Jaký hřebec APH?

Tam jsem take koukala, ale myslim ze krizence nepripousti.

Ti moji známí připouštěli kříženku.
Za dotaz člověk nic nedá...

liva napsal(a):
Ti moji známí připouštěli kříženku.
Za dotaz člověk nic nedá...

Uz jsem napsala :) magics chatan je peknej').

No, pokud s nim taky pripust kde co, jako s Pepinem, tak je mi lito, ze si skrtam dalsiho hrebce ze seznamu pro svoji kobylu.

chex napsal(a):
No, pokud s nim taky pripust kde co, jako s Pepinem, tak je mi lito, ze si skrtam dalsiho hrebce ze seznamu pro svoji kobylu.

Kde vyděláš, tam vyděláš...

chex napsal(a):
No, pokud s nim taky pripust kde co, jako s Pepinem, tak je mi lito, ze si skrtam dalsiho hrebce ze seznamu pro svoji kobylu.

Doufám že ne. Zatím pořád píšou, že pouze na vystavení PP. Jinak přesně - škoda dalšího hřebce

Mě to přijde, že u těch amíků to už snad řeší jen málokdo, vzhledem k tomu, že am. asociace asi tady u nás nikoho kontrolovat nebude a všem ostatním je to vcelku jedno, pokud nedostanou ofiko stížnost.

mgtka napsal(a):
Mě to přijde, že u těch amíků to už snad řeší jen málokdo, vzhledem k tomu, že am. asociace asi tady u nás nikoho kontrolovat nebude a všem ostatním je to vcelku jedno, pokud nedostanou ofiko stížnost.

Tady nejde o žádnou ofiko stížnost, ale asi o pocit Prostě mám papírovou klisnu za nemalé peníze a pustím na ní hřebce s dobrým původem, výsledkama ze soutěže a tím pádem i chápu výši připouštěcí poplatku, který na to, že se jedná o mladého, neprověřeného hřebce není malý ( 15tis ). A pak mě prostě bude krkat, když uvidím napřesrok v inzerci hafo hříbat z poniček, huculek, četeček a jiných možných křižovatek spojených s tímto hřebecem a už s ním nikdy nepustím Něco podobného udělal majitele hřebce MG Doc Joe Chex. V původu ho má kdejaká "ludra" a pak se majitelé čistých paintek diví, že jejich odchov po tomto hřebci nemá téměř žádnou chovnou hodnotu.

Však já taky neříkám, že je to správně co se v chovu děje, jen jsem napsala jak mi to připadá.
No musím se přiznat, že mám taky doma křížence po tom chexovi, ale koupila jsem ho už jako 12-ti letého mazáka pro mého přítele začátečníka, což byl on naprosto ideální.
Taky mám doma CS kobylku a nenapadlo by mě pouštět na ni nějakého američana.

chex napsal(a):
No, pokud s nim taky pripust kde co, jako s Pepinem, tak je mi lito, ze si skrtam dalsiho hrebce ze seznamu pro svoji kobylu.

Ne, ne Magics Chatanem připouští pouze v rámci PP, je to tam jasně napsáno, se zeptejte.

chex napsal(a):
No, pokud s nim taky pripust kde co, jako s Pepinem, tak je mi lito, ze si skrtam dalsiho hrebce ze seznamu pro svoji kobylu.

Pouze v rámci PP, je krásný, jasně to píšou...

pšenice napsal(a):
Pouze v rámci PP, je krásný, jasně to píšou...

Hlavně, aby jim tohle předsevzetí vydrželo...

pšenice napsal(a):
Ne, ne Magics Chatanem připouští pouze v rámci PP, je to tam jasně napsáno, se zeptejte.

Jenže nepíšou v jaké A bohužel co se v dnešní době děje, tak může připustit svým způsobem cokoliv. Už takhle pouští A1/1, QH, paint a hafling.

Par majitelu hrebcu, kteri sve hrebce nepusti na nic mimo pk americkych plemen se najde, ale je to bida. V Nemecku uz je u slusnych hrebcu i podminka, ze klisna musi mit testy na pssm, prip. I dalsi. Taky by se ti, co pousti jen amiky, dali spocitat na prstech jedne ruky

OLENAS VALENTINE ?

TT napsal(a):
OLENAS VALENTINE ?

Tak zrovna tento hřebec pouští jakékoliv klisny

Pokud dobře čtu zadavatelka hned psala, rýpalové nekomentujte, pokud někomu vadí i to že hřebec pustí A 1/1 jste fakt padlý na hlavu, je v rámci APHA čistý kůń a jsou mnohdy i hodně úspěšní ve westernu, ted je hodně moderní HUS...a pokud hřebec pouští v rámci PP u hříbat tak nevím o co vám jde. U ČT, WPBR, barock pinto a další plemena... je to psané plemeno, i když se tam překříží kde co a jsou to snad špatní koně?
Za dále pokud se pustí LICENTOVANÝM hřebcem i nepůvodová kobyla, hříbě je sice ano bez PP, ale v průkazu je původ otce vypsán a je to určitě lepší než kdyby si jeli připustit zcela nelicentovaným hřebcem a tyto půlky tedy nejsou rozhodně zcela bezcenné - naopak.

Já jsem také toho názoru, že by měli být hřebci, které pouští i klisnu zcela bez původu - vždyť ten majitel, pokud hříbě chce, někde nějakého hřebce užene, to se prostě neuhlídá. Tak proč nenabízet rovnou nějakého hřebce uchovněného, co té klisně něco dá, má dobrý exteriér, povahu, prostě povede budoucí potomstvo nějakým směrem? Když už produkovat hříbata (a že se budou produkovat), tak jsem pro to, aby tu byla legální cesta k dobrým potomkům. Jinak mě ale napadá, že přece i kdyby nějaký hřebec pouštěl klisny s PP a bez PP, tak hříbata klisen uchovněných mají snad mnohonásobně větší cenu? V čem je tedy problém, že by hodnota tohoto hřebce tím, že pustí i chovatelsky nezajímavé klisny, měla klesat?

neznam napsal(a):
Já jsem také toho názoru, že by měli být hřebci, které pouští i klisnu zcela bez původu - vždyť ten majitel, pokud hříbě chce, někde nějakého hřebce užene, to se prostě neuhlídá. Tak proč nenabízet rovnou nějakého hřebce uchovněného, co té klisně něco dá, má dobrý exteriér, povahu, prostě povede budoucí potomstvo nějakým směrem? Když už produkovat hříbata (a že se budou produkovat), tak jsem pro to, aby tu byla legální cesta k dobrým potomkům. Jinak mě ale napadá, že přece i kdyby nějaký hřebec pouštěl klisny s PP a bez PP, tak hříbata klisen uchovněných mají snad mnohonásobně větší cenu? V čem je tedy problém, že by hodnota tohoto hřebce tím, že pustí i chovatelsky nezajímavé klisny, měla klesat?

Naprosto s vámi souhlasím ! ano čistý koně mají pak samozřejmě vyšší cenu než ti co PP nemají a rozhodně není pro mě rozhodující jestli hřebec pouští "jen" PH, QH nechápu proč by nemohl pustit i jené koně, když je charakterní, pěkný a má dál potomstvo jen zkvalitnit, i když se jedná "jen o rekre koně" a zrovna u těch je charakter hodně důležitý a takových jezdců je stejně nejvíc, kteří vyhledávájí pohodového koně do lesa, který s ním nezdrhne při každém zašustění v lese. A když chce někdo připustit charkterní kobylu i bez PP tak proč ne...dobrých koní není nikdy dost

To já si zase nemyslím, třeba u newesternových koní jsou ty ceny hříbat až smutně malé, u nás málokdo dokáže ocenit kvalitní původ.
To je jako u těch psů, mám úúúžasnou fenku a chci štěňátka i když je bezPP...
Málokdo z vás 100% ví, že si to bezpůvodové hříbě navždy nechá, to se s jistotou nikdy nedá říct.
Myslím si, že je u nás překoňováno jako nikdy a proto bych neřekla, že dobrých koní není nikdy dost.

Nezlobte se na mě, ale tím pádem moc nerozumíte chovu Nejsem v žádném případě žádný rýpal! Chovám léta koně, chov mě hrozně baví. A jelikož ho chci dělat na úrovni, nevyplatí se mi mít vlastního hřebce, tudíž hledám hřebce jinde. Mé klisny mají výborné původy, jsou prověřené ve sportu. Sleduji i své odchovy, kterým se díky tomu, že se snažím vybírat sportovní hřebce také daří ve sportu. A již tady právě začíná pro mě kámen úrazu - za klisny jsem pochopitelně zaplatila nemalé peníze - jejich cenu dělá i "čistý původ". Což se prostě třeba u Vás zmíněného Barock pinta nedá říct. A když si vyberu hřebce s výborným původem, taktéž prověřeného ve sportu, kde "slibují" že bude pouštět pouze klisny ze stejné plemenné knihy, já zaplatím poměrně vysoký připouštěcí poplatek a pak následující rok uvidím v inzerci hříbata po tomto hřebci, který napouštěl další a další klisny bez dané plemenné příslušnosti, tak mě to nakrkne a hodně. A vůbec netvrdím, že křižovatky jsou špatný koně, ale JSOU bezcenní. Nemají žádnou chovnou hodnotu. A co si budeme povídat, tyto potomci kazí ceny PP hříbat. A netvrďte mi, že o to nejde.

Majkulka: souhlas.Také chci chovat kvalitní koně, za klisny jsem též zaplatila relativně velké peníze, takže když už dám za připuštění nějakých min.15-20 tis. (jen poplatek majiteli hřebce), tak pak vidět v inzerci hříbata bez původu po takovém hřebci, to mě taky pěkně nakrkne. Takže pro příští rok nejspíš přistoupím na koupi dávek hřebce ze zahraničí, kde přece jen pouští především v rámci vlastní PK. A ono to nevyjde zas o tolik dráž, než u hřebců tady u nás. A kvalita bych řekla lepší, aspoń tu pak neuvidím desítky kříženců PH x hucul, PH x ČT, PH x klusák a podobná úžasná spojení.
Ono i v USA se painti pouštěli na A1/1, ale ty plňasky byly pečlivě vybírány, aby byly v typu, měly výkonnost a dobrou povahu. Kdežto u nás se amíci pustí na plňasku, ať je jakákoli, hlavně že pak bude mít hříbě nějaký papíry z Ameriky a prodá se za lepší cenu...tož tak.

A není to jen o tom, zda hřebce majitel pustí na jakoukoli klisnu i bez původu, ale také zda hřebec má udělané a negativní testy na genetické choroby jako jsou HYPP, PSSM, HERDA a další. A to u nás všichni taky nemají. Zejména u hřebce MG Doc Joe CHex by mě tyto testy zajímaly.

Když budou hřebci připouštět jakékoli kobyly i bezpapíráky tak se můžou rovnou zrušit všechny plemenné knihy, protože k čemu budou různá plemena když si to stejně každý bude křížit mezi sebou? Já nesouhlasím s připouštěním bezpapírových zvířat ani s křížením různých plemen bez jakéhokoli smyslu. Když chce někdo chovat ať si na to pořídí kvalitní zvířata. A říct že je to stejně kůň na rekreaci nebo že ho chci jen pro sebe je taková blbost že normálně uvažující člověk by to nikdy neřekl.

Přesně jak píše Chex...
Někdo má klisnu A1/1 a neví co s ní...
V dostizích neuspěla, má charakterové vady, je těžko jezditelná...
Pustíme na ni američana.
Taky jsme hledali americké plemeno na rekreaci.
Při výběru koně hrál roli nejen zdravotní stav a charakter, ale i cena.
Nebránili jsme se ani křížencům, ale u těch nabízených v inzerci charakter a jezditelnost velmi pokulhávali, někteří měli sice americké papíry, ale to bylo všechno...
Nakonec jsme koupili "čistého" APh, ale cena byla oproti původnímu záměru dvojnásobná.

liva napsal(a):
Přesně jak píše Chex...
Někdo má klisnu A1/1 a neví co s ní...
V dostizích neuspěla, má charakterové vady, je těžko jezditelná...
Pustíme na ni američana.
Taky jsme hledali americké plemeno na rekreaci.
Při výběru koně hrál roli nejen zdravotní stav a charakter, ale i cena.
Nebránili jsme se ani křížencům, ale u těch nabízených v inzerci charakter a jezditelnost velmi pokulhávali, někteří měli sice americké papíry, ale to bylo všechno...
Nakonec jsme koupili "čistého" APh, ale cena byla oproti původnímu záměru dvojnásobná.

Dvojnásobná možná, ale jistě se vám to vrátí. Ono když dobře vyberete vhodnou linii, budete mít ochotného, chápavého, vyrovnaného a oddaného parťáka. Což se skoro o žádném ČT říct nedá .
Já už si svoje amíky odchovávám sama, zjistila jsem, že ač to déle trvá, mám záruku, že budu mít zdravého a psychicky i fyzicky nepoškozeného koně, což je v dnešní době (ač je koní přehršel) malý zázrak.
A i to je důvod, proč mne trápí výběr vhodných hřebců pro mé kobyly, výběr nic moc, a když už něco slušného objevím (a nemá to cuttingové předky), pouští kde co. Snad do jara nějakého kloudného amíka ještě objevím

Peněz rozhodně nelitujeme.
Valach byl 4 letý, prvním rokem sportující z chovu Jiřího Orsága z Ranče Na paluchu.
U nás využíván k rekreaci.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Pěknej koník.
Tenhle je zas můj poslední odchovanec, putoval až na Moravu

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

chex napsal(a):
Pěknej koník.
Tenhle je zas můj poslední odchovanec, putoval až na Moravu

Moc hezký.
My jsme jeli 150 km.
Hledali jsme koně minimálně 3 letého, ale spíš staršího, aby se na něm dalo hned jezdit a hledali jsme dlouho.
Protahovalo se to hlavně kvůli pečlivému výběru.
Když už jsme se rozhodli ty peníze vydat, nechtěli jsme dělat kompromisy.
Tenhle toho sice v terénu moc nenachodil, ale byl perfektní exteriérově, přiježděný, vychovaný a hlavně naprosto zdravý...
Oni všichni tvrdí, že koní je spousta, ale těžko se v inzerci hledá starší kvalitní zvíře bez vad, které se prodávající navíc ve většíně případů snaží utajit.
A nejlepší jsou inzeráty typu - koupím APh, QH s plným původem přiježděného do sportu, cena max 50000, -.

chex napsal(a):
Dvojnásobná možná, ale jistě se vám to vrátí. Ono když dobře vyberete vhodnou linii, budete mít ochotného, chápavého, vyrovnaného a oddaného parťáka. Což se skoro o žádném ČT říct nedá .
Já už si svoje amíky odchovávám sama, zjistila jsem, že ač to déle trvá, mám záruku, že budu mít zdravého a psychicky i fyzicky nepoškozeného koně, což je v dnešní době (ač je koní přehršel) malý zázrak.
A i to je důvod, proč mne trápí výběr vhodných hřebců pro mé kobyly, výběr nic moc, a když už něco slušného objevím (a nemá to cuttingové předky), pouští kde co. Snad do jara nějakého kloudného amíka ještě objevím

My už pouštíme jedině v zahraničí Chovám dvě plemena a ani na jedno bych si bohužel v ČR hřebce nevybrala.

liva napsal(a):
Moc hezký.
My jsme jeli 150 km.
Hledali jsme koně minimálně 3 letého, ale spíš staršího, aby se na něm dalo hned jezdit a hledali jsme dlouho.
Protahovalo se to hlavně kvůli pečlivému výběru.
Když už jsme se rozhodli ty peníze vydat, nechtěli jsme dělat kompromisy.
Tenhle toho sice v terénu moc nenachodil, ale byl perfektní exteriérově, přiježděný, vychovaný a hlavně naprosto zdravý...
Oni všichni tvrdí, že koní je spousta, ale těžko se v inzerci hledá starší kvalitní zvíře bez vad, které se prodávající navíc ve většíně případů snaží utajit.
A nejlepší jsou inzeráty typu - koupím APh, QH s plným původem přiježděného do sportu, cena max 50000, -.

Však naši kupci jeli taky tak nějak, z Moravy až za Prahu
Ten náš se prodával 4,5 letý, vychovaný, klidný, velmi hodný a po pečlivé veterinární prohlídce vč. RTG snad celého těla i naprosto zdravý . Nachozeno měl jen v terénu, ale i bez jízdárenského výcviku byl ochotný, lehce jezditelný a bezproblémový. Ale je pravda, že nešel za 50 tis. :-D to bychom si ho doma nechali třeba na spásání trávy Za svoje hříbata ručím a pod cenou bych je neprodala.

majkulka napsal(a):
My už pouštíme jedině v zahraničí Chovám dvě plemena a ani na jedno bych si bohužel v ČR hřebce nevybrala.

Asi mi nic jiného taky nezbyde

Cenu určuje trh. pokud bezpapírová hříbata kazí cenu těm s PP, tak je to jen a jen kupci, ne hřebci, ne majiteli klisen, ne hříbaty samotnými. jak chovatelé, tak i "ti ostatní" (s neuchovněnými hříbaty) se prostě chovají jen tržně: jsou kupci, tak mohou nasadit i ceny... nelíbí se mi to samozřejmě. Já asi neumím hledat, ale jen tak cvičně najít v inzerci s tisíci příspěvky nějakého mladého koně k chovu, to je úkol. A cena? Skoro stejná jako u všech ostatních...je mi vážně líto, že ceny jsou takto nevyvážené, také si myslím, že by měl být trh rozumnější a kupci by měli víc dbát na kvality koně než na "jeho barvu" (jako příklad), ale nemyslím si, že za to můžou hřebci. Podle mě by majitel hřebce měl být rozumný a nepřipouštět všechno (třeba naprosto nevhodná spojení, klisna agresivní, nemocná atd. - za to snad odpovídá morálně!), ale nerozumím tomu, proč by měl připouštět jen těm, které mají původ: jak jsem říkala - za prvé to nikdy nejde uhlídat a kdo bude chtít připustit, připustí i načerno, tak proč raději nedat legální cestu (zušlechťovat koně a ne křížit třeba příbuzné či povahově nevhodné) a za druhé zároveň tak dát šanci i jiným koním se třeba po 5 generacích (příklad, nevyznám se) prosadit i v chovu - samozřejmě tohle je sporný bod, ale jak jinak udržet populaci zdravou? kde brát stále čerstvou krev? ale pak by taková hříbata bez původu měla mít také odpovídající cenu - velmi nízkou v porovnání s chovnými kusy. jenže tenhle bod je prostě závislý na kupcích.
že je tu moc koní, je fakt, ale to je podle mě důsledek zase trhu a vůbec možnosti hříbě bez PP prodat a ještě vydělat - ale zase, kdo za to může - majitelé hřebců? majitelé klisen? je možné jim vytýkat, že se chovají tržně, když zároveň zajistí vhodné podmínky života těchto zvířat? přece se může zase jiný majitel hřebce zachovat taky tržně a zacílit na vás, kdo chcete, aby po jeho hřebci bylo méně, zato kvalitních potomků. bude mít zákazníky také... jako já říkám otevřeně, nedávno jsem v inzerci hledala vhodného koníka (i do chovu, i když ne nějak špičkového), ale to je nadlidský úkol. prodávají se tihle koně na mně neznámých serverech? kde jsou tihle koně? proč nejsou vidět? (resp. jsem tak neschopná a nenašla jsem?).

chex napsal(a):
A není to jen o tom, zda hřebce majitel pustí na jakoukoli klisnu i bez původu, ale také zda hřebec má udělané a negativní testy na genetické choroby jako jsou HYPP, PSSM, HERDA a další. A to u nás všichni taky nemají. Zejména u hřebce MG Doc Joe CHex by mě tyto testy zajímaly.

Mě taky, mám po něm totiž PSSM kobylu (kříženku) a vím o další...

e napsal(a):
Mě taky, mám po něm totiž PSSM kobylu (kříženku) a vím o další...

No, právě, podobný problém i u čistých potomků...

chex napsal(a):
No, právě, podobný problém i u čistých potomků...

Já se kdysi po netu po jeho nemocných potomcích sháněla, ale nikdo se mi neozval, nemohla jsem dlouho přijít na to, co kobyle je. Potom jsem poslala žíně do DE a bylo jasno... S hrůzou jsem zjistila, že s tímto hřebcem se stále připouští.
NIKDY už bych si nepořídila američana bez testů, ať by byl z jakéhokoliv chovu.

neznam napsal(a):
Cenu určuje trh. pokud bezpapírová hříbata kazí cenu těm s PP, tak je to jen a jen kupci, ne hřebci, ne majiteli klisen, ne hříbaty samotnými. jak chovatelé, tak i "ti ostatní" (s neuchovněnými hříbaty) se prostě chovají jen tržně: jsou kupci, tak mohou nasadit i ceny... nelíbí se mi to samozřejmě. Já asi neumím hledat, ale jen tak cvičně najít v inzerci s tisíci příspěvky nějakého mladého koně k chovu, to je úkol. A cena? Skoro stejná jako u všech ostatních...je mi vážně líto, že ceny jsou takto nevyvážené, také si myslím, že by měl být trh rozumnější a kupci by měli víc dbát na kvality koně než na "jeho barvu" (jako příklad), ale nemyslím si, že za to můžou hřebci. Podle mě by majitel hřebce měl být rozumný a nepřipouštět všechno (třeba naprosto nevhodná spojení, klisna agresivní, nemocná atd. - za to snad odpovídá morálně!), ale nerozumím tomu, proč by měl připouštět jen těm, které mají původ: jak jsem říkala - za prvé to nikdy nejde uhlídat a kdo bude chtít připustit, připustí i načerno, tak proč raději nedat legální cestu (zušlechťovat koně a ne křížit třeba příbuzné či povahově nevhodné) a za druhé zároveň tak dát šanci i jiným koním se třeba po 5 generacích (příklad, nevyznám se) prosadit i v chovu - samozřejmě tohle je sporný bod, ale jak jinak udržet populaci zdravou? kde brát stále čerstvou krev? ale pak by taková hříbata bez původu měla mít také odpovídající cenu - velmi nízkou v porovnání s chovnými kusy. jenže tenhle bod je prostě závislý na kupcích.
že je tu moc koní, je fakt, ale to je podle mě důsledek zase trhu a vůbec možnosti hříbě bez PP prodat a ještě vydělat - ale zase, kdo za to může - majitelé hřebců? majitelé klisen? je možné jim vytýkat, že se chovají tržně, když zároveň zajistí vhodné podmínky života těchto zvířat? přece se může zase jiný majitel hřebce zachovat taky tržně a zacílit na vás, kdo chcete, aby po jeho hřebci bylo méně, zato kvalitních potomků. bude mít zákazníky také... jako já říkám otevřeně, nedávno jsem v inzerci hledala vhodného koníka (i do chovu, i když ne nějak špičkového), ale to je nadlidský úkol. prodávají se tihle koně na mně neznámých serverech? kde jsou tihle koně? proč nejsou vidět? (resp. jsem tak neschopná a nenašla jsem?).

Nabídka převyšuje poptávku, řekla bych. Ano, je to zákon trhu. A právě proto na tomto trhu nebudu obchodovat (nakupovat). Tím, že by hřebec nesměl skákat na cokoli nereguluji trh, ale chov. A ráda bychvěděla, čím takový paint zušlechtí klusáka nebo hucula nebo begana? To snad se zušlechtěním ani jednoho plemene nemá nic společného. Jsou to tak rozdílná plemena, že je spíš sázkou do loterie, co z toho vyleze. A že se zušlechťoval hafling třeba arabem? No, taky se podívejme, jak dnešní haflingové vypadají. Hafling byl spíš tažné plemeno, nyní je to úplně jiné zvíře, drobné, jezdecké, s původním haflingem má společnou jen barvu. A není to jen přílivem arabské krve, to je pravda, je to prostě šlechtěním. A co chceme udělat z hucula, když ho nakřížíme s paintem například? Nebo s QH? Co by mělo být výsledkem křížení s klusákem? Prosím o fundované odpovědi
A nejde jen o to, že kříženci po daném hřebci snižují cenu těch čistých. Ono stačí, když se pár potomků nepovede (povahově, konstitučně, zdravotně - díky kdovíjakým kříženým matkám). Toto se velmi rychle roznese. Já budu mít čisté hříbě po stejném hřebci a už se na něj bude koukat "divně", protože přece jeho otec dává špatnou povahu/zdravotní problémy/křivé nohy atd. Výběr vhodné klisny a vhodného hřebce je nejen záležitostí mezi plemeny (když už o tom diskutujeme), ale i v rámci plemenné knihy. Ne každý paint se hodí na jakoukoli paintku, např.

chex napsal(a):
Nabídka převyšuje poptávku, řekla bych. Ano, je to zákon trhu. A právě proto na tomto trhu nebudu obchodovat (nakupovat). Tím, že by hřebec nesměl skákat na cokoli nereguluji trh, ale chov. A ráda bychvěděla, čím takový paint zušlechtí klusáka nebo hucula nebo begana? To snad se zušlechtěním ani jednoho plemene nemá nic společného. Jsou to tak rozdílná plemena, že je spíš sázkou do loterie, co z toho vyleze. A že se zušlechťoval hafling třeba arabem? No, taky se podívejme, jak dnešní haflingové vypadají. Hafling byl spíš tažné plemeno, nyní je to úplně jiné zvíře, drobné, jezdecké, s původním haflingem má společnou jen barvu. A není to jen přílivem arabské krve, to je pravda, je to prostě šlechtěním. A co chceme udělat z hucula, když ho nakřížíme s paintem například? Nebo s QH? Co by mělo být výsledkem křížení s klusákem? Prosím o fundované odpovědi
A nejde jen o to, že kříženci po daném hřebci snižují cenu těch čistých. Ono stačí, když se pár potomků nepovede (povahově, konstitučně, zdravotně - díky kdovíjakým kříženým matkám). Toto se velmi rychle roznese. Já budu mít čisté hříbě po stejném hřebci a už se na něj bude koukat "divně", protože přece jeho otec dává špatnou povahu/zdravotní problémy/křivé nohy atd. Výběr vhodné klisny a vhodného hřebce je nejen záležitostí mezi plemeny (když už o tom diskutujeme), ale i v rámci plemenné knihy. Ne každý paint se hodí na jakoukoli paintku, např.

S tím naprosto souhlasím - však jsem napsala, že by podle mě měl majitel hřebce nést morální odpovědnost za to, že klisna je vhodná (typově a povahou) - aby pak ta hříbata byla hezká, užitná a dobré povahy. jak jsem psala, připouštět všechno vším určitě podle mě není dobré. a jak píšete vy, ono se to nakonec odrazí i na poptávce po hříbatech daného hřebce, takže máte zcela pravdu, že je někdy třeba vybírat nejen hřebce, ale i majitele. ale kdyby byl hřebec opravdu dobrý, na kecy lidí bych se vykašlala, připustila bych a budovala jméno daného hříběte jeho vlastními výkony, nikoli vadami jeho polosourozenců... ale to je samozřejmě vždycky mnohem těžší a podařit se to nemusí. člověk ale může být někdy trochu tvrdohlavý, ne? :)
v inzerci je neuvěřitelný přehršel koní křížených proti zdravému rozumu. chudáci koně. někdy si říkám, jestli se těm klisnám ti hřebci vůbec líbí? já nechci být ošklivá, ale taky jako žena tíhnu k nějakému idolu muže a i když muži z jiných koutů světa jsou jistě také milí, hodní, chytří a tak, já jsem prostě zatížená na ty, co mi jsou nějak blízcí (a uvědomuju si, že mi jsou podobní typově). Chce ta huculská klisna opravdu toho painta, vybrala by si ho, kdyby vedle něj stál ještě hřebec hucul?

A pokud nabídka převyšuje poptávku, mělo by to tlačit ceny dolů - ne vyrovnávat ceny koní s PP a bez PP - nebo tomu nerozumím? proč nelze koni s PP nasadit odpovídající cenu a na kupce si počkat? asi vzhledem k množství koní bez PP nelze prodat tolik koní s PP za sezonu (tolik hříbat třeba), ale jak to ovlivňuje cenu - spíše jen množství, ne? i když to se zase asi negativně odrazí na úrovni chovu (málo potomků)... ach jo, já tomu stále nerozumím :).

neznam napsal(a):
A pokud nabídka převyšuje poptávku, mělo by to tlačit ceny dolů - ne vyrovnávat ceny koní s PP a bez PP - nebo tomu nerozumím? proč nelze koni s PP nasadit odpovídající cenu a na kupce si počkat? asi vzhledem k množství koní bez PP nelze prodat tolik koní s PP za sezonu (tolik hříbat třeba), ale jak to ovlivňuje cenu - spíše jen množství, ne? i když to se zase asi negativně odrazí na úrovni chovu (málo potomků)... ach jo, já tomu stále nerozumím :).

Protože většina chovatelů chce prodat hříbata jako odstávčata, tedy do zimy. A protože spoustě lidí nezáleží na PP, tak koupí raději ty bezpapírové. Tolik sportovců, kteří by kupovali koně PH a QH se špičkovým pedigree tu není. Nebo si taky koupí v cizině. A těm amatérům, jako jsem třeba i já, stačí kůň bez PP, do lesa přece PP nepotřebují. A když už ti velkochovatelé klisny a hřebce mají, tak je připouštějí skoro každý rok, ať se jim vyplatí. Já třeba kobylu neměla březí už pět let, ač dává zdravá, vyrovnaná a povahově velmi dobrá hříbata.

chex napsal(a):
Protože většina chovatelů chce prodat hříbata jako odstávčata, tedy do zimy. A protože spoustě lidí nezáleží na PP, tak koupí raději ty bezpapírové. Tolik sportovců, kteří by kupovali koně PH a QH se špičkovým pedigree tu není. Nebo si taky koupí v cizině. A těm amatérům, jako jsem třeba i já, stačí kůň bez PP, do lesa přece PP nepotřebují. A když už ti velkochovatelé klisny a hřebce mají, tak je připouštějí skoro každý rok, ať se jim vyplatí. Já třeba kobylu neměla březí už pět let, ač dává zdravá, vyrovnaná a povahově velmi dobrá hříbata.

Tak to je celkem smutné - ano, do lesa není třeba, aby kůň měl PP, ale je potřeba, aby mě tam nezabil a zdravou přivezl domů - proč lidé nechtějí platit za tohle?

neznam napsal(a):
Tak to je celkem smutné - ano, do lesa není třeba, aby kůň měl PP, ale je potřeba, aby mě tam nezabil a zdravou přivezl domů - proč lidé nechtějí platit za tohle?

Protože si myslí, že i kůň nakřížený je bezpečný. Aspoň někdy . Hlavně si koně pořizuje kdekdo, holčiny náctileté, a tito lidé nebudou mít 80 a více tisíc na papírového kvalitního amíka. Takže stačí cokoli, co má aspoň pár procent krve painta nebo quartera . Ale já jsem náročná, už bych si nic takto nakříženého nepořídila. A kdo ten rozdíl povah kříženců s amíky a čistých amíků nezažil na vlastní kůži, nepochopí...