná litují a i závidí, že sami nemůžou mít čistokrevnou kočku s PP, protože si ji nemůžou dovolit a tak se jen zlehčují to, co by si nikdy nemohli dovolit, pod rouškou slov, že "kočka jako kočka, hlavně, že ji mám rád".
Máte jinou odpověď?

Já mám občas pocit, že lidi, co si přinesou domu kočku bez PP, že důsledky své koupě zjišťují mnohdy až "s křížkem po funuse". Protože,když se vyskytne problém se pídí a teprve zjistí, jak to všechno vlastně s množením a prodejem koček bez PP je. Pak kočku piplají, léčí,očkují atd. jsou naštvaní na prodávajícího množitele, ale svůj "omyl" omlouvají tím,že si říkají- hlavně, že ji máme rádi, co jiného jim taky zbývá, že.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám občas pocit, že lidi, co si přinesou domu kočku bez PP, že důsledky své koupě zjišťují mnohdy až "s křížkem po funuse". Protože,když se vyskytne problém se pídí a teprve zjistí, jak to všechno vlastně s množením a prodejem koček bez PP je. Pak kočku piplají, léčí,očkují atd. jsou naštvaní na prodávajícího množitele, ale svůj "omyl" omlouvají tím,že si říkají- hlavně, že ji máme rádi, co jiného jim taky zbývá, že.

Moji známí se zamilovali do sibiřských koček. Pořídili si kocourka a kočičku bez PP, kteří mají úžasně přátelskou a milou povahu. Ale ještě toužili po sibiřce ve zbarvení "něvská maškaráda", kterou se jim tenkrát bez PP nepodařilo sehnat. Nakonec se rozhodli koupit něvu s PP za 7000,- Kč (jistě se to chovatelům bude zdát málo), jeli pro ni téměř přes celou republiku. Brzy po příjezdu našli kočičce v krásném bílém kožíšku spoustu blech. Volali paní chovatelce, že tohle by se tedy stát nemělo, ta prohlédla ostatní koťata a nenašla prý ani jedinou blechu. Kde se tam tedy ty blechy vzaly, když do té doby žádné podobné problémy neměli, to bylo známým opravdu záhadou. A začal boj proti blechám... To by se koneckonců ještě dalo překousnout. Něva se od začátku strašně bála, což přičítali stresu z nového prostředí. Ale ani po roce se to moc nezměnilo. Nechá na sebe sáhnout jen paní, nedá se vzít na klín, to hned zatne drápy a je pryč. Před ostatními členy rodiny prchá. Je krásně vybarvená, ale... kde je ta přátelská, komunikativní povaha, kterou měl zaručit právě ten PP? Známí si ji pořídili pro radost a teď ji ani pořádně nevidí. Smlouva jim tedy příliš nepomůže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moji známí se zamilovali do sibiřských koček. Pořídili si kocourka a kočičku bez PP, kteří mají úžasně přátelskou a milou povahu. Ale ještě toužili po sibiřce ve zbarvení "něvská maškaráda", kterou se jim tenkrát bez PP nepodařilo sehnat. Nakonec se rozhodli koupit něvu s PP za 7000,- Kč (jistě se to chovatelům bude zdát málo), jeli pro ni téměř přes celou republiku. Brzy po příjezdu našli kočičce v krásném bílém kožíšku spoustu blech. Volali paní chovatelce, že tohle by se tedy stát nemělo, ta prohlédla ostatní koťata a nenašla prý ani jedinou blechu. Kde se tam tedy ty blechy vzaly, když do té doby žádné podobné problémy neměli, to bylo známým opravdu záhadou. A začal boj proti blechám... To by se koneckonců ještě dalo překousnout. Něva se od začátku strašně bála, což přičítali stresu z nového prostředí. Ale ani po roce se to moc nezměnilo. Nechá na sebe sáhnout jen paní, nedá se vzít na klín, to hned zatne drápy a je pryč. Před ostatními členy rodiny prchá. Je krásně vybarvená, ale... kde je ta přátelská, komunikativní povaha, kterou měl zaručit právě ten PP? Známí si ji pořídili pro radost a teď ji ani pořádně nevidí. Smlouva jim tedy příliš nepomůže.

Kdo vám řekl, že PP vám zaručí přátelskou a komunikativní povahu? To si tady zase někdo vymýšlí argumenty proti.
Už to tady bylo omýláno vícekrát. Vaši známí si měli projít více chs. a vybírat podle chování koťátek a jejich matky. To tu už bylo také napsáno, že ne každá chs padne "na míru" každému. Ty blešky se mohli opravdu donést domů jakkoliv. Co třeba veterinář nebo nějaká návštěva.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo vám řekl, že PP vám zaručí přátelskou a komunikativní povahu? To si tady zase někdo vymýšlí argumenty proti.
Už to tady bylo omýláno vícekrát. Vaši známí si měli projít více chs. a vybírat podle chování koťátek a jejich matky. To tu už bylo také napsáno, že ne každá chs padne "na míru" každému. Ty blešky se mohli opravdu donést domů jakkoliv. Co třeba veterinář nebo nějaká návštěva.

Podívejte se, kolik je něvských maškarád v nabídce. V Praze, v České Lípě - a to je asi tak všechno. Známí jsou z Moravy, kotě chtěli pro radost a opravdu si nemohli dovolit objíždět několikrát celé Čechy, aby se podívali na chování matky. Pokud si někdo kupuje kotě v zahraničí, asi také málokdo objíždí několik chovných stanic, aby si ověřil podmínky, v kterých kotě vyrůstá. Navíc se některá koťata při setkání s neznámými lidmi opravdu bojí, těžko se dá odhadnout, jestli jim to vydrží celý život nebo ne. Neříkám, že ta chovatelka byla špatná, jen měli prostě smůlu.
A k té povaze - zrovna nedávno se tu jedna holčina svěřovala, že touží po ragdollovi a chce ho s PP, a to proto, aby měla zaručenou úžasnou povahu tohoto plemene. A nikdo jí nevysvětlil, že tohle jí opravdu nikdo a nic nezaručí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo vám řekl, že PP vám zaručí přátelskou a komunikativní povahu? To si tady zase někdo vymýšlí argumenty proti.
Už to tady bylo omýláno vícekrát. Vaši známí si měli projít více chs. a vybírat podle chování koťátek a jejich matky. To tu už bylo také napsáno, že ne každá chs padne "na míru" každému. Ty blešky se mohli opravdu donést domů jakkoliv. Co třeba veterinář nebo nějaká návštěva.

tak snad standard je standard a když je někdo chovatel, má mít kočky jak se patří

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak snad standard je standard a když je někdo chovatel, má mít kočky jak se patří

Pokud je mi známo, tak standard jen popisuje vzhled kočky, žádný standard nepředepisuje, že kočka má být milá a přítulná ke všem lidem, že si má nechat líbit veterinární ošetřování, že se má naparovat před návštěvami. Proboha je to kočka, živej tvor, kdyby měly všechny stejnou povahu, bylo by to nůďo. I v jednom vrhu mohou být koťata jak zvídavá a přátelská ke každému, tak uzavřenější a bojácnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někteří chovatelé si myslí, že mají monopol na chov a prodej koček jen oni a kočkama bez PP a jejich majiteli/pridejci proste opovrhují, asi je to nějaká forma třídní nenávisti

nebo kocici snobismus, vse co je bez PP je povl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je mi známo, tak standard jen popisuje vzhled kočky, žádný standard nepředepisuje, že kočka má být milá a přítulná ke všem lidem, že si má nechat líbit veterinární ošetřování, že se má naparovat před návštěvami. Proboha je to kočka, živej tvor, kdyby měly všechny stejnou povahu, bylo by to nůďo. I v jednom vrhu mohou být koťata jak zvídavá a přátelská ke každému, tak uzavřenější a bojácnější.

Nemáte úplnou pravdu. Zažila jsem několikrát, že na výstavě dostala agresivní perská kočka VD právě proto, aby nešla do chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte úplnou pravdu. Zažila jsem několikrát, že na výstavě dostala agresivní perská kočka VD právě proto, aby nešla do chovu.

tak to jste tomu asi nerozuměla. Za agresivitu na výstavě je diskvalifikace, teda disk. a VD je velmi dobrá. Diskvalifikace je bez posouzení (právě proto, že je kočka agresivní), bez posudku, bez diplomu a nestává se to až tak často (zvlášť u perských je to téměř neobvyklé). Ohodnocení VD je posouzení, teda vyplněný posudek a diplom, kdy kočka nedostává chovnost, je velmi dobrá, ale nevhodná pro chov, protože neodpovídá standardu minimálně tak, jak je nutné. Nemohla jste zažít, že kvůli agresivitě dostala nějaká kočka VD. Zřejmě nevíte, co VD znamená

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je mi známo, tak standard jen popisuje vzhled kočky, žádný standard nepředepisuje, že kočka má být milá a přítulná ke všem lidem, že si má nechat líbit veterinární ošetřování, že se má naparovat před návštěvami. Proboha je to kočka, živej tvor, kdyby měly všechny stejnou povahu, bylo by to nůďo. I v jednom vrhu mohou být koťata jak zvídavá a přátelská ke každému, tak uzavřenější a bojácnější.

proč se tedy u jednotlivých rasu uvádí i jejich povaha?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
proč se tedy u jednotlivých rasu uvádí i jejich povaha?

Tak ta se uvádí všeobecně, nikde jsem nečetla, že by některé plemeno bylo mazlivé, vstřícné k lidem (cizím nebo domácím).... nebo jiné bojácné či agresivní. Většinou se píše třeba, že je klidné, méně náročné na pohyb (britská, perská třeba) nebo vyžadující hodně prostoru (mainská, sibiřská), vyžadující více kontaktů a podnětů (siamská). To například. A každá povaha je pak individuální, jako u každého jiného živého tvora. Mám tři kočky, každá je povahově jiná i když jsou stejného plemene. Jedna je k cizím rezervovaná až odtažitá, druhá skáče i po nábytku a třetí se přímo vnucuje všem. Známí mají psa bojového plemene a ten by nevybojoval ani myš. Povaha se uvádí orientačně, povrchně a všeobecně a samozřejmě zaručit nejde u nikoho. Jinak se chová první kočka v domácnosti jinak třeba třetí, jako u sourozenců. Prostě každý je povahový originál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
proč se tedy u jednotlivých rasu uvádí i jejich povaha?

V oficiálních standardech povaha není uváděna, bývá jen orientačně v některých knížkách a atlasech plemen koček - pro orientaci zájemců.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ta se uvádí všeobecně, nikde jsem nečetla, že by některé plemeno bylo mazlivé, vstřícné k lidem (cizím nebo domácím).... nebo jiné bojácné či agresivní. Většinou se píše třeba, že je klidné, méně náročné na pohyb (britská, perská třeba) nebo vyžadující hodně prostoru (mainská, sibiřská), vyžadující více kontaktů a podnětů (siamská). To například. A každá povaha je pak individuální, jako u každého jiného živého tvora. Mám tři kočky, každá je povahově jiná i když jsou stejného plemene. Jedna je k cizím rezervovaná až odtažitá, druhá skáče i po nábytku a třetí se přímo vnucuje všem. Známí mají psa bojového plemene a ten by nevybojoval ani myš. Povaha se uvádí orientačně, povrchně a všeobecně a samozřejmě zaručit nejde u nikoho. Jinak se chová první kočka v domácnosti jinak třeba třetí, jako u sourozenců. Prostě každý je povahový originál.

děkuji za objasnění

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podívejte se, kolik je něvských maškarád v nabídce. V Praze, v České Lípě - a to je asi tak všechno. Známí jsou z Moravy, kotě chtěli pro radost a opravdu si nemohli dovolit objíždět několikrát celé Čechy, aby se podívali na chování matky. Pokud si někdo kupuje kotě v zahraničí, asi také málokdo objíždí několik chovných stanic, aby si ověřil podmínky, v kterých kotě vyrůstá. Navíc se některá koťata při setkání s neznámými lidmi opravdu bojí, těžko se dá odhadnout, jestli jim to vydrží celý život nebo ne. Neříkám, že ta chovatelka byla špatná, jen měli prostě smůlu.
A k té povaze - zrovna nedávno se tu jedna holčina svěřovala, že touží po ragdollovi a chce ho s PP, a to proto, aby měla zaručenou úžasnou povahu tohoto plemene. A nikdo jí nevysvětlil, že tohle jí opravdu nikdo a nic nezaručí...

Sibiřská kočka je relativně mladé plemeno, kde se první jedinci do chovu rekrutovali z koček volně žijících na ulici. K tomu, aby kočka mohla úspěšně přežít na ulici či venkově je potřebná určitá dávka ostražitosti, chcete-li plachosti.Bez ohledu na báchorky o 3000let starém plemeni, je třeba si uvědomit, že dnešní sibiřka má v nedaleké minulosti v předcívh právě ty ostražité, nedůvěřivé předky. Jedná se o málopočetné plemeno a tak v rámci zachování genofondu jsou do chovu připouštěna i zvířata ne úplně korektního exterieru a povah.Je to taky na rozhodčích, kteří svým posudkem umožní zařazení určitého jedince do chovu.Tedy alespoń ve FIFe. Jiné organizace na uchovnění výstavu nepotřebují a tak je jen na chovateli, na čem chová.Taky jsou pak jeho odchovy jeho vizitkou.Osobně chovám něvské maškarády "na povahu"!, tak jsem vzala do chovu pouze jedince, kteří mají klidné, vyrovnané , přátelské povahy, musela jsem ovšem u jedné ze dvou koček slevit z požadavků na exterier.Odměnou jsou mi typově velmi slušná koťata s téměř "vlezlou" povahou o kterých mohu zodpovědně prohlásit, že svým budoucím majitelům přinesou do života spoustu radosti.Daní za tyto povahy ale je, že ne všechna koťata jsou typově bezvadná.Jiní chovatelé zvolili cestu důrazu na exterier, ale holt nezbylo tolik prostoru pro povahu a ještě jiní zkrátka množí, co mají po ruce, bez ohledu na to, co si s jejich odchovy počne nový majitel.Chovám sibiřky 7 let, tak jsem jaksi pokročilý začátečník. z praxe vím, že z plachého kotěte nikdy! vyrovnaná kočka nevyroste.Je jen na budoucích majitelích, kolik času věnují výběru své budoucí kočky. Myslím, že když si pořizují zvíře, se kterým budou sdílet mnoho let domácnost, nemělo by jim dělat problém se více informovat. Tady vůbec nehraje roli, zda pořizují zvíře sPP bebo bez. Je to o zděděných genech (kolikrát přes několik generací) a o socializaci ( vymyzlenosti) koťat.Pokud někdo chce učetřit čas při výběru kotěte, neměl by se divit, že mu pak například doma běhá sice krásná kočka, ale vídá ji jen zdálky. "Moji" noví majitelé jsou se mnou v kontaktu většinou mnoho měsíců před narozením koťat a které kotě z vrhu si odvezou většinou rozhodujeme až se projeví povahy koťátek, podle toho, do jaké rodiny půjdou.Je pravda, že žádný PP povahu kotěte nedělá ani nezaručí. Vše záleží na výběru vhodného koťete a to jaksi bez osobní návštěvy u chovatele (ať už s PP nebo bez) nejde.7000 za něvu s PP ( plně očkovanou, s mezinárodním pasem a čipem) je na naše podmínky tak průměrná cena. Něvy v zahraničí se prodávají mezi 600-1600Eury!.Pokud si někdo kupuje kotě v zahraničí, za jejich ceny, dá si sakra práci, aby si o chovatelské stanici zjistil co možná nejvíce. Pokud to neudělá, pak se ale nemůže divit.Náklady na odchované kˇotě se mi zatím nikdy nevrátily. Proč taky?Je to můj koníček.Taky nečekám, že když si koupím drahé lyže, tak mi na ně někdo přispěje. Odměnou jsou mi kontakty se spokojenými majiteli mých koťat z nichž pár se stalo i mými přáteli.Zase jsme u toho, je to zkrátka o lidech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nebo kocici snobismus, vse co je bez PP je povl

To je ale blbost! Nedávno jsem viděla "sibiřata", radost pohledět. Leckterý chovatel by záviděl (já tedy taky), ale matka je poděs, který nevydrží cestu autem, tak nemá chovnost.........další bezpapíráci jsou na světě..........ale jsou fakt suproví