Flegmona z hodiny na hodinu

Čtěte
http://www.klinikahm.cz/Stranka/flegm-lymfangitida-koncetin-koni
není to žádná sranda.

Cituji z článku
Koně s akutní lymfangitidou je třeba považovat za urgentní případ a veterinář by měl být přivolán okamžitě. Čím déle zůstává končetina oteklá, tím závažnější je anatomické narušení mízních cév a pravděpodobnější jsou trvalé následky. Terapie je obecně zaměřena na redukci otoku měkkých tkání, podporování krevní a mízní cirkulace a eliminování infekce.

sisi58 napsal(a):
Chladit.
A veterinářům vyhrožovat veterinární komorou.
Popřípadě zveřejněním v médiích.
Co zanedbáte, už nedohoníte, koně jsou cimprlíny. Hrozně choulostiví.

Oprava.
Studené a zabalit. Tzv."zapařovák"
je to v tom článku také napsané.

Omlouván se za přehršel příspěvků, reakce veterinářů mě poněkud rozhodila.

Hmm..to jeste nic neni...
meli jsme kone se zlomenou nohou - viditelne.
stalo se to ve ctvrtek, volali jsme veterinare, aby prijel utratit, ze noha plonda jen na kuzi a ten d*e*b*i*l* nam rekl, ze ted nema cas, ale ze to v pondeli prijede zrentgenovat.
pak jsme volali dalsim 3 vetum a nikdo nemel cas prijet.
konik cekal opravdu dlouho, nez se nam podarilo nekoho sehnat.

a to nam bylo treba i receno, ze co vyvadime, mame kone nalozit a odvezt na kliniku, vzdyt je to jen pul hodiny cesty.

je zajimave, ze veterinari si porad stezuji, jak se maji spatne a pritom, kdyz je clovek potrebuje, tak se Jim nechce, nebo nemaji cas..

kamaradka mela koliku, a vypadalo to uplne stejne, akorat, ze ona kone nalozila a Jela na kliniku, coz my jsme s ulomenou zadni nohou nemohli.

nekterym vetum bych vykopala *hlavu*.
obcas je to fakt hrozne.

Nehazu vsechny do jednoho pytle...ale hodne ano...

Jsem ráda, že tu máme slušné veterináře i když ne vždy znalé problému.
Také se mi stalo, že nebyl nikdo k mání ke kolice, ale ne, že se jim nechtělo, ale každý byl někde jinde a nedosažitelný.
To se dá pochopit. Ale veterinář, který odmítá přijet k úrazu koně?! Kde jsme to? A co je to za hňupa?
Tak mel studovat archeologii, tam je už všechno mrtvé, včetně jazyků, tam není nebezpečí z prodlení.
Ďas takového veterináře sper.

Chapu, ze nekteri vetove maji Problem s konaky neplatici a udelali s nimi spatnou zkusenost.
a v nasem okoli takovi konaci jsou-bohuzel.

ale my jsme vzdy-at uz to bylo cokoli-odcervovaci pasty, ockovani, popr.rtg-vzdy jsme vse platili hned, hotove na ruku, tak potom nechapu toto chovani.

kun s kolikou od kamaradky-to bylo v zime a v noci, napadane tak 2 cm snehu.
bylo ji receno, ze je nasnezeny a ze se k ni nedostanou (pritom vet ma terenni vuz)-a kamaradka staje ke kterym vede normalni asfaltka...ne nejakych 24/7 v lese, kde by clovek snad mohl mit i obavu, ze treba s autem zapadne..

holky, je to hrozny, kdyz si nekdy uvedomim, ze jsme na takove odkazani.

ted jsme nasli jineho veta, je ochotny a hrozne hodny, neni specialista na kone, ale vi toho dost-jedina smula-nema rtg, ale to uz si muzeme nekam dojet.
ma to k nam ale dal, a obcas je riziko, ze treba taky bude zrovna zaneprazdnen a budeme na nej cekat, ale aspon dojede a neodbyde nas tim, ze kone prijede za 4 dny zrentgenovat, kdyz se koni houpe noha jen na kuzi.
fuj tajbl...
dodnes je mi z toho zle, i kdyz je to uz 6 let.

Já bych se v takovém případě poohlédla po myslivci. Je to asi blbé, ale koník by měl ušetřené trápení.
Ostatní bych řešila, až bych se vybrečela.

Normalni myslivec vam to strelit nesmi-200m od obydli nesmeji strilet.
riskuje lovecky listek
a lide jsou nekdy s*v*i*n*e* a jdou hned zalovat, nikdo by to neriskoval.
navic bych ale stejne o takovem myslivci nevedela.

urcite by to bylo milostivejsi, nez nechat chudaka tak dlouho cekat
milostivejsi pro nej i pro nas.

Cokoli by bylo lepší, než trápení koníka.
Já mám koně na pozemcích řezníka. V tomto případě bych neváhala a požádala o pomoc.
Ale doufám, že to nikdy nebude potřeba.

No tak sme chladili a zaparili taky me to napadlo. Dostala antibiotika.
Me proste jen udivuje jejich pristup. Clovek musi stanovit diagnozu a pak je jeste prosit o injekci atb. nakonec prijela doktorka 100km vzdalena. Je to opravdu des. Proste se jim nechce. Nejedou nebo je to daleko nebo nejsme jejich klienti ale doprcic vzdyt je to zivy tvor. Tez taky vsechno platime hotove nikdy jsme nikomu nezustali dluzni. A ze mame zvirat pozehnane prace je tu pro ne spousta.

To víte, pejskaři pejska naložej, přijedou, vysázej tisíce za mastičku a je vyděláno...
Naštěstí my tu máme v okolí ženské, které jsou taky ochotné, jsou to konařky, takže mají pochopení. Ale na druhou stranu - přijela mi paní, s malým děckem tenkrát, v podvečer zimy (už byla tma jak v pytli) a ležela mi tu pod malinkou zakrslou kozičkou a asi hodinu se jí snažila vyčistit dělohu v totálním mrazu... ani nevím, co si za to řekla, ale bylo to pár stovek... v tu chvíli by si zasloužila nejmíň trojnásobek - za ochotu!
Je strašný slyšet tyhle případy :( kéž nikdy nemusím řešit, že mi zvíře umírá, vím, že se mu dá pomoct a nikdo není ochotný přijet :(
Přišla jsem takhle před 2 lety o ovci, ale ovce není kůň... jediný vet, který měl potřebný preparát, a se kterým bylo domluveno, že když se stav zhorší, budeme to potřebovat aplikovat (do žíly, takže by to stejně musel píchnout on), tak měl od té chvíle 2 dny nedostupný telefon... ovce po těžkém porodu už se nikdy nezvedla na nohy, tedy jsme jí museli utratit. Jedno jehně z trojčat jsme zachránili.

Dobre ale pejskari maji moznost zvire odnest nalozit a dovezt. U kone to jde velmi nekdy velmi tezko. Kdyz jsme meli pred lety koliku kde byly bolesti tak silne ze i v privedu se kobyla mlatila o zem tak proste nebylo mozne ji vezt 250 km na kliniku. Mistni veti si tehdy vzali 14 tisic a po peti neprospanych dnech a nocich jsme ji tam nakonec stejne nakonec vezli. Byla tam 4 dny a platila jsem pulku. Jen s tim rozdilem ze mi trikrat denne volali a informovali o stavu a kazdem sebemensim zlepseni. Divim se ze pri tom poctu veterinaru co tu v okoli je nemaji donluvenou nejakou pohotovost. Aby byl vzdy nekdo pobliz. Byt by to nebyl konak tak snad injekci by pichnout zvladl. Stejne tak jako v pripade ktery popisuje pani. Uspani zvirete je strasne a divat se nekolik hodin na trpici zvire kteremu nelze pomoct a nikdo neprijede je na zavreni. Nechapu proc se tedy rozhodli byt veterinari. To je jako privolat sanitku ktera nema cas.99%veterinaru by si meli otevrit zverimex a prodavat granule muzou tak i tak.

V případě zlomené nohy, a takové neochoty veterináře bych se okamžitě obrátila na řezníka /kterého máme na konci vesnice/ případně na myslivce jak píše Sisi...V tom případě jde jen o to co nejrychleji ukončit koni trápení...
U nás je zvykem, že pokud má veterinář dovolenou, vždy ho někdo zastupuje / 4 se tu takto střídají s nonstop službou/ vždyť by si jinak nemohli dát ani pivko nebo vyrazit s rodinou na tu dovču... Ano ale jak píšete, stačí aby přijel i pejskař, který má alespoň potřebné léky... injekci si umí píchnout kde kdo svému koni sám.

Máme flegmóňáka a nástup je opravdu velmi rychlý. Jen mě trošku udivují obě nohy... nemohla spíš něco jedovatého sbaštit?

Já zas na obranu veterinářů musím napsat, že jsou to prostě jen lidi, kteří mají svou profesi a provozují ji, mají domluvené klienty, úkony a dojezdovky, v drtivém případu jsou velmi vytížení, takže se fakt nemůžete divit, že po vašem telefonátu vet nepustí všechno z ruky, nevypustí někam do prostoru právě ošetřovaného pacienta, neotočí auto smykem k vám, když jede právě k jinému případu...Veti nejsou všemožní, něco se prostě holt udělat nedá.

anobbona napsal(a):
Já zas na obranu veterinářů musím napsat, že jsou to prostě jen lidi, kteří mají svou profesi a provozují ji, mají domluvené klienty, úkony a dojezdovky, v drtivém případu jsou velmi vytížení, takže se fakt nemůžete divit, že po vašem telefonátu vet nepustí všechno z ruky, nevypustí někam do prostoru právě ošetřovaného pacienta, neotočí auto smykem k vám, když jede právě k jinému případu...Veti nejsou všemožní, něco se prostě holt udělat nedá.

No, myslim, ze i kdyz by vet mel nadomlouvane pripady, neco tak zavazneho, jako je zlomena noha u kone, a nutnost utraceni ma prednost.
to byste snad mela chapat i vy...pokud mate co do cineni s konmi, urcite si to umite predstavit.
a ano, urcite by mel nechat ostatni, mene nutne pripady cekat.
a nemyslim, ze by 4 vetove meli nouzove pripady prave ve shodnou dobu, aby ten chudak musel tak dlouho cekat na utraceni.
pro predstavu...ulomena noha, ktera se houpe pouze na kuzi-zacne velmi rychle otekat a hrozi prasknuti.o tech bolestech ani nemluvim.
opravdu bych si v tom pripade myslela, ze by veterinar, ktery zrovna treba ockuje kraliky, dela preventivni vysetreni, nebo resi mastitidu u kravy skutecne mel do auta skocit, otocit smykem a jet k tomuto pripadu.
to je jakoby clovek prodelal Infarkt, nebo mozkovou prihodu a Doktor rekl, ze tam ma plnou cekarnu chripek, ze neprijede, kdo by za nej osetril ty chripky, ze nema cas.
asi tak...

ano, jsou to jen lide, ale meli by mit stanovenou urcitou prioritu.a v pripade nouze byt ochotni ukoncit trapeni.

trochu mne zarazi vas nazor..ze domluveni klienti, ukony a dojezdovky jsou prednejsi.
prala bych vam zazit neco podobneho...nebo vlastne ne...VASEMU KONI BYCH TO NEPRALA.

Me prave taky dost zarazilo ze otekly obe nohy. Vet co to videl tvrdil ze jde o flegmonu. Na stejnou pastvu chodi dalsich 6 koni 15 let a nikde nic jedovateho. Rano dostala krmeni stejne jako vzdy odpo prisla z pastvy v pohode a za hodku nohy jako sloupy od karpu dolu. Nemela zadnou zatez. Vse jako jindy anajednou toto.

Chci se zeptat nejakej zarucenej recept na ten otok nemate? Nekdo radi zaparovaky, nekdo zas jen chladit nekdo octovy zabaly. Tak se chci poradit co treba pomohlo vasim konim.

Nikdy jsem se nesetkala s postizenim obou koncetin najednou vzdy to byla jen jedna noha. Dam sem foto pro lepsi posouzeni.

hanulinka napsal(a):
No, myslim, ze i kdyz by vet mel nadomlouvane pripady, neco tak zavazneho, jako je zlomena noha u kone, a nutnost utraceni ma prednost.
to byste snad mela chapat i vy...pokud mate co do cineni s konmi, urcite si to umite predstavit.
a ano, urcite by mel nechat ostatni, mene nutne pripady cekat.
a nemyslim, ze by 4 vetove meli nouzove pripady prave ve shodnou dobu, aby ten chudak musel tak dlouho cekat na utraceni.
pro predstavu...ulomena noha, ktera se houpe pouze na kuzi-zacne velmi rychle otekat a hrozi prasknuti.o tech bolestech ani nemluvim.
opravdu bych si v tom pripade myslela, ze by veterinar, ktery zrovna treba ockuje kraliky, dela preventivni vysetreni, nebo resi mastitidu u kravy skutecne mel do auta skocit, otocit smykem a jet k tomuto pripadu.
to je jakoby clovek prodelal Infarkt, nebo mozkovou prihodu a Doktor rekl, ze tam ma plnou cekarnu chripek, ze neprijede, kdo by za nej osetril ty chripky, ze nema cas.
asi tak...

ano, jsou to jen lide, ale meli by mit stanovenou urcitou prioritu.a v pripade nouze byt ochotni ukoncit trapeni.

trochu mne zarazi vas nazor..ze domluveni klienti, ukony a dojezdovky jsou prednejsi.
prala bych vam zazit neco podobneho...nebo vlastne ne...VASEMU KONI BYCH TO NEPRALA.

Jak můžeš říct, že jiné případy nejsou nutné, jak můžeš tvrdit, že třeba to tebou zmiňované očkování králíků nebo mastitida můžou počkat...?!? Co když chovateli právě chcípá chov králíků a jediné co pomůže je očkování, představ si jak je mastitida bolestivá pro to zvíře.

Když to řeknu naplno - pokud máš zvíře, které má zranění které není slučitelné se životem nebo způsobuje utrpení a není možnost při zhojení zajistit zvířeti bezbolestný život, tak ukončení života je pro majitele prioritou ne pro toho veta. Jsou i jiné možnosti jak utratit než čekat hodinu na příjezd veta, který zvíře umrtví.

Srovnávat lidského doktora a zvířecího je trošku OT, ale spojitost to má - lidský doktor, který ordinuje v klasické ordinaci ti nenechá plnou čekárnu lidí jen proto, že někdo dostal infarkt, on totiž ten doktor zavolá rychlou a přenechá péči o pacienta klinice, na rozdíl od teréních vetů, kteří jsou ochotní i složité zákroky řešit v terénu místo toho aby poslaly pacienta na specializovanou kliniku.

Taky mě štve, že na veta se musí čekat, kolikrát ho proklínám, že má zpoždění, kolikrát při akutkách ho uháním co 10 min. s tím, kde sakra je, ale zároveň si uvědomuju, že on má svou praxi, nejsem jediný klient a nemám jen já zvířata, která potřebují jeho péči

Veti to mají hrozně těžké, majitelé zvířat si myslí, že jsou tu jen pro ně, když se léčba nepovede, a že ne vždy je léčba úspěšná i přes veškerou snahu veta, tak je majitelé div ne ženou po soudech a obviňují je ze smrti zvířete, pak je ještě poplují, že jsou drazí...

Nerikam, ze nejsou nutne, ale jsou to pripady, ktere bez utrpeni snesou odklad...

a teda u nas ve meste maji humanni lekari sluzby a v pripade autonehod, ci neceho podobneho opravdu nechaji lidi v cekarne cekat, naskoci do sanity a jedou.
ano, jsme male mesto, ale toto je bezna praxe.
kdyz je treba-druheho doktora, nebo v pripade sluzeb se toto bezne deje.
a je to v poradku.

no, vy asi bezne pocitate s tm, ze si kun zlomi nohu a budete potrebovat utratit.
tak si domluvite, aby reznici, nebo myslivci nesli do prace a utratili vam zvire, nebo jak si ty jine moznosti mam predstavit?
a samozrejme mate jejich telefonni cisla aby to vse probehlo rychle.

sorry, ale pripadate mi trochu mimo misu.

22verunka napsal(a):
Nikdy jsem se nesetkala s postizenim obou koncetin najednou vzdy to byla jen jedna noha. Dam sem foto pro lepsi posouzeni.

Známému se letos stalo to samé - ikdyž teda jen na jedné zadní noze koně. Má 19 letého valacha, nikdy neměl s ní žádný problém. Až letos přišel z pastvy ráno a do 2 hodin mu natekla jedna noha. Vypadalo to jak flegmóna. Z čeho to bylo nevěděl. Říkal, že jediné čeho si všimnul byla dírka od klíštěte (asi) těsně vedle žíly na valachově noze. Ale jestli to bylo od toho, neví. Kůň dostal ATB a do 4 dní nebylo po otoku ani památky.

Klistete jsem si take vsimla. Mela ho na krku nekdy minuly tyden. Udrlala se ji okolo bulka jako kdyz pichne vosa. A do dvou dnu to zmizelo. Kliste jsem vyndala a ranu vycistila. Uz tu byl treti veterinar jen pro konzultaci. Nikdo netusi co by to mohlo zpusobit. Vsem se zda divne ze by mela flegmonu na obou nohach. Kobyla normalne chodi neulevuje otoky nejsou nijak zvlast horke. Ani vnitrni strana stehen nehreje vic nez jindy. Nema to bolestive pri tlaku na nohu se neosije nic.

Valach co ho máme na ustájení tím trpí už mnoho let / teď je mu 19/ zadní nohu už má v oblasti spěnkového kloubu mírně zvětšenou stále. Když začne flegmóna nabíhat je fakt asi nejdůležitějších věcí, co nejdříve rozpíchat ATB. protože flegmonu způsobuje hlavně stafylokok, streptokok, mikroby a všemožné bakterie... Má kamaše, myslím že se to jmenuje Back on Track a ty dostává na noc, ale jen když je noha horší.
Pokud to chytnete ve stádiu, že to teprve roste... pak co nejvíc chladíme. Pokud ráno přijdeme do stáje a koni přes noc otekla noha jak báň..., pak už nechladíme, hned voláme veta / pokud by nemohl dorazit vezmu auto a k někomu pro ty antibiotika dojedu/. Pokud to koně extrémně nebolí, několikrát za den ho provedeme po tvrdším podkladu/cesta mezi ohradami/. A Druhý den už mu většinou najedou ty ATB a zlepšuje se to. Určitě je dobré, pokud se to koni opakuje, mu do žrádla přidávat něco na zlepšení lymfatického systému. My dáváme do krmení goju, ostropestřec, karob, ginko a olej s česnekem a ještě dostával nějakou řasu... a musím zaklepat, letos máme zatím klid...


Pro hanulinka: Ano, třeba já mám čísla minimálně na 4 místní myslivce, kterým volám, když cestou na koni potkáme např. polochcíplou srnku, zraněného dravce a pod. oni mi zas volají kdy mají hon a ať se s koňmi nemotáme ten den po lese... A ano mám číslo na místního řezníka, neb on mi dovezl jednoho z našich koní protože mu bylo líto ho dát do klobás a pravidelně mi vozí maso pro naši smečku psů. Takže pokud by měl nějaký z našich koní zlomenou a plandající nohu a veterinář nemohl z nějakého důvodu dorazit ihned /rozumějte do hodiny/. Nikdy bychom nenechali koně trpět dlouho a požádali někoho z výše jmenovaných. Pak to není dle mého názoru úplně vina veterináře, který třeba někde řeší podobně složitý případ nebo lépe pacienta, který ještě lze zachránit. Zajištění ukončení trápení je předně věcí a povinností majitele.

A to myslivci u vas nechodi do prace a jsou v pohotovosti, kdyz se neco stane v dopolednich hodinach?
a ten reznik je primo v miste bydliste, nebo take nepracuje.
my bohuzel zadneho reznika v miste bydliste, ani blizkem okoli nemame.

a mistni myslivci jsou normalne pracujici lide, nehlede na to, ze si zadny z nich nedovoli strelit zvire v blizkosti obce-to uz jsme jednou zkouseli -ale tenkrat slo o ovci.
jenze v pripade ovce se to da resit jinak.

mate to dobre zarizene, ze vam myslivci daji echo ohledne honu, u nas jen vyvesi info cedule, ale jinak je to fuk, nemame v blizkem dosahu zadne lesy, a v polich je uvidime a uslysime.

dokonce ani evidentne nemocne lisky, ktere nam chodi do ohrad, nebo az ke stajim, nejsou ochotni odstrelit.
vymlouvaji se na blizkost obci, ja vsak myslim, ze je Jim na to skoda patrony-neni to jejich Problem.-a to jsem Jim slibila financni odmenu za strelenou lisku.
a maji slibene i financni, i kdyz male odmeny za strelene lisky i od svazu, protoze jsou zde opravdu premnozene a nezinyruji se prijit i za bileho dne ke stajim, nebo obydli.


jinak-sam vyrobce back on track pouziti kamasi v pripade AKUTNI flegmony nedoporucuje, a nemaji se na to pouzivat ani magneticke kamase.tyto vyrobky nahodou prodavam, tak to vim.

Dnes uz je otok mensi. Kobyla nekulha ani noham neulehcuje. Normalne zere a neni sklesla. Zda se mi to cele divne. Dala jsrm octove zabaly a rekla bych ze to zabralo. Nevim zda to vubec flegmona je. Nohy jsou natekle min nez u bezne flegmony. Nehreji a neboli. Atb davame od prvniho dne. Takze jsme to snad chytli v zacatku.

Hanulinko, není běžné, že si denně zvířata lámou nohy a není běžné denně zvířata utrácet, ale pokud už by taková situace nastala, tak by si majitel zvířete prostě měl umět poradit. Ne jen veterinář je schopen zvíře usmrtit, ale i majitel je schopný tomu zvířeti život ukončit - tak jako jde podříznout ovci, tak jde podříznout i kůň a v případě nutného úmrtí nikdo nebude zkoumat jestli to usmrcení bylo OK.
Hledat vinu na jiných umí každý, ale napřed musí člověk začít sám u sebe a pak může obviňovat někoho jiného.

anobbona napsal(a):
Hanulinko, není běžné, že si denně zvířata lámou nohy a není běžné denně zvířata utrácet, ale pokud už by taková situace nastala, tak by si majitel zvířete prostě měl umět poradit. Ne jen veterinář je schopen zvíře usmrtit, ale i majitel je schopný tomu zvířeti život ukončit - tak jako jde podříznout ovci, tak jde podříznout i kůň a v případě nutného úmrtí nikdo nebude zkoumat jestli to usmrcení bylo OK.
Hledat vinu na jiných umí každý, ale napřed musí člověk začít sám u sebe a pak může obviňovat někoho jiného.

Jestli ty zvladnes podriznout kone, tak fajn.
ja se uprimne priznam, ze ja to nedam..
a vsadim krk na to, ze nejsem jedina chovatelka koni, ktera ho nedokaze podriznout, ale tobe to asi pripada normalni...

sorry, ale to, jak celou vec nekolikrat prekrucujes, mi pripada celkem nenormalni.

Jo, a taky jsem myslela, ze od toho ti vetove jsou, aby pomahali trpicim zviratum.
a ne aby nechavali majitele, aby si Doma podrezavali kone, protoze si zlomil nohu.
ale bud ty, nebo ja jsme asi z jine planety.

Takže tedy máš toho koně se zlomenou nohou, kritická situace jak píšeš hore a jediné co uděláš a čeho jsi schopná je, že obvoláváš vety? No já ti nevím, ale já se dostat do takové situace a veta neseženu, tak prostě vymyslím něco jiného i kdybych toho koně měla praštit kladivem po hlavě a podříznout mu krk, prostě udělám cokoliv co je v mých daných možnostech aby to zvíře netrpělo...ale máš i ty pravdu - nechat toho koně trpět s devastujícím zraněním a dívat se na něj a jen nadávat na druhé je také možnost.

hanulinka napsal(a):
A to myslivci u vas nechodi do prace a jsou v pohotovosti, kdyz se neco stane v dopolednich hodinach?
a ten reznik je primo v miste bydliste, nebo take nepracuje.
my bohuzel zadneho reznika v miste bydliste, ani blizkem okoli nemame.

a mistni myslivci jsou normalne pracujici lide, nehlede na to, ze si zadny z nich nedovoli strelit zvire v blizkosti obce-to uz jsme jednou zkouseli -ale tenkrat slo o ovci.
jenze v pripade ovce se to da resit jinak.

mate to dobre zarizene, ze vam myslivci daji echo ohledne honu, u nas jen vyvesi info cedule, ale jinak je to fuk, nemame v blizkem dosahu zadne lesy, a v polich je uvidime a uslysime.

dokonce ani evidentne nemocne lisky, ktere nam chodi do ohrad, nebo az ke stajim, nejsou ochotni odstrelit.
vymlouvaji se na blizkost obci, ja vsak myslim, ze je Jim na to skoda patrony-neni to jejich Problem.-a to jsem Jim slibila financni odmenu za strelenou lisku.
a maji slibene i financni, i kdyz male odmeny za strelene lisky i od svazu, protoze jsou zde opravdu premnozene a nezinyruji se prijit i za bileho dne ke stajim, nebo obydli.


jinak-sam vyrobce back on track pouziti kamasi v pripade AKUTNI flegmony nedoporucuje, a nemaji se na to pouzivat ani magneticke kamase.tyto vyrobky nahodou prodavam, tak to vim.

Řezník bydlí o pár baráků vedle, kde i pracuje, více než polovina myslivců jsou všude důchodci a utratit /střelit/ umírající a trpící zvíře jim velí etika a dobré mravy, tudíž předpokládám, že ve stáji střelí takto trpícího koně do hlavy snad každý, kdo si na myslivce, nimroda, či hajného jen nehraje...
Jinak když to sečtu tak to je pár veterinářů, celkem početná skupina myslivců, kamarád řezník, pravděpodobnost, že by nikdo z nich neměl čas je dost mizivá. Doufám tedy, že to nebudu muset nikdy zkoušet...

Back on Track: to mě trošku udivuje, neb nám /majitelce koně/ byly doporučeny hned dvěma veterináři / jeden byl z kliniky/ Používáme je, když to stihneme v preakutním stadiu po chlazení, vlastně i při akutním na noc. A pak nějaký čas, když už to odchází. Máme už třetí pár a myslím, že jemu to pomáhá. V posledních letech se nám to opravdu daří držet relativně v normálu.

Jinak s Vámi soucítím, koníka je mi velmi líto, celá situace musela být dost deprimující.

22verunka napsal(a):
Chci se zeptat nejakej zarucenej recept na ten otok nemate? Nekdo radi zaparovaky, nekdo zas jen chladit nekdo octovy zabaly. Tak se chci poradit co treba pomohlo vasim konim.

Na otoky, bez živých ran, patlám Flogestan.
Je to vlastně bílá hlína, samozřejmě obohacená, dá se použít na studeno i teplo.
Zatím mi zabral na všechny otoky, kromě praskliny v kloubu.Je to opravdu výborné léčivo, velmi se nám osvědčilo.

Otasku -ano, back on track se pouziva na chronicke flegmony (mimo jine i na problemy se slachou), a to vetsinou tak, ze se stridaji dokonce ledove obklady, nebo ledove gelove bandaze primo vyndane z mrazaku-ty se nechavaji 20 min, max pul hodiny a strida se to back on trackem.
back on track pak byva na noze po cely den, zatimco ledovy zabal jen 3x denne.
tak nas to tedy ucil lekar nemecke olympijske reprezentace.
no, ja vet nejsem.
ale zabiralo to...

na primo akutni cerstve vzniklou flegmonu to ale odbornici nedoporucuji.

jinak, to mate vazne stesti.
ale asi to jde ruku v ruce, nemame lesy, malo myslivcu...
ti co by byli v dosahu, to uz jsou dedeckove, kteri by upadli, kdyz se puska cukne, a ti mladi jsou v praci.
troufam si rict, ze myslivce -takove ty prave, tady ani nemame.

a reznik siroko daleko nikde.
jediny o kterem vim je dobrych 60km.
a dela to nasoukromo-v malem, samozrejme.

a v nasem okoli uz se ani nedelaji domaci zabijacky, ze bych eventualne rekla nekomu z nich.

no, uz se to stalo a zaskocilo nas to.
ale ted mame sehnaneho jineho a ochotneho veta, a taky pro vsechny pripady mame T61 v lednici, kdyby nas mela nekdy potkat stejna hruza.

Pro vsechny pripady mame T61 v lednici, kdyby nas mela nekdy potkat stejna hruza.

teda to si nepřej vidět tu hrůzu, když to Téčko špatně píchneš, to je potom proti tomu zlomená noha čajíček.

anobbona napsal(a):
Pro vsechny pripady mame T61 v lednici, kdyby nas mela nekdy potkat stejna hruza.

teda to si nepřej vidět tu hrůzu, když to Téčko špatně píchneš, to je potom proti tomu zlomená noha čajíček.

Devce ty jsi uplne chora..
a mas vsechny asi krom sebe za uplne blbce

T61 neminim pichat sama, tak jako ty sama chces podrezavat kone...
ale chci je mit v lednici, pro pripad, ze by dany veterinar, ktery bezne nedela moc koni, ze by tuto latku zrovna nemel.

Hlídejte si datum spotřeby.

Milerada vyhodim nespotrebovane.

Jasně. Nikoli kvůli šetření.
Spotřeba je na výrobcích z důvodu záruky zachování kvality a vlastností výrobku.
Prošlý přípravek T61 = žadný T61

hanulinka napsal(a):
Devce ty jsi uplne chora..
a mas vsechny asi krom sebe za uplne blbce

T61 neminim pichat sama, tak jako ty sama chces podrezavat kone...
ale chci je mit v lednici, pro pripad, ze by dany veterinar, ktery bezne nedela moc koni, ze by tuto latku zrovna nemel.

To má asi každý, tím se morduje všechno, nejen koně.

No, vidite a to nam jeden z tech vetu tvrdil, ze nema t61, proto neprijede.
a ti dalsi nemeli cas.

Když má člověk jednou koně (či více koní), musí si vybudovat kontakty. Musí si zjistit, kteří veti mu přijedou kdy (či kdykoliv), kteří jsou dobří na rtg, kteří na oči atd.
Plus jak jsou mezi sebou ochotni spolupracovat. (To není jedno - jeden má třeba ty trg a jiný je potřebuje vidět a tak podobně).
Dobří veti, když mají dovolenou, mají za sebe zástup (často to už jejich mobil hlásí sám i s kontaktem, event. přímo přesměrováním.).
Čili musím mít v kontaktech víc vetů, a třeba i vzdálenějších. Oni ti fakt dobří stejně jezdí po celé republice (např. náš dr. Přikryl. Ale i u něj jsem zažila,. kdysi, že nebyl v dosahu, ale foun mi vzal, bylo to akutní, doporučil veta jiného - byl to kravař - a ti dva spolu konzultovali telefonicky v průběhu ošetřování - šlo o močovou koliku.
Dopadlo to dobře.

Je blbé si muset tyhle kontakty budovat až poté, co se něco stane.
Naprostou náhodou (právě dnes) vím, že právě dr. Přikryl by zvednul ze židle potřebného veta velice rychle,. kdyby šlo o flegmonu - jinými slovy: doporučil by ho, zavolal by mu pak sám a i dál by hlídal vývoj.
No ano - MVDr. Přikryl je pro mne můj hlavní kontakt - přes něj pak dostávám doporučení na jiné vety, kteří jsou blíž.

Přijde mi to jako velice profesionální přístup, Proto se ho držím a držet budu. Však ty veterinářky, které se u něj učily a dnes jezdí za něj, jsou velice profesionální taky.
Vyhovuje mi to tak. - a mým koním tuplem!

No, tak asi pan prikryl je jeden z tech vyjimecnych

a jinak, volat v takove situaci veta treba 100km vzdaleneho, to bychom byli tam, kde jsme byli.a i v pripade flegmony je rychle osetreni velmi priznive.
to nemluvim treba o zauzleni stev a podobne.


mocova kolika je hnus, ale to zvladl i nas neochotny vet sam.on je nekdy divny a nejradsi by osetroval pouze pacienty, ktere ma nahlasene tyden a dele dopredu, ale jinak vedomostne je to dobry vet.


na druhe strane vse, krom zlomene nohy muzeme nalozit a odvezt na kliniku, neni to tak daleko, a tam uz se kdokoli postara, takze zase sbirat kontakty 50 doktoru je pro nas take nesmysl.
ale jinak samozrejme chvalihodne

u nas tech doktoru, co delaji velka zvirata neni prehrsel, po okoli jsou spise pejskari a kocickari.

U nas je to taky strasny. Nas veterinar uz je starsi a ma tolik prace ze by to tri nestihali. Jenze je v okrese proste trida. Co ostatni nezvladnou on v terenu uplne v klidku provadi. Jenze na nej cekam nekdy i pul dne. Kdyz jde opravdu o zivot je schopen do 20 minut dorazit. No a vzhledem k jeho vytizenosti volam na ty mensi poraneni ci ockovani jineho doktora. Jenze ten nas momentalne je na dovolene a ostatni bud nejsou ochotni priject ze nejsme jejich klienti. Nebo se jim to zda daleko a nebo proste od 8 vecer neberou tel. Me jen udivuje jejich odpoved mam tu kocicku na odcerveni nemohu vam prijet ke kolice protoze mam plnou cekarnu pejsku na ockovani. Dalsi mi pri kolice rekl ze je 10 min cesty od nas kde ockuje ve vsi psi. Opet nemohl. Dalsi ze je bez auta. Navrhla jsem ze pro nej dojedu a to tas ze ma dite atd.. no nejel.
pochopim kdyz opravdu nemohou nebo jsou na druhe strane cr ale pokud jde zvireti ozivot mel by proste kazdej skocit a proste ject.
nemit to na kliniku 300 km jedu tam s kazdym skrabancem.

anobbona napsal(a):
Takže tedy máš toho koně se zlomenou nohou, kritická situace jak píšeš hore a jediné co uděláš a čeho jsi schopná je, že obvoláváš vety? No já ti nevím, ale já se dostat do takové situace a veta neseženu, tak prostě vymyslím něco jiného i kdybych toho koně měla praštit kladivem po hlavě a podříznout mu krk, prostě udělám cokoliv co je v mých daných možnostech aby to zvíře netrpělo...ale máš i ty pravdu - nechat toho koně trpět s devastujícím zraněním a dívat se na něj a jen nadávat na druhé je také možnost.

Stretla som sa už s kolikou po ktorej sa kôň utrácal, ale to čo píšeš je podľa mňa úplne mimo a dokázal by to urobiť možno 1 majiteľ z tisíc. Každý normálny chovateľ si myslím, že má plný mobil čísel na veterinárov a keby bol napriek tomu problém nejakého zohnať tak plný mobil ďalších chovateľov a majiteľov ktorí určite poznajú zas ďalších. Pokiaľ nežijem niekde na lazoch kde nie je signál a k najbližšej dedine je to hodinu cesty tak neverím, že keď je naozaj prúser tak človek nikoho nezoženie. A praštiť koňa kladivom tak to by som si naozaj pozrela ako by si to dokázala urobiť svojmu miláčikovi. Ono trafiť ním dobre aj vianočného kapra môže byť celkom "sranda.".

Myslím, že to anobbona myslela malinko s nadsázkou / koně by pravděpodobně kladivem neudeřila sama/ ale určitě by se snažila sehnat někoho kdo to dokáže, nebo o někom takovém ví...I když se mohu mýlit. Věřte, že když u koně prosedíte pár dní a nocí, měníte kapačky, každou hodinu cpete něco do kanyly a ser.e se to víc a víc... a pak zjistíte, že to kůň vzdal a z pokusu o záchranu se stává nutnost zvířeti ulevit, pak je absence veterináře opravdu velmi deprimující. A to i v případě, že na něj čekáte jen pár desítek minut .

Tím končím a omlouvám se 22 Verunce, že jí tu píšeme k jejímu tématu/dotazu něco, co se flegmóny vůbec netýká. A přeji aby byl koník co nejdříve fit.

Podívejte, koně nedělám, s tím zvířetem si nerozumím a celkem o nich ani příliš nevím, ale myslím si, že chovatel KAŽDÉHO zvířete, kterého nelze jednoduše naložit do auta (skot, malí přežvýkavci, lama, prase a i ten kůň nebo osel) by měl být schopný ho v případě nouze umrtit - porazit. netřeba ho týrat kladivem, jatečná pistole stojí pár stovek a při troše štěstí jí nebudete muset použít. ale když se s těmito zvířaty něco posere - viz špatně zlomená noha, nebo třeba střeva venku po útoku psem a podobně - tak prostě i deset minut čekání na veterináře je příliš.

a veterináři nemají žádný dispečink, žádné určené noční či organizované pohotovostní služby, takže prostě situace, kdy žádný není do půl hodiny k dispozici, se stávají a stávat budou. že vám vadí, že nepřijede od plné ordinace 30 km k vám? Jste ochotní mu zaplatit tolik, kolik on za tu dobu (cesta k vám, práce u vás, cesta zpátky) vydělá v té ordinaci?

Verte ze v pripade jako popisuje pani bych mu dala opravdu vic nez by vydelal za cely den jen aby tomu 4 nohemu pritely ukoncil trapeni. Mozna se vam to zda divne ale dala bych kolik by si rekl.
A pokud jsou veterinari prednejsi penize pred zivotem byt zvirecim mel by se dat na jine remeslo. Protoze jako lidsky lekar je povinen pomoci. Slozil prisahu a mel by ctit nejaka zakladni pravidla. To je jako kdyz prijdu k nam do nemocnice s vyronem v kotniku jsu na rtg a nez se vratim je tam cedule operujeme. Proste me nechaji dve hodiny cekat s bolesti jako bejk ale jinemu zachranuji zivot nebo se o to alespon pokusi. Tak proste pockam protoze jde o zivot. Me to jen boli.

Jinak kobyla je lepsi otoky ustupuji uz ma jen nepatrne natekle spenky a dolu ke kopytum. Davam octove zabaly kazdy den strikam srudenou vodou a kobca chodi. Tak snad uz bude mit klid.

Verunko, ale to je stejne zajimave.
budete nechavat delat krevni rozbor?
jako, jestli slo treba o otravu, nebo neco podobneho.
tak rychly nastup a otok obou nohou, a potom to takto odezni-to je zajimave.

nam kdysi kun prolezl vcelim rojem, ale to zase mel otoky vsude, byl tak dopichany, ze se to slevalo v jedno.
ale neco podobneho jako vy jsem se jeste nesetkala.

tak nastesti jste to zvladli.to je bezva.
jak delate octove obklady?a jak casto je menite?
pouzivate bezny ocet, nebo jablecny?
musim sbirat zkusenosti, zatim jsem neco podobneho nikdy nepotrebovala.

Skoro bych řekla, že se nejednalo/ná o typickou flegmonu ale reakci na něco... ta krev by mě také zajímala...jestli to zahýbalo s játry nebo ne. I když ani odběry někdy neukáží vůbec nic... naše sterá kobyla /ČT26/byla vloni skoro na umření /na 95% těžká močová kolika při které došlo až k přichvácení kopyt/, veterinář jí moc šancí nedával, pak se z toho po pár dnech jako zázrakem vykřesala, rozbory jsme nechali udělat na kde co a vše měla naprosto v normálu...

Verte ze v pripade jako popisuje pani bych mu dala opravdu vic nez by vydelal za cely den jen aby tomu 4 nohemu pritely ukoncil trapeni. Mozna se vam to zda divne ale dala bych kolik by si rekl.
A pokud jsou veterinari prednejsi penize pred zivotem byt zvirecim mel by se dat na jine remeslo. Protoze jako lidsky lekar je povinen pomoci. Slozil prisahu a mel by ctit nejaka zakladni pravidla. To je jako kdyz prijdu k nam do nemocnice s vyronem v kotniku jsu na rtg a nez se vratim je tam cedule operujeme. Proste me nechaji dve hodiny cekat s bolesti jako bejk ale jinemu zachranuji zivot nebo se o to alespon pokusi. Tak proste pockam protoze jde o zivot. Me to jen boli.

Rozbory cekam kazdym dnem. Jinak namocim rucnik do vody z octem resim 1/3 omotam igelitem delam nove tak 3krat tydnevzdy ostrikam vodou. Na noc nechavam navolno. Teosku se toho octa bojim ale znama co mi to doporucila to pry nechavala v kuse 3 dny jen to vzdy znovu namocila a prevazala.

U nas byl v ustajeni stary dedecek a tomu se takto nalevaly nohy casteji, byly jako kuzelky, dole poradna banka a k hleznum se to soumerne zuzovalo.
stavalo se mu to casteji, ale u nej byla pricina nemocne, slabe ledviny.
nekterym lidem, co chodi na dialyzu to dela take.
a valaskovi, stejne jako to dela nekterym takto postizenym lidem -prosakovala i tekutina kuzi a desne ho to svedelo.

vsichni jsme o problemu vedeli, nekdy to bylo horsi, nekdy lepsi.
konicek nakonec posel na selhani organu, protoze se majitelka nedokazala rozhodnout pro utraceni.

je to snad 20 let zpatky, mozna by dnes uz nejake leky byly, ale asi by to jeho zivot jen prodlouzilo, nezachranilo.

jenze-to je asi jine, nez mel vas konik...vasemu nic neprosakovalo.

Nn nic neprosakuje ani otoky nehraly
ani v te prvni fazi kdy to zaclo. Premyslim zda ji opravdu neco nekouslo nebo nesezrala neco spatneho. Je to mlada kobyla 7 leta. Tak snad uz bude mit pokoj.

Veterina je povolání jak každé jiné. On ani třeba zubař-obvoďák vás nevezme o půlnoci, i když budete bolestí hlavou mlátit o zeď, a to taky složil přísahu.
Pokud se mezi sebou veti z dobré vůle nedomluví, těžko po nich lze požadovat pohotovost. Zejména takhle v době dovolených, to by totiž svojí běžnou práci asi neudělali vůbec. Chápu, že je těžké koukat na trpící zvíře a že byste veterináři zaplatila i celodenní výdělek, ale ono se dá čekat, že půlka jeho klientů v ordinaci si kvůli tomu blbému očkování nebo jiné neakutní operaci vzala dovolenou a vetovi se s nimi nechce dohadovat. Nehledě na to, že když takhle dvakrát přijdou k zavřené ordinaci s nápisem "jsem u akutního případu", prostě příště pojedou jinam..
A dobrý pocit z ušetření koně trápení pak vetovi nezaplatí nájem, neuspí dítě ani neuklidní naštvanou manželku, že její muž zas někde po večerech zachraňuje svět.

Jazzinko: chtěla jsem ty všechny příspěvky dočíst, tak jsem nereagovala dřív, ale mám stejný pocit. Můžeme být naštvaní na vety, že nejsou dostatečně flexibilní, ale nejsme jediní, koho v "revíru" mají a nemůžeme čekat, že zrovna kvůli našemu zvířeti - ať už se jedná o cokoli - vše zahodí a poletí k nám. Je báječné, když má někdo takového na telefonu a je často velmi ochotný. Ale je to rarita. Jsou jistě krajiny, kde prostě ta dostupnost je horší, a to to ještě víc stěžuje..
Pokud má nějaký majitel pocit, že by mu měl být nějaký veterinář neustále a bezvýhradně k dispozici, pak už se dostáváme trochu do jiných sfér - profesionálních stájí, kde mají prostě svého placeného veta (tak, jako velké kravíny svého zootechnika...).
My měli např. v oddíle výhodu, že jsme areál sdíleli s veterinární ordinací, takže se dalo předpokládat, že opravdu - vyjma probíhajících operací malých zvířat - se dalo vysvětlit lidem v čekárně, že si jen odskočí do stáje sešít ránu a "hned" je zpátky... ale kolik takových stájí s touto možností je?

Anobbona- to už nevííš co psát, nebo musíš mít poslední pravdu, nebo si na něco hraješ nebo co ? normální chovatel koní si svoje koně nepodřeže, ano ovce, koza atd, chápu, ale koně ? bud si na něco hraješ, nebo už fakt nevím.. ty si snad z jinýho světa, nechápu jak může byt člověk takovej, bud ses fakt tak kruta, nebo já nevím, myslíš že každý má doma T61, co si vymyslíš zachvíli ?

jazzinka napsal(a):
Veterina je povolání jak každé jiné. On ani třeba zubař-obvoďák vás nevezme o půlnoci, i když budete bolestí hlavou mlátit o zeď, a to taky složil přísahu.
Pokud se mezi sebou veti z dobré vůle nedomluví, těžko po nich lze požadovat pohotovost. Zejména takhle v době dovolených, to by totiž svojí běžnou práci asi neudělali vůbec. Chápu, že je těžké koukat na trpící zvíře a že byste veterináři zaplatila i celodenní výdělek, ale ono se dá čekat, že půlka jeho klientů v ordinaci si kvůli tomu blbému očkování nebo jiné neakutní operaci vzala dovolenou a vetovi se s nimi nechce dohadovat. Nehledě na to, že když takhle dvakrát přijdou k zavřené ordinaci s nápisem "jsem u akutního případu", prostě příště pojedou jinam..
A dobrý pocit z ušetření koně trápení pak vetovi nezaplatí nájem, neuspí dítě ani neuklidní naštvanou manželku, že její muž zas někde po večerech zachraňuje svět.

Rozdíl je, jestli vet nemůže nebo nechce přijet.
Plná čekárna pacientů může být i výmluva.
Kolik koní si ve vašem okolí za poslední rok zlomilo nohu?

sisi58 napsal(a):
Rozdíl je, jestli vet nemůže nebo nechce přijet.
Plná čekárna pacientů může být i výmluva.
Kolik koní si ve vašem okolí za poslední rok zlomilo nohu?

Za poslední rok se v naší stáji na místě utrácel jeden (přetrhané šlachy, zamotal se nějak blbě do ohradníku), k druhému vet přijel při těžkém schvácení. V okolí je stáj v podstatě v každé druhé vesnici.

Úplně stejně může k tomu vetovi zrovna když je u koně přijet do ordinace někdo se psem sraženým autem, torzí žaludku, těžkou otravou atd., který by třeba šel zachránit. Pak zas bude nadávat majitel tohoto zvířete, že spoléhal na ordinační hodiny a vet si přitom někde lítá.

Hlavně nemyslím, že by veterinář měl "povinnost" přijet, ani kdyby fakt jenom seděl doma na zadku, koukal na televizi a chtěl si užít normální večer, byť pevně věřím a mám tu zkušenost, že v takovém případě se 90 % vetů zvedne a pomůže.

22Verunka: už víte jak dopadly ty krve?

chovatelka78520 napsal(a):
Anobbona- to už nevííš co psát, nebo musíš mít poslední pravdu, nebo si na něco hraješ nebo co ? normální chovatel koní si svoje koně nepodřeže, ano ovce, koza atd, chápu, ale koně ? bud si na něco hraješ, nebo už fakt nevím.. ty si snad z jinýho světa, nechápu jak může byt člověk takovej, bud ses fakt tak kruta, nebo já nevím, myslíš že každý má doma T61, co si vymyslíš zachvíli ?

Ale to víš, že mám co psát, ale ono diskutovat se zamindrákovaným anonymem je jaksi mimo mé zájmy.
Samozřejmě, že předpokládám, že nikdo nepovolaný nemá doma běžně v lednici T61, je to totiž velmi nebezpečná látka a v nepovolaných rukou nadělá obrovské škody a zbytečné utrpení.
A ohledně krutosti - no já zas považuji za krutého člověka, který by se jen díval na umírající zvíře a jen pro svou neschopnost nic neudělal.

Pro anabona.
Nemyslím, že tu je někdo, kdo by se nesnažil, něco udělat.
A nemůžete vědět, čeho by byl kdo schopen, být v situaci zadavatelky.
Celá tahle diskuze s podřezávání a pícháním smrtících injekcí se posouvá do roviny "co by, kdyby..."
Proto někomu lát, že něco neudělá je nejen bezpředmětné, ale i nehezké.