JS Fox - Vizovice

Když vidím ty koně svázené "do kozelce", nedělá to na mě dobrý dojem.

To jsem asi koukala na úlně jiné webovky?
Kde jste našli koně svázané do kozelce? Co je děsivé? Jsem asi úplně mimo

Projela jsem všechny záložky a našla tam jen na jedné stránce pomocné otěže, resp. gogue, který byl tak volně zapnutý, že byl úplně k ničemu (tedy koně fakt nijak neomezoval).

Naopak na mě působí stáj velmi uvolněně. A výcvik za super ceny. Kvalitu samozřejmě člověk takhle těžko posoudí.
Snad se tu najde někdo s vlastní zkušeností z dané stáje. To napoví nejvíc. Každopádně bych ani to nebrala za bernou minci. Jen byste mohla být víc připravená na to, co Vás tam může čekat. Každý z konkrétní stáje odchází s různými pocity - někdo se nepohodl, tak umí pomluvit, někdo byl spokojený a může doporučit, někomu ne/vyhovoval způsob tréninku / koně, tak bude mít taky různé názory... to nikdy nevíte, co proběhlo v minulosti... Pokud už máte zkušenosti s ježděním, pak víte, co od něj chcete, tak to prostě jeďte vyzkoušet

V první chvíli jsem taky myslela, že koukám na jiné webovky, pak jsem to projela důkladněji...nic vyloženě děsivého jsem nenašla, jen "klasiku", která není můj šálek, takže záleží, co zadavatelka hledá. Já bych si po zkušenostech koňské začátky pro své dítě představovala jinak.
Podle webovek se dá těžko usuzovat na cokoliv, ať už se jedná o kvalitu výcviku, ustájení apod. Zažila jsem krásné webovky a v reálu bída i opak. Takže bych usuzovala jen z osobní zkušenosti anebo referencí mých známých, kteří mají podobný pohled na věc, jako já. I když teda- pokud si na stránkách přečtu, že na koně se nasedá zásadně zleva čelem k zádi, je to pro mě důvod zkušenost si odpustit. To je můj osobní pohled na věc, který nikomu nenutím.
Asi není problém, zaplatit si tam hodinu či dvě a udělat si obrázek?

Podľa mňa tvrdý povrch, sedlo má hafloid na krku, kone krky prehnuté dohora, lonžovanie na nejakom postroji.

Tak možno je to klasika, ale ja som si už asi odvykla, no.

A samozrejme fotky sú iba fotky, ale podľa mňa sú proste škaredé a mňa by spoľahlivo odradili.

Horsana napsal(a):
Podľa mňa tvrdý povrch, sedlo má hafloid na krku, kone krky prehnuté dohora, lonžovanie na nejakom postroji.

Tak možno je to klasika, ale ja som si už asi odvykla, no.

A samozrejme fotky sú iba fotky, ale podľa mňa sú proste škaredé a mňa by spoľahlivo odradili.

... hlavne ak má byť tá osoba, čo sedí na tomu haflingovi na krku a visí za oťaže tréner. Ale možno mám len iné očakávania od prezentácie trénera.

Ps,500 za výcvik na požičanom koňovi, ktorý je prijazdený pre pokročilejšieho jazdca mi nepríde, ako nejaká pálka. Za kvalitu sa holt platí.

nadoraz svázaní koně mi nepřišli. ale též jsem si všimla, že asi inklinují k pomocným otěžím (odsuzuji např. ten postroj), ale měli to volně. ovšem nic kvalitního to asi nebude - sedlo velmi vepředu, koně prohnutí, ruce kdesi vysoko nad kohoutkem (proč tak moc), zbytečné braní za hubu... ale zas uplně neštastní ty koně nevypadaj.

"Projela jsem všechny záložky a našla tam jen na jedné stránce pomocné otěže, resp. gogue, který byl tak volně zapnutý, že byl úplně k ničemu (tedy koně fakt nijak neomezoval)."

Já vidím koně v postroji pessoa a vidím koně s gogue - včetně fotky, kde takhle vyvázené zvíře postavili na zadní. Vidím malé dítě, které vede na koni ještě menší dítě. Vidím zahozené otěže, ruce někde v oblacích, židličkové sedy (samozřejmě, u začátečníků se vše tohle objevuje, nicméně asi bych se tím nechlubila). Vidím koně, co lítá s parelkou ve výběhu...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Horsana napsal(a):
Podľa mňa tvrdý povrch, sedlo má hafloid na krku, kone krky prehnuté dohora, lonžovanie na nejakom postroji.

Tak možno je to klasika, ale ja som si už asi odvykla, no.

A samozrejme fotky sú iba fotky, ale podľa mňa sú proste škaredé a mňa by spoľahlivo odradili.

Pokud napíšu klasika, myslím tím to, co je k vidění ve většině JO, turistických jízdáren, co se provozuje na koňských táborech - čest výjimkám.
Nic pro mě a z mého pohledu je to děs, ale jsem zvyklá, že v tomhle jdu tak trochu proti proudu, takže ten pohled nikomu nenutím, ono to v diskuzích často poněkud budí vášně
Pokud zadavatelku stránky zaujaly, asi něco v tom duchu hledá.
Ale jako jo, máte pravdu ty, balisek, etnies, baarbora...a koukám, že jsem koukala málo důkladně

Zajímalo by mě, kdo je vlastně Berča25.

Vždy založí téma, rozpoutá flame war (nebo alespoň obyčejnou war, no ), a pak?... Pak už nic, žádné další příspěvky od ní, pouze za čas nové téma...legrace docela.

Berča je proste trollíček :D.

Balisek: no vidiš, tyhle fotky jsem nějak minula...
Každopádně jsem v JO a sportovních stájích viděla daleko větší hrůzy. Takže že tohle někdo nazve jedním slovem děsivé a strašné, mi přijde mimo mísu.
Ani na těchhle fotkách nevidím žádné sešněrované koně.

Použití pomocných otěží je běžné. Pokud nejsou nepřiměřeně utažené, nepovažuji je za takové zlo. Je vždycky na pováženou rozsah jejich použití a častost. To, že se gogue použije pro vyvázání pod začátečníka, je samozřejmě špatně, protože se má používat pro práci na lonži, každopádně když je takhle volný, stejně nemá žádnou funkci, tedy koně neomezuje a neohrožuje. Takže asi netřeba z toho dělat takovou kovbojku To, že se dá s koňmi pracovat i bez udělátek, je jasné, ale v provozním běhu stájí se to moc nenosí...

Mě by tedy asi nejvíc vadilo dítě bez ochranných pomůcek na koni na parellce vedeném jiným dítětem..
Ale zadavatelka vypadá za sebe zodpovídající, takže se jí tohle netýká.

Tak nevím, dámy. Přijde mi, že tady už, aby bylo o čem psát, se musí nutně hrotit úplně všechno

Ja nič nehrotím, ale po zhliadnutí napr. tejto galérie nemám pocit, že je to človek schopný predať kvalitné vedomosti ďalej. Lebo ak takéto fotky používa na verejnú prezentáciu, ktorá ho má ukázať v najlepšom svetle(aspoň takú predstavu mám, že keď si zriadim webovky a prezentujem tam svoje fotky, dám tam tie najlepšie), tak čo ja viem...
http://js-fox.cz/dt_gallery/popelka/
http://js-fox.cz/dt_gallery/twistr/.

Takže že tohle někdo nazve jedním slovem děsivé a strašné, mi přijde mimo mísu.

A to mě zas ne, ono záleží na světonázoru a úhlu pohledu toho dotyčného. On je problém, že u nás je standard zacházení s koňmi nastavený hodně nízko, takže všechno, co není vyloženě týrání, se zdá vlastně OK.
Záleží, v jakém prostředí se dotyčný pohybuje, jaké má priority, kam ve svém koňostudiu jaksi došel a kam má v plánu dojít. Já se přiznám, že před deseti lety bych z těch webovek možná byla nadšená. Dneska jsem přesvědčená, že minimálně polovina toho, co se provozuje v JO a jiných jezdeckých subjektech je de fakto obecně uznávané týrání.
Když se někdy náhodně ocitnu na nějaké koňoakci, třeba na drezurních závodech, vždy se ujistím, že mimo hlavní proud opravdu o nic nepřicházím a že je vše při starém.

Tak nevím, dámy. Přijde mi, že tady už, aby bylo o čem psát, se musí nutně hrotit úplně všechno
njn, to už je takovej úděl diskuzních fór

Mno...tak tím bych se tedy vážně nechlubila
Ono méně je někdy více (tady myslím hlavně množství fotek - že jedna statická bez jezdce by udělala víc efektu než prezentace tohoto).
Jenže lidé nejsou soudní. Takže se člověk, co vkládal tyto fotky na web, třeba domnívá, že prezentuje něco obzvlášť reprezentativního...

Terven, rozumím.

Já tomu sice moc nerozumím, ale já vlastně nikoho moc jinak ani jezdit neviděl než tak jak je to na těch fotkách. V podstatě vždy měl kůň alespoň takový ty "kroužky" provlečené z krz tu další kravinu u pusinky.Ty voe to je názvosloví, co?

Tohle myslím.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Meifi, to je martingal. Pokud je dobře nastavený (není krátký), pak nemá vcelku žádný vliv na diskomfort koně můžeš si o něm přečíst kde všude. Je to, řekla bych, nejběžnější součást výstroje u skokových jezdců.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Meifi, to je martingal. Pokud je dobře nastavený (není krátký), pak nemá vcelku žádný vliv na diskomfort koně můžeš si o něm přečíst kde všude. Je to, řekla bych, nejběžnější součást výstroje u skokových jezdců.

Joo to je ono. Kroužkový martingal a pak taky "průvlečky" jsem viděl na jízdárně.Tak proto mi zase ty fotky těch koní nepřišli tolik děsivé.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ja nič nehrotím, ale po zhliadnutí napr. tejto galérie nemám pocit, že je to človek schopný predať kvalitné vedomosti ďalej. Lebo ak takéto fotky používa na verejnú prezentáciu, ktorá ho má ukázať v najlepšom svetle(aspoň takú predstavu mám, že keď si zriadim webovky a prezentujem tam svoje fotky, dám tam tie najlepšie), tak čo ja viem...
http://js-fox.cz/dt_gallery/popelka/
http://js-fox.cz/dt_gallery/twistr/.

Tak moc tomuto ježdění nerozumím, ale podle mě jediná použitelná fotka je u Twistra ta poslední.

No na to, že to má slúžiť na propagáciu jazdeckého oddielu a tým teda aj jazdeckého výcviku ľudí a koní to desivé je.

Keby to boli fotky na rajčeti, že ako sme si len tak blbli u u koní, tak by som to brala, ale ako svoju prezentáciu fakt nie.

Moyda napsal(a):
Tak moc tomuto ježdění nerozumím, ale podle mě jediná použitelná fotka je u Twistra ta poslední.

Jen k těm fotkám u Twistra- nevím, zda je to mladý kůň ve výcviku- neprohlížela jsem stránky JS. Kdybych je někde viděla, někdo mi je ukázal, bez dalšího vysvětlování, já bych si pomyslela- pravděpodobně jde o koně, který se na začátku ježdění hůře uvolňuje, jezdkyně nesedí špatně- nohy podél koně a nízkou patou, ruce- předloktí má v prodloužení otěží, netahá rukou hubu koně dolů (nemá zapíchlé pěsti ve stehnech) koně vede na dlouhých otěžích (si to někdy zkuste) a pokud je sled fotek tak jak si myslím, ke konci ježdění nebo během kůň povoluje- jde na otěž. To je celé. ani míň ani víc, myslím, že tady je málo lidí, co by takového koně ujezdili do stavu uvolnění...

Hafla je fakt nasedlaná blbě, ale to všici poníci s krátkým hřbetem, dáte dopředu nebo to vadí v zadu...tam pomůže padnoucí sedlo, jenže pak se nevejdete do posedlí...

Poníci a kone so širokým chrbtom sa dajú nasedlať správne, len to chce trošku hľadať a investovať čas a penízky.

"v JO a sportovních stájích viděla daleko větší hrůzy. Takže že tohle někdo nazve jedním slovem děsivé a strašné, mi přijde mimo mísu...Použití pomocných otěží je běžné. Pokud nejsou nepřiměřeně utažené, nepovažuji je za takové zlo. Je vždycky na pováženou rozsah jejich použití a častost. To, že se gogue použije pro vyvázání pod začátečníka, je samozřejmě špatně, protože se má používat pro práci na lonži, každopádně když je takhle volný, stejně nemá žádnou funkci, tedy koně neomezuje a neohrožuje. Takže asi netřeba z toho dělat takovou kovbojku To, že se dá s koňmi pracovat i bez udělátek, je jasné, ale v provozním běhu stájí se to moc nenosí... "


Za "strašné" považuji, že nám tohle vše už přijde běžné a normální...

Koně v komerční stáji musí vydělávat.

Platící zákazníci nechtějí trávit měsíce na lonži. Tudíž je pošleme jezdit samostatně, aniž by uměli správně sedět a řídit koně jinak než taháním za otěž.

Koně tráví pod klienty tolik času, kolik fyzicky unesou. Pro pravidelné "srovnání" po začátečnících jízdárenskou prací pod zkušeným jezdcem nebo nedejbůh odpočinkou vycházku do terénu není prostor.

Zákazníci samozřejmě chtějí jezdit na zvířatech klidných a poslušných, pády a úrazy by stáji na popularitě nepřidaly. Takže aby koně neprchali a nesundávali lidi z hřbetů, sešněrujeme je pro jistotu vyvazovacími otěžemi. A když je nejhůř a opravdu přestávají fungovat, někdo na ně vyleze a pod bičem je pohoní po jízdárně jak nadmutou kozu!

Výsledkem jsou otupělá, okopaná zvířata s betonovou hubou, která poslušně krouží kolem jízdárny jako pocíci na pouti. A "jezdci", kteří si myslí, že koně nerozjedou jinak než pořádným dloubnutím do žeber...

Mám trenérský průkaz a baví mě práce s dětmi, takže mívám v tréninku 1-2 začátečníky. Když přijde děcko z komerční stáje, trpí vždy na stejné neduhy - špatný sed, používání paty místo holeně, tahání koně za hubu... MInule na mě jedna 15letá slečna dokonce vyrukovala s tím, zda by si mohla vzít šporny, když je ten kůň tak hloupý a líný (mám velmi slušně přiježděného bývalého skokana stupně "L-S" - po prvním dloubnutí špornama by slečna byla na zemi nebo v sousední vsi)!

Berte to prosím jen jako povzdechnutí. Vím, že kritikou svět nezachráníme. Nicméně budu ráda, když boom popularity jezdeckého sportu zas trochu opadne a provozování komerčních jízdáren se stane míň lukrativní. Pak se snad oddělí zrno od plev a zůstanou pouze ty, které opravdu za něco stojí.

balisek napsal(a):
"v JO a sportovních stájích viděla daleko větší hrůzy. Takže že tohle někdo nazve jedním slovem děsivé a strašné, mi přijde mimo mísu...Použití pomocných otěží je běžné. Pokud nejsou nepřiměřeně utažené, nepovažuji je za takové zlo. Je vždycky na pováženou rozsah jejich použití a častost. To, že se gogue použije pro vyvázání pod začátečníka, je samozřejmě špatně, protože se má používat pro práci na lonži, každopádně když je takhle volný, stejně nemá žádnou funkci, tedy koně neomezuje a neohrožuje. Takže asi netřeba z toho dělat takovou kovbojku To, že se dá s koňmi pracovat i bez udělátek, je jasné, ale v provozním běhu stájí se to moc nenosí... "


Za "strašné" považuji, že nám tohle vše už přijde běžné a normální...

Koně v komerční stáji musí vydělávat.

Platící zákazníci nechtějí trávit měsíce na lonži. Tudíž je pošleme jezdit samostatně, aniž by uměli správně sedět a řídit koně jinak než taháním za otěž.

Koně tráví pod klienty tolik času, kolik fyzicky unesou. Pro pravidelné "srovnání" po začátečnících jízdárenskou prací pod zkušeným jezdcem nebo nedejbůh odpočinkou vycházku do terénu není prostor.

Zákazníci samozřejmě chtějí jezdit na zvířatech klidných a poslušných, pády a úrazy by stáji na popularitě nepřidaly. Takže aby koně neprchali a nesundávali lidi z hřbetů, sešněrujeme je pro jistotu vyvazovacími otěžemi. A když je nejhůř a opravdu přestávají fungovat, někdo na ně vyleze a pod bičem je pohoní po jízdárně jak nadmutou kozu!

Výsledkem jsou otupělá, okopaná zvířata s betonovou hubou, která poslušně krouží kolem jízdárny jako pocíci na pouti. A "jezdci", kteří si myslí, že koně nerozjedou jinak než pořádným dloubnutím do žeber...

Mám trenérský průkaz a baví mě práce s dětmi, takže mívám v tréninku 1-2 začátečníky. Když přijde děcko z komerční stáje, trpí vždy na stejné neduhy - špatný sed, používání paty místo holeně, tahání koně za hubu... MInule na mě jedna 15letá slečna dokonce vyrukovala s tím, zda by si mohla vzít šporny, když je ten kůň tak hloupý a líný (mám velmi slušně přiježděného bývalého skokana stupně "L-S" - po prvním dloubnutí špornama by slečna byla na zemi nebo v sousední vsi)!

Berte to prosím jen jako povzdechnutí. Vím, že kritikou svět nezachráníme. Nicméně budu ráda, když boom popularity jezdeckého sportu zas trochu opadne a provozování komerčních jízdáren se stane míň lukrativní. Pak se snad oddělí zrno od plev a zůstanou pouze ty, které opravdu za něco stojí.

S tímhle absolutně souhlasím.S tím byl problém i v hřebčíně.Jeden skutečně školní kůň a lidí tak na tři.To víte že se s tím nikdo moc nepáral a začátečníci jezdili na vyvázaných koních jedna báseň.Prostě peníze vládnou všemu.Byla tam i hipoterapie.Prostě dva koně bez jádra a licenci na to taky měli.Docela to nebylo za špatné peníze a dítě popravdě chodilo pořád špatně.Stejně jako když přišlo.Ani nevím jestli to vůbec funguje.Já viděl že asi ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tímhle absolutně souhlasím.S tím byl problém i v hřebčíně.Jeden skutečně školní kůň a lidí tak na tři.To víte že se s tím nikdo moc nepáral a začátečníci jezdili na vyvázaných koních jedna báseň.Prostě peníze vládnou všemu.Byla tam i hipoterapie.Prostě dva koně bez jádra a licenci na to taky měli.Docela to nebylo za špatné peníze a dítě popravdě chodilo pořád špatně.Stejně jako když přišlo.Ani nevím jestli to vůbec funguje.Já viděl že asi ne.

Na hiporehabilitaci musí být papír pro člověka, povaha pro koně a doporučení od lékaře pro nemocného. Jinak je to povožení na koni pro dětičky.
Nezáleží, jestli je kůň krmený jádrem, ale zda psychicky zvládne vozit postižené děti. Ne každý kůň je toho schopen. Dobrý rehabilitační kůň, stejně jako dobrý školní kůň, je vyvažován zlatem. Pokud tedy toto chcete dělat na úrovni.
Zažila jsem holčičku, která díky koním začala mluvit a když seděla na koni, nebylo poznat, že je postižená.

sisi58 napsal(a):
Na hiporehabilitaci musí být papír pro člověka, povaha pro koně a doporučení od lékaře pro nemocného. Jinak je to povožení na koni pro dětičky.
Nezáleží, jestli je kůň krmený jádrem, ale zda psychicky zvládne vozit postižené děti. Ne každý kůň je toho schopen. Dobrý rehabilitační kůň, stejně jako dobrý školní kůň, je vyvažován zlatem. Pokud tedy toto chcete dělat na úrovni.
Zažila jsem holčičku, která díky koním začala mluvit a když seděla na koni, nebylo poznat, že je postižená.

No to mě hned dali "jebec", když jsem je nakrmil večer docela solidně jádrem.Já Vám pošlu Zuzko kdo byla jejich majitelka.Ovšem soukromě, jo? Nerad bych jí nějak uškodil a Vy stejně už víte vše i o hřebčíně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to mě hned dali "jebec", když jsem je nakrmil večer docela solidně jádrem.Já Vám pošlu Zuzko kdo byla jejich majitelka.Ovšem soukromě, jo? Nerad bych jí nějak uškodil a Vy stejně už víte vše i o hřebčíně.

No to jsi si měl ještě dát na zadel(p*del je prej vulgarismus), slušně nakrmit koně jádrem, který jádro nedostává, zaměstnat takového rozumbradu, co si krmí, jak si usmyslí je sen každého zaměstnavatele

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No to jsi si měl ještě dát na zadel(p*del je prej vulgarismus), slušně nakrmit koně jádrem, který jádro nedostává, zaměstnat takového rozumbradu, co si krmí, jak si usmyslí je sen každého zaměstnavatele

Já a zaměstnanec hřebčína? Dobrý fór.Jinak kašli na příspěvky, které nejsou určeny tobě, jo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já a zaměstnanec hřebčína? Dobrý fór.Jinak kašli na příspěvky, které nejsou určeny tobě, jo?

Hele ty zelená bábovko, jsi na diskusi, včera si se málem rozbrečel a teď budeš dělat bububu

Balisek: víceméně souhlas. Jen mi přišlo prostě zbytečné používat tak silná slova. Verun to vystihla dost přesně. Nějak tak jsem to měla na mysli.

Gratuluji k trenérskému průkazu. To máte za sebou velké úspěchy! Zas tolik trenérů není.

Protože mě baví práce s dětmi a protože nemám dostatečné zázemí (a nechci plýtvat odpolední čas, který můžu trávit se svými dětmi, takže nejsem zaměstnaná v žádném klubu), mám také jen pár děcek, které chodí na tréninky. Koně nevyvazuji, pracuji s nimi tak, aby byli ochotní pod dětmi chodit bez udělátek. A všichni jsou spokojení. Jen já to dotuji ze svého. Je to můj koníček. Dokud mě to bude bavit, budu to dělat.

Každopádně zas rozumím, že tím, že je poptávka a koně jsou prostě drahý koníček, pak se zvrhl tento sport do byznisu (v dřívějších dobách byly oddíly vysoce dotovány z města, protože jinak nebyly životaschopné) a tedy se koně víc zneužívají, než rozumně využívají. Totiž - těžko čekat, že pokud by kůň odchodil denně jednu hodinu a vydělal 400 - 600 Kč a z toho zůstalo provozovateli pár korun po odečtení všech nákladů, by to někdo provozoval. Tedy vznikají stáje, kde to funguje, jak popisuješ. Jede se do maxima toho, co "kůň dá", snaží se vyjít klientovi vstříc, vyrábějí se hodní koně podtlakem, trenéři ustupují ze svých požadavků jen aby si udrželi klientelu...a všechno se kroutí úplně jiným směrem než tím, kterým by mělo. Lidi za pár lekcí získají pocit, že už všechno vědí a protože mají kus zahrady a koně jsou levní, pořídí si nějakou herku. Nemají o koních ani páru. Nemají základy bezpečnosti. Nemají pokoru. A tak to jde od desíti k pěti. A od pěti k nule. Bohužel pro koně.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hele ty zelená bábovko, jsi na diskusi, včera si se málem rozbrečel a teď budeš dělat bububu

Večerníček byl dnes asi napínavý, ale teď už je čas vyčistit zoubky a do hajan. Dobrou maličká.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Balisek: víceméně souhlas. Jen mi přišlo prostě zbytečné používat tak silná slova. Verun to vystihla dost přesně. Nějak tak jsem to měla na mysli.

Gratuluji k trenérskému průkazu. To máte za sebou velké úspěchy! Zas tolik trenérů není.

Protože mě baví práce s dětmi a protože nemám dostatečné zázemí (a nechci plýtvat odpolední čas, který můžu trávit se svými dětmi, takže nejsem zaměstnaná v žádném klubu), mám také jen pár děcek, které chodí na tréninky. Koně nevyvazuji, pracuji s nimi tak, aby byli ochotní pod dětmi chodit bez udělátek. A všichni jsou spokojení. Jen já to dotuji ze svého. Je to můj koníček. Dokud mě to bude bavit, budu to dělat.

Každopádně zas rozumím, že tím, že je poptávka a koně jsou prostě drahý koníček, pak se zvrhl tento sport do byznisu (v dřívějších dobách byly oddíly vysoce dotovány z města, protože jinak nebyly životaschopné) a tedy se koně víc zneužívají, než rozumně využívají. Totiž - těžko čekat, že pokud by kůň odchodil denně jednu hodinu a vydělal 400 - 600 Kč a z toho zůstalo provozovateli pár korun po odečtení všech nákladů, by to někdo provozoval. Tedy vznikají stáje, kde to funguje, jak popisuješ. Jede se do maxima toho, co "kůň dá", snaží se vyjít klientovi vstříc, vyrábějí se hodní koně podtlakem, trenéři ustupují ze svých požadavků jen aby si udrželi klientelu...a všechno se kroutí úplně jiným směrem než tím, kterým by mělo. Lidi za pár lekcí získají pocit, že už všechno vědí a protože mají kus zahrady a koně jsou levní, pořídí si nějakou herku. Nemají o koních ani páru. Nemají základy bezpečnosti. Nemají pokoru. A tak to jde od desíti k pěti. A od pěti k nule. Bohužel pro koně.

Poslední odstavec výstižnej, pravdivej...vybavila se mi turistická jízdárna, kde jsem na koně sedla úplně poprvé, to byli takoví "zlatokopové", jeli do maxima "co kůň dá". Bohužel, tenkrát jsem byla koňmi nepolíbená, tak mi chvíli trvalo, než jsem to zjistila.
Lidi buď za pár lekcí získají pocit, že všechno vědí...anebo získají pocit, že tohle není to, co hledali. Možná hledali možnost jen tak být s koněm, možná s ním chtěli navazovat vztah, neškodit mu, nebýt jen závažím na jeho hřbetě, se kterým je nutno odšlapat z A do B, aby byl konečně klid. Asi není v možnostech turistické jízdárny toto splnit, takže odtud se asi rekrutují další adepti na koupi vlastního koně - a je to vlastně i můj případ. Ale je fakt, že jsem před pořízením kobyly sedm let střídala koně v různých jezdeckých subjektech i u kamarádů.
Jj, koně jsou dneska levní, lze je pořídit za podobné peníze jako některé psy s PP. Nemyslím si ale, že rychlokvašený novopečený majitel musí nutně být zlo. Inteligentní laik, kterému nechybí pokora a ochota se vzdělávat může být daleko lepším majitelem, než koňák "třicetletukoní", který ustrnul v době staré dobré štábní kultury, kdy začínal.

Terven napsal(a):
Poslední odstavec výstižnej, pravdivej...vybavila se mi turistická jízdárna, kde jsem na koně sedla úplně poprvé, to byli takoví "zlatokopové", jeli do maxima "co kůň dá". Bohužel, tenkrát jsem byla koňmi nepolíbená, tak mi chvíli trvalo, než jsem to zjistila.
Lidi buď za pár lekcí získají pocit, že všechno vědí...anebo získají pocit, že tohle není to, co hledali. Možná hledali možnost jen tak být s koněm, možná s ním chtěli navazovat vztah, neškodit mu, nebýt jen závažím na jeho hřbetě, se kterým je nutno odšlapat z A do B, aby byl konečně klid. Asi není v možnostech turistické jízdárny toto splnit, takže odtud se asi rekrutují další adepti na koupi vlastního koně - a je to vlastně i můj případ. Ale je fakt, že jsem před pořízením kobyly sedm let střídala koně v různých jezdeckých subjektech i u kamarádů.
Jj, koně jsou dneska levní, lze je pořídit za podobné peníze jako některé psy s PP. Nemyslím si ale, že rychlokvašený novopečený majitel musí nutně být zlo. Inteligentní laik, kterému nechybí pokora a ochota se vzdělávat může být daleko lepším majitelem, než koňák "třicetletukoní", který ustrnul v době staré dobré štábní kultury, kdy začínal.

Ona ta štábní kultura zas tak zavrženíhodná není.
Začátečníci se naučili pracovat, čistit koně i cajky, základy o zdraví a nemocech koní, co kde kůň má a jak se to jmenuje, čím a kolik se koně krmí, jak vodit, kam si stoupat, jak obsedat, jak chystat na závody, co na závodech atd., atp. A při tomhle se pomalu učili i jezdit. Napřed krokovat, pak na lonži klus a když jim to šlo, i pár koleček cval.
Kdo vydržel, ten jezdil. Nebylo to zadarmo a o to to byl sladší pocit, konečně opravdově JEZDIT ! To majitelé, kteří si párkrát svezou zadek na jízdárně, odjedou dvě, tři vyjížďky do terénu na pomalých, sešněrovaných koních a hned si koupí svého koně domů, tak to nikdy nezažijí.
A když dostanete pochvalu od trenéra, mezi dalšími 7 - 8 jezdci, tak to se dmete pýchou, neboť trenér většinu času nadává a řve. Takže pochvala je svátek.
A jak se říká "Těžko na cvičišti, lehko na bojišti!", tak to je pravda. Ty základy máte pod kůží a berete je jako samozřejmost. Což koně jistě ocení.
Samozřejmě jsou, jako všude, trenéři dobří a méně dobří. A taky ne vše, co dřív platilo, se dodržuje dosud. Ale pár základních pravidel platí dodnes.
Koně jsou zvířata velká a nebezpečná, lehkovážnost, neznalost, pitomé neználkovské nápady se vymstí. A ta štábní kultura sloužila k minimalizování nebezpečí jak pro lidi, tak pro koně.
Jen láska ke koním nikdy nestačí.

Terven napsal(a):
Poslední odstavec výstižnej, pravdivej...vybavila se mi turistická jízdárna, kde jsem na koně sedla úplně poprvé, to byli takoví "zlatokopové", jeli do maxima "co kůň dá". Bohužel, tenkrát jsem byla koňmi nepolíbená, tak mi chvíli trvalo, než jsem to zjistila.
Lidi buď za pár lekcí získají pocit, že všechno vědí...anebo získají pocit, že tohle není to, co hledali. Možná hledali možnost jen tak být s koněm, možná s ním chtěli navazovat vztah, neškodit mu, nebýt jen závažím na jeho hřbetě, se kterým je nutno odšlapat z A do B, aby byl konečně klid. Asi není v možnostech turistické jízdárny toto splnit, takže odtud se asi rekrutují další adepti na koupi vlastního koně - a je to vlastně i můj případ. Ale je fakt, že jsem před pořízením kobyly sedm let střídala koně v různých jezdeckých subjektech i u kamarádů.
Jj, koně jsou dneska levní, lze je pořídit za podobné peníze jako některé psy s PP. Nemyslím si ale, že rychlokvašený novopečený majitel musí nutně být zlo. Inteligentní laik, kterému nechybí pokora a ochota se vzdělávat může být daleko lepším majitelem, než koňák "třicetletukoní", který ustrnul v době staré dobré štábní kultury, kdy začínal.

Kdo nehledá u koní ježdění, tak máte pravdu nemá absolutně žádnou šanci se k nim dostat.Musí si koupit svého ač to vlastně vůbec nepotřeboval.By mě docela zajímalo jen tak zkusit začít nabízet v byznysu i takovou alternativu docházky ke koním.Možná by se objevili lidé co jinak k jezdectví nic necítí.Možná říkám, nic netvrdím.

Sisi, lepe bych to nenapsala! Kazde slovo z Vaseho posledniho prispevku je pravdive!
Vim, ze uz je jina doba a tezko chtit vratit cas, kazdopadne zrovna u tech koni mi prislo extra dulezite a prospesne, ze to bylo, jak jste popsala. Prave, ze diky tomuto pristupu se decka nejdriv o konich neco naucila a ziskala tespekt a pokoru, nez na ne opravdu vylezla. Takr byla samozrejmost, ze kolem koni je mraky prace, ktera se sama neudela...proto jsem mela driv spojene, ze "jezdit na koni" = konicek, kyery deti vede k zodpovednosti, cilevedomosti a pracovitosti...to uz ted ale neplati...:-/.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Sisi, lepe bych to nenapsala! Kazde slovo z Vaseho posledniho prispevku je pravdive!
Vim, ze uz je jina doba a tezko chtit vratit cas, kazdopadne zrovna u tech koni mi prislo extra dulezite a prospesne, ze to bylo, jak jste popsala. Prave, ze diky tomuto pristupu se decka nejdriv o konich neco naucila a ziskala tespekt a pokoru, nez na ne opravdu vylezla. Takr byla samozrejmost, ze kolem koni je mraky prace, ktera se sama neudela...proto jsem mela driv spojene, ze "jezdit na koni" = konicek, kyery deti vede k zodpovednosti, cilevedomosti a pracovitosti...to uz ted ale neplati...:-/.

Konkrétně s tou prací souhlasím. Určitě není na škodu, když milovník koní zažije na vlastní kůži, kolik je kolem nich práce, při pohledu zvenčí si to totiž málokdo uvědomí.
A souhlasím s tím, že o koních je třeba hodně se naučit, než se pořídí vlastní...a ani pak sebevzdělávání nekončí.
Já mám ale problém s tím, že jsem přesvědčená, že nezanedbatelná část těch znalostí a vědomostí, které se o koních daly nasbírat v oddíle za času totality, jsou bludy. Plus nějaká ta štábní kultura, která není určitě vždy špatně, ale dost často je nesmyslná, vytvořená spíš pro potřeby lidí než koní. Naprosto chápu, že pamětníci na ní vzpomínají s nostalgií, měla bych to taky tak. A možná bych se jako dítě dmula pýchou, kdyby mě pochválil řvoucí trenér, ale pravda je taková, že řvoucí člověk nemá u koní co dělat, ačkoliv to bývalo (a někde ještě je) běžnou součástí jízdárenského koloritu. Zrovna tak nasedání a vodění zleva mělo možná význam v armádě, dnes to považuju za nesmysl. Koně se museli blyštět jako psí kule, což je určitě pěkné pro oko člověka, ale jim je to šumák a raději by možná měli bláto za uchem a byli většinu dne venku místo 23/7 v boxu, jak bývalo zvykem.

Terven napsal(a):
Konkrétně s tou prací souhlasím. Určitě není na škodu, když milovník koní zažije na vlastní kůži, kolik je kolem nich práce, při pohledu zvenčí si to totiž málokdo uvědomí.
A souhlasím s tím, že o koních je třeba hodně se naučit, než se pořídí vlastní...a ani pak sebevzdělávání nekončí.
Já mám ale problém s tím, že jsem přesvědčená, že nezanedbatelná část těch znalostí a vědomostí, které se o koních daly nasbírat v oddíle za času totality, jsou bludy. Plus nějaká ta štábní kultura, která není určitě vždy špatně, ale dost často je nesmyslná, vytvořená spíš pro potřeby lidí než koní. Naprosto chápu, že pamětníci na ní vzpomínají s nostalgií, měla bych to taky tak. A možná bych se jako dítě dmula pýchou, kdyby mě pochválil řvoucí trenér, ale pravda je taková, že řvoucí člověk nemá u koní co dělat, ačkoliv to bývalo (a někde ještě je) běžnou součástí jízdárenského koloritu. Zrovna tak nasedání a vodění zleva mělo možná význam v armádě, dnes to považuju za nesmysl. Koně se museli blyštět jako psí kule, což je určitě pěkné pro oko člověka, ale jim je to šumák a raději by možná měli bláto za uchem a byli většinu dne venku místo 23/7 v boxu, jak bývalo zvykem.

Jak víte, že znalosti a vědomosti, nasbírané v oddílech, jsou bludy, když jste tam nebyla?
A řvoucí trenér je nutnost. Při velké jízdárně a 8 i více koních, by normálně mluvící člověk nebyl slyšet.
Nehledě na to, že většina začátečníků při nasednutí na koně ohluchne (vlastní zkušenost). Musíte hlídat sto věcí a ještě slyšet někoho kdo je od vás 20 m a něco si mluví pod vousy? To je ptákovina.
A hlídat 10 rozjívených děcek mezi zvířaty, která maji přes půl tuny, to taky není lehká věc. S nějakým šeptáním byste neuspěla.
To nasedání a sesedání je účelové. Představte si situaci, kdy máte na jízdárně 10 koní a jezdců a každý bude nasedat, jak mu to bude pasovat. Pokopete se.
Nikdo vám, u vašeho koně nebrání, nasedat zprava. Pokud to umíte máte velké plus v terénu, kde nasednout zleva, někdy prostě nejde. Já umím i zleva i zprava a to na všechny typy sedel. Taktéž sesedat.
Koně se čistí nejen proto, aby byli čistí. To nevíte? Zároveň zjišťujete, zda nejsou zranění, nemají něco oteklého a také, jakou má kůň ten den náladu. A taky se s ním docela skamarádíte. Někteří koně by za čištění dali život.
A pokud bylo na jednoho koně víc lidí, kůň se opravdu jen blýskal.
I koně v oddílech chodili do výběhů. Pokud oddíl nějaké výběhy měl.
Znovu opakuji, bez pravidel a řádu se prostě u koní neobejdete. Nejsou to morčata, ale velká zvířata, v nestandardní situaci i velmi nebezpečná.
Pokud máte zažitá určitá pravidla tak.že už nad nimi nepřemýšlíte, je to plus pro vás i pro koně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to mě hned dali "jebec", když jsem je nakrmil večer docela solidně jádrem.Já Vám pošlu Zuzko kdo byla jejich majitelka.Ovšem soukromě, jo? Nerad bych jí nějak uškodil a Vy stejně už víte vše i o hřebčíně.

Jestli jste krmil cizího koně bez souhlasu a svolení majitele a ještě k tomu jádrem, to je prosím pěkně na přesdržku. Vážně.
Kůň může mít zdravotní problémy nebo náchylnost k nim, takže může být na bezjaderné dietě z velmi dobrých důvodů. Také může být jen velmi dobře krmitelný nebo mu jádro leze do hlavy. Když koně, který jádro běžně nedostává nebo dostává v přesně odměřené míře, jádrem docela solidně nakrmíte, může mít vážné zdravotní problémy, i když je jinak zdravý; když vegetarián sní z ničeho nic pořádný stejk, taky to může odnést.
Bez znalosti zdravotního stavu koně a jeho krmné dávky (z čeho a proč se skládá, kdy se podává) ho nemůžete krmit bez rizika vážného zdravotního problému. Bez souhlasu majitele ho krmit legálně nesmíte.
Projeďte si equichannel, je tam tisíc a jeden článek o koních i jiných zvířatech, kteří byli krmeni z dobré vůle a měli vážné zdravotní následky. Někteří i uhynuli. A pak si vemte papír a rukou na něj stokrát napište: Protože mám rád koně a záleží mi na nich, nebudu krmit ani přikrmovat cizí koně bez znalosti zdravotního stavu a krmné dávky a bez souhlasu jejich majitele, neboť vím, že tím pečuji o jejich zdraví nejlépe, jak je v mých silách, a chráním je tak před obezitou, kolikami, alergickými reakcemi, otravou, schvácením a příšernou smrtí a rovněž tak činím prevenci, aby jádrem nabuzený kůň někoho nepřizabil; toto se vztahuje zejména na koně hiporehabilitační, kde je zákaz krmení za výše uvedených podmínek absolutní a bezvýhradní.

Jestliže zdravotní stav koní i jejich dietu znáte a souhlas majitele jste měl, pak toto prosím považujte za výkřik do tmy a též prosím přijměte mou omluvu - je možné, že jsem Vás tak úplně nepochopila. I když v tom případě nechápu, proč na Vás pak řvali.

Varaxi napsal(a):
Jestli jste krmil cizího koně bez souhlasu a svolení majitele a ještě k tomu jádrem, to je prosím pěkně na přesdržku. Vážně.
Kůň může mít zdravotní problémy nebo náchylnost k nim, takže může být na bezjaderné dietě z velmi dobrých důvodů. Také může být jen velmi dobře krmitelný nebo mu jádro leze do hlavy. Když koně, který jádro běžně nedostává nebo dostává v přesně odměřené míře, jádrem docela solidně nakrmíte, může mít vážné zdravotní problémy, i když je jinak zdravý; když vegetarián sní z ničeho nic pořádný stejk, taky to může odnést.
Bez znalosti zdravotního stavu koně a jeho krmné dávky (z čeho a proč se skládá, kdy se podává) ho nemůžete krmit bez rizika vážného zdravotního problému. Bez souhlasu majitele ho krmit legálně nesmíte.
Projeďte si equichannel, je tam tisíc a jeden článek o koních i jiných zvířatech, kteří byli krmeni z dobré vůle a měli vážné zdravotní následky. Někteří i uhynuli. A pak si vemte papír a rukou na něj stokrát napište: Protože mám rád koně a záleží mi na nich, nebudu krmit ani přikrmovat cizí koně bez znalosti zdravotního stavu a krmné dávky a bez souhlasu jejich majitele, neboť vím, že tím pečuji o jejich zdraví nejlépe, jak je v mých silách, a chráním je tak před obezitou, kolikami, alergickými reakcemi, otravou, schvácením a příšernou smrtí a rovněž tak činím prevenci, aby jádrem nabuzený kůň někoho nepřizabil; toto se vztahuje zejména na koně hiporehabilitační, kde je zákaz krmení za výše uvedených podmínek absolutní a bezvýhradní.

Jestliže zdravotní stav koní i jejich dietu znáte a souhlas majitele jste měl, pak toto prosím považujte za výkřik do tmy a též prosím přijměte mou omluvu - je možné, že jsem Vás tak úplně nepochopila. I když v tom případě nechápu, proč na Vás pak řvali.

Řvali asi od radosti :D.

Večer to vysvětlím jak to vzniklo.Jsem něco nakousl a nedokončil.

OT
K tomu vyvazování koní, ono mít koně vyvázaného- pomocné otěže pod začátečníkem, je spíš myslím pro ochranu toho koně. Jen se koni musí ty pomocné otěže včas povolit, nechat koně protáhnout, pak se nestane, že jsou koně "kyselí".
Začátečník na koni hopsá sem tam, kůň který neumí chodit sám od sebe vyklenutý tím dost trpí, proto si myslím mu pomoci vyvazovací otěží není jako koně sešněrovat aby byl poslušnější.

Varaxi napsal(a):
Jestli jste krmil cizího koně bez souhlasu a svolení majitele a ještě k tomu jádrem, to je prosím pěkně na přesdržku. Vážně.
Kůň může mít zdravotní problémy nebo náchylnost k nim, takže může být na bezjaderné dietě z velmi dobrých důvodů. Také může být jen velmi dobře krmitelný nebo mu jádro leze do hlavy. Když koně, který jádro běžně nedostává nebo dostává v přesně odměřené míře, jádrem docela solidně nakrmíte, může mít vážné zdravotní problémy, i když je jinak zdravý; když vegetarián sní z ničeho nic pořádný stejk, taky to může odnést.
Bez znalosti zdravotního stavu koně a jeho krmné dávky (z čeho a proč se skládá, kdy se podává) ho nemůžete krmit bez rizika vážného zdravotního problému. Bez souhlasu majitele ho krmit legálně nesmíte.
Projeďte si equichannel, je tam tisíc a jeden článek o koních i jiných zvířatech, kteří byli krmeni z dobré vůle a měli vážné zdravotní následky. Někteří i uhynuli. A pak si vemte papír a rukou na něj stokrát napište: Protože mám rád koně a záleží mi na nich, nebudu krmit ani přikrmovat cizí koně bez znalosti zdravotního stavu a krmné dávky a bez souhlasu jejich majitele, neboť vím, že tím pečuji o jejich zdraví nejlépe, jak je v mých silách, a chráním je tak před obezitou, kolikami, alergickými reakcemi, otravou, schvácením a příšernou smrtí a rovněž tak činím prevenci, aby jádrem nabuzený kůň někoho nepřizabil; toto se vztahuje zejména na koně hiporehabilitační, kde je zákaz krmení za výše uvedených podmínek absolutní a bezvýhradní.

Jestliže zdravotní stav koní i jejich dietu znáte a souhlas majitele jste měl, pak toto prosím považujte za výkřik do tmy a též prosím přijměte mou omluvu - je možné, že jsem Vás tak úplně nepochopila. I když v tom případě nechápu, proč na Vás pak řvali.

Jo tohle mi dělával stájník, futroval kobylu ječmenem, "když ona tak smutně kouká...". Mohla jsem vysvětlovat horem dolem a nic, až když na vlastní oči viděl, co to způsobuje, tak si dal říct.
Teď mám obdobný problém, když mi ji někdo (naštěstí výjimečně) popásá na trávě, "ale jen pár minut". Vysvětlovat můžu, jak chci, ale 24/7 jí hlídat nemůžu...
Mmch to jsou vždy právě ti letití koňáci, "třicetletukoní" a těm člověk prostě nevysvětlí, že se nedá s každým koněm zacházet a menežovat podle jim zažitých šablon...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo tohle mi dělával stájník, futroval kobylu ječmenem, "když ona tak smutně kouká...". Mohla jsem vysvětlovat horem dolem a nic, až když na vlastní oči viděl, co to způsobuje, tak si dal říct.
Teď mám obdobný problém, když mi ji někdo (naštěstí výjimečně) popásá na trávě, "ale jen pár minut". Vysvětlovat můžu, jak chci, ale 24/7 jí hlídat nemůžu...
Mmch to jsou vždy právě ti letití koňáci, "třicetletukoní" a těm člověk prostě nevysvětlí, že se nedá s každým koněm zacházet a menežovat podle jim zažitých šablon...

Ono noví, z FB nebo ifauny poučení majitelé koní, taky velkých znalostí nepobrali.

EFE, to není o tom, kolik kdo strávil u koní let. Je to o schopnosti se učit dobré věci, ať už staré nebo nové, které jsou koním ku prospěchu. Hanět všechno staré? Jen aby se se špinavou vodou nevylilo z vaničky i dítě!

sisi58 napsal(a):
Jak víte, že znalosti a vědomosti, nasbírané v oddílech, jsou bludy, když jste tam nebyla?
A řvoucí trenér je nutnost. Při velké jízdárně a 8 i více koních, by normálně mluvící člověk nebyl slyšet.
Nehledě na to, že většina začátečníků při nasednutí na koně ohluchne (vlastní zkušenost). Musíte hlídat sto věcí a ještě slyšet někoho kdo je od vás 20 m a něco si mluví pod vousy? To je ptákovina.
A hlídat 10 rozjívených děcek mezi zvířaty, která maji přes půl tuny, to taky není lehká věc. S nějakým šeptáním byste neuspěla.
To nasedání a sesedání je účelové. Představte si situaci, kdy máte na jízdárně 10 koní a jezdců a každý bude nasedat, jak mu to bude pasovat. Pokopete se.
Nikdo vám, u vašeho koně nebrání, nasedat zprava. Pokud to umíte máte velké plus v terénu, kde nasednout zleva, někdy prostě nejde. Já umím i zleva i zprava a to na všechny typy sedel. Taktéž sesedat.
Koně se čistí nejen proto, aby byli čistí. To nevíte? Zároveň zjišťujete, zda nejsou zranění, nemají něco oteklého a také, jakou má kůň ten den náladu. A taky se s ním docela skamarádíte. Někteří koně by za čištění dali život.
A pokud bylo na jednoho koně víc lidí, kůň se opravdu jen blýskal.
I koně v oddílech chodili do výběhů. Pokud oddíl nějaké výběhy měl.
Znovu opakuji, bez pravidel a řádu se prostě u koní neobejdete. Nejsou to morčata, ale velká zvířata, v nestandardní situaci i velmi nebezpečná.
Pokud máte zažitá určitá pravidla tak.že už nad nimi nepřemýšlíte, je to plus pro vás i pro koně.

V oddíle jsem nebyla, ale ty lidi jsem potkávala a potkávám a čtu, co píšou do diskuzí...myslím, že představu mám.
A neházím všechny do jednoho pytle, znám i takové, které léta v oddíle utvrdily v tom, že tohle opravdu nechtějí.
S tím čistěním jste mě jednak nepochopila - nešlo ani tak o čištění, bláto za uchem byla nadsázka, chtěla jsem tím říct, že se z mého pohledu nesmyslně bazírovalo na věcech, které byly pro welfare koní nepodstatné a naopak.
Druhak jste postavila falešné dilema - nejsou jen dvě možnosti - čistit do lesku psích kulek anebo nečistit vůbec ...je toho spousta mezi tím.
Já se v péči o koňské tělo celkem vyžívám, baví mě to, kobylu taky, ale přiznám se, že vysokého lesku docílím jen výjimečně - a ani to nepovažuju za důležité.

Znovu opakuji, bez pravidel a řádu se prostě u koní neobejdete. Nejsou to morčata, ale velká zvířata, v nestandardní situaci i velmi nebezpečná.
asi proto se na ta zvířata odstátá 23/7 v boxe a nakrmená jádrem posazovaly děti, aby následně létaly vzduchem - neříkám, že úplně všude, čest výjimkám, ale o takových oddílech vím.
A spousta absolventů bývalých oddílů se přiznala, že kdyby rodiče věděli, jak to na jízdárně chodí, nikdy víc by je ke koním nepustili.

O jezdeckých oddílech máte zkreslenou představu od lidí, co se jim tam nelíbilo.
Já netvrdím, že vše bylo úžasné a báječné. I já jsem často brblala. Že tohle a támhleto!
Až s postupujícím časem a s nabíráním zkušeností a znalostí jsem přišla na to, že valná většina drilu, pravidel a požadavků, byla opravdu z důvodu bezpečnosti lidí a koní při ošetřování i výuce jízdy.
A zjistila jsem to hlavně, když jsem sama měla na starosti tlupu rozjívených puberťáků u koní.
Píšete, že spousta lidí v dětském věku by nemohla chodit ke koní neboť... Já mám zase zkušenost takovou, že pokud někdo něco provedl a rodiče se to dozvěděli, ještě jednu chytl doma. A když někdo spadl? "Máš se držet, ty nemehlo!" vcelku standardní reakce.
Vysvětlovat člověku, který nikdy nebyl v jezdeckém oddíle, o co šlo je stejné, jako vysvětlovat slepému jaké barvy má západ slunce.
Já mám zkušenosti na vlastní kůži, vy jen z doslechu.

sisi58 napsal(a):
O jezdeckých oddílech máte zkreslenou představu od lidí, co se jim tam nelíbilo.
Já netvrdím, že vše bylo úžasné a báječné. I já jsem často brblala. Že tohle a támhleto!
Až s postupujícím časem a s nabíráním zkušeností a znalostí jsem přišla na to, že valná většina drilu, pravidel a požadavků, byla opravdu z důvodu bezpečnosti lidí a koní při ošetřování i výuce jízdy.
A zjistila jsem to hlavně, když jsem sama měla na starosti tlupu rozjívených puberťáků u koní.
Píšete, že spousta lidí v dětském věku by nemohla chodit ke koní neboť... Já mám zase zkušenost takovou, že pokud někdo něco provedl a rodiče se to dozvěděli, ještě jednu chytl doma. A když někdo spadl? "Máš se držet, ty nemehlo!" vcelku standardní reakce.
Vysvětlovat člověku, který nikdy nebyl v jezdeckém oddíle, o co šlo je stejné, jako vysvětlovat slepému jaké barvy má západ slunce.
Já mám zkušenosti na vlastní kůži, vy jen z doslechu.

Noo...rok (nebo možná dýl) jsem vozila dceru do klasického JO, koně 23/7 v boxech, skončili jsme proto, že nám jich bylo líto. Několik hodin jsem viděla, plus něco okolo...stačilo mi to.
Cca dva roky jsem docházela na výcvik k absolventovi Kladrub, též strávil kus života v JO - myslím, že ten slepej se západem slunce je na tom hůř a že představu mám aspoň takovou, abych věděla, že takhle to nechci.

Že sa moja stará kobyla dostala z oddielu preč jej predĺžilo život o 10 rokov a nebola jediná.
Naozaj si nemyslím, že vyklepávanie žbiliek na mokrý betón a leštenie handrou, molitan pod nepadnúcim sedlom, večne odratý kohútik, štond a psychopat, ktorý ju pre osobné potešenie po nociach trýznil bolo niečo, za čím by následne tých 10 rokov smútila.

Horsana napsal(a):
Že sa moja stará kobyla dostala z oddielu preč jej predĺžilo život o 10 rokov a nebola jediná.
Naozaj si nemyslím, že vyklepávanie žbiliek na mokrý betón a leštenie handrou, molitan pod nepadnúcim sedlom, večne odratý kohútik, štond a psychopat, ktorý ju pre osobné potešenie po nociach trýznil bolo niečo, za čím by následne tých 10 rokov smútila.

Jazdecký výcvik na nej som ukončila z dôvodu, že mi jej bolo neskutočne ľúto.

Já znám tak trošku akorát dnešní oddíly, jeden z nich funguje postaru. Prostě se maká a za to se jezdí.
Koně jsou za světla na obřích pastvinách, přes noc v boxech, pod sedlo se dává molitan, některé vybavení vypadá, že pamatuje císařpána. Děti mají služby, všechno musí být pořádně zametené, koně pořádně vyčištění, dbá se na to, aby sedlo bylo na správném místě a kůň měl volnou lopatku. Kdo nemaká nejezdí, kdo nenasedne ze země, nejezdí. Koně ještě v 25 letech vypadají líp než kdejaký jiný v 15, dost ochotně odchodí hodinu pod kýmkoliv, pomocné otěže, kromě martingalu, většina z nich neviděla, základ je stíhlo. Hodina trvá 45 minut, začíná se obejitím jízdárny na ruce, pak se koně seřadí na prostředku, cvičitel zkontroluje nasedlání, dotáhne, podrží protilehlý třmen a nasedá se. Konec hodiny vypadá dost podobně. Koně se seřadí, jezdci na povel sesednou a povolí koním podbřišníky. A pak se velí odchod.
Asi to není úplně na to, v takové stáji strávit celý život, ale základy to dá, a člověk se má k čemu vrátit, když mu selžou jeho metody komunikace s koněm.
Rozhodně není dobré každého člověka štelovat do nějaké unifikované metody komunikace s koněm, pohybu ve stáji, ale ten obecný základ by asi měli mít všichni.

Terven napsal(a):
Noo...rok (nebo možná dýl) jsem vozila dceru do klasického JO, koně 23/7 v boxech, skončili jsme proto, že nám jich bylo líto. Několik hodin jsem viděla, plus něco okolo...stačilo mi to.
Cca dva roky jsem docházela na výcvik k absolventovi Kladrub, též strávil kus života v JO - myslím, že ten slepej se západem slunce je na tom hůř a že představu mám aspoň takovou, abych věděla, že takhle to nechci.

Já vám o přece nenutím. Mám své koně taky 24/7. A jim se to líbí. I když si myslím, že muchařka by některé dny za chladnou stáj i kupu sena dala.
Jde mi spíš o to, že v dnešní době, kdy má koně kde, kdo, se hodně koní má mnohem hůř, diky amatérizmu a hlouposti, než ti koně v jezdeckých oddílech. Ale taky jsou koně, co se mají lépe.
Prostě oddíly měly své místo ve výchově jezdecké mládeže a zavrhovat je proto, že s něčím nesouhlasíte? Přinejmenším nerozumné.

Horsana napsal(a):
Že sa moja stará kobyla dostala z oddielu preč jej predĺžilo život o 10 rokov a nebola jediná.
Naozaj si nemyslím, že vyklepávanie žbiliek na mokrý betón a leštenie handrou, molitan pod nepadnúcim sedlom, večne odratý kohútik, štond a psychopat, ktorý ju pre osobné potešenie po nociach trýznil bolo niečo, za čím by následne tých 10 rokov smútila.

Vaše zkušenost nevylučuje, že jsou oddíly, kde vše klape jak má, koně jsou v pořádku, a začátečníci se naučí správně jezdit.
Jinak nevím, kde by se brali závodníci vyšších jezdeckých soutěží. Pochybuji, že by se naučili jezdit na sedratých koních, kteří stěží odchodí hodinu.
Připusťte prosím, že mohou být oddíly i dobré, nejen špatné.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo tohle mi dělával stájník, futroval kobylu ječmenem, "když ona tak smutně kouká...". Mohla jsem vysvětlovat horem dolem a nic, až když na vlastní oči viděl, co to způsobuje, tak si dal říct.
Teď mám obdobný problém, když mi ji někdo (naštěstí výjimečně) popásá na trávě, "ale jen pár minut". Vysvětlovat můžu, jak chci, ale 24/7 jí hlídat nemůžu...
Mmch to jsou vždy právě ti letití koňáci, "třicetletukoní" a těm člověk prostě nevysvětlí, že se nedá s každým koněm zacházet a menežovat podle jim zažitých šablon...

"jsem třicet let u koní" to už je prakticky legendární hláška :D
Ještě pak taky "Já jsem u koní dýl než ty." nebo "Já jezdím na koni dýl než ty."

https://www.hess.cz/chovam-kone.php

Já tu starší školu okukoval u tohoto pána.tedy respektive u jednoho z jeho trenérů.Nepřipadal mi tedy on zrovna jako ač starší škola nějak přísný na koně.Znám mladší a daleko horší přístup.Vždyť on sám napsal o dostizích asi toto:

Chudáci koně
Největší dostihový úspěch mi přinesl druhý Margaretin syn Marco Polo. V roce 1985 vyhrál Velkou jarní cenu. Následovali vynikající dostihoví koně Marcant, Maroken, Marcaro, Maragád a další.

Okouzlen dostihovými úspěchy jsem poněkud opomíjel zchromlé nohy koní a snažil se vyrovnat s prolhanými tvrzeními jejich renomovaných trenérů. Z dostihové euforie mě vyléčilo, až když jsem viděl umírat svého koně Markazita po pádu na skoku ve Velké benešovské steeplechase. Na dostihy jsem zanevřel, ale koně chovám dál. Nic jsem nezměnil na svém názoru publikovaném v titulku jednoho svého článku: Chudák kůň, který se narodí.

lenacia napsal(a):
"jsem třicet let u koní" to už je prakticky legendární hláška :D
Ještě pak taky "Já jsem u koní dýl než ty." nebo "Já jezdím na koni dýl než ty."

Ještě jste neslyšela, že se člověk musí vyjezdit, aby byl dobrým jezdcem?
Myslíte, že se naučíte jezdit za měsíc? Nebo za rok?
Můžete se naučit, kam kterou část těla dát, jaký povel je na co, ovšem jestli se zároveň stanete i dobrým jezdcem, to je ve hvězdách. Jsou lidé, kteří jakoby se v sedle narodili, to z nich ale nedělá dobré jezdce, jen mají předstih před ostatními začátečníky.
Zkušený jezdec, tak to už je jiná skupina lidí.
A už úplně jiný level jsou dobří a zkušení jezdci. Jednoho jsem znala. Bohužel už není mezi námi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
https://www.hess.cz/chovam-kone.php

Já tu starší školu okukoval u tohoto pána.tedy respektive u jednoho z jeho trenérů.Nepřipadal mi tedy on zrovna jako ač starší škola nějak přísný na koně.Znám mladší a daleko horší přístup.Vždyť on sám napsal o dostizích asi toto:

Chudáci koně
Největší dostihový úspěch mi přinesl druhý Margaretin syn Marco Polo. V roce 1985 vyhrál Velkou jarní cenu. Následovali vynikající dostihoví koně Marcant, Maroken, Marcaro, Maragád a další.

Okouzlen dostihovými úspěchy jsem poněkud opomíjel zchromlé nohy koní a snažil se vyrovnat s prolhanými tvrzeními jejich renomovaných trenérů. Z dostihové euforie mě vyléčilo, až když jsem viděl umírat svého koně Markazita po pádu na skoku ve Velké benešovské steeplechase. Na dostihy jsem zanevřel, ale koně chovám dál. Nic jsem nezměnil na svém názoru publikovaném v titulku jednoho svého článku: Chudák kůň, který se narodí.

Nejde to tak paušalizovat. Ano, dostihový sport je tvrdý někde i krutý.
Pokud by to tak ale brali všichni majitelé dostihových koní, do pár let by skončili miliony koní na jatkách. A také statisíce lidí bez práce.
Pořád dokola to melu, už jsem s tím až trapná. Je to o lidech. O jejich přístupu, chování, morálce.

sisi58 napsal(a):
Ještě jste neslyšela, že se člověk musí vyjezdit, aby byl dobrým jezdcem?
Myslíte, že se naučíte jezdit za měsíc? Nebo za rok?
Můžete se naučit, kam kterou část těla dát, jaký povel je na co, ovšem jestli se zároveň stanete i dobrým jezdcem, to je ve hvězdách. Jsou lidé, kteří jakoby se v sedle narodili, to z nich ale nedělá dobré jezdce, jen mají předstih před ostatními začátečníky.
Zkušený jezdec, tak to už je jiná skupina lidí.
A už úplně jiný level jsou dobří a zkušení jezdci. Jednoho jsem znala. Bohužel už není mezi námi.

Ale o tom žádná. Že se člověk musí vyjezdit. Ale zrovna tady hovořím spíš ve smyslu, když ti někdo řekne absolutní volovinu, ty mu oponuješ protože víš že je to volovina, a jediný další argument, který ze sebe dostane je hláška "já jezdím dýl jak ty, já mám pravdu".

sisi58 napsal(a):
Nejde to tak paušalizovat. Ano, dostihový sport je tvrdý někde i krutý.
Pokud by to tak ale brali všichni majitelé dostihových koní, do pár let by skončili miliony koní na jatkách. A také statisíce lidí bez práce.
Pořád dokola to melu, už jsem s tím až trapná. Je to o lidech. O jejich přístupu, chování, morálce.

Jo jasně to chápu. Já jenom že jsem taky okukoval spíš od té starší generace.

lenacia napsal(a):
Ale o tom žádná. Že se člověk musí vyjezdit. Ale zrovna tady hovořím spíš ve smyslu, když ti někdo řekne absolutní volovinu, ty mu oponuješ protože víš že je to volovina, a jediný další argument, který ze sebe dostane je hláška "já jezdím dýl jak ty, já mám pravdu".

To je fakt volovina. A není to žádný argument. Pokud ten človíček ukáže, že jezdí lépe, pak může něco říkat, ale opačně ne.
Tedy když říká, že jezdí déle a myslí tím lépe.

sisi58 napsal(a):
Já vám o přece nenutím. Mám své koně taky 24/7. A jim se to líbí. I když si myslím, že muchařka by některé dny za chladnou stáj i kupu sena dala.
Jde mi spíš o to, že v dnešní době, kdy má koně kde, kdo, se hodně koní má mnohem hůř, diky amatérizmu a hlouposti, než ti koně v jezdeckých oddílech. Ale taky jsou koně, co se mají lépe.
Prostě oddíly měly své místo ve výchově jezdecké mládeže a zavrhovat je proto, že s něčím nesouhlasíte? Přinejmenším nerozumné.

Souhlasím s tím, že o počtu let u koní to není...ale o té výchově jezdecké mládeže si tak nějak pořád myslím své
Já prostě u většiny bývalých absolventů výcviku v JO či podobných subjektech (včetně holčiček) vidím jedno společné a to je hrubost, která je považována za normální. Zařvat, plesknout, škubnout...a dotyčný je pasován na člověka, který si s koněm umí poradit.
A paradoxně někdy může být pohled úplného laika či začátečníka přínosný v tom, že nemá na očích klapky letitých koňáků a dokáže věci vidět tak, jak jsou a nazvat je pravými jmény.
Kdysi dávno jsem byla na přednášce ing. Bartošové a ta přesně o tomhle mluvila - že u koní stále panuje obecná hrubost. že ti lidi prohlašují, že mají koně rádi, ale chovají se k nim hrubě a stejně tak se lidi od koní chovají hrubě mezi sebou - viz trenér řve na své svěřence...a opravdu to není o tom, že je to nutnost neb by normálně mluvící člověk nebyl slyšet.
Hodně koní se má mnohem hůř, hodně mnohem líp...bude to nejspíš tím, že těch koní je prostě víc.
Taková veselá příhoda - kdysi jsem na endurance závodech chvíli hlídala vytrvalostního mazáka a myslela jsem, že by bylo lepší nechat ho pást, pro jeho klid a pohodu. Zeptala jsem se tedy dítěte majitelky, jak mu mám říct, že může...měla jsem na mysli, jaký mají signál, aby koni sdělili, že může žrát. Dítě na mě nechápavě zíralo a pak řeklo, že žádný takový signál nemají...prostě, pokud se kůň začne pást a oni to nechtějí, tak ho odškubnou. Nic strašného, na co by kůň umřel, ale prostě apriori hrubost.

Terven napsal(a):
Souhlasím s tím, že o počtu let u koní to není...ale o té výchově jezdecké mládeže si tak nějak pořád myslím své
Já prostě u většiny bývalých absolventů výcviku v JO či podobných subjektech (včetně holčiček) vidím jedno společné a to je hrubost, která je považována za normální. Zařvat, plesknout, škubnout...a dotyčný je pasován na člověka, který si s koněm umí poradit.
A paradoxně někdy může být pohled úplného laika či začátečníka přínosný v tom, že nemá na očích klapky letitých koňáků a dokáže věci vidět tak, jak jsou a nazvat je pravými jmény.
Kdysi dávno jsem byla na přednášce ing. Bartošové a ta přesně o tomhle mluvila - že u koní stále panuje obecná hrubost. že ti lidi prohlašují, že mají koně rádi, ale chovají se k nim hrubě a stejně tak se lidi od koní chovají hrubě mezi sebou - viz trenér řve na své svěřence...a opravdu to není o tom, že je to nutnost neb by normálně mluvící člověk nebyl slyšet.
Hodně koní se má mnohem hůř, hodně mnohem líp...bude to nejspíš tím, že těch koní je prostě víc.
Taková veselá příhoda - kdysi jsem na endurance závodech chvíli hlídala vytrvalostního mazáka a myslela jsem, že by bylo lepší nechat ho pást, pro jeho klid a pohodu. Zeptala jsem se tedy dítěte majitelky, jak mu mám říct, že může...měla jsem na mysli, jaký mají signál, aby koni sdělili, že může žrát. Dítě na mě nechápavě zíralo a pak řeklo, že žádný takový signál nemají...prostě, pokud se kůň začne pást a oni to nechtějí, tak ho odškubnou. Nic strašného, na co by kůň umřel, ale prostě apriori hrubost.

Terven napsal(a):
Souhlasím s tím, že o počtu let u koní to není...ale o té výchově jezdecké mládeže si tak nějak pořád myslím své
Já prostě u většiny bývalých absolventů výcviku v JO či podobných subjektech (včetně holčiček) vidím jedno společné a to je hrubost, která je považována za normální. Zařvat, plesknout, škubnout...a dotyčný je pasován na člověka, který si s koněm umí poradit.
A paradoxně někdy může být pohled úplného laika či začátečníka přínosný v tom, že nemá na očích klapky letitých koňáků a dokáže věci vidět tak, jak jsou a nazvat je pravými jmény.
Kdysi dávno jsem byla na přednášce ing. Bartošové a ta přesně o tomhle mluvila - že u koní stále panuje obecná hrubost. že ti lidi prohlašují, že mají koně rádi, ale chovají se k nim hrubě a stejně tak se lidi od koní chovají hrubě mezi sebou - viz trenér řve na své svěřence...a opravdu to není o tom, že je to nutnost neb by normálně mluvící člověk nebyl slyšet.
Hodně koní se má mnohem hůř, hodně mnohem líp...bude to nejspíš tím, že těch koní je prostě víc.
Taková veselá příhoda - kdysi jsem na endurance závodech chvíli hlídala vytrvalostního mazáka a myslela jsem, že by bylo lepší nechat ho pást, pro jeho klid a pohodu. Zeptala jsem se tedy dítěte majitelky, jak mu mám říct, že může...měla jsem na mysli, jaký mají signál, aby koni sdělili, že může žrát. Dítě na mě nechápavě zíralo a pak řeklo, že žádný takový signál nemají...prostě, pokud se kůň začne pást a oni to nechtějí, tak ho odškubnou. Nic strašného, na co by kůň umřel, ale prostě apriori hrubost.

Vy mi prostě nechcete rozumět. Já se nezastávám hnusných praktik některých rádoby trenérů!
Já se vám snažím vysvětlit, že v řádně fungujícím oddíle se lidé učí vše o koních a kolem koní. To co potřebují, aby mezidruhová komunikace dobře fungovala, lidé i koně byli spokojení a v pořádku a vy mi neustále popisujete praktiky lidí, kteří se chovají špatně.
Bohužel jsou tito lidé viditelnější a slyšitelnější než ti dobří. To ovšem neznamená, že to dělají správně.
Opět opakuji. Je to o lidech. Dobrých a špatných.
Zrušíme lékaře, protože se občas najde doktor-hovado?
Přestaneme točit filmy, protože se najde producent-prasák?
Přestaneme vydávat noviny, protože jsou paparazzi?

sisi58 napsal(a):
To je fakt volovina. A není to žádný argument. Pokud ten človíček ukáže, že jezdí lépe, pak může něco říkat, ale opačně ne.
Tedy když říká, že jezdí déle a myslí tím lépe.

co ž o to ježdění... Uznávám že slečna určitě jezdí líp než já, ale je to ježdění stylu "udržím se ve všech chodech" nic moc víc.
Ale tady ani nešlo o ježdění... například mi opakovaně tvrdí, že těžký jezdec má jezdit na chladnokrevníkovi. Když jí řeknu, že to není pravda- z jasný důvodů, které myslím všichni zde dobře známe, tak jsem blbá, a ona má víc zkušeností a ví toho víc než já.
Uspořádala jsem fotokurz, kde jsem sama jezdila, a daná slečna pomáhala s držením koní. Sára ji sice částečně znala, ale přesto jí jednoduše nechtěla spořádaně stát a předbíhala ji a nechtěla ustupovat. Nicméně mě, ani kamarádce, která ji vedla před tím nic z toho nedělala.
Přesto měla potřebu mi před celou skupinou fotografů oznámit, že kobyla nerespektuje člověka, je nevychovaná a blbá, a já ji mám líp vycvičit... Když sem jí, řekla, že přece sama osobně před tím viděla, že kobyla se mnou i s druhou slečnou šlapala jako hodinky a nic z toho nedělala, ohradila se na mě se slovy "Kdo z nás jezdí dýl? Já takže o tom vím víc."... Jen dodám, že následně při focení ve volnosti se od ní nechtěla nechat ani chytit, zatímco ke mě přišla na zavolání (a jak mám doteď výraz jjího obličeje v paměti, když si na to vzpomenu ).

Ale samozřejmě že tyhle 'hlášky' jsem ochotna přijmout a respektovat ve chvíli, kdy je vyřkne někdo, kdo si tohle může dovolit říct (ale takový člověk to obvykle neudělá, protože má na víc, než na prázdné kecy ).

Lenacio, asi tady všichni - i Ty - víme, jak to doopravdy je. Slečna "trenérka" je zamindrákovaná s nízkým sebevědomím a nejspíš i mizivými zkušenostmi, tedy si potřebuje honit triko na každém, kdo k tomu zavdá příležitost. Víc netřeba dodávat.

Sisi: asi jen plýtváte energií. Ti, co chtěli pochopit, vědí, jak to myslíte. Já to vidím stejně. To, že je fakt, že jsme k hrubosti v oddíle jistým způsobem byli vedeni, protože se nám prezentovala jako způsob komunikace s koněm, je také pravda. Každopádně každý má svůj selský rozum a časem při práci s koňmi zjistí, že vytvořit si vztah, kdy z vás má kůň přehnaný respekt, není extra přínosné. Na druhou stranu jsou typy koní nebo stavy, situace, kdy mi nepřijde tento způsob komunikace od věci. Jsem ten prototyp člověka, který Tarven odmítá a odsuzuje - ten, který nemá výčitky, když koni občas jednu pleskne (u koně, se kterým pracuji delší dobu, to není třeba, protože rozumí a již nezkouší hranice...), a také jezdí s tušírkou. Přijde mi to normální a nemám potřebu to měnit. Když je kůň neurvalý a používá svou sílu proti člověku, nevidím důvod s ním jednat v rukavičkách a silou vůle ho zkoušet přesvědčovat, že by na měl být hodný. Raději jednám preventivně, tedy při náznaku hrubosti ze strany koně rovnou zakročím, že tudy cesta nevede.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Lenacio, asi tady všichni - i Ty - víme, jak to doopravdy je. Slečna "trenérka" je zamindrákovaná s nízkým sebevědomím a nejspíš i mizivými zkušenostmi, tedy si potřebuje honit triko na každém, kdo k tomu zavdá příležitost. Víc netřeba dodávat.

Sisi: asi jen plýtváte energií. Ti, co chtěli pochopit, vědí, jak to myslíte. Já to vidím stejně. To, že je fakt, že jsme k hrubosti v oddíle jistým způsobem byli vedeni, protože se nám prezentovala jako způsob komunikace s koněm, je také pravda. Každopádně každý má svůj selský rozum a časem při práci s koňmi zjistí, že vytvořit si vztah, kdy z vás má kůň přehnaný respekt, není extra přínosné. Na druhou stranu jsou typy koní nebo stavy, situace, kdy mi nepřijde tento způsob komunikace od věci. Jsem ten prototyp člověka, který Tarven odmítá a odsuzuje - ten, který nemá výčitky, když koni občas jednu pleskne (u koně, se kterým pracuji delší dobu, to není třeba, protože rozumí a již nezkouší hranice...), a také jezdí s tušírkou. Přijde mi to normální a nemám potřebu to měnit. Když je kůň neurvalý a používá svou sílu proti člověku, nevidím důvod s ním jednat v rukavičkách a silou vůle ho zkoušet přesvědčovat, že by na měl být hodný. Raději jednám preventivně, tedy při náznaku hrubosti ze strany koně rovnou zakročím, že tudy cesta nevede.

díky bohu, není to trenérka, jen 18 letá slečna, která z toho, sna, vyroste

Já se vrátím k tématu.Vím je to u mě překvapivé, ale jdu do sebe.

Mě zaujal ten řád stáje..To se vážně najdou "pip" co by na koni telefonovali a nebo kouřili?

Nebo taky jak se chováme klidně a nekřičíme u koní..Hele na rovinu zatím jsem viděl všude ve stájích docela živo a dost hlučno. Bych se tam rád zajel mrknout jak tam bude ticho a klid.

Jen mě to zaujalo a ten bod o tom krmení koní bez svolení majitele jsem četl.Nebojte se.

kouření a mobil-Mobil s sebou mám, když sedím na koni, pokud mi někdo zavolá, přejdu do kroku a rychle hovor vyřídím. Kůň se toho alespoň nebojí, už to zná. Jsme ve 21.století a telefony jsou mobilní, takže doslova, mám ho i proto, že když jezdím sama na hale nebo jízdárně a kůň mě dostal dolu(zatím ne) abych si mohla zavolat o pomoc. Jsem nikotinista, výživnou tyčinku si dám po ježdění, je to větší relax, ale taky jsem kdysi kouřila na vyjížďkách, s věkem jde člověk víc do sebe. Ticho a klid ve stáji- pouštíme si rádio, nejde tak o ten hluk, ale o to aby se koně, kteří jsou třeba v uličce nasedláváni nelekli a nekopli po zdroji úleku, cožmůže být náhle zjevené a ječící dítě nebo se jinak nezrakvili. Zvykat koně na volně pobíhající psy a kočky...samozřejmě, že i ti musí mít respekt.

lenacia napsal(a):
co ž o to ježdění... Uznávám že slečna určitě jezdí líp než já, ale je to ježdění stylu "udržím se ve všech chodech" nic moc víc.
Ale tady ani nešlo o ježdění... například mi opakovaně tvrdí, že těžký jezdec má jezdit na chladnokrevníkovi. Když jí řeknu, že to není pravda- z jasný důvodů, které myslím všichni zde dobře známe, tak jsem blbá, a ona má víc zkušeností a ví toho víc než já.
Uspořádala jsem fotokurz, kde jsem sama jezdila, a daná slečna pomáhala s držením koní. Sára ji sice částečně znala, ale přesto jí jednoduše nechtěla spořádaně stát a předbíhala ji a nechtěla ustupovat. Nicméně mě, ani kamarádce, která ji vedla před tím nic z toho nedělala.
Přesto měla potřebu mi před celou skupinou fotografů oznámit, že kobyla nerespektuje člověka, je nevychovaná a blbá, a já ji mám líp vycvičit... Když sem jí, řekla, že přece sama osobně před tím viděla, že kobyla se mnou i s druhou slečnou šlapala jako hodinky a nic z toho nedělala, ohradila se na mě se slovy "Kdo z nás jezdí dýl? Já takže o tom vím víc."... Jen dodám, že následně při focení ve volnosti se od ní nechtěla nechat ani chytit, zatímco ke mě přišla na zavolání (a jak mám doteď výraz jjího obličeje v paměti, když si na to vzpomenu ).

Ale samozřejmě že tyhle 'hlášky' jsem ochotna přijmout a respektovat ve chvíli, kdy je vyřkne někdo, kdo si tohle může dovolit říct (ale takový člověk to obvykle neudělá, protože má na víc, než na prázdné kecy ).

Blbost je vidět, chytrý člověk je skromný.
Teď vytáhnu tu otřepanou větu: Jsem u koní dlouhá léta! takže nějaké zkušenosti by byly. Přesto mi někteří mužští, co o koních nemají páru, budou tvrdit, právě ty nesmysly, co se všeobecně o koních mezi lidem povídají. A budou se hádat, že oni mají pravdu, neboť jejich dědeček měl koně do lesa a "dával jim chleba, pouštěl jej hned z jara na travičku, půjčoval ho tlustému sousedovi na ježdění neboť jiný kůň by ho neunesl", atd., atp.
Chce to vzdělávat se, aby člověk věděl, co je dobré a co špatné. To, že vám nějaká blběna tvrdí nesmysly, tak to prostě je. Pokud se o svého koně staráte dobře. Je to paráda. Pokud se vám občas podaří přesvědčit dalšího neználka o pravdivosti vašich tvrzení, je to přímo vynikající. Buďte za to ráda, pomohla jste tím nějakému koníkovi.
Mám stájovou kolegyni, která vlastní koně 13 let, je "chytrá", a nepřesvědčitelná. Víte, že do teď nevěděla, co a kolik její kůń žere?

kapička napsal(a):
Já znám tak trošku akorát dnešní oddíly, jeden z nich funguje postaru. Prostě se maká a za to se jezdí.
Koně jsou za světla na obřích pastvinách, přes noc v boxech, pod sedlo se dává molitan, některé vybavení vypadá, že pamatuje císařpána. Děti mají služby, všechno musí být pořádně zametené, koně pořádně vyčištění, dbá se na to, aby sedlo bylo na správném místě a kůň měl volnou lopatku. Kdo nemaká nejezdí, kdo nenasedne ze země, nejezdí. Koně ještě v 25 letech vypadají líp než kdejaký jiný v 15, dost ochotně odchodí hodinu pod kýmkoliv, pomocné otěže, kromě martingalu, většina z nich neviděla, základ je stíhlo. Hodina trvá 45 minut, začíná se obejitím jízdárny na ruce, pak se koně seřadí na prostředku, cvičitel zkontroluje nasedlání, dotáhne, podrží protilehlý třmen a nasedá se. Konec hodiny vypadá dost podobně. Koně se seřadí, jezdci na povel sesednou a povolí koním podbřišníky. A pak se velí odchod.
Asi to není úplně na to, v takové stáji strávit celý život, ale základy to dá, a člověk se má k čemu vrátit, když mu selžou jeho metody komunikace s koněm.
Rozhodně není dobré každého člověka štelovat do nějaké unifikované metody komunikace s koněm, pohybu ve stáji, ale ten obecný základ by asi měli mít všichni.

Také jsem začínala (před skoro 30 lety) v takovém oddílu. Nejdřív práce, pak ježdění - ve velmi podobném duchu. Řád a systém - kůň má slámu v ocase? Dneska nejezdíš! Dodnes mám zautomatizovaný reflex - kůň udělá v boxu bobek, přeruším čištění a jdu ho vyhodit. Spousta mladších jezdců toto nezná. Prostě jsem staromilec.

rencamo napsal(a):
Také jsem začínala (před skoro 30 lety) v takovém oddílu. Nejdřív práce, pak ježdění - ve velmi podobném duchu. Řád a systém - kůň má slámu v ocase? Dneska nejezdíš! Dodnes mám zautomatizovaný reflex - kůň udělá v boxu bobek, přeruším čištění a jdu ho vyhodit. Spousta mladších jezdců toto nezná. Prostě jsem staromilec.

..i já jsem před léty prošla jezdeckým oddílem...přes půl roku jsem jenom uklízela a to nejen stáje a stání koníků, čistila koně, postroje a podobně...teprve pak začala samotná výuka...neexistovala výmluva proč nemůžu přijít v horku, dešti - omluvou byla snad jenom smrt - tedy vlastní...vydrilovali nás velmi dobře...milovala jsem to tam a bylo to úžasné a moc ráda na to vzpomínám i když už je to let ani raději nepočítám a paradoxně vzpomínám i na to období, kdy si člověk musel poctivým úklidem vše zasloužit...navíc jsme se museli učit i teorii věcí okolo a o koních a byli jsme z toho zkoušeni...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Večer to vysvětlím jak to vzniklo.Jsem něco nakousl a nedokončil.

Tak jsem sem s nadšením naběhla, že tu najdu, jak to krmení cizích koní vlastně bylo... A ono nic.
Tak zas je pravda, že jste nespecifikoval, který večer budete vysvětlovat. :)
Nerada bych, aby to zapadlo, téma krmičů mě nesmírně zajímá. Je to obrovský fenomén.

Varaxi napsal(a):
Tak jsem sem s nadšením naběhla, že tu najdu, jak to krmení cizích koní vlastně bylo... A ono nic.
Tak zas je pravda, že jste nespecifikoval, který večer budete vysvětlovat. :)
Nerada bych, aby to zapadlo, téma krmičů mě nesmírně zajímá. Je to obrovský fenomén.

Jsem na to uplně zapomněl.Napravím to dnes večer.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
kouření a mobil-Mobil s sebou mám, když sedím na koni, pokud mi někdo zavolá, přejdu do kroku a rychle hovor vyřídím. Kůň se toho alespoň nebojí, už to zná. Jsme ve 21.století a telefony jsou mobilní, takže doslova, mám ho i proto, že když jezdím sama na hale nebo jízdárně a kůň mě dostal dolu(zatím ne) abych si mohla zavolat o pomoc. Jsem nikotinista, výživnou tyčinku si dám po ježdění, je to větší relax, ale taky jsem kdysi kouřila na vyjížďkách, s věkem jde člověk víc do sebe. Ticho a klid ve stáji- pouštíme si rádio, nejde tak o ten hluk, ale o to aby se koně, kteří jsou třeba v uličce nasedláváni nelekli a nekopli po zdroji úleku, cožmůže být náhle zjevené a ječící dítě nebo se jinak nezrakvili. Zvykat koně na volně pobíhající psy a kočky...samozřejmě, že i ti musí mít respekt.

No co? Tak si s tím prostě tolik nelámeš hlavu, no.Vyjížďka na pohodičku. Mě osobně kouřit může kdokoli třeba pod nosem.Mě to spíš napadlo ve spojitosti s jízdárnou.A už se na mě nezlob.

Varaxi napsal(a):
Tak jsem sem s nadšením naběhla, že tu najdu, jak to krmení cizích koní vlastně bylo... A ono nic.
Tak zas je pravda, že jste nespecifikoval, který večer budete vysvětlovat. :)
Nerada bych, aby to zapadlo, téma krmičů mě nesmírně zajímá. Je to obrovský fenomén.

Jednoduše jsem přijel na svou obvyklou čtvrtou hodinu do hřebčína a ve výběhu dva bílí koně navíc. Nikde nikdo, klíče mám svoje a tak jsem se tolik nějak nedivil.Ošetřovatelka doma nebyla.Tak jsem si vesele obstarával svoje koně a v sedm hodin jsem začal vodit všechny domů.Ty dva lipicáni šli se mnou poslední a pohoda dal jsem je do volných boxů nastlaných samozřejmě.Pak všem udělat papání a samozřejmě i jim.Ono když v hřebčíně měl mít kůň nějaké omezení, tak to bylo napsáno na jeho boxu.Tady nebylo nic a byli to poslední dva volné boxy.Tak přiměřeně, přiměřeně. Nic se nedělo a na druhý den ošetřovatelka tam v hádce s majitelkou co jí peskovala za to že jsou to koně na hipporehabilitaci a bůh ví co ještě. Ono by to bylo dobrý docela, ovšem to bych musel držet pusu a nevšímat si toho.To by nebyl Bormann aby se nezeptal: Jé to jsou vaši ti krásní lipicáni? Ano to jsou moji a mám je tu na "Hipošku".Já na to :Těm to určitě dneska půjde, jak včera papali až jim za ušima lupalo. Tady bych vysílání na chvilku přerušil, protože to až po desáté hodině večerní. Majitelka z neznámých důvodů(později již známých) byla dost rozrušená, když to řeknu slušně.Ještě jsem hrdě prohlásil že u nás koně hlad mít nikdy nebudou. Pak mi to oška v klidu na klubovně vysvětlila i s tou "hypoškou".Vážně jsem myslel že je to nějaká drezůra, nebo co.Tak jsem se jí pak byl omluvit. Taky jí byl říct že nejsem zaměstnanec a že bohužel jsou lidi líný a nikomu se nechce "tahat". Tak nic lepšího nesehnali a že to bude muset stačit.A stačilo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jednoduše jsem přijel na svou obvyklou čtvrtou hodinu do hřebčína a ve výběhu dva bílí koně navíc. Nikde nikdo, klíče mám svoje a tak jsem se tolik nějak nedivil.Ošetřovatelka doma nebyla.Tak jsem si vesele obstarával svoje koně a v sedm hodin jsem začal vodit všechny domů.Ty dva lipicáni šli se mnou poslední a pohoda dal jsem je do volných boxů nastlaných samozřejmě.Pak všem udělat papání a samozřejmě i jim.Ono když v hřebčíně měl mít kůň nějaké omezení, tak to bylo napsáno na jeho boxu.Tady nebylo nic a byli to poslední dva volné boxy.Tak přiměřeně, přiměřeně. Nic se nedělo a na druhý den ošetřovatelka tam v hádce s majitelkou co jí peskovala za to že jsou to koně na hipporehabilitaci a bůh ví co ještě. Ono by to bylo dobrý docela, ovšem to bych musel držet pusu a nevšímat si toho.To by nebyl Bormann aby se nezeptal: Jé to jsou vaši ti krásní lipicáni? Ano to jsou moji a mám je tu na "Hipošku".Já na to :Těm to určitě dneska půjde, jak včera papali až jim za ušima lupalo. Tady bych vysílání na chvilku přerušil, protože to až po desáté hodině večerní. Majitelka z neznámých důvodů(později již známých) byla dost rozrušená, když to řeknu slušně.Ještě jsem hrdě prohlásil že u nás koně hlad mít nikdy nebudou. Pak mi to oška v klidu na klubovně vysvětlila i s tou "hypoškou".Vážně jsem myslel že je to nějaká drezůra, nebo co.Tak jsem se jí pak byl omluvit. Taky jí byl říct že nejsem zaměstnanec a že bohužel jsou lidi líný a nikomu se nechce "tahat". Tak nic lepšího nesehnali a že to bude muset stačit.A stačilo.

...a co tím vším vlastně chtěl básník říci?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
...a co tím vším vlastně chtěl básník říci?

No ptala se proč jsem dostal vynadáno za nakrmení cizího koně.Tak odpovídám jak k tomu došlo.☺️.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ptala se proč jsem dostal vynadáno za nakrmení cizího koně.Tak odpovídám jak k tomu došlo.☺️.

čili to bylo zcela oprávněné, nakrmil jsi cizí koně který jsi předtím nikdy neviděl by oko dle sebe aniž bys tušil co koně směj nebo ne kolik a proč a nakolik jim to může podělat zdraví, bravo. Já bych tě bejt majitelkou koní roztrhla vejpůl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
čili to bylo zcela oprávněné, nakrmil jsi cizí koně který jsi předtím nikdy neviděl by oko dle sebe aniž bys tušil co koně směj nebo ne kolik a proč a nakolik jim to může podělat zdraví, bravo. Já bych tě bejt majitelkou koní roztrhla vejpůl.

Kdepak.Za prvé majitelka koní nesdělila nikomu nic o krmení a i kdyby, tak mě to měla říct ošetřovatelka.Nemlaťte mě pořád.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
čili to bylo zcela oprávněné, nakrmil jsi cizí koně který jsi předtím nikdy neviděl by oko dle sebe aniž bys tušil co koně směj nebo ne kolik a proč a nakolik jim to může podělat zdraví, bravo. Já bych tě bejt majitelkou koní roztrhla vejpůl.

Asi tak...prostě to byli koně, o kterých nebylo známo, co žerou...v životě bych si netroufla dát jim uni stájovou večeři. I kdyby nakrásně žrali jádro, tak prostě nejde koni, který včera žral ječmen, další den nasypat oves - to jsou trávicí problémy skoro jistý.
Stát se to mě, tak vidím rudě a to nemám koně na hipošku. A ani by mi nešlo o to, že by byl moc bujnej či tak něco, ale prostě je to o koliku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdepak.Za prvé majitelka koní nesdělila nikomu nic o krmení a i kdyby, tak mě to měla říct ošetřovatelka.Nemlaťte mě pořád.

kdepak... to vy máte povinnost zjistit si informace ohledně nových koní. Co kdyby to nebylo kvůli hiporehablitaci, ale kvůli zdravotním potížím, které by jim mohlo dané krmení způsobit? Že něco nebylo na boxu?... Já teď měla kobylu měsíc ve sportovní stáj, zavřenou v boxe s cizím jménem a cizím popisem krmení. Kobyla by mi asi uletěla střešním oknem, kdyby jí dali kýbl ovsa, jak měla napsáno na boxu, a ne čtvrt odměrky, jak se přišly zeptat majitele stáje.
A to si měl tenkrát udělat taky, jít se zeptat, protože bohužel, co není v hlavě to je v nohách a někdy naneštěstí v nohách jiných...

Upřímně devčata, opravdu si myslíte, že by jste se mohli hádat s naším majitelem? Ukázal by Vám dveře a to ve smlouvě máte jen měsíční výpovědní lhůtu.Víte jaká je nouze o ustájení kolem Prahy? Všichni čekali do poslední chvíle když hřebčín končil a on sám jim pomohl sehnat ustájení.Někteří ovšem dopadli daleko hůř.Pár koní tam stále je a není kam dát.Prostě není a měli se starat majitelky dřív.

Zase se pletete.Ve smlouvě o ustájení je jasně napsáno, že majitel má jasně sdělit známý zdravotní stav koně, požadavky na výživu atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zase se pletete.Ve smlouvě o ustájení je jasně napsáno, že majitel má jasně sdělit známý zdravotní stav koně, požadavky na výživu atd.

majitel to mohl sdělit, ale pokud vám to nikd neřekne tak vy máte povinnost se zeptat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zase se pletete.Ve smlouvě o ustájení je jasně napsáno, že majitel má jasně sdělit známý zdravotní stav koně, požadavky na výživu atd.

No a pokud to nesdělí, tak v případě jádra vždy platí, že houby se stane, pokud kůň jednou nedostane a naopak - pokud dostane nálož něčeho, na co není zvyklý, stát se může docela dost.

A koho když tam nikdo nebyl, koně dopoledne přivez úplně cizí chlap s přepravákem u čehož jsem nebyl? Notabene nebylo by vhodné, aby třeba majitelka za svým koněm náhodou dojela když je v novém ustájení? Ve smlouvě je jasně napsáno čím se krmí přece.Tedy alespoň u nás to tak bylo.Samozřejmě potom přijel majitel stáje a slečně rázně sdělil že takhle se k nám koně nepřevážejí a že to právě má napsané v té smlouvě co se krmí standardně.Srazila paty a bylo po všem.

Terven napsal(a):
No a pokud to nesdělí, tak v případě jádra vždy platí, že houby se stane, pokud kůň jednou nedostane a naopak - pokud dostane nálož něčeho, na co není zvyklý, stát se může docela dost.

Ano, stát se může dost. Mému poníkovi by i jednorázová dávka jádra mohla lehce přivést schvácení. O kolice nemluvě. Nadávala bych fest - i když si myslím, že Meifi by toho sám hodně litoval, kdyby kůň kvůli němu onemocněl.

Já bych ale nadávala i v případě, pokud by někdo mého koně bez mého vědomí a povolení krmil ve výběhu mrkví a dalšími pochutinami. I kdyby se jednalo jen o jeden kousek. Chci vědět, co můj kůň, kdy a v jakém množství dostává. Nedávám kvůli vyššímu obsahu cukrů ani jablka, maximálně jen jako výjimku v době, kdy není čerstvá tráva a kobyla je "jen tlustá".

Pokud nevím, tak nekrmím. Ani koně, které znám a občas je krmím, když se majitelka stáje nestihne k večernímu zavírání koní vrátit - a to v případě, kdy nenajdu jejich běžné krmení, co jindy dostávají. Nedostanou nic jiného, volám nejprve majitelce stáje, jestli se nezměnilo krmivo. Cizí koně si netroufám krmit bez povolení vůbec. Kdyby se stala podobná situace jako Meifimu (neznámý kůň ve výběhu - no, stát by se to nemohlo, protože by mně majitelka stáje sama volala co a jak), dala bych jen seno.

Můžete být, Meifi, rád, že se nic nestalo. A vemte si z toho ponaučení.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, stát se může dost. Mému poníkovi by i jednorázová dávka jádra mohla lehce přivést schvácení. O kolice nemluvě. Nadávala bych fest - i když si myslím, že Meifi by toho sám hodně litoval, kdyby kůň kvůli němu onemocněl.

Já bych ale nadávala i v případě, pokud by někdo mého koně bez mého vědomí a povolení krmil ve výběhu mrkví a dalšími pochutinami. I kdyby se jednalo jen o jeden kousek. Chci vědět, co můj kůň, kdy a v jakém množství dostává. Nedávám kvůli vyššímu obsahu cukrů ani jablka, maximálně jen jako výjimku v době, kdy není čerstvá tráva a kobyla je "jen tlustá".

Pokud nevím, tak nekrmím. Ani koně, které znám a občas je krmím, když se majitelka stáje nestihne k večernímu zavírání koní vrátit - a to v případě, kdy nenajdu jejich běžné krmení, co jindy dostávají. Nedostanou nic jiného, volám nejprve majitelce stáje, jestli se nezměnilo krmivo. Cizí koně si netroufám krmit bez povolení vůbec. Kdyby se stala podobná situace jako Meifimu (neznámý kůň ve výběhu - no, stát by se to nemohlo, protože by mně majitelka stáje sama volala co a jak), dala bych jen seno.

Můžete být, Meifi, rád, že se nic nestalo. A vemte si z toho ponaučení.

To asi nebylo na Terven. Šutříku první kdo by se měl zastřelit je přece ta majitelka těch koní.Potom teprve já že jsem ublížil z nevědomosti koníkům. Ona měla smlouvu přece doma dřív než se ti koníci nastěhovali.Ani se neobtěžovala přijet? To by ty koně rovnou mohli hnít v boxu celé dny, než se slečinka uráčí si jaksi vzpomenout kde to má vlastně koně.No mohli bychom takového koně vůbec pustit na pastvu? Chápete co chci říct? Vy byste stoprocentně někomu sdělila, že Váš kůň je náchylný na schvácení.Vy ano, ale někdo jiný?

A vy nemate mobil? Dospělák s mozkem v hlavě zvedne aspoň ten mobil a zeptá se, oška by vám řekla buď krmit nebo nekrmit. I můj náctiletý syn když neví tak zavolá.

Bohužel k mobilní komunikaci je potřeba dvou zařízení.Bohužel oška neměla.Dnes už je to stejně jedno.Koníci to přežili bez úhony a aspoň se jednou pořádně napápli.Bylo to opravdu jen kvůli té hipoterapii.Kdo si typne jestli dostali mrkev?

Promiňte, ale máte v té Vaší skvělé stáji PĚKNÝ BOR*L!

V první řadě nerozumím, jak někdo může jen tak přijet a vyklopit Vám koně do výběhu.Termín transportu musí být domluvený předem, někdo kompetentní jej musí převzít, zkontrolovat papíry (např.ze zákona povinný atest na AIE, víte-li co to je), ubytovat atd. Nemluvě o tom, že pustit cizí zvíře bez dohledu do usazeného stáda je HAZARD!

NORMÁLNÍ PROVOZOVATEL stáje se s nájemníkem dohodne na složení krmné dávky ještě před příjezdem koně a v tomto smyslu srozumitelně INSTRUUJE své zaměstnance. Pokud krmič neví a není schopen se s majitelem spojit, tak raději nechá koně pouze o seně, než by mu způsobil zdravotní problém dietetickou chybou.

Za krmení koní odpovídá pověřený ošetřovatel. Vy nemate co krmit ani vlastní koně, natož cizí. Není-li ošetřovatel v době krmení přítomen, volám provozovateli stáje a nezačnu kydat do žlabů na vlastní pěst (nota bene když navíc ani netuším, co má kůň dostat).

Někdy opravdu nevím, zda jste opravdu tak hloupý nebo jen fabulujete a bavíte se na "flame ware".

PS: Najít ustájení v rozumné vzdálenosti kolem Prahy zas takový problém není! Když jste řešil ustájení kobyly, sama jsem Vám např. nabízela místo u nás ve stáji a nebyla jsem jediná.

To mi opravdu chcete tvrdit, že oška, první osoba, která se obvykle dozví o jakémkoliv problému nemá telefon? Pokud ne svůj, tak minimálně pracovní? A jak by volala veterináře v případě koliky či jiného zdravotního problému nebo zranění? To opravdu nevěřím že by se dopustila takové nedbalosti.

Nechci úplně přilívat olej do ohně, ale mě jakožto majitele by vytočilo i puštění nových koní do stáda bez mého vědomí. U těchto věcí raději jsem osobně, pokud mi to práce dovoluje, hlavně i proto, že mám koně piraňu a s druhou piraňou by se mohli i servat.
O krmení cizích koní radši nemluvím, vše tu bylo řečeno...

balisek napsal(a):
Promiňte, ale máte v té Vaší skvělé stáji PĚKNÝ BOR*L!

V první řadě nerozumím, jak někdo může jen tak přijet a vyklopit Vám koně do výběhu.Termín transportu musí být domluvený předem, někdo kompetentní jej musí převzít, zkontrolovat papíry (např.ze zákona povinný atest na AIE, víte-li co to je), ubytovat atd. Nemluvě o tom, že pustit cizí zvíře bez dohledu do usazeného stáda je HAZARD!

NORMÁLNÍ PROVOZOVATEL stáje se s nájemníkem dohodne na složení krmné dávky ještě před příjezdem koně a v tomto smyslu srozumitelně INSTRUUJE své zaměstnance. Pokud krmič neví a není schopen se s majitelem spojit, tak raději nechá koně pouze o seně, než by mu způsobil zdravotní problém dietetickou chybou.

Za krmení koní odpovídá pověřený ošetřovatel. Vy nemate co krmit ani vlastní koně, natož cizí. Není-li ošetřovatel v době krmení přítomen, volám provozovateli stáje a nezačnu kydat do žlabů na vlastní pěst (nota bene když navíc ani netuším, co má kůň dostat).

Někdy opravdu nevím, zda jste opravdu tak hloupý nebo jen fabulujete a bavíte se na "flame ware".

PS: Najít ustájení v rozumné vzdálenosti kolem Prahy zas takový problém není! Když jste řešil ustájení kobyly, sama jsem Vám např. nabízela místo u nás ve stáji a nebyla jsem jediná.

Někdy opravdu nevím, zda jste opravdu tak hloupý nebo jen fabulujete a bavíte se na "flame ware".

B bude správně...jen se podívejte, jak se diskuze pěkně rozjede, když se správně naťukne
Jinak se vším souhlasím, krom toho krmení vlastních koní, resp. teda, jsem šťatná, že nejsem (a doufám, že nikdy nebudu) ve stáji, kde bych si nemohla nakrmit vlastního koně.

A jak by bylo na světě krásně, kdyby lidi uměli přiznat svoji chybu a nesvalovat to jako v mateřské škole na ostatní...

Terven napsal(a):
Někdy opravdu nevím, zda jste opravdu tak hloupý nebo jen fabulujete a bavíte se na "flame ware".

B bude správně...jen se podívejte, jak se diskuze pěkně rozjede, když se správně naťukne
Jinak se vším souhlasím, krom toho krmení vlastních koní, resp. teda, jsem šťatná, že nejsem (a doufám, že nikdy nebudu) ve stáji, kde bych si nemohla nakrmit vlastního koně.

Pokud se koně krmí naráz, určitě bych nadávala majiteli, který by mi nakráčel s kyblíkem do stáje, že si jde nakrmit vlastního. Už vidím ten rachot, když to zjistí ostatní koně!
Pokud tedy nejde s tím kýblem v době krmení a i to je otrava, pokud máte vytvořený stereotyp a řád, podle kterého koně krmíte a v tom se vám tam začne motat majitel s kyblíčkem pro svého miláčka.
Není ani řešení, že si svého koně a jeho kýbl přemístíte mimo doslech ostatních koní. Váš kůň totiž v době krmení ostatních koní nedostane nic. On nepřemýšlí, že už dostal. On vidí, že nedostává nic, přestože ostatní koně ano.
Nic se nestane pouze v případě, že se koně krmí individuálně a jsou na to naučení.

sisi58 napsal(a):
Blbost je vidět, chytrý člověk je skromný.
Teď vytáhnu tu otřepanou větu: Jsem u koní dlouhá léta! takže nějaké zkušenosti by byly. Přesto mi někteří mužští, co o koních nemají páru, budou tvrdit, právě ty nesmysly, co se všeobecně o koních mezi lidem povídají. A budou se hádat, že oni mají pravdu, neboť jejich dědeček měl koně do lesa a "dával jim chleba, pouštěl jej hned z jara na travičku, půjčoval ho tlustému sousedovi na ježdění neboť jiný kůň by ho neunesl", atd., atp.
Chce to vzdělávat se, aby člověk věděl, co je dobré a co špatné. To, že vám nějaká blběna tvrdí nesmysly, tak to prostě je. Pokud se o svého koně staráte dobře. Je to paráda. Pokud se vám občas podaří přesvědčit dalšího neználka o pravdivosti vašich tvrzení, je to přímo vynikající. Buďte za to ráda, pomohla jste tím nějakému koníkovi.
Mám stájovou kolegyni, která vlastní koně 13 let, je "chytrá", a nepřesvědčitelná. Víte, že do teď nevěděla, co a kolik její kůń žere?

Co moje kobyla žere to vím, kolik- tak půl modré odměrk od kamiru. Kolik je to ovšem litrů? Tak to stě mě dostali, to nevím
Slečna už je taková. Ale nejvíc mě naštvala, když začala tvrdit lži. Nechala jsem si v autě papír od fyzio na koby, který si přečetla. Jenže pak začala roznášet, že má moje kobyla "sepsi" (prosím pěkně měla spasmy), a že jí "srostly obratle" (srovnání obratlů to myslím bylo na papíře)... Naštěstí mám dost lidí, kteří jí řekli ať se zajímá o sebe.
A lidi co o koních nemaj ani páru... To mi živě vrátilo vzpomínku na noční v neděli, kdy k nám přišel v deset večer chlap. Trochu z něj táhlo, ale neřešila jsem, choval se mile, celkově se s ním dobře povídalo ze začátku. A pak došlo na koně. Pracoval prý u koní krátce u Nágra, pak někde v Rakousku, na Slovensku a někde v jižních Čechách. Přesto, když sem zmínila že sem věčný začátečník pořád a opakovaně mi říkal, že koně jsou deb*lní, a musím toho koně pořádně zmlátit a ukázat kdo je pán a donutit jo poslouchat... A v tu chvíli jakékoliv "city" k tomu člověku spadly na bod mrazu (a nedal se vyhodit, somroval mi na recepci do půl druhé ráno než se mi podařilo ho vyhnat, a co čtvrt hodiny chtěl cigára, který sem neměla, dokonce mi tam procházel do místnosti pro recepci a do hotelového zázemí a chtěl klepat na hosty na pokojích, a nechtěl odejít, chtěl abych ji tam někde ubytovala zadarmo, někam do kumbálu, a pak tisíckrát opakoval otázku jestli nemáme někde sklad vyřazených dek, že je venku zima a on musí spát na ulici, no zkrátím to, poprvé jsem měla takový strach, že sem raději zamkla dveře do hotelu aby se nevrátil ).

sisi58 napsal(a):
Pokud se koně krmí naráz, určitě bych nadávala majiteli, který by mi nakráčel s kyblíkem do stáje, že si jde nakrmit vlastního. Už vidím ten rachot, když to zjistí ostatní koně!
Pokud tedy nejde s tím kýblem v době krmení a i to je otrava, pokud máte vytvořený stereotyp a řád, podle kterého koně krmíte a v tom se vám tam začne motat majitel s kyblíčkem pro svého miláčka.
Není ani řešení, že si svého koně a jeho kýbl přemístíte mimo doslech ostatních koní. Váš kůň totiž v době krmení ostatních koní nedostane nic. On nepřemýšlí, že už dostal. On vidí, že nedostává nic, přestože ostatní koně ano.
Nic se nestane pouze v případě, že se koně krmí individuálně a jsou na to naučení.

Napsala jsem to blbě, nemyslela jsem stáj, ale ustájení...ve stáji nejsem a doufám, že nebudu.
Chápu, že hromadné krmení koní v boxech je většinou i hromadná hysterie, zažila jsem.

Terven napsal(a):
Někdy opravdu nevím, zda jste opravdu tak hloupý nebo jen fabulujete a bavíte se na "flame ware".

B bude správně...jen se podívejte, jak se diskuze pěkně rozjede, když se správně naťukne
Jinak se vším souhlasím, krom toho krmení vlastních koní, resp. teda, jsem šťatná, že nejsem (a doufám, že nikdy nebudu) ve stáji, kde bych si nemohla nakrmit vlastního koně.

Samozřejmě, pokud je majitel přítomen v době krmení, není problém vzít kyblík a odnest ho svému koni. Taky to tak dělám. Nebo se dohodnout, že si člověk nakrmí sám, když se jede např. na závody a kůň musí dostat jídlo dříve / později než je standardní čas krmení.

Majitelé by však neměli sami krmit své koně bez předchozí dohody s ošetřovatelem. Ten by pak nevěděl, který kůň už jídlo dostal a který ne není. Stáj je potřeba nakrmit rychle a efektivně. Není zde prostor k tomu, aby ošetřovatel obíhal každého jednoho majitele s otázkou, zda už dal svému koni najíst nebo nikoliv.

Terven napsal(a):
Napsala jsem to blbě, nemyslela jsem stáj, ale ustájení...ve stáji nejsem a doufám, že nebudu.
Chápu, že hromadné krmení koní v boxech je většinou i hromadná hysterie, zažila jsem.

Hysterie? Vzrušení připouštím, ale právě díky organizování vše může probíhat jen v atmosféře těšení na gáblíček, nikoli právě té hysterie. Jen se do soukolí nesmí dostat kamínek.
Pokud je hodně koní ke krmení, je to tak lepší a rychlejší.
Pokud to jde, spíše doporučuji krmit nepravidelně. Nemyslím jako jeden den jo a druhý ne. Ale měnit čas krmení. Může se něco stát, krmič se nedostaví na čas a je průšvih.

sisi58 napsal(a):
Hysterie? Vzrušení připouštím, ale právě díky organizování vše může probíhat jen v atmosféře těšení na gáblíček, nikoli právě té hysterie. Jen se do soukolí nesmí dostat kamínek.
Pokud je hodně koní ke krmení, je to tak lepší a rychlejší.
Pokud to jde, spíše doporučuji krmit nepravidelně. Nemyslím jako jeden den jo a druhý ne. Ale měnit čas krmení. Může se něco stát, krmič se nedostaví na čas a je průšvih.

To si úplne nemyslím, že by kone reagovali nejako hystericky, keby jadro nedostali. Predpokladám, že tie tancovačky okolo kŕmenia sú pavlov reflex, takže ak nepríde podnet(kýbliky, búchanie boxov, atď), tak si kone nespomenú, že chcú to jadro.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To si úplne nemyslím, že by kone reagovali nejako hystericky, keby jadro nedostali. Predpokladám, že tie tancovačky okolo kŕmenia sú pavlov reflex, takže ak nepríde podnet(kýbliky, búchanie boxov, atď), tak si kone nespomenú, že chcú to jadro.

Jasně. Taky záleží, co máte za koně. A jestli mají v boxu seno a tak.Je toho víc, co určí, zda koníci počkají nebo se pokusí k večeři dostat sami.

Pokud bylo ve stáji pravidlo, že sdělení ohledně specifického krmení je vyvěšeno na boxu a žádné takové sdělení tam nebylo, kůň se krmil jako všichni ostatní. Koně u nás přicházeli a odcházeli často i v průběhu měsíce, na kartu u boxu každý majitel napsal požadavky na krmení a ošetřování a nikdo se neptal, jestli to tam majitel už měl čas napsat, to bylo na zodpovědnosti majitele. Pokud nebylo psáno nic, nový kůň dostal automaticky standardní dávku jádra, které poskytoval ustajovatel v rámci smlouvy o ustájení a běžnou péči. Střídali se ošetřovatelé, brigádníci, jednalo se o velkou stáj, osobní přístup nebyl, ale systém fungoval. To, že někdo něco zapomněl a jiný se něco domníval, se ale taky párkrát stalo.
Meifi dostal sprdunk i poučení, tak už snad ví, co a jak. Co dál řešit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ptala se proč jsem dostal vynadáno za nakrmení cizího koně.Tak odpovídám jak k tomu došlo.☺️.

...já jsem se Vás se na to ale neptala, ani nevím, že jste krmil cizího koně...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ptala se proč jsem dostal vynadáno za nakrmení cizího koně.Tak odpovídám jak k tomu došlo.☺️.

..ježíš omlouvám se, špatně jsem to přečetla, beru zpět...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..ježíš omlouvám se, špatně jsem to přečetla, beru zpět...

Pohoda.To se stane.

No krmit koně v boxu v jinou dobu než ostatní to je odvážný čin Mám zkušenost že i hračky na lízání jsem musel koupit i cizím koním.Závist jinak hýbe jejich majestátem a dají to dost nahlas znát.Možná to máte jinak, ale moc se mi tomu věřit nechce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pohoda.To se stane.

...dík...

A uvědomujete si, že se kvůli vám mohl někdo na překrmeném koni vážně zranit? To jen k tomu, jaká je to "legrace".

Dotaz napsal(a):
A uvědomujete si, že se kvůli vám mohl někdo na překrmeném koni vážně zranit? To jen k tomu, jaká je to "legrace".

Tenkrát jsem si to opravdu neuvědomoval.Dnes už ano, ale to už je mi platné jak mrtvému zimník.

Dotaz napsal(a):
A uvědomujete si, že se kvůli vám mohl někdo na překrmeném koni vážně zranit? To jen k tomu, jaká je to "legrace".

Dělali jsme hipošku na normálně nakrmených koních. Je to hlavně o výchově a povaze koně, nikoli právě jen o nakrmení.
Pokud mám "živého" koně neberu ho pod pacienty.
Tím se nezastávám nekontrolovatelného krmení koní(mám schváceného koníka, kterého by obilí nejspíš zabilo), jde mi spíš o všechny informace k problému koní na hiporehabilitaci.

Sisi, já se na překrmeném koni málem přizabila. A nebyl to hiporehabilitační mazlík, ale normální kůň s hafem energie. I pro zdravého jezdce může mít taková akce na živém sudu dynamitu jako následek pobyt ve špitále.

Dotaz napsal(a):
Sisi, já se na překrmeném koni málem přizabila. A nebyl to hiporehabilitační mazlík, ale normální kůň s hafem energie. I pro zdravého jezdce může mít taková akce na živém sudu dynamitu jako následek pobyt ve špitále.

Píšu o normálních koních, normálně nakrmených.
Nechápu, proč někdo dává koníkům půl velkého kýblu ovsa? To snad dostávají jen sporťáci z nejvyšších soutěži.
Všeobecně jsou teď koně strašně překrmovaní, a to i v zimě.
Kůň má mít takovou KD, aby byl sice svižný, ale nikoli nebezpečný lidem i sobě.
Chce to trochu přemýšlet. Jaký je to kůň, co dělá teď, co dlouhodobě. Zda je na trávě, seně. A hlavně, jak se chová.
Jde to, jen chtít!

sisi58 napsal(a):
Píšu o normálních koních, normálně nakrmených.
Nechápu, proč někdo dává koníkům půl velkého kýblu ovsa? To snad dostávají jen sporťáci z nejvyšších soutěži.
Všeobecně jsou teď koně strašně překrmovaní, a to i v zimě.
Kůň má mít takovou KD, aby byl sice svižný, ale nikoli nebezpečný lidem i sobě.
Chce to trochu přemýšlet. Jaký je to kůň, co dělá teď, co dlouhodobě. Zda je na trávě, seně. A hlavně, jak se chová.
Jde to, jen chtít!

Sisi, tak pod to, ze jsou koně prekrmovani, bych se podepsala ! A nejhorší je, ze pak dojde člověk a stěžuje si, jak ma bujného kone. Pak z něj vypadne, ze kůň dostava denně 3kg jádra (oves, jecmen, apod.) A kdyz reknete ať mu sebere jádro, tak nemůže, protože by měl hlad :D. To bych se picla. A kdyz ja řeknu, ze muj kůň je jenom na trávě a sene, tak na mne koukají jak na blázna. A na co by mel byt kun futrovany jádrem vrchem spodem, kdyz ma své energie dost a jde 2x týdně na lehčí procházku, že?

Ne všichni jezdci mají vliv na to, co ten kůň dostává. Zvlášť když není jejich. Ale souhlasím, že koně jsou zbytečně překrmováni. V kombinaci s jarní trávou je to dost nebezpečné.

Dep napsal(a):
Sisi, tak pod to, ze jsou koně prekrmovani, bych se podepsala ! A nejhorší je, ze pak dojde člověk a stěžuje si, jak ma bujného kone. Pak z něj vypadne, ze kůň dostava denně 3kg jádra (oves, jecmen, apod.) A kdyz reknete ať mu sebere jádro, tak nemůže, protože by měl hlad :D. To bych se picla. A kdyz ja řeknu, ze muj kůň je jenom na trávě a sene, tak na mne koukají jak na blázna. A na co by mel byt kun futrovany jádrem vrchem spodem, kdyz ma své energie dost a jde 2x týdně na lehčí procházku, že?

Přesně.
Doba, kdy koně dostávaly oves vrchem spodem, ta minula. KD se dá sestavit koním na míru. Pokud si sama netroufám, jsou na to odborníci.
Vzhledem k teplým zimám, kdy je mráz alespoň -10°C max měsíc a to ne vždy v kuse, koně tloustnou i v zimě! Což je katastrofa. Na jaře pak přejdou na travičku a průšvih je na cestě. Velcí jsou tlustí, nechce se jim chodit, potí se, funí a při jízdě do kopce se zastavují vydýchat.
Poníci a malí koně jsou ohrožení schvácením a jinými nemocemi z přežrání tak, že jim jde kolikrát o život.
Všichni koně tloušťkou trpí víc, než kdyby byli hubení. To se dá napravit. Tlustý kůň se hubne blbě.
Lidi jsou tlustí, psi jsou tlustí, kočky jsou tlusté. Ach jo.

Fotky.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Já dnes viděl koně celý den bez vody. Mají prý přístřešek a ráno se napijí.

Zkus vědro milý Lojzo, milý Lojzo...vědro má díru milá Lízo...

Bohužel to není vůbec sranda.Dnes jsem tam byl opět orodovat za vodu v tom výběhu.Ono je to totiž kousek od naší stáje.No jsem ve stádiu vyjednávání a tohle bude tvrdý oříšek.Jsou tam tři koně, celý den bez vody a majitelce se nechce používat "drahou vodu" z řádu.Mám ale plán jak to zařídit.Byl jsem z toho nesvůj celou sobotu a neděli.Prostě přivezu sem "kubikový" jumbo a to teda naplním u nás ve stáji.To jim chvilku vydrží.Prostě takhle já trávím víkendy.

To je sice chválihodné, ale situaci to nevyřeší, majitel nemusí nic, jen si libuje, jak mu to někdo zařídil. co KVS?
Drahá voda z řádu: za kubík zaplatí s vodným i stočným cca kilo /tak je to u nás ve městě/ pokud jste na vsi je to levnější o stočné pokud nemá kanalizaci, či tak něco...

OT
Já to mojí kobyle furt říkám, že se má jako princezna, vodu na pastvě, sprchu kdy chce, seno na noc do boxu a já po ní taky nechci "přípravu na VP".

sisi58 napsal(a):
Ona ta štábní kultura zas tak zavrženíhodná není.
Začátečníci se naučili pracovat, čistit koně i cajky, základy o zdraví a nemocech koní, co kde kůň má a jak se to jmenuje, čím a kolik se koně krmí, jak vodit, kam si stoupat, jak obsedat, jak chystat na závody, co na závodech atd., atp. A při tomhle se pomalu učili i jezdit. Napřed krokovat, pak na lonži klus a když jim to šlo, i pár koleček cval.
Kdo vydržel, ten jezdil. Nebylo to zadarmo a o to to byl sladší pocit, konečně opravdově JEZDIT ! To majitelé, kteří si párkrát svezou zadek na jízdárně, odjedou dvě, tři vyjížďky do terénu na pomalých, sešněrovaných koních a hned si koupí svého koně domů, tak to nikdy nezažijí.
A když dostanete pochvalu od trenéra, mezi dalšími 7 - 8 jezdci, tak to se dmete pýchou, neboť trenér většinu času nadává a řve. Takže pochvala je svátek.
A jak se říká "Těžko na cvičišti, lehko na bojišti!", tak to je pravda. Ty základy máte pod kůží a berete je jako samozřejmost. Což koně jistě ocení.
Samozřejmě jsou, jako všude, trenéři dobří a méně dobří. A taky ne vše, co dřív platilo, se dodržuje dosud. Ale pár základních pravidel platí dodnes.
Koně jsou zvířata velká a nebezpečná, lehkovážnost, neznalost, pitomé neználkovské nápady se vymstí. A ta štábní kultura sloužila k minimalizování nebezpečí jak pro lidi, tak pro koně.
Jen láska ke koním nikdy nestačí.

Štábní kultura...při tom se mi vybavilo..kdysi jsem měla trenera...bývalý vojenský důstojník..trenér jízdy..to byla pravá štábní kultura...vše mělo pevný řád a jak to šlapalo..dnešní někteří majitelé by asi nechápali...i když někdy jsme pomalu i salutovali..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..i já jsem před léty prošla jezdeckým oddílem...přes půl roku jsem jenom uklízela a to nejen stáje a stání koníků, čistila koně, postroje a podobně...teprve pak začala samotná výuka...neexistovala výmluva proč nemůžu přijít v horku, dešti - omluvou byla snad jenom smrt - tedy vlastní...vydrilovali nás velmi dobře...milovala jsem to tam a bylo to úžasné a moc ráda na to vzpomínám i když už je to let ani raději nepočítám a paradoxně vzpomínám i na to období, kdy si člověk musel poctivým úklidem vše zasloužit...navíc jsme se museli učit i teorii věcí okolo a o koních a byli jsme z toho zkoušeni...

Jojo...rozebraná uzdečka na řemínky a kdo včas nesloží nejezdí...dnešní realita...holčička, rádoby mistryně republiky a když jím oška řekla aby si nauzdila sama poníka...rozbrečela se...po chvilce marných pokusů omotat to ponclovi kolem hlavy..

pupanec napsal(a):
Štábní kultura...při tom se mi vybavilo..kdysi jsem měla trenera...bývalý vojenský důstojník..trenér jízdy..to byla pravá štábní kultura...vše mělo pevný řád a jak to šlapalo..dnešní někteří majitelé by asi nechápali...i když někdy jsme pomalu i salutovali..

Jsem na tom podobně. Moje jezdecké začátky se vážou s 80. lety.

Hlavný skokový trenér byl vojenský důstojník. Vlastně ani nevím, jaké měl občanské jméno, jelikož jsme ho oslovovali výhradně "Majore". Přísný, důsledný, vyžadující pevný řád. Z jízdárny nedělal "buzer-plac", jen vyžadoval disciplínu.

Moje drezurní trenérka byla důstojná téměř 80-letá dáma, pamatující První republiku. Mluvila mírným hlasem s německým přízvukem a vyjadřovala se zásadně v zdrobnělinách, nicméně zkusili byste nechat hnůj v boxe nebo vylézt na nevyčištěného koně v zaneřáděných holinkách. Učila nás úctě ke koni, smyslu pro pořádek, estetice jezdeckého sportu i dobrým "kinder-stube".

Vždycky platilo: Nejdřív obstarej práci, až pak můžeš na koně. A totéž v opačném pořadí - než odejdeš domů, postarej se o koně (kdo dneska např. dělá v zimě něco takového jako je vytření koně do sucha slámou po náročnějším tréninku?). Znali jsme anatomii koně, pravidla bezpečného pohybu po jízdárně i mimo ní, uzdečku jsme uměli rozebrat a složit i po slepu...

Nejsem tak stará, abych nostalgicky vzpomínala na "staré dobré časy", nicméně jsem za "starou školu" nesmírně vděčná. Ač uplynulo 30 let, spoustu užitečných návyků mám v sobě pevně zakořeněných a těžím z nich dodnes.

balisek napsal(a):
Jsem na tom podobně. Moje jezdecké začátky se vážou s 80. lety.

Hlavný skokový trenér byl vojenský důstojník. Vlastně ani nevím, jaké měl občanské jméno, jelikož jsme ho oslovovali výhradně "Majore". Přísný, důsledný, vyžadující pevný řád. Z jízdárny nedělal "buzer-plac", jen vyžadoval disciplínu.

Moje drezurní trenérka byla důstojná téměř 80-letá dáma, pamatující První republiku. Mluvila mírným hlasem s německým přízvukem a vyjadřovala se zásadně v zdrobnělinách, nicméně zkusili byste nechat hnůj v boxe nebo vylézt na nevyčištěného koně v zaneřáděných holinkách. Učila nás úctě ke koni, smyslu pro pořádek, estetice jezdeckého sportu i dobrým "kinder-stube".

Vždycky platilo: Nejdřív obstarej práci, až pak můžeš na koně. A totéž v opačném pořadí - než odejdeš domů, postarej se o koně (kdo dneska např. dělá v zimě něco takového jako je vytření koně do sucha slámou po náročnějším tréninku?). Znali jsme anatomii koně, pravidla bezpečného pohybu po jízdárně i mimo ní, uzdečku jsme uměli rozebrat a složit i po slepu...

Nejsem tak stará, abych nostalgicky vzpomínala na "staré dobré časy", nicméně jsem za "starou školu" nesmírně vděčná. Ač uplynulo 30 let, spoustu užitečných návyků mám v sobě pevně zakořeněných a těžím z nich dodnes.

"A vo tom to je!"
Jezdec má naučené, aniž o tom přemýšlí, základy. Nutné základy. Na těch pak může stavět a posouvat se dál a výš.
Pokud jezdec neumí koně korektně zastavit, proč si myslí, že mu bude dobře chodit? Když neví, jak kůň funguje, proč si myslí, že ví, jak s koněm skákat? Je 100 + 1 věcí, které je potřeba znát a umět, aby spolupráce klapala.
Další možnost je, rodič koupí přiježděného koně, který vše umí, potomek využije práce druhých a vítězí a když kůň, protože nepřiježďován, už nevítězí, prodá se a koupí nový.

pupanec napsal(a):
Jojo...rozebraná uzdečka na řemínky a kdo včas nesloží nejezdí...dnešní realita...holčička, rádoby mistryně republiky a když jím oška řekla aby si nauzdila sama poníka...rozbrečela se...po chvilce marných pokusů omotat to ponclovi kolem hlavy..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je sice chválihodné, ale situaci to nevyřeší, majitel nemusí nic, jen si libuje, jak mu to někdo zařídil. co KVS?
Drahá voda z řádu: za kubík zaplatí s vodným i stočným cca kilo /tak je to u nás ve městě/ pokud jste na vsi je to levnější o stočné pokud nemá kanalizaci, či tak něco...

OT
Já to mojí kobyle furt říkám, že se má jako princezna, vodu na pastvě, sprchu kdy chce, seno na noc do boxu a já po ní taky nechci "přípravu na VP".

Verun a myslíte že KVS zítra přijede a těm koním dá napít? Nebo že majitelka zítra vstane osvícená a řekne si že ta voda není tak drahá a měla by koním nanosit ve svých 63 letech asi těch 150 litrů vody? Má problém to dojít sama bez vědra. Nevím zatím proč je tam má, ale má je tam.Mají žízeň a bohužel jsem to zjistil.Tím je prostě nemožné je tam takhle nechat a sám vodit kolem svoje koně se vykoupat jak kachny.

Je nás tu pár, co jsme měly to štěstí a začínaly "včas". Ti, kteří to nezažili, to nejspíš nepochopí. Bylo to drsné, ale bylo to také dobré síto. Zůstali jen ti nejodolnější. Všichni z bývalého oddílu, se kterými jsem ve spojení nebo když je potkám, u koní nějakým (nebo úplně) způsobem zůstali. Protože kdo toto vydržel, bylo jasné, že ho ti koně berou, že jsou součástí jeho života. I já to tak mám. A jsem vážně vděčná i za ty kilometry čtvereční zametených dvorů miluju zametání
Ztozožňuji se ve většině věcí s výše uváděnými skutečnostmi z původních oddílů.
Ale přidám jednu perličku:
My zase měli stařičkého pana trenéra, ještě z vojenských oddílů, který měl heslo, že všechny ty serepetičky na koni jsou jen na ozdobu (hlavně nánosník) a že není tudíž třeba je zapínat :D ale byl strašně hodný (oproti mladým trenérkám) a tak jsme u něj nechtěli jezdit, protože nic nenaučil... to je paradox, co?

Tak to co tu popisujete někteří jako minulost jsem já zažíval ještě před rokem v hřebčíně.Mladé holky se chodily kolikrát schovat za mě, aby je majitel nenašel.Někdy z něho měly i strach.Vážně ten když na ně zařval tak končila sranda pro ně.Kolikrát jsem mu i opatrně řekl aby to zase nepřeháněl že to nejsou vojáci.No chvilku to vydržel a pak zase jak holky něco nedělaly pořádně to začlo znovu. Zametání o tom žádný spor ani nikdo nevedl.I mě s valachem umírněně naznačil abych si ten bordel potom zametl. Ale přesto když viděl jak si nevím rady s ničím u koní měl srdce na pravém místě.Ošetřovatelka to stejné a přitom té pusa taky dokázala jet na stodva procent.A ten slovník někdy.. Na ně nikdy nezapomenu a u koní to vážně uměli.

sisi58 napsal(a):
"A vo tom to je!"
Jezdec má naučené, aniž o tom přemýšlí, základy. Nutné základy. Na těch pak může stavět a posouvat se dál a výš.
Pokud jezdec neumí koně korektně zastavit, proč si myslí, že mu bude dobře chodit? Když neví, jak kůň funguje, proč si myslí, že ví, jak s koněm skákat? Je 100 + 1 věcí, které je potřeba znát a umět, aby spolupráce klapala.
Další možnost je, rodič koupí přiježděného koně, který vše umí, potomek využije práce druhých a vítězí a když kůň, protože nepřiježďován, už nevítězí, prodá se a koupí nový.

Ano, vo tom to je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Verun a myslíte že KVS zítra přijede a těm koním dá napít? Nebo že majitelka zítra vstane osvícená a řekne si že ta voda není tak drahá a měla by koním nanosit ve svých 63 letech asi těch 150 litrů vody? Má problém to dojít sama bez vědra. Nevím zatím proč je tam má, ale má je tam.Mají žízeň a bohužel jsem to zjistil.Tím je prostě nemožné je tam takhle nechat a sám vodit kolem svoje koně se vykoupat jak kachny.

A máte pocit že to bude lepší, jen oddalujete nevyhnutelnou katastrofu pokud majitelka je invalidní a nemůže se o koně postarat, napít jim dejte, to bych se taky asi zaangažovala, ale připravte se na další intervence... řešení někdy nespočívá jen nezbytně v nějaké pomoci, pomoc ano, pokud vidím sluný zítřek, a po pomoci se majitel dokáže zvetit a sám se dál starat, ale to co popisujete vede do pekel.
OT
jen mě tak napadalo, bože já budu ještě v 63 letech chodit do práce...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A máte pocit že to bude lepší, jen oddalujete nevyhnutelnou katastrofu pokud majitelka je invalidní a nemůže se o koně postarat, napít jim dejte, to bych se taky asi zaangažovala, ale připravte se na další intervence... řešení někdy nespočívá jen nezbytně v nějaké pomoci, pomoc ano, pokud vidím sluný zítřek, a po pomoci se majitel dokáže zvetit a sám se dál starat, ale to co popisujete vede do pekel.
OT
jen mě tak napadalo, bože já budu ještě v 63 letech chodit do práce...

Budu se snažit do toho moc "nezaplout".O důchod se nebojte Verun, protože toho se ani moje generace už nedožije. Kdyby ještě někdo chtěl zlepšit náladu, tak rád posloužím.

balisek napsal(a):
Jsem na tom podobně. Moje jezdecké začátky se vážou s 80. lety.

Hlavný skokový trenér byl vojenský důstojník. Vlastně ani nevím, jaké měl občanské jméno, jelikož jsme ho oslovovali výhradně "Majore". Přísný, důsledný, vyžadující pevný řád. Z jízdárny nedělal "buzer-plac", jen vyžadoval disciplínu.

Moje drezurní trenérka byla důstojná téměř 80-letá dáma, pamatující První republiku. Mluvila mírným hlasem s německým přízvukem a vyjadřovala se zásadně v zdrobnělinách, nicméně zkusili byste nechat hnůj v boxe nebo vylézt na nevyčištěného koně v zaneřáděných holinkách. Učila nás úctě ke koni, smyslu pro pořádek, estetice jezdeckého sportu i dobrým "kinder-stube".

Vždycky platilo: Nejdřív obstarej práci, až pak můžeš na koně. A totéž v opačném pořadí - než odejdeš domů, postarej se o koně (kdo dneska např. dělá v zimě něco takového jako je vytření koně do sucha slámou po náročnějším tréninku?). Znali jsme anatomii koně, pravidla bezpečného pohybu po jízdárně i mimo ní, uzdečku jsme uměli rozebrat a složit i po slepu...

Nejsem tak stará, abych nostalgicky vzpomínala na "staré dobré časy", nicméně jsem za "starou školu" nesmírně vděčná. Ač uplynulo 30 let, spoustu užitečných návyků mám v sobě pevně zakořeněných a těžím z nich dodnes.

Majore? A neměl dřevěnou nohu?