Náhrada sena

Svatava napsal(a):
Kůň by neměl být bez žrádla delší dobu (v řádku hodin), ale pokud je reálné je krmit objemem (seno, sené pelety, řízky, vojtěška, sláma...) několikrát denně, tak určitě nemusejí žrát nonstop:).

měla jsem v plánu dát ráno v 6 hod řízky + vitamíny, pak např do 9 hod odstavit od sena, od 9 do 15 přístup k senu, pak odstavit... v 18 hod dát řízky + vitamíny a v 20 hod pustit k senu přes celou noc...

U nás mají koně seno přidělově, jinak by praskli. Dostanou ráno, někdy v poledne a pak k večeru. Zbytek si můžou nípat starou trávu na pastvinách. Je to jediný způsob, jak zabránit tloustnutí přes zimu. Jinak dostávají čtvrtlitru granulí pro hobby koně. Ale jsou dobře krmitelní.

Nám taky seno letos stačit nebude na to aby koně měli nonstop přístup.Majitelka stáje nedostala od dodavatele celou dodávku a tak se bude muset šetřit trochu.Pro své když tak nakoupím seno v granulích.

kivus napsal(a):
měla jsem v plánu dát ráno v 6 hod řízky + vitamíny, pak např do 9 hod odstavit od sena, od 9 do 15 přístup k senu, pak odstavit... v 18 hod dát řízky + vitamíny a v 20 hod pustit k senu přes celou noc...

To mi pripada uplne OK.

kivus napsal(a):
měla jsem v plánu dát ráno v 6 hod řízky + vitamíny, pak např do 9 hod odstavit od sena, od 9 do 15 přístup k senu, pak odstavit... v 18 hod dát řízky + vitamíny a v 20 hod pustit k senu přes celou noc...

Kolem toho bude dost práce. Máte seno ve zpomalovačích chroustání, např. v sítích s malými oky? Pokud ne, doporučuji pořídit, sníží to sežraný objem a odpad. Takže by to taky mohlo trochu pomoci. Držím pěsti.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kolem toho bude dost práce. Máte seno ve zpomalovačích chroustání, např. v sítích s malými oky? Pokud ne, doporučuji pořídit, sníží to sežraný objem a odpad. Takže by to taky mohlo trochu pomoci. Držím pěsti.

ano máme v příkrmišti kombinovaném se sítí s malými oky, ale v realitě sežerou stejný objem, jako když jsem síť nedala. Když je tam síť, koně u příkrmiště stojí nonstop a seno pomalu tahají. Když tam síť není, nahltají se sena, ale pak odejdou a užívají celý výběh - více se hýbou, nestojí jen u balíku. i se sítí, i bez sní ve dvojku jeden balík za 2 týdny. a to co nahází na zem vyžírají, někdy to prostě hodí na zem a pak to ze země sní, ale myslím, že na to jsou stavění.

Vzhledem k tomu, že by tu byli zase všichni chytrý jak rádio po ránu, tak pošlu foto jen soukromě s výsledkem jakého jsem dosáhl zavlažením pastviny. Určitě tím nějaké to seno ušetříme.Celkově jsem spotřeboval asi deset m3 vody.Tráva dostala enormní zájem růst a už tu je tak čtyři až pět cm vysoká.Když jsem tak cestoval po okolních stájích komerčních, moc jsem nikde seno ve výbězích neviděl.Takže když asi nejsou koně obtížně krmitelní, přežijí i ze sena na příděl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vzhledem k tomu, že by tu byli zase všichni chytrý jak rádio po ránu, tak pošlu foto jen soukromě s výsledkem jakého jsem dosáhl zavlažením pastviny. Určitě tím nějaké to seno ušetříme.Celkově jsem spotřeboval asi deset m3 vody.Tráva dostala enormní zájem růst a už tu je tak čtyři až pět cm vysoká.Když jsem tak cestoval po okolních stájích komerčních, moc jsem nikde seno ve výbězích neviděl.Takže když asi nejsou koně obtížně krmitelní, přežijí i ze sena na příděl.

odpověď je mimo... choveme dobytek, jsem z moravskoslezského kraje, zde není nedostatek vody, prší nám zde dost často. Problém je někde jinde, v horských oblastech tráva neroste i když nám tu prší. a mimoto nikdo tu není chytrý jak rádio, všichni se jen dělí o své zkušenosti.

kivus napsal(a):
odpověď je mimo... choveme dobytek, jsem z moravskoslezského kraje, zde není nedostatek vody, prší nám zde dost často. Problém je někde jinde, v horských oblastech tráva neroste i když nám tu prší. a mimoto nikdo tu není chytrý jak rádio, všichni se jen dělí o své zkušenosti.

Copak kdyby se jen dělili to by šlo. Někdy jsou i sprostí docela Byl to jen pokus kdyby náhodou chyběla ta vláha.

Nám tráva roste tam kde vede pod pastvinou vodovod. Asi jim uniká, neno půdu ochlazuje. No teda tráva, spíš štírovník. A vcera jsme opravovali ohradu a vrtali díru a ani v 60 cm není voda, je to totálně suchý.

co zkusit granulované seno?

kivus napsal(a):
měla jsem v plánu dát ráno v 6 hod řízky + vitamíny, pak např do 9 hod odstavit od sena, od 9 do 15 přístup k senu, pak odstavit... v 18 hod dát řízky + vitamíny a v 20 hod pustit k senu přes celou noc...

Zkuste jestli koně řepné řízky žerou samotné s vitamíny, jsou totiž jako když kousáte molitan, pak jich asi moc dát nemůžete(obvykle do 2 kg na den suchých) nebo budete muset dorovnávat poměr Ca x P. Běžně se řízky míchaji se slaďákem a lnem (extrud. nebo lisovaný) oboje dorovnává P, můžete do toho dát i vojtěšku- ta zvyšuje opět Ca nebo to granulované seno...(já řepné dochutila müsli + lnem)

Další varianta je míchat v tomto období se slámou nebo jedno krmení slámou nahradit- někdy jí koně žerou raději, obvzlášť pokud bylo obilí podrostlé...
V podstatě to máte dobře rozvržené, jen večer k těm řízkům bych dala trochu sena, obecně koně prý sežerou za 45 minut 1 kg sena, někteří asi i více . Pokud jezdíte můžete to prokombinovat s ježděním, koně to jistě ocení, opět obecná zásada , před ježdění by kůň neměl hodinu žrát(třeba už to neplatí...).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zkuste jestli koně řepné řízky žerou samotné s vitamíny, jsou totiž jako když kousáte molitan, pak jich asi moc dát nemůžete(obvykle do 2 kg na den suchých) nebo budete muset dorovnávat poměr Ca x P. Běžně se řízky míchaji se slaďákem a lnem (extrud. nebo lisovaný) oboje dorovnává P, můžete do toho dát i vojtěšku- ta zvyšuje opět Ca nebo to granulované seno...(já řepné dochutila müsli + lnem)

Další varianta je míchat v tomto období se slámou nebo jedno krmení slámou nahradit- někdy jí koně žerou raději, obvzlášť pokud bylo obilí podrostlé...
V podstatě to máte dobře rozvržené, jen večer k těm řízkům bych dala trochu sena, obecně koně prý sežerou za 45 minut 1 kg sena, někteří asi i více . Pokud jezdíte můžete to prokombinovat s ježděním, koně to jistě ocení, opět obecná zásada , před ježdění by kůň neměl hodinu žrát(třeba už to neplatí...).

Seno vážím a tudíž vím, že moji sežerou ve dvou za hodinu klidně šest kg.

marion108 napsal(a):
Seno vážím a tudíž vím, že moji sežerou ve dvou za hodinu klidně šest kg.

No to je strašný, to bych jim zakázala, takhle se v době krize přežírat

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No to je strašný, to bych jim zakázala, takhle se v době krize přežírat

Jo, taky ho dostávají do sítí. V té síti je to lepší to žerou tak 6 kg 3 h... Ale na volno, je to tragedie.

Tohle mi posílal člověk z jedné diskuze jako místo těch klasických sítí.Kůň si s tím potom i hraje.
https://youtu.be/zat4H2BJlb0.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle mi posílal člověk z jedné diskuze jako místo těch klasických sítí.Kůň si s tím potom i hraje.
https://youtu.be/zat4H2BJlb0.

Předražená blbůstka použitelná pouze ve 100% suchém výběhu...

kivus napsal(a):
Letos je to se senem bída, o neprodává, něco máme, ale bude to na zimu málo... jsou nonstop venku. Je reálné mít koně v zimě nonstop venku aniž by vkuse žvýkali seno? bude jim stačit dávkovaný příděl + např nějaké granule - řepné řízky - vitamíny? Toto řeším první rok, takže fakt vůbec nevím jak to chodí

Nerobila by som paniku, pokiaľ máte čas chodiť cez deň ku koňom viackrát, dala by som im siete, prípadne seno namiešané so slamou.

Nie je nevyhnutné, aby kone žuli neustále, hlavne aby nejaké dlhé prestávky medzi jednotlivými dávkami sena/vlákniny. Horsana ma keďtak opraví, ale maximum je tuším 4h, aby to bolo bez následkov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle mi posílal člověk z jedné diskuze jako místo těch klasických sítí.Kůň si s tím potom i hraje.
https://youtu.be/zat4H2BJlb0.

jestli je můj kůň z poloviny takovej vychcánek jako moje kočka (té sem dala podbnou hračku na její oblíbené pamlsky...párkrát k tomu čuchne, zjisití, že je s tím medle sr*aní, podívá se na mě s absolutním opovržením a protestativně odejde

U nás ve stáji koupila paní pro kobylu cosi podobného, ale padají z toho pamlsky.
V ČR to stojí 400, -, ale chtěla růžové a to tu nebylo, takže objednala za těžké peníze z ciziny...
Kobyla se tím chvíli zaobírala a pak asi došla k názoru, že kokina nepadají dostatečně intenzivně a šla pryč.

Verun: jedno krmeni nahradit slamou? Vazne? Vzdyt se porad mluvi o kolikach zpusobenych tim, ze se kun "zacpal" slamou...
Mate jine informace a zkusenosti?
Ja ji tedy (nastesti) nezazila, ale tak...snazim se sbirat info pro vetsi rozhled.. Dekuji za upresneni.

Nemusia žrať nonstop, samozrejme, tie 4 hodiny, ako spomína baarbora sa udávajú ako bezpečná hranica - ale !
Ono vlastne ide o žutie, takže ak im trebárs v zime hodíte na okus nejaké ihličnany, budú si žuvkať, budú si pekne inhalovať a prekvapia vás svojim vonným dychom :)

V 24/7 koňom pomôže ušetriť energiu aj kvalitné dekovanie, dobré závetrie, dodanie energie v inej forme (jadro, oleje, olejnaté semienka), no aspoň na noc by bolo vhodné, keby si mohli žrať na plné huby - keď je najchladnejšie, pričom samozrejme je horšia kombinácia vetra, padajúcich bordelzrážok a teploty okolo nuly, suchá zima s mrazom tak nevadí.

Není sláma jako sláma... ted nevím přesně ze které ale tuším že ovesná je v pohodě a ječná je problém(koliky)? případně mě prosím opravte.
Jinak bych raději slámu namíchala půl na půl se senem než podávala pouze slámu samotnou.

Alespoň ti moji by se na mě vyprdli :-D a šli by raději vyhrabávat kořínky bych řekla

lenacia napsal(a):
jestli je můj kůň z poloviny takovej vychcánek jako moje kočka (té sem dala podbnou hračku na její oblíbené pamlsky...párkrát k tomu čuchne, zjisití, že je s tím medle sr*aní, podívá se na mě s absolutním opovržením a protestativně odejde

Taky bych asi takhle dopadl s mojí pferdicí. Jí upadne jablko od pusiny a myslíš že se ohne? Ne a čumí na mě proč jsem jí to jablko hodil na zem?No nakonec se ohne a to jenom proto, aby dostala ještě mrkev. Ona ale když něco potřebuje, tak ví jak si o to říct.Největší porod je osvěžení kýblem a houbou.Ono jak jí tohle dělá dobře, tak mi to vrací zvýšenou "přítulností". Takže to někdy je tak, že hlavu koně mám na rameni, v jedné ruce houbu a v druhé kýbl. Dokonce si tu hlavu na mě ne položí, ale doslova odloží a to celou váhou. Vidiš a na nikoho jiného tohle nezkouší.Ví kdo je její a dělá mezi lidmi sakra rozdíl.

Viz literatura - otevřít v PDF. Třeba to někomu pomůže.
EDIT: Musím uložit jinak, mmt.

http://leteckaposta.cz/176815478.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Verun: jedno krmeni nahradit slamou? Vazne? Vzdyt se porad mluvi o kolikach zpusobenych tim, ze se kun "zacpal" slamou...
Mate jine informace a zkusenosti?
Ja ji tedy (nastesti) nezazila, ale tak...snazim se sbirat info pro vetsi rozhled.. Dekuji za upresneni.

Ke krmení se používá sláma jařin (seje se na jaře) ječná, ovesná - obsah ligninu ve stéblech (nestravitelná vláknina). Vaše koně se nikdy raději nepustili do pěkné slámy? myslíte, že když podestelete, že si nějakou slámu nenakousají?(a z jakého koliv obilí- koukáte z jakého obilí máte slámu?) K "mechanickému" zasycení - mají co kousat a naplnit si břicho stačí 2-3 kila, běžně jsem tak krmila, v mém někdejším zaměstnání ráno seno, poledne sláma, večer seno (koně na pilinách)
Zacpe se pravděpodobně když nemá ten neomezený přistup k vodě a cpe se slamou od rána do večera, neb nic jiného nemá...nebo má, ale nedá se to žrát...

a co říkáte z výživového hlediska na toto? koně jsou dobře krmitelní ( jeden až moc, zatím nonstop venku, rekreační ježdění 2x týdně terén)
- ráno 1l sladový květ,1l řepné pelety,0,3 l extrudovaný len + příděl sena
- v poledne příděl sena
- večer 1l vojtěškových pelet, příděl sena.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

kivus napsal(a):
a co říkáte z výživového hlediska na toto? koně jsou dobře krmitelní ( jeden až moc, zatím nonstop venku, rekreační ježdění 2x týdně terén)
- ráno 1l sladový květ,1l řepné pelety,0,3 l extrudovaný len + příděl sena
- v poledne příděl sena
- večer 1l vojtěškových pelet, příděl sena.

Na to nie je odpoveď, pokiaľ človek nemá všetky dostupné info ohľadom veku, hmotnosti, pracovnej záťaže a KD a nepoužije špecializovaný program, alebo to neprepočíta všetko sám.

To len pani na Anime dokáže na základe pár riadkov komplexne posúdiť celú KD

Maximálne k tomu môžem povedať, že moje kone by na takej KD vyzerali ako kostry a to aj vrátane niektorých huculov zrejme.

To, že je kôň tučný však samozrejme neznamená, že má správnu a adekvátnu výživu, je proste iba tučný, no často v určitých zložkách doslova podvyživený, chýbajú minerály, bielkoviny.

Horsana napsal(a):
Na to nie je odpoveď, pokiaľ človek nemá všetky dostupné info ohľadom veku, hmotnosti, pracovnej záťaže a KD a nepoužije špecializovaný program, alebo to neprepočíta všetko sám.

To len pani na Anime dokáže na základe pár riadkov komplexne posúdiť celú KD

Maximálne k tomu môžem povedať, že moje kone by na takej KD vyzerali ako kostry a to aj vrátane niektorých huculov zrejme.

To, že je kôň tučný však samozrejme neznamená, že má správnu a adekvátnu výživu, je proste iba tučný, no často v určitých zložkách doslova podvyživený, chýbajú minerály, bielkoviny.

jj mají oba 9 let, hnědý má 400 kg, šedý 480 kg,2x týdně terén v lehké zátěži... jo a samozřejmě mají solný liz a mineráy dávám do řízků...

Okometricky se mi zdají ok, jinak bilance a trochu větší jistota viz horsana.

OT horsaní: fjordkoule pojedou pomalu zpět do hor, StarýVrah má + 40kg za ty necelé dva měsíce/jo, melasa je melasa/, moje úvahy opouštějí cushinga a lymfom a odebírají se do polohy jéžiši, klouby to neunesou.Myslím, že takhle je ok s malou rezervou na změny a latenci reakce nás člověků.
Mladá má + 30 a tam je to trochu "bohužel", ale zas, není to tragédyje. Krve u staré ok, hormony ještě nejsou, bílkovina a hořčík k dolní hranici-vnímám, KD budu dělat s ohledem..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Okometricky se mi zdají ok, jinak bilance a trochu větší jistota viz horsana.

OT horsaní: fjordkoule pojedou pomalu zpět do hor, StarýVrah má + 40kg za ty necelé dva měsíce/jo, melasa je melasa/, moje úvahy opouštějí cushinga a lymfom a odebírají se do polohy jéžiši, klouby to neunesou.Myslím, že takhle je ok s malou rezervou na změny a latenci reakce nás člověků.
Mladá má + 30 a tam je to trochu "bohužel", ale zas, není to tragédyje. Krve u staré ok, hormony ještě nejsou, bílkovina a hořčík k dolní hranici-vnímám, KD budu dělat s ohledem..

To je super, +40 kg závidíme, je to okometricky výrazne vidieť ?

Horsana napsal(a):
To je super, +40 kg závidíme, je to okometricky výrazne vidieť ?

Je. Zkusím zítra nafotit. Vy máte u prakoníků podváhu?

diskuze jde trochu jiným směrem, tak ještě jednou dotaz - a co říkáte z výživového hlediska na toto? koně jsou dobře krmitelní ( jeden až moc, zatím nonstop venku, rekreační ježdění 2x týdně terén, oba věk 8 let)
- ráno 1l sladový květ,1l řepné pelety,0,3 l extrudovaný len + příděl sena
- v poledne příděl sena
- večer 1l vojtěškových pelet, příděl sena.
říkám si, že výrobci granulí taky nedělají granule přímo na jednotlivce, je to buď lehká zátěž, vysoká zátěž, laktující kobyly atd... tak proč by nemoh být domácí recept pro bezproblémové hoby koně?

Možná budu teď plácat podle mnohých nesmysly, ale tak to už vás asi nepřekvapí ani nevyděsí. Neřeší se to zkrátka a jednoduše až moc? Jasně u nemocného koně to chápu, ale u jinak zdravého koně bych zase tolik neřešil.Seno je bez diskuze, nějaké to jádro taky, minerály a vitamínky v rozumném množství a co víc potřebuje? Podle mě je dost důležité, aby měl co papat tak nějak celý den a nehubnul ani moc nekynul.Pokud má větší zátěž přidává se samozřejmě.Že je to zase blbě, co?

kivus napsal(a):
diskuze jde trochu jiným směrem, tak ještě jednou dotaz - a co říkáte z výživového hlediska na toto? koně jsou dobře krmitelní ( jeden až moc, zatím nonstop venku, rekreační ježdění 2x týdně terén, oba věk 8 let)
- ráno 1l sladový květ,1l řepné pelety,0,3 l extrudovaný len + příděl sena
- v poledne příděl sena
- večer 1l vojtěškových pelet, příděl sena.
říkám si, že výrobci granulí taky nedělají granule přímo na jednotlivce, je to buď lehká zátěž, vysoká zátěž, laktující kobyly atd... tak proč by nemoh být domácí recept pro bezproblémové hoby koně?

Řekla bych, uvidíte na jaře
Podle fotky jsou koníci docela pěkní, nejsou evidentně ani staří, ani jinak podražení.Jsou li zvyklí být venku a budete opravdu dávat třikrát denně kyblík, plus tedy k tomu příděl( nebude li to hromádka pro králíka ) mohli by přežít celkem v pohodě.
Máte ustájení, kde jsou příděly jedny vidličky v zimě na noc a od jara do podzimu už nic.Protože jsou přece "na pastvině"
Při bližším pohledu je pak k dispozici výhradně jetelíček, případně nějaký ten okálený ostrůvek trávy
A taky tam někteří jedinci nevypadají zas tak špatně
Případně zkuste zakoupit ještě senné granule, kdyby fakt úporně mrzlo a koníci nějak opadali, tak ty dáváte po kýblích a vlákninu vám doplní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná budu teď plácat podle mnohých nesmysly, ale tak to už vás asi nepřekvapí ani nevyděsí. Neřeší se to zkrátka a jednoduše až moc? Jasně u nemocného koně to chápu, ale u jinak zdravého koně bych zase tolik neřešil.Seno je bez diskuze, nějaké to jádro taky, minerály a vitamínky v rozumném množství a co víc potřebuje? Podle mě je dost důležité, aby měl co papat tak nějak celý den a nehubnul ani moc nekynul.Pokud má větší zátěž přidává se samozřejmě.Že je to zase blbě, co?

jo taky jsem jádro neřešila, jenže u nás je vážně problém se senem... neprodává nikdo, bydlíme v nejvýchodnější obci ČR tak tu fakt nejsou možnosti koupě. Něco máme, ale každý ušetřený balík je k dobru. Proto zatím konec adlibidum sena. Síť máme taky ale s tím si vůbec nelámou hlavu, vnoci ji roztrkají a ráno je zas kolem příkrmiště kupa pročůraného sena. Není doba na mrhání. Samozřejmě když budou mrazy dáme opět balík sena do výběhu, ale zatím to chci nějak prokombinovat s jinými krmivy.

Budte v klidu, moji jsou na davkach uz mnoho let a pouze v mrazech maji seno nonstop, zvladaji to v pohode. Bilej zacal hubnout nekdy zacatkem leta a dnes tu byl vet ockovat a rikal, ze na takove davce sena nepracujici kun nemuze hubnout, tak se budou delat rozbory a zuby a pak se uvidi.
K davce davam rizky s otrubama, se sladakem nemam dobre zkusenosti a k tomu len a olej.

marion108 napsal(a):
Budte v klidu, moji jsou na davkach uz mnoho let a pouze v mrazech maji seno nonstop, zvladaji to v pohode. Bilej zacal hubnout nekdy zacatkem leta a dnes tu byl vet ockovat a rikal, ze na takove davce sena nepracujici kun nemuze hubnout, tak se budou delat rozbory a zuby a pak se uvidi.
K davce davam rizky s otrubama, se sladakem nemam dobre zkusenosti a k tomu len a olej.

můžu se zeptat jak dávkujete ty řízky z otrubami lnem a olejem? kolik toho dáváte ráno, kolik večer?

žofré - u prakoníkov nie :)

kivus - ešte raz, ak chceš posúdiť KD, tak musíš uviesť všetky jej komponentny, seno- aké, koľko, slama, aká, koľko, pastva, aká, koľko, minerálka aká, koľko a jadro a prídavky aké a koľko.


A zo všetkých týchto komponentov sa dá vypočítať, koľko kôň prijíma vlákniny, bielkovín, aminokyselín, mikro a makroprvkov a čo treba upraviť a ako. Ak chceš posúdenie z výživárskeho hľadiska, tak si zaplať výživára, to inak asi nepôjde.

Ty tu popisuješ nejaký prídavok do kyblíčkov, založený na objemovom krmive
(rezky, lucerkové pelety) a nejakom bielkovinovom krmive (slaďák, lucerka, ľan), kone sú v dobrom výživnom stave - viac sa k tomu povedať nedá.

Pre predstavu ako to asi vyzerá:.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neodborná zkušenost.
Naši tlusťoši zvládají neměnit své obří tělesné proporce ani na dávce 0,5l bezovesných granulí pro hobby koně a odhadem do 10 kg sena na jedince ( odhad velmi odborný - počet nůší sena za den, nůši unesu, v porovnání s malým balíkem má něco míň než poloviční hmotnost) včetně asi 165 cm ČT v důchodu. To teda lehce zhubne, ale asi jenom tolik, že na jaře člověk pohmatem zjistí, že hurá má žebra.

kivus napsal(a):
můžu se zeptat jak dávkujete ty řízky z otrubami lnem a olejem? kolik toho dáváte ráno, kolik večer?

Je to nouzovka, abych dodala vlakninu a tuky. Urcite to neni vyvazene, ale osvedcilo se mi to na pribirani u koz v laktaci. Tak to ted zkousim na koni. Pocitano dle krmivarskych tabulek z roku razdva...
Zatim 600 g rizku,300g otrub 80 g pomleteho a spareneho lnu a 80ml oleje repkoveho. pomalu vse zvedam, zatim to krmim tyden, tak jen takto.10-12 kg horskeho sena
Na tomle nebude stale, pokud se nic nenajde, tak kontaktuji vyzivare. Objednala jsem mineralku od hippolitu takove ti musli. A az bude po sklizni mrkve, tak pridam tak 2 kg krmne mrkve.
Ted jeste dostava padana jablka kolem kila.
Rozdelene do dvou davek rano a vecer, jabka v poledne. Seno po sitich rano, po obede, pred veceri a na noc.

Tyjo, Marion, Vy taky neděláte nic jiného, než lítáte kolem koní, co?
Mám trochu pocit, že jsme tak nějak jejich otroky... ale děláme si to sami...

No je to tak no... Nejhorsi je, ze fakt nejsou k nicemu, krom teda tech veci, co nejsou videt, jako treba terapeuticky vyznam.
O tomhle jsme se vecne hadali s exmanzelem... Nedokazal pochopit proc to jako delam a taky ze mi ta investice neprijde zbytecna.

Ale mnohem vic litam kolem deti a ted jak zase zacne skolka, tak to bude vubec mazec... Vareni, prani a uklizeni mi zabere mnohonasobne vic casu.

To já spíš kolikrát vymýšlím co budu dělat dál..Mě nepřipadá že by koně dali nějak extra moc práce.Kolikrát se i nudím tady a nevím co dělat. Mám oba koně v komerčním ustájení, ale stejně si dlám vše sám a nebo jsem u toho.Joo pokud má člověk hospodářství a další zvířata, tak to je jiná.Tam už toho musí být asi mnohem víc a to vč. sena a spousty dalších věcí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To já spíš kolikrát vymýšlím co budu dělat dál..Mě nepřipadá že by koně dali nějak extra moc práce.Kolikrát se i nudím tady a nevím co dělat. Mám oba koně v komerčním ustájení, ale stejně si dlám vše sám a nebo jsem u toho.Joo pokud má člověk hospodářství a další zvířata, tak to je jiná.Tam už toho musí být asi mnohem víc a to vč. sena a spousty dalších věcí.

Marfis, čoveče, já ti nevím... dělám si sám...
Někdy se mi povede strávit u koní podstatnou část dne, někdy dokonce i více dní za sebou. I ke službě se přidám, když tam jsem, a podobně.
Tohle bych si ale tvrdit netroufla, no. Jo, vezmu vidle, koště, kýble... ale co jako? Někdo ty vidle, kolečka košťata a kýble pořídil a průběžně je udržuje funkční; sehnal a navezl seno, navezl slámu a další, zařídil futrovnu, vymaloval stáje, opravil napaječky a kdejaké dveře (které předtím taky koupil či vyrobil)... pod střechou neprší a kafe v klubovně taky je.
Taky zavedl jakousi rutinu-pomocnici, kdo že dělá/smí dělat to či ono, co kde je a jak se to skladuje; v jakém pořadí se krmí, aby byl přitom klid; jaké záznamy se vedou o čem; kdo prochází koně večer, jsou-li zdraví a dobře zavření (no ano, boxy); stará se o ohrazení výběhů a jejich bezpečnost; bránuje jízdárnu, kdyby se mi tam nááhodou chtělo... objednává roční očkování, domlouvá kováře, disponuje šesti či více telefony na vety a kontakty na záložní zdroje krmiv... Spousta, spousta věcí, které nedělám (většinou), nebo se o ně přinejmenším nemusím starat, když tam nejsem. Některé se mi teď ani nevybavují.

Ne - fakt, že někdy ty vidle či co chytnu, pomůžu s bandážováním některého koně nebo dekama, svého koně si opucuju, protáhnu, popasu a ošetřím a cajky mám uklizené tak, aby se o ně nezakopávalo, to je fakt jen minimum. Prostě: mám čas na svého koně. Mít ho doma, měla bych ho PODSTATNĚ míň, event. žádný - při mé práci.
A tak už to někdy je, že člověk má na koně buď čas, nebo peníze, no ;-) Neříkám, že vždycky...

Helas: Díky, nádherně shrnuto. Mě tedy ten příspěvek Meifiho nadzvedl, takže bych na něj nejspíš taky reagovala...
Kdo neměl nikdy koně doma, nemá nejspíš páru, co je to za každodenní dřinu a rutinu. A to to může být kdovíjak dobře podchycené a vymakané. Jsou činnosti, které za vás prostě nikdo neudělá... ať už máte doma jen své dva, nebo jich máte stádo.

Takže dodám: Marfis, jsi chlap a těch je v maštalích pomálu, natožpak aby byli ochotní! Když nevíš, co dělat, určitě se stačí zeptat (a snažit se diplomaticky, aby se neleknul příliš!): kde je potřeba vyměnit zářivku, střešní tašku nebo kus okapu, ty okapy natřít a vyčistit, ; kde se jaké železo zkřivilo a je nutné ho narovnat; jestli náhodou něco nepřivezou a není potřeba skládat... jestli v sedlovně nechybí háky, páč to chce holt truhlárnu, nebo minimálně pořádnou vrtačku...jestli by se nedal vylepšit někde povrch (i ty tosiplasty něco váží, navážka čehokoli se musí pěkně lopatou, ufff...opravit žlaby, jsou-li, napaječky...schody, dveře, vrata, kolečka (oblíbená je píchlá pneumatika) a jejich rukojeti (dere to ruce do krve)... a promazat kdeco bývá taky potřeba.
Ty se nudíš? Prozraď to svému ustajovateli a požádej ho o pomoc! :-D Nezastavíš se minimálně měsíc, neboj, a to budeš mít jen rozdělanou práci, jojo... :-D.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Helas: Díky, nádherně shrnuto. Mě tedy ten příspěvek Meifiho nadzvedl, takže bych na něj nejspíš taky reagovala...
Kdo neměl nikdy koně doma, nemá nejspíš páru, co je to za každodenní dřinu a rutinu. A to to může být kdovíjak dobře podchycené a vymakané. Jsou činnosti, které za vás prostě nikdo neudělá... ať už máte doma jen své dva, nebo jich máte stádo.

No.. já něco z toho dělala jako holka s čerstvou občankou, jen NĚCO. Nikdy jsem nebyla tak štíhlá a svalnatá, jako tehdy (teda krom doby, kdy jsem současně tahala všudemožně své tři malé děti a zootechničila 5 km od bydliště přes kopec).

Zajímavý je, že tyhle věci nevím ani tak z praxe (protože ve stáji prostě tolik hodin nejsem), ale protože to účtuju. Ty papíry mluví neskutečně přesně. Ty tisíce drobností v nich jsou.

Navíc jsem v práci taky zaměstnavatel, takže tuším, co obnáší zorganizovat chod čehokoli (a neštvat přitom lidi, pokud možno).

No.. hlavně si myslím, že základ je vážit si práce ostatních. Vidět ji. Pochválit, je-li dobrá. Na provozní nudu je jediný lék: najdi si další práci. Je jí všude jen což... a čekááá... víš, Marfis? :-D.

.. a jak mám rozkecáno dneska, ještě dodám, že ta moje pomoc v podobě vidlí, kýblů či čeho při službě... no, nevím, jak kde, ale u nás je to spíš výsada.
Neumětel ustajovatele neskutečně zdržuje; všude se motá pod nohy, furt se na něco ptá a přitom koně už kopají do boxů "kde mám tu večeři ?!?" a i ustajovatel mám svůj život a rád by večer domů v rozumnou dobu.

Jak řekla kdysi jedna předchozí ustajovatelka: "Já lidi na výpomoc neberu; radši si to udělám sama a pořádně, a nechám si to normálně zaplatit. Budu to mít rychleji a dobře udělané, a nemusím to pak kontrolovat. Když mi chlap doveze v kamionu seno, taky mi nesleví za to, že mu pomůžu při vykládce... když to seno chci mít dobře uložené."

A místování - to už tuplem. To si každej dělá po svém, a když to fakt umí (/čili ne stylem "vyhážu všechno a pak tam nahážu slámu"), dělá si to v osvědčené sestavě lidí, event. sám. Jsem u koní asi 45 let, ale tohle... no, když jsem u toho, vozím plná kolečka na hnůj :-D.

Holky já už tohle právě mám všechno zase hotové.Elektroinstalace uvedena do provozuschopného stavu, ploty opraveny a kolečka jsem "ukradl" z vlastní firmy. Podlahy jsem mohl udělat jen ve svých boxech a zbytek prý později. Takové prkotiny jako promazání a nebo přivaření pantů na vratech ani nepočítám.Střechy tu má majitelka na prd celé.Sundat a komplet nový.Copak ona by i možná souhlasila, ale zase to se mi nechce celé platit samotnému. Hele ale plot dobrý, ne?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Plot moc pěkný! Co výběhy/pastviny? Co kobyláky na nich? Co uložení sena - je hala nebo vhodný podklad? Co věšáky na deky, co futrovna - nehodily by se fest bedny, do kterých nemohou myši? Co vozík na koně, nerezne? Co zámky?

Z čeho jsi dělal ty podlahy?

helas napsal(a):
Plot moc pěkný! Co výběhy/pastviny? Co kobyláky na nich? Co uložení sena - je hala nebo vhodný podklad? Co věšáky na deky, co futrovna - nehodily by se fest bedny, do kterých nemohou myši? Co vozík na koně, nerezne? Co zámky?

Z čeho jsi dělal ty podlahy?

Podlahy byly původně z pražců.Jenže hrozný stav a koby se mi tam propadla u žlabu. Nové jsou komplet beton a na tom guma.Seno uložit máme kam, ale spíš není teď co ukládat.Halu jako jízdárnu nemáme.Přepraváky na koně máme dva a akorát plachtu vyměnit by asi chtělo u jednoho.Tak jsem jí zatím alespoň zalepil zatím.Mě připadá majitelka prostě málo akční. Sbírání bobků ani moc jako práci neberu.Koně tam za mnou pochodují a tak to je spíš relax s nimi.

Uff, guma? Jak je to dlouho? Jak silná, z čeho, jak izolovaná? A funguje to?

Asi tři měsíce a funguje parádně.To jsme měli i v hřebčíně a tam byly již asi..Já nevim, ale dva roky určitě. Síla gumy je 8 mm, ale byla taky darována od jistého sponzora tak jsem to bral.

http://www.equichannel.cz/muj-kun-je-tlusty.

Jestli to dobře chápu, tak to mám asi od Horsanky něco na tu "nudu". Studijní materiál.

Marfis, stav se u nas. Rano: nakrmit podojit, nachystat detem snidani, dopoledne: uvarit, pak obed. Odpoledne: uspat mladsi dite, pak ven krmit, pak zas domu uklizet, zadelat na pecivo, ven poklizet, kydat, krmit, plet, sekat na krmeni. Vecere, pect, pak dojit, koupat deti, uspat a nakonec procist ifaunu a jit spat...
Kdyz se sklizi ci delaji sena je to jeste horsi...

Nestihame dodelat sedlovnu, prepazku u koz, zavirani, zavora se urvala, plot je treba dodelat, podlahy ve staji, obplastit "staje" palubkama... Ha a stavet vetsi senik a pristresek pro traktor...

A to letos nestiham delat syry...

No a to je důvod proč mi nikdy ustájení doma neklapne. I když bych sehnala pastvu...
Nemám nikoho, kdo by mi pomáhal, na vše bych byla sama.
Ale teď, seno, kde bych ho skladovala? Prostory pro halu nemám, pro poskladování větší zásoby taktéž ne. Možná tak 6 balíků plus dvě koule slámy bych nahňácala na pozemek nad chalupou, aby nezavazely, a koně se k balíkům nedostali. Na palety, přehodit plachtou? Jak to ale povezu ke koním? Sama... Leda rozbalit nahoře, a vozit... Takže 100 metrů tahat seno? To už bude lepší asi použít traktůrek s vozejčkem... ale co v zimě? Jestli bude jako loni asi žádný problém, ale jindy tu máme hromady sněhu, Tepelská vrchovina je jedno z nejchladnějších míst v ČR.
Mohla bych t protahovat sněžnou frézou, ale to je zatracená makačka i po rovince... Možná radlice k traktůrku- ale to nevím jestli je tenhle traktrek vůbec stavěnej pro radlici.

Hnojiště, co s hnojištěm, kam ho dát? Nemám ponětí, to opravdu nevím kam dám hnojiště, na to doslova neexistuje na chatě místo aby bylo dostupné k odvozu... Přemýšlela jsem nad kompostem, ale to už jsem dávno zavrhla. Ani nevím jestli mají farmáři ještě udělané to kravské hnojiště cca kilometr od chalupy, a jestli by mi dovolili tam třeba dovážet... Ale pořád... kde to před tím skladovat

Voda... přes léto v pohodě, hadice nám dosáhne od domu k plotu. Ale v zimě kohout venku používat nejde... a žádný jiný není... Hádám, že budu muset vymyslet nějakou vyfikundaci přes umyvadlo v koupelně.

O ohrazení pronajatého pozemku už raději pomlčím .

Hádám, že raději budu dávat ty necelé 4 tisíce měsíčně za tu mou žlutou mrchu, a možná si časem, až se mi nebude všechno st(r)át, jako třeba spojka u auta, apod... , našetřím na nějako pěknou dovolenou, a až všude bude zase na přelomu února/března metr bláta, budu se válet v egyptě.

Jestli bude majitelka pořád takhle "neakční", tak já se stavím na návštěvu. Sedlovny umím, přepážky, palubky a další věci taky.Překvapivě i vařit. Dojení kraviček jsem zkoušel asi v osmi letech v kravíně.My jsme jako malý chodili normálně do kravína "pomáhat".Vozili jsme vozíky s hnojem ven, pak už jsme i pod kravičkama uklízeli.Tehdy byla ještě doba kdy nedostávali všichni záchvat "hrůzy" co by se mohlo stát.Kolem kravína jsem jel poprvé traktorem a samozřejmě za dozoru mírně podnapilého Karla "traktoristy" Oni nás znali čí jsme..Na tohle moc rád vzpomínám. To byla vesnice ješt opravdu vesnice.

když tak čtu Vaše příspěvky... nejsem si jistá jestli je to pořád diskuze - Náhrada sena.

Ale padlo tu docela hodně příspěvků "k věci" než se diskuze trošku stočila
Někdy se zadanému tématu nestačí vyjádřit skoro nikdo a jede to jinam, nějak samo.Prostě diskuze

kivus - sorry, mne uniklo, že ty si zadávala tému.

Čo sa náhrady sena peletami týka, tak platí, že 1 kg sena= 1 kg senných peliet a s lucerkou to bude podobné.

Takže ak miesto 1 litra dáš 1 kg peliet, tak si nahradila 1 kg lucerkového sena v KD.

koně napsal(a):
Ale padlo tu docela hodně příspěvků "k věci" než se diskuze trošku stočila
Někdy se zadanému tématu nestačí vyjádřit skoro nikdo a jede to jinam, nějak samo.Prostě diskuze

jj.

Horsana napsal(a):
kivus - sorry, mne uniklo, že ty si zadávala tému.

Čo sa náhrady sena peletami týka, tak platí, že 1 kg sena= 1 kg senných peliet a s lucerkou to bude podobné.

Takže ak miesto 1 litra dáš 1 kg peliet, tak si nahradila 1 kg lucerkového sena v KD.

jee super, děkuju za info.

Omluva za OT...

No se senem je to bída a dnes na mě vybalil známý z družstva cenu za balík jetelotravní senáže.5 balíků by mi dokázal nechat.Víc bohužel ne.Cenu mi ale musí naúčtovat již tu "zimní" jak říkal.Když si to odvezu sám, tak 2500, - balík.Když já ani nevím jestli by to koně papali? On říkal že v pohodě, ale raději bych se zeptal někoho tady..

Budou to zrat, je pomalu navykat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No se senem je to bída a dnes na mě vybalil známý z družstva cenu za balík jetelotravní senáže.5 balíků by mi dokázal nechat.Víc bohužel ne.Cenu mi ale musí naúčtovat již tu "zimní" jak říkal.Když si to odvezu sám, tak 2500, - balík.Když já ani nevím jestli by to koně papali? On říkal že v pohodě, ale raději bych se zeptal někoho tady..

senáž přes zimu přidávám taky, ale to jen proto, že ji dáváme dobytku a ti to stihnout sežrat do 3 dnů... ono když ten balík otevřete, doporučuje se to sežrat do těch 4 dnů, pak to je už nebezpečné... takže 5 balíků máte tak na 20 dnů...

kivus napsal(a):
senáž přes zimu přidávám taky, ale to jen proto, že ji dáváme dobytku a ti to stihnout sežrat do 3 dnů... ono když ten balík otevřete, doporučuje se to sežrat do těch 4 dnů, pak to je už nebezpečné... takže 5 balíků máte tak na 20 dnů...

No to mi taky říkal.Ono je tu 24 koní a mám to jako železnou zásobu.Kdyby náhodou právě to seno docházelo dřív než majitelka stáje předpokládá.Ta to ani neví že se takhle jistím v případě nouze.Jinak děkuju Vám i Marion za odpověď.

Ono taky ne každý majitel chce, aby se jeho kůň krmil senáží, asi hlavně z důvodu obav o čerstvost.
A jak vím od nás ze stáje, tak to chce postupně navykat, dávat nejdřív jen na chuť k senu a postupně přidávat. A to u nás se jednalo o senáž s vysokým podílem sušiny. Nebyla to ta blemcavá věc, kterou jsem viděla krmit krávy.
Takže úplně nevím, jak moc se vyplatí vzít 5 balíků, když se minimálně ten první kvůli navykání nestihne zkrmit...
Jinak vím, že se od nás dodávala senáž nějakému dušnému koni a ten ji žral místo sena. Ale to byly malé balíky 60-70 kg.

Taky díky.Už jsem se dovzdělal.
http://www.equichannel.cz/mezi-senem-a-travou-senaz.

V zime vydrží balík po otvorení omnoho dlhšie, pretože je proste zima.

Horsana napsal(a):
V zime vydrží balík po otvorení omnoho dlhšie, pretože je proste zima.

Ano až 10 dní.Právě že bych to rád používal až v zimě řekněme.Nenahrazovat seno, ale doplňovat aby byla menší spotřeba.

Původně jsme vzali senáž pro krávy a staříka, který už nepožere seno.Aby měl zpestření k senným granulím.Ale všichni koně, bez výjimky se po ní mohli strhat
Postupné navykání probíhalo stylem, vybereme z hromady beze zbytku každé stéblo senáže, seno už rozhodně nechcem, zašlapat a zakadit
Senáž je výborná, a ty zkazky o okamžitém zkažení jsou hloupost.Snad možná v létě, kdy je stabilně vedro a na balík vám pálí a obsah v igelitu pak kvasí.
Když se zjara oteplilo a balík byl otevřený, maximálně obsah zasychal.Ptala jsem se doktora, ten potvrdil, pokud není plíseň a smrad, maximálně to ztrácí živiny.
Děd měl velký každý balík cca měsíc.Od minulého podzima, celou zimu a dokud nebylo zelené.A stále žije
Takže zadavatelko, máte li senáž, neřešila bych vůbec žádný nedostatek

Děkuji ještě jednou všem za ochotu i já. Rady z praxe jsou ty nejcennější.

Kŕmite niekto senážou aj ľahko živiteľné kone? Nie sú z nich potom strašne obézne gule?

Ono záleží na kvalitě. Setkala jsem se se senáží, která smrděla už v den otevření, a i s takovou, která 3.-4. den voněla jak čerstvě posekaná tráva.
Můj osobní názor je, že pokud se narazí na spolehlivého zemědělce, který dělá fakt dobrou senáž, tak je to skvělá alternativa a super pro hůře krmitelné koně. Ale zas to kupovat někde na slepo bych se bála mnohem víc než u sena. A i u sena říkám naším koním, když se ofrňujou, že jim přivezu seno z Prahy, ať maj k oceňování důvod.

Určitě, na kvalitě zpracování a na těch rostlinách, co tam byly začleněny
My měli čistě nějakou travní směs, bez vojtěšky a jetele.Smrdělo to kysele, tak senážově
Stařík a dušná ponice se po senáži báječně opravili, oba.
U ostatních, sádelníků, mám však obavy, že při pravidelném krmení a bez intenzivnější práce by se už sotva valili

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kŕmite niekto senážou aj ľahko živiteľné kone? Nie sú z nich potom strašne obézne gule?

Kŕmila som v zime aj huculom, nejaké extra kysnutie som nezaznamenala, ale 24/7 vonku boli, tak mali aj výdaj a boli to rastúce zvieratá.

Taky u nás dává majitel koním senáž jenom když jsou fakt dlouhotrvající mrazy ( jsou na pastevku), jinak by za chvíli tahali pupky po zemi

No jo, ale koby bohužel nemůže papat jen mrkev, jablíčka a pamlsky.Majitelka stáje tvrdí že seno bude, ale co kdyby ne? Vzhledem k tomu jak není možné sehnat seno, musím se nějak pojistit.Vlastně bych to jako všichni měl nechat na ustajovatelce, ale když já mám rád pojištěné všechny možné scénáře.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Je. Zkusím zítra nafotit. Vy máte u prakoníků podváhu?

OT fjordohorsaní:
Tak termínování mi moc nejde Koukněte, jestli je to vidět. StarýVrah- 24 let, váha 440kg/ +40 za 7 týdnů chtěně/.

ještě ta fota, že...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

konec OT.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Tak první kafe zabralo až teď, váha je 540, při příjezdu 500.

OT k OT - jo, vidím, vidíííím, okometricky vidím, hoci + 40 kg by som netipovala.

Ale ani 540 by som netipovala, to sú sakra ťažké kosti :D

Inak Dáša má nádor na závesnom aparáte čreva/intramurálne (možno), rastie a ja tak nejak neviem, čo s tým...Apríl bude mať v septembri 5 mesiacov, kobyla je naoko v poriadku, nebyť drobnej koliky a paranoje, ani by sme na to neprišli...

OT k OT-tak fakt je to nakonec 440 a 430, jojo, bude hůř, se mnou.Ale těžké kosti i život mají!Už jsou zpět na ustájení, cestovaly s kopytem v noce, vystoupily prý a řekly-jasný, druhý doma-a kde jste všichnííííííí?/Byli za kopcem/

Dáši je mi líto, tipovala jsem a chtěla se zeptat...jo, drobná kolika a paranoia-a dostupná klinika a vyšetřovačky...ještě chvíli pozorovat a měřit?Ale on může vadit i benigní lipom, stran těch kolik...tak zas laaro by měla dát, i tomii-skopie se dělá, třeba na biopsii?

Njn, druhé doma taky doma :)

Tak dúfam, že bude iba prekvitať.

Dáša - ona už pri nakladaní sa tvárila, že netuší, o čo nám ide, čakala som, že kolegovia povtipkujú a pôjdeme domov, ale po rektálke bolo jasno, no...

V tom mieste nie je veľmi operačný prístup, ale tak asi by sme to skúsili, ak bude potreba, to nechám už na chirurga. Lipóm to podľa USG nie je, je to útvar, ktorý má v sebe najmenej tri druhy rôznych štruktúr a pevné hrubé puzdro, existuje teória, že je to granulóm, takže bol navrhnutý metronidazol a doxycyklín per os aspoň 2 týždne, či sa to nestiahne, ale veľmi sa mi do toho nechce, to sú dryjáky, no...ešte sa rozhodnem.
A áno, nezhubný je tiež problém, ak bude rásť a oni rastú radi...