Kůň z jatek

Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Konik44

15.3.2019 12:32
Konik44

XXX.XXX.230.240

Dobrý den,
Chci se zeptat, jestli máte někdo zkušenosti, nebo znáte někoho kdo si koupil koně z jatek. Kolik tak stoji? A kde je nelepší si ho pořídit? Dostanete k nemu papíry? Chci si pořídit koně, ale ne drahého a zároveň mě potěší, když mu budu mít možnost pomoct k normálnímu životu a ukázat mu, že ne všichni lidi jsou špatní..
Nemám s tím zkušenosti, takže každá mi každá rada pomůže. Děkuji 😊

15.3.2019 12:41
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Koupit si koně od prověřeného člověka, to je má odpověď. Ti, co jsou určení na porážku tam z nějakého důvodu jsou.

15.3.2019 12:41
polárka.15

XXX.XXX.45.253

A nehledě na to, že z jatek jako takových Vám nikdo zvíře neprodá.

15.3.2019 13:00
akscha

XXX.XXX.49.108

Jatka zive kone porazeji, neprodavaji. To neni utulek, kam si prijdete pro zviratko. Pokud chctete pomahat, projdete si inzerci. Chudaku, co Vam budou vdecni, jsou tam desitky.

A mimochodem, loni se v CR na jatkach porazilo 400 koni, coz je strastne nizke cislo. Takze i kdyby prodej sel realizovat, rozhodne to neni zadny nevycerpatelny zdroj tisicu nechtenych konicku...

15.3.2019 13:03
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Pokud jatka vezmou koně, tak mají na něj poptávku, domluvené zájemce, odbyt masa, jinak koně neporážejí. Takže už z tohoto principu je nesmysl, že někdo prodá nějakého chromáka, který je vyjednaný dál.

Katka86

15.3.2019 13:10
Katka86

XXX.XXX.186.1

Konik44 napsal(a):
Dobrý den,
Chci se zeptat, jestli máte někdo zkušenosti, nebo znáte někoho kdo si koupil koně z jatek. Kolik tak stoji? A kde je nelepší si ho pořídit? Dostanete k nemu papíry? Chci si pořídit koně, ale ne drahého a zároveň mě potěší, když mu budu mít možnost pomoct k normálnímu životu a ukázat mu, že ne všichni lidi jsou špatní..
Nemám s tím zkušenosti, takže každá mi každá rada pomůže. Děkuji 😊

Koně z jatek legálně opravdu koupit nelze, pokud jednou zvíře na jatky vstoupí, nesmí je opustit živé - takové jsou zákony. Nevím jestli máte představu, že dojdete k porážce a pokud se tam náhodou objeví kůň, tak si ho odvedete, to opravdu ne
Navíc si uvědomte, že na jatkách nekončí zdravá a hodná zvířata, drtivá většina koní, kteří jsou poslaní na porážku tam prostě z nějakého důvodu patří.
A pokud chcete jatečního koně pro nízkou cenu, tak to si taky dobře rozmyslete, on se totiž pravděpodobně hodně prodraží.

15.3.2019 13:12
saola

XXX.XXX.250.214

Konik44 napsal(a):
Dobrý den,
Chci se zeptat, jestli máte někdo zkušenosti, nebo znáte někoho kdo si koupil koně z jatek. Kolik tak stoji? A kde je nelepší si ho pořídit? Dostanete k nemu papíry? Chci si pořídit koně, ale ne drahého a zároveň mě potěší, když mu budu mít možnost pomoct k normálnímu životu a ukázat mu, že ne všichni lidi jsou špatní..
Nemám s tím zkušenosti, takže každá mi každá rada pomůže. Děkuji 😊

Jasně, ukažte mu to - napřed ho nechte nahlédnout do technologických místností jatek, a pak ho vemte k sobě a barvitě mu popiště, co ho u vás čeká za normální život. Bude mu určitě hned jasné, že všichni lidé nejsou špatní.
A papíry myslíte balící?
Levné koně mají třeba tady:
https://www.mall.cz/farma-zviratka/rappa-kun-fliska-32-cm-hnedo-cerny?gclid=EAIaIQobChMI2N3l-Y6E4QIVWeh3Ch0h5AgBEAQYASABEgJO1PD_BwE

15.3.2019 13:18
Pipilota

XXX.XXX.46.93

Konik44 napsal(a):
Dobrý den,
Chci se zeptat, jestli máte někdo zkušenosti, nebo znáte někoho kdo si koupil koně z jatek. Kolik tak stoji? A kde je nelepší si ho pořídit? Dostanete k nemu papíry? Chci si pořídit koně, ale ne drahého a zároveň mě potěší, když mu budu mít možnost pomoct k normálnímu životu a ukázat mu, že ne všichni lidi jsou špatní..
Nemám s tím zkušenosti, takže každá mi každá rada pomůže. Děkuji 😊

Tak pokud chcete pomáhat, příležitostí je v inzerci dost a dost Nyní se tomu říká "prodám (daruji) koně jako společníka, nebo vyměním za seno".
Papíry myslíte co a jaké? Jakože průkaz koně ve kterém bude něco o jeho původu, o tom zda je očkovaný, odčervený? Prodělané vážné úrazy s trvalými následky tam nebudou. Takže je to jen papír s životním číslem zvířete... Jestli počítáte s kobylou na hříbě - tak to rovnou zapomeňte, co má původ to jde do chovu. Co kvalitní předky nemá, nemá dnes cenu množit (koní je v ČR víc než je poptávka)
Ano zkušenosti mám, že z jatek už nic netahat.

A zeptám se zda počítáte s vet. náklady u takového koně. Jaký máte strop financí za léčení? Co když nezvládnete provoz (natož převýchovu) problémového koně - počítáte s platbou specialistovi? Víte kde a za kolik by byl ustájen? Kdo Vás nahradí, pokud nebude moci? Jo samé otázky....

15.3.2019 13:18
akscha

XXX.XXX.49.108

Kazdopadne tohle je spatne forum. Zkusenost s koupi kone z jatek by mohli mit spis uzenari i s potrebnymi papiry

Katka86

15.3.2019 13:25
Katka86

XXX.XXX.186.1

Ještě si dovolím otázku: chcete koníkovi nabídnout lepší zítřky, jaké pro něj tedy máte podmínky?
Pokud je pro Vás důležitá nízká kupní cena, pochybuju, že budete mít na pravidelné platby za ustájení, kováře atd....a kůň z jatek určitě nezůstane pouze u těchto nákladů.

Nejlepší rada, pokud chcete levně koně z jatek - kupte si kabanos

15.3.2019 13:31
Pipilota

XXX.XXX.46.93

Jo kabanos ... tam toho koňského moc nebude.

Vzpomněla jsem si, jak tu nějaký pejskař poptával koňské na BARF. A moc neuspěl, právě proto, že koní jde v ČR na jatky málo. (na Moravě se to domlouvá předem, individuálně a jen tak nějakého koně nevezmou - zdraví a svaly aby měl)

15.3.2019 15:38
koně

XXX.XXX.174.63

Konik44 napsal(a):
Dobrý den,
Chci se zeptat, jestli máte někdo zkušenosti, nebo znáte někoho kdo si koupil koně z jatek. Kolik tak stoji? A kde je nelepší si ho pořídit? Dostanete k nemu papíry? Chci si pořídit koně, ale ne drahého a zároveň mě potěší, když mu budu mít možnost pomoct k normálnímu životu a ukázat mu, že ne všichni lidi jsou špatní..
Nemám s tím zkušenosti, takže každá mi každá rada pomůže. Děkuji 😊

Na fejsu máte přímo skupinu,Jateční koně prodám,nabízím domov.
Ono tedy v jiných prodejních skupinách,najdete X chudáků,kterých se chce někdo zbavit
Jak už bylo psáno výše,koně berou jen určitá jatka ,a po po předchozí domluvě.
Takže se opravdu poohlédněte jinde

Neregistrovaný uživatel

15.3.2019 16:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Názory jste slyšela a protože jsem "provokatér",tak tady jedno foto.☺️ Věřte jen tomu,co na vlastní oči vidíte.

15.3.2019 18:49
Cstmr

XXX.XXX.184.64

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Názory jste slyšela a protože jsem "provokatér",tak tady jedno foto.☺️ Věřte jen tomu,co na vlastní oči vidíte.

Asi jsem natvrdla ale co je na té fotce divného jakoze?

Neregistrovaný uživatel

15.3.2019 19:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Cstmr napsal(a):
Asi jsem natvrdla ale co je na té fotce divného jakoze?

Měl z ní být taky kabanos a dělilo jí od toho asi 30 minut.🙁 Tak se hold nepovedlo.☺️ V tomhle ale já prsty nemám.😂

15.3.2019 20:17
Pipilota

XXX.XXX.46.93

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měl z ní být taky kabanos a dělilo jí od toho asi 30 minut.🙁 Tak se hold nepovedlo.☺️ V tomhle ale já prsty nemám.😂

A v kterým roce to bylo? Situace se totiž poslední cca 2 roky dost pozměnila.

A celkově A1/1 jsou trochu jiný případy....

Neregistrovaný uživatel

15.3.2019 20:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Ano. A na tyhle kobyle je bezvadně poznat, že m v haj.... játra a plíce.... To zas je téma.

Neregistrovaný uživatel

15.3.2019 20:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Pipilota napsal(a):
A v kterým roce to bylo? Situace se totiž poslední cca 2 roky dost pozměnila.

A celkově A1/1 jsou trochu jiný případy....

Tak asi dva až tři roky zpět.

Neregistrovaný uživatel

15.3.2019 20:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano. A na tyhle kobyle je bezvadně poznat, že m v haj.... játra a plíce.... To zas je téma.

Tak ty si jiný případ a okolnosti co tebe potkaly jsou také něco jiného.Téhle kobylce nic nebylo.Majitel důvod masokombinátu samozřejmě nesdělil.Podle mě je to "čůůů" a zbytek až po desátě hodině.😂 Kobylka je zdravá a povozí i děti klidně.

Neregistrovaný uživatel

15.3.2019 22:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Ne to bylo spíše k tomu, že ty koně z nějakého důvodu na ty jatky jdou, a děvčátka potřebují ty koně zachránit. Procento, které jde na jatka jen tak, prostě bo, a nebo že je kůň "náhodou nemocný" je mizivé. Že tam konci spíše koně dále nepoužitelní, a smrt jim spíše uleví, je procento daleko větší. V inzerci je spousta koní, kteří se dají také zachranit, a nestojí tolik.

Neregistrovaný uživatel

16.3.2019 12:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne to bylo spíše k tomu, že ty koně z nějakého důvodu na ty jatky jdou, a děvčátka potřebují ty koně zachránit. Procento, které jde na jatka jen tak, prostě bo, a nebo že je kůň "náhodou nemocný" je mizivé. Že tam konci spíše koně dále nepoužitelní, a smrt jim spíše uleví, je procento daleko větší. V inzerci je spousta koní, kteří se dají také zachranit, a nestojí tolik.

Jasně,souhlasím.Jenže to není pravidlem a klidně tam skončí i jinak zdravý kůň.Vždyť já jednoho taky mám a měl to mít taky sečtený.🙁

Neregistrovaný uživatel

16.3.2019 12:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně,souhlasím.Jenže to není pravidlem a klidně tam skončí i jinak zdravý kůň.Vždyť já jednoho taky mám a měl to mít taky sečtený.🙁

Píšu o procentech, ne o pravidlech. Když se budou dětičky podporovat v záchraně koní z jatek, přibyde koní utrápených a nešťastných. Můj pohled

Neregistrovaný uživatel

16.3.2019 12:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.231.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píšu o procentech, ne o pravidlech. Když se budou dětičky podporovat v záchraně koní z jatek, přibyde koní utrápených a nešťastných. Můj pohled

Ty píšeš o procentech,ostatní ne.☺️

18.3.2019 07:39
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty píšeš o procentech,ostatní ne.☺️

Chápu, že ten kůň je hodnej, zlatej k dětem, ale exteriérově teda děs běs. Ono je to dneska trend, buď toho koně někdo koupí a nebo jde na jatka, buď toho psa si někdo vezme, nebo ho zítra utratíme.. pořád dokola, emoční tlak na potencionální zájemce je dost úspěšný ve svém důsledku.


Koní je jak much, ne každý se hodí do chovu a přitom se nadále rozmnožují, na úkor počtu žije většina z nich tak jak žijí, jsou bráni jako spotřební zboží. Jaký je rozdíl, když jde na jatka zdravá mladá kráva a nebo kůň? Jen to, že na koni můžeme jezdit a na krávě ne? Jaký je v tom proboha rozdíl? Pořád je to živá bytost - hospodářské zvíře. Já tomu rádoby zachraňování opravdu nerozumím.

18.3.2019 10:18
Malkina

XXX.XXX.33.225

polárka.15 napsal(a):
Chápu, že ten kůň je hodnej, zlatej k dětem, ale exteriérově teda děs běs. Ono je to dneska trend, buď toho koně někdo koupí a nebo jde na jatka, buď toho psa si někdo vezme, nebo ho zítra utratíme.. pořád dokola, emoční tlak na potencionální zájemce je dost úspěšný ve svém důsledku.


Koní je jak much, ne každý se hodí do chovu a přitom se nadále rozmnožují, na úkor počtu žije většina z nich tak jak žijí, jsou bráni jako spotřební zboží. Jaký je rozdíl, když jde na jatka zdravá mladá kráva a nebo kůň? Jen to, že na koni můžeme jezdit a na krávě ne? Jaký je v tom proboha rozdíl? Pořád je to živá bytost - hospodářské zvíře. Já tomu rádoby zachraňování opravdu nerozumím.

Tak nad tím přemýšlím dost často,vzhledem k tomu že se živím tím,že posílám na jatky mladý zdravý dobytek.Připadá mi to nefér vůči těm jalovicím a býkům,kteří jsou taky hodní a mazlivý a měli by celý život před sebou.Akorát mají smůlu že se narodili jako tuři a nikoliv koně.A i když mám svoje krávy moc ráda,když doslouží dám je zabít a nikdo se nediví a nechce je vykoupit z jatek (to bych ani nedovolila).
Že bych dala inzerát-prodám starou krávu,už nikdy nezabřezne,nedojí,občas kulhá,ale je hrozně hodná-jako společnici k jiné krávě.To by si lidí ťukalo na čelo...

18.3.2019 13:39
Oťásek

XXX.XXX.219.4

Konik44 napsal(a):
Dobrý den,
Chci se zeptat, jestli máte někdo zkušenosti, nebo znáte někoho kdo si koupil koně z jatek. Kolik tak stoji? A kde je nelepší si ho pořídit? Dostanete k nemu papíry? Chci si pořídit koně, ale ne drahého a zároveň mě potěší, když mu budu mít možnost pomoct k normálnímu životu a ukázat mu, že ne všichni lidi jsou špatní..
Nemám s tím zkušenosti, takže každá mi každá rada pomůže. Děkuji 😊

NEJDE TO! Než se najde blbec, který půjde a udělá to...
Takže bez emocí a úvah o tom, jestli dle Vašeho e-mailu je nebo není vhodné si takového koně z jatek brát...

Cena našeho posledního koně z jatek 37,5/kg, papíry / modrý průkaz jsme ke koni dostali. Vada koně dušný - při správném welfare rekreačně využíván a ano, nejhodnější zvíře z našeho 20 ti hlavého stáda.
Důvod: kůň stál na sportovní stáji celý den v boxe na pilinách a měla ho malá holka. Tak jí vysvětlili, že se udusí ať jí rodiče koupí nového....Nového jí vybral majitel stáje ze svých řad a starého se zbavil.
Pokud takového koně chcete, doporučuji se obrátit přímo na nějakého řezníka, pokud nebude vědět on, bude mít známého, který koně vykupuje. Máme tu i jatka, kde sám majitel koně zachraňuje pokud mu připadají OK. Jezdí tam jeden náš známý - veterinář, tak občas podává info:)

A myslím, že alespoň v případě našeho koně jsme dostali i lístek s váhou a cenou za kilo a to byl doklad o koupi. Takže řezník zvíře zaplatil, tím pádem se stalo jeho majetkem, dostal průkaz, měl doklad o zaplacení... nevím , kde se nepíše, že ho musí zabít... prostě zaplatil a je jeho. Na UEK jsem volala popsala jim situaci a koně mi normálně přepsali.
V tomto případě zdravotní stav koně určitě nebyl na utracení.

Nevím, jestli je to právně správně, ale je to realita.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 14:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Oťásek napsal(a):
NEJDE TO! Než se najde blbec, který půjde a udělá to...
Takže bez emocí a úvah o tom, jestli dle Vašeho e-mailu je nebo není vhodné si takového koně z jatek brát...

Cena našeho posledního koně z jatek 37,5/kg, papíry / modrý průkaz jsme ke koni dostali. Vada koně dušný - při správném welfare rekreačně využíván a ano, nejhodnější zvíře z našeho 20 ti hlavého stáda.
Důvod: kůň stál na sportovní stáji celý den v boxe na pilinách a měla ho malá holka. Tak jí vysvětlili, že se udusí ať jí rodiče koupí nového....Nového jí vybral majitel stáje ze svých řad a starého se zbavil.
Pokud takového koně chcete, doporučuji se obrátit přímo na nějakého řezníka, pokud nebude vědět on, bude mít známého, který koně vykupuje. Máme tu i jatka, kde sám majitel koně zachraňuje pokud mu připadají OK. Jezdí tam jeden náš známý - veterinář, tak občas podává info:)

A myslím, že alespoň v případě našeho koně jsme dostali i lístek s váhou a cenou za kilo a to byl doklad o koupi. Takže řezník zvíře zaplatil, tím pádem se stalo jeho majetkem, dostal průkaz, měl doklad o zaplacení... nevím , kde se nepíše, že ho musí zabít... prostě zaplatil a je jeho. Na UEK jsem volala popsala jim situaci a koně mi normálně přepsali.
V tomto případě zdravotní stav koně určitě nebyl na utracení.

Nevím, jestli je to právně správně, ale je to realita.

Přesně tak Oťásku.☺️ Když si u jatek zřídí výběh pro koně,může tam majitel "řezník" mít třeba deset koní a nic neporušuje.Jinak mě vždycky pobaví lidi s názorem proč by kůň neměl jít na jatky a třeba kráva ano? Je to možná pozůstatek určitého normalizačního myšlení.😂 Když musí jeden,tak proč né všichni? V číně melou zárodky nenarozených dětí na prášek,který je potom součástí zázračných přípravků "na věčné mládí".☺️ Proč tedy v číně ano a tady z toho málem někteří omdleli,když zjistili z čeho se to vyrábí? 😂 Takže já se ptám,musíme žrát i koně? Máme takovou nouzi?Přitom víc než třicet procent potravin vyhodíme? Na jedné straně argumenty že je koně škoda vyhodit a na druhé straně stejně skončí v "koši".Na otázce výběru je založena celá společnost.Někdo dře celý život jak mezek, někdo si válí šunky a ještě má prachů plnou "kešeni".🙂 Takže heledat rovnost a spravedlnost v této společnosti je marné.Proto ani argument proč kráva když ne kůň je zcestný.Proč kráva když ne pes? Proč ne kočka když pes ano? A proč ne lidi? V přírodě se stává že vlastní druh sežere "kolegu"? Tak proč bych nezbaštil třeba kolegu v práci? A ještě když mě "se re"? 😂

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 15:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

😞 asi škoda slov. Proč je ten kůň na jatkach, když je hezkej, dobře zivenej, nekulhá, nic mu nechybí.... Jo on je jenom protivnej a ty si s ním neumíš poradit? Tak já ho zachráním, já mám s protivnými koňmi zkusenost, budu ho mít rád, bude sloužit..... Jo ahaaaa, s ním to nijak nejde....ahaaaa on má játra a půlku plic na kaši.... To nevadí, výplaznu pár set tisíc za transplantaci, však já ho dokupy dám!

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 18:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
😞 asi škoda slov. Proč je ten kůň na jatkach, když je hezkej, dobře zivenej, nekulhá, nic mu nechybí.... Jo on je jenom protivnej a ty si s ním neumíš poradit? Tak já ho zachráním, já mám s protivnými koňmi zkusenost, budu ho mít rád, bude sloužit..... Jo ahaaaa, s ním to nijak nejde....ahaaaa on má játra a půlku plic na kaši.... To nevadí, výplaznu pár set tisíc za transplantaci, však já ho dokupy dám!

Tak osobně nechápu co takový kůň dělá na jatkách? Už právě pro tyto případy bych koně vyškrtl z pozice jatečných zvířat.Majitel by takového koně musel nechat uspat na vlastní náklady a pokoj by měl jak kůň,tak majitel.

18.3.2019 18:47
Malkina

XXX.XXX.33.225

Spousta lidí má morální problém s tím,že kůň může jít na jatky.Selekce šla do háje a kam to koně jako celek dovedlo je dnes vidět.O tom čí život má větší cenu rozhoduje vždy ten co je u kormidla.V našem malém světě(hospodářství) jsem to já.Jenže já nerozhoduju o koni,krávě nebo praseti,ale o Ferdovi,Marušce a Goliášovi.A musím rozhodnout ve prospěch celku,protože statek musí vydělávat jinak se neuživíme.Občas jde někdo z kola ven.Kdyby se karta obrátila a o mne rozhodovala zvířata,nejspíš by si jednoho dne řekla-starucha už neuzvedne vidle a tuhle strašně chrchlala,asi je čas to skončit.A doufám,že v tom případě by mně připravila o život jednou dobře mířenou a ne že by mně z falešnýho soucitu strčila někam do útulku mezi cizí báby a dědky,který neznám a nemám ráda a kde bych pomalu zdechla...

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 18:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak osobně nechápu co takový kůň dělá na jatkách? Už právě pro tyto případy bych koně vyškrtl z pozice jatečných zvířat.Majitel by takového koně musel nechat uspat na vlastní náklady a pokoj by měl jak kůň,tak majitel.

Co? Naložím ho, odvezu, předám, rána do hlavy, nazdar. Jestli ořvu tohle, nebo utrácení, nebo úhyn, nevidím v tom rozdíl, řvát budu furt stejně. Já v tom nevidím problém. Že někdo jiný, je jeho problém, ale já zas nechápu, proč by mi měl někdo tuto možnost zakazovat.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 18:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Malkina napsal(a):
Tak nad tím přemýšlím dost často,vzhledem k tomu že se živím tím,že posílám na jatky mladý zdravý dobytek.Připadá mi to nefér vůči těm jalovicím a býkům,kteří jsou taky hodní a mazlivý a měli by celý život před sebou.Akorát mají smůlu že se narodili jako tuři a nikoliv koně.A i když mám svoje krávy moc ráda,když doslouží dám je zabít a nikdo se nediví a nechce je vykoupit z jatek (to bych ani nedovolila).
Že bych dala inzerát-prodám starou krávu,už nikdy nezabřezne,nedojí,občas kulhá,ale je hrozně hodná-jako společnici k jiné krávě.To by si lidí ťukalo na čelo...

Když jdou někam poblíž, nemam s tím problém takový, jako když pak preprodejci vypravují transporty do tramtarie. No nic, to je úplně jiné téma.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 19:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Malkina napsal(a):
Spousta lidí má morální problém s tím,že kůň může jít na jatky.Selekce šla do háje a kam to koně jako celek dovedlo je dnes vidět.O tom čí život má větší cenu rozhoduje vždy ten co je u kormidla.V našem malém světě(hospodářství) jsem to já.Jenže já nerozhoduju o koni,krávě nebo praseti,ale o Ferdovi,Marušce a Goliášovi.A musím rozhodnout ve prospěch celku,protože statek musí vydělávat jinak se neuživíme.Občas jde někdo z kola ven.Kdyby se karta obrátila a o mne rozhodovala zvířata,nejspíš by si jednoho dne řekla-starucha už neuzvedne vidle a tuhle strašně chrchlala,asi je čas to skončit.A doufám,že v tom případě by mně připravila o život jednou dobře mířenou a ne že by mně z falešnýho soucitu strčila někam do útulku mezi cizí báby a dědky,který neznám a nemám ráda a kde bych pomalu zdechla...

Dokud ze mě mrkev padá,tak by mě koby určitě "nedala" bez boje.😂😂 Vážně si ale nemyslím,že by třeba pes svému pánovi připravil stejně hnusný osud,jaký je mockrát schopen člověk připravit jemu.🙁 Ono lidstvo to vůbec dopracovalo do "pr de ..".Ne jen u koní.🙁

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 19:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co? Naložím ho, odvezu, předám, rána do hlavy, nazdar. Jestli ořvu tohle, nebo utrácení, nebo úhyn, nevidím v tom rozdíl, řvát budu furt stejně. Já v tom nevidím problém. Že někdo jiný, je jeho problém, ale já zas nechápu, proč by mi měl někdo tuto možnost zakazovat.

No to teda já v tom problém vidím.Ořvu samozřejmě koně taky,ale rozdíl je v tom,že víc už jsem pro něj udělat nemohl.Umřel doma kde to zná,umřel si troufnu říct u někoho,koho měl rád a cítil se s ním bezpečně.A teď jak by se mi asi truchlilo,kdybych ho nechal zpracovat na maso? Ti řeknu že blbě.Psa bych taky v životě nedal z ruky,dokud je živý.Proč by kůň měl být něco jiného? Pro mě stejný kamarád jako pes.Dále přece víme že jateční pistole nezabíjí a kůň není mrtvý,ale jen omráčený.Tak kdy ho dáš vlastně z ruky? Omráčeného a co když se probere jak se někdy stává? Můžu doložit videem jestli bude nutno.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 19:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to teda já v tom problém vidím.Ořvu samozřejmě koně taky,ale rozdíl je v tom,že víc už jsem pro něj udělat nemohl.Umřel doma kde to zná,umřel si troufnu říct u někoho,koho měl rád a cítil se s ním bezpečně.A teď jak by se mi asi truchlilo,kdybych ho nechal zpracovat na maso? Ti řeknu že blbě.Psa bych taky v životě nedal z ruky,dokud je živý.Proč by kůň měl být něco jiného? Pro mě stejný kamarád jako pes.Dále přece víme že jateční pistole nezabíjí a kůň není mrtvý,ale jen omráčený.Tak kdy ho dáš vlastně z ruky? Omráčeného a co když se probere jak se někdy stává? Můžu doložit videem jestli bude nutno.

A co s ním uděláš dal, když to provedes doma?

18.3.2019 19:52
saola

XXX.XXX.140.71

Meifi, to jsou zase kecy.
Bude se ti truchlit líp, když ho odveze kafilerka, než když ho porazí po předchozím omráčení na jatkách?

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 20:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

saola napsal(a):
Meifi, to jsou zase kecy.
Bude se ti truchlit líp, když ho odveze kafilerka, než když ho porazí po předchozím omráčení na jatkách?

Určitě ano.☺️

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 20:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co s ním uděláš dal, když to provedes doma?

To veřejně říkat nebudu.🙂

18.3.2019 20:08
akscha

XXX.XXX.4.73

saola napsal(a):
Meifi, to jsou zase kecy.
Bude se ti truchlit líp, když ho odveze kafilerka, než když ho porazí po předchozím omráčení na jatkách?

Noo, me by uspani doma na dvorku asi v truchleni trochu pomohlo... Ale nevim, nikdy jsem v te situaci nebyla, nechavala jsem nastesti uspavat akorat kocku...

Ale jako vetsine tady se mi velmi nelibi ten dvoji metr pro ruzna hospodarska zvirata (tam kun taky patri, i kdyz si to nekteri nechteji priznat, ze). Jakoze porazit kravu nebo prasatko je normalni, ale u kone je to div ne vrazda a melo by se zakazat...

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 20:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To veřejně říkat nebudu.🙂

Bez povolení někde zakopes?

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 20:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bez povolení někde zakopes?

Se uvidí.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 20:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

akscha napsal(a):
Noo, me by uspani doma na dvorku asi v truchleni trochu pomohlo... Ale nevim, nikdy jsem v te situaci nebyla, nechavala jsem nastesti uspavat akorat kocku...

Ale jako vetsine tady se mi velmi nelibi ten dvoji metr pro ruzna hospodarska zvirata (tam kun taky patri, i kdyz si to nekteri nechteji priznat, ze). Jakoze porazit kravu nebo prasatko je normalni, ale u kone je to div ne vrazda a melo by se zakazat...

Na tohle koukám jinak než jen kůň je taky hospodářské zvíře.Kůň se právě v moderní společnosti přesouvá z formy hospodářského zvířete k formě společníka a vlastně mnoha lidem kůň i pomáhá překonávat různé nemoci.Ať už fyzické,či psychické.Tady to zatím tolik "nefrčí",ale v mnoha zemích tomu tak již je.Zkrátka pokrok jde dál a co platilo před sto lety je už překonáno.Přístup ke koni se za ta léta značně změnil a proč? Pokrok,věda a hlavně lidi již koně nepotřebují k práci a nachází tím pádem jiné využití.Díky tomu jsou lidé víc ochotni naslouchat potřebám koní a svým způsobem jim i víc vyhovět.Bohužel i dnes si myslíme že víme vše a ve skutečnosti budeme možná za padesát let vypadat jak banda "imbecilů" ve světle nových zjištění a moderních poznatků třeba i o pocitech koní.Nebo také bude možné díky moderním "překladačům" neuronových aktivit v mozku koně,aby Vám váš miláček sdělil,že to sedlo ho tlačí a Vy ať s tím koukáte něco udělat,nebo Vás nahlásí příslušné organizaci proti týrání zvířat.😂 Dnes se smějeme,ale co my víme?

18.3.2019 20:49
bodlinka

XXX.XXX.237.163

No, a přitom králík nebo prase jsou pro některé lidi taky skvělým společníkem. Nebo já tady teďka ležím na koberci a vedle sebe mám krabici, ve které jsou kuřata. Můžu je vytáhnout, běhají pak kolem mě, mají mě za kvočnu a pípají, když odejdu.

No a protestuju snad proti kuřecímu?

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 21:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

bodlinka napsal(a):
No, a přitom králík nebo prase jsou pro některé lidi taky skvělým společníkem. Nebo já tady teďka ležím na koberci a vedle sebe mám krabici, ve které jsou kuřata. Můžu je vytáhnout, běhají pak kolem mě, mají mě za kvočnu a pípají, když odejdu.

No a protestuju snad proti kuřecímu?

Já protestuju už jak to píšeš.😂 Něco jíst lidi musí,ale to neznamená že to musí být vše.Budoucnost je stejně v umělém mase a sice to bude pro lidi asi šok,ale to byl i první automobil.😂 A nebo začne 12.5.2020 válka USA vs China a budem mít po starostech všichni i s kuřatama.☺️

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 21:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na tohle koukám jinak než jen kůň je taky hospodářské zvíře.Kůň se právě v moderní společnosti přesouvá z formy hospodářského zvířete k formě společníka a vlastně mnoha lidem kůň i pomáhá překonávat různé nemoci.Ať už fyzické,či psychické.Tady to zatím tolik "nefrčí",ale v mnoha zemích tomu tak již je.Zkrátka pokrok jde dál a co platilo před sto lety je už překonáno.Přístup ke koni se za ta léta značně změnil a proč? Pokrok,věda a hlavně lidi již koně nepotřebují k práci a nachází tím pádem jiné využití.Díky tomu jsou lidé víc ochotni naslouchat potřebám koní a svým způsobem jim i víc vyhovět.Bohužel i dnes si myslíme že víme vše a ve skutečnosti budeme možná za padesát let vypadat jak banda "imbecilů" ve světle nových zjištění a moderních poznatků třeba i o pocitech koní.Nebo také bude možné díky moderním "překladačům" neuronových aktivit v mozku koně,aby Vám váš miláček sdělil,že to sedlo ho tlačí a Vy ať s tím koukáte něco udělat,nebo Vás nahlásí příslušné organizaci proti týrání zvířat.😂 Dnes se smějeme,ale co my víme?

Proto si psa, kočku, koně, může koupit každej... Steknik, množiny frcej, úředníci nepracují, jak mají.... Joooo úplný ráj pro pet zvířata po všech výzkumech, zjištěních a zákonech ....

18.3.2019 21:13
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já protestuju už jak to píšeš.😂 Něco jíst lidi musí,ale to neznamená že to musí být vše.Budoucnost je stejně v umělém mase a sice to bude pro lidi asi šok,ale to byl i první automobil.😂 A nebo začne 12.5.2020 válka USA vs China a budem mít po starostech všichni i s kuřatama.☺️

Umělý maso bych nejedla a pokud je to budoucnost lidstva, prosím, ale já se teda slepic nevzdám.

A ta ochočená kuřata z krabice jsem schopná porazit a sníst, když už to není kuře, ale plonkový kohout.

18.3.2019 21:16
akscha

XXX.XXX.34.246

No, praveze vsechna zvirata maji city. Mnoha zvirata (i ta hospodarska) jsou take o dost inteligentnejsi, nez kone. Kun proste neni objektive zadne extra nadzvire. Je samozrejme, ze kazdy ma radsi sveho kone, se kterym ho poji mnoho straveneho casu a prijemnych zazitku, nez cizi kravu. Ale bolest i radost citi oba stejne...

Pokud budou dalsi generace neco odsuzovat, bude to podle me spis prumyslova produkce zivocisnych produktu a ne porazka (par) koni na jatkach.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 21:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

akscha napsal(a):
No, praveze vsechna zvirata maji city. Mnoha zvirata (i ta hospodarska) jsou take o dost inteligentnejsi, nez kone. Kun proste neni objektive zadne extra nadzvire. Je samozrejme, ze kazdy ma radsi sveho kone, se kterym ho poji mnoho straveneho casu a prijemnych zazitku, nez cizi kravu. Ale bolest i radost citi oba stejne...

Pokud budou dalsi generace neco odsuzovat, bude to podle me spis prumyslova produkce zivocisnych produktu a ne porazka (par) koni na jatkach.

Já bych to řekl asi takhle,aby bylo pochopeno co myslím.Dejme tomu,že by došlo na volbu nějakého "nadboha" vyhladit např. Francii.Čili Vy byste mu nabídli vyhladit celý svět,aby to nepřišlo francouzům líto? Dejme tomu,že by nebylo jiné řešení a on si vybral tu Francii.Nešlo by mu v tom žádným způsobem zabránit a byla by volba jen Francie,nebo celý svět.Stejně jako ta volba jíst jen prasata,nebo vše.🙂Tak jak byste se rozhodli?

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 21:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

bodlinka napsal(a):
Umělý maso bych nejedla a pokud je to budoucnost lidstva, prosím, ale já se teda slepic nevzdám.

A ta ochočená kuřata z krabice jsem schopná porazit a sníst, když už to není kuře, ale plonkový kohout.

Co když budeš muset jíst "umělé"? Nic jiného totiž nebude.Na budoucnost se nesmí člověk dívat ze současného "kontextu".Podmínky budou diametrálně jiné než dnes.

18.3.2019 21:42
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co když budeš muset jíst "umělé"? Nic jiného totiž nebude.Na budoucnost se nesmí člověk dívat ze současného "kontextu".Podmínky budou diametrálně jiné než dnes.

Jak, nebude? Slepice mi zakážou pro vyšší dobro? Budu muset dělat výkazy, že kohout uhynul přirozenou smrtí?

18.3.2019 21:43
akscha

XXX.XXX.34.246

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych to řekl asi takhle,aby bylo pochopeno co myslím.Dejme tomu,že by došlo na volbu nějakého "nadboha" vyhladit např. Francii.Čili Vy byste mu nabídli vyhladit celý svět,aby to nepřišlo francouzům líto? Dejme tomu,že by nebylo jiné řešení a on si vybral tu Francii.Nešlo by mu v tom žádným způsobem zabránit a byla by volba jen Francie,nebo celý svět.Stejně jako ta volba jíst jen prasata,nebo vše.🙂Tak jak byste se rozhodli?

Noo, vracim se z Rakouska a vcera v restauraci si polovina osazenstva dala konsky gulas. Asi tak...

Gulas z "meho" kone bych si samozrejme nedala, jsem celkem normalni :) Ale jinak je mi to celkem jedno. Nekterym druhu masa se vyhybam (napr. teleci), ale nikomu nenutim, ze tele je nejaka vyssi forma zivota, ktera si nezaslouzi skoncit jako steak. Protoze si to nezaslouzi vsichni stejne

18.3.2019 21:49
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Koní je tolik... množí se všechno, co není valach, vznikají křižovatky čehokoliv s čímkoliv, pokud je to flekaté, je to bonus. Stinnou stránkou jsou těžce economy chovy, výměny koní za seno, hromada zkažených koní, které si lidi pořídili jako odstávčata, nejlépe do samoty, jak kdyby to bylo štěně. Osobně si myslím, že jedna koňská jatka by to tady pročistila a bylo by to k dobru i těch zvířat.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 22:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

akscha napsal(a):
Noo, vracim se z Rakouska a vcera v restauraci si polovina osazenstva dala konsky gulas. Asi tak...

Gulas z "meho" kone bych si samozrejme nedala, jsem celkem normalni :) Ale jinak je mi to celkem jedno. Nekterym druhu masa se vyhybam (napr. teleci), ale nikomu nenutim, ze tele je nejaka vyssi forma zivota, ktera si nezaslouzi skoncit jako steak. Protoze si to nezaslouzi vsichni stejne

To spraví pár kapek ricinového oleje.😂 Už by si příště nedali.😂 Když to vezmu vážně,tak u lidí co koně viděli tak možná ve filmu mě tohle tolik nevadí.Ovšem u lidí co tvrdí,že koně mají rádi ano.

18.3.2019 22:17
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To spraví pár kapek ricinového oleje.😂 Už by si příště nedali.😂 Když to vezmu vážně,tak u lidí co koně viděli tak možná ve filmu mě tohle tolik nevadí.Ovšem u lidí co tvrdí,že koně mají rádi ano.

Takže to znamená, že nemáte rád ostatní zvířata, jen ta "privilegovaná"? Ostatní je možno zabíjet a jíst?

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 22:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

bodlinka napsal(a):
Koní je tolik... množí se všechno, co není valach, vznikají křižovatky čehokoliv s čímkoliv, pokud je to flekaté, je to bonus. Stinnou stránkou jsou těžce economy chovy, výměny koní za seno, hromada zkažených koní, které si lidi pořídili jako odstávčata, nejlépe do samoty, jak kdyby to bylo štěně. Osobně si myslím, že jedna koňská jatka by to tady pročistila a bylo by to k dobru i těch zvířat.

Tak hloupost lidskou budeme řešit "holocaustem"? Lidstvo tedy má ve zvyku cokoli co "po se re" řešit radikálně,ale jsou i jiné cesty.🙁

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 22:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Dotaz napsal(a):
Takže to znamená, že nemáte rád ostatní zvířata, jen ta "privilegovaná"? Ostatní je možno zabíjet a jíst?

Mám,ale něco jíst lidi musí.🙂 Tedy mě se to netýká už dobrých 25 let a nijak mě to neomezuje.Zdraví mi slouží a třeba moji vrstevníci již běžně navštěvují ortopedii s bolavými klouby a podobnými problémy.Vím že tu bude spousta lidí tvrdit že to není tím a podobné věci,ale ono je mi to vlastně jedno co si kdo myslí.Je to jeho zdraví a né moje.🙂

18.3.2019 22:41
saola

XXX.XXX.140.71

Ono by Meifiho dělení zvířat na jedlá či nejedlá asi rychle přešlo, kdyby se dostal do skutečné životní nouze. Kvůli tomu není ale nutné vyhlížet budoucnost s umělým masem, ale stačí se posunout o pár set kilometrů jinam ze zazobané Evropy.
Jedna věc je zvíře usmrtit (a důvody tam mohou být široce různé), druhá je jak s ním naložit po jeho smrti. Může to být váš parťák a můžete ho opravdu milovat, ale mnoho lidí na této planetě by si ťukalo na čelo nad jeho likvidací v kafilerii či pohřbíváním do země. Oni by to zvíře prostě snědli, a co by nesnědli, to by zužitkovali jinak.
Jsem ráda, že mám luxus volby a nemusím svá odešlá zvířata jíst. Na druhou stranu, uvědomuji si to pokrytectví kupovat si raději anonymní nabalíčkované maso v krámě.

18.3.2019 22:45
bodlinka

XXX.XXX.237.163

tak tak. ono stačí sledovat historii, jak moc s počtem zvířat zamávaly třeba světové války a fakt to nebylo tak, že by Alíka lidi odvedli do útulku, protože neměli potravinový lístek na psí granule.

a koneckonců pojmy jako střešní králík nebo psíčková jsou důkazem, že jedlá jsou úplně všechna zvířata.

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 22:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

😂😂 A lidi taky bydleli v jeskyních a lovili mamuty.😂 Taky to bylo normální a už není.🙂 Nebojte se,zvykneme si.

18.3.2019 22:55
saola

XXX.XXX.140.71

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám,ale něco jíst lidi musí.🙂 Tedy mě se to netýká už dobrých 25 let a nijak mě to neomezuje.Zdraví mi slouží a třeba moji vrstevníci již běžně navštěvují ortopedii s bolavými klouby a podobnými problémy.Vím že tu bude spousta lidí tvrdit že to není tím a podobné věci,ale ono je mi to vlastně jedno co si kdo myslí.Je to jeho zdraví a né moje.🙂

Jako že už 25 let nejíš maso nebo nejíš nic?

Neregistrovaný uživatel

18.3.2019 23:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

saola napsal(a):
Jako že už 25 let nejíš maso nebo nejíš nic?

Živím se vysáváním energie z diskutujících (jak říkala "háčko")a dneska jsem si teda "pochutnal".😂😂 Tak vážně,no.Nejím maso a když,tak pouze rybu.🙂

19.3.2019 00:02
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Živím se vysáváním energie z diskutujících (jak říkala "háčko")a dneska jsem si teda "pochutnal".😂😂 Tak vážně,no.Nejím maso a když,tak pouze rybu.🙂

Ryba je ale taky živý tvor, jen neumí křičet.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 00:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Dotaz napsal(a):
Ryba je ale taky živý tvor, jen neumí křičet.

Jak říkám,něco jíst lidi musí.Ovšem nemusí sežrat všechno.☺️ A jen v případě,že toho polovinu nevyhodí jako dnes.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 01:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

https://www.novinky.cz/zena/zdravi/clanek/henri-monfort-clovek-ktery-uz-devet-let-nejedl-140632
Ale nebylo by od věci zkusit nejíst vůbec.Třeba to opravdu jde.☺️

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 07:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To spraví pár kapek ricinového oleje.😂 Už by si příště nedali.😂 Když to vezmu vážně,tak u lidí co koně viděli tak možná ve filmu mě tohle tolik nevadí.Ovšem u lidí co tvrdí,že koně mají rádi ano.

Takže jsem to opět pochopila, že když je můj názor radikálně jiný, než momentální trendová.linie, jsem za něj odsouzena a zavržena. Pravda. Ono to v tomhle společenství prostě jinak nefunguje. Mít názor prostě člověk nesmí. Sám jsi se zde nad tím pozastavoval, děláš totéž. Budiž, jak říkáš, je to tvá věc.

19.3.2019 07:44
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak říkám,něco jíst lidi musí.Ovšem nemusí sežrat všechno.☺️ A jen v případě,že toho polovinu nevyhodí jako dnes.

Takže se vlastně jen veřejně hlásíte ke karnismu, jako dalších pár lidí zde, o to víc, když si hrajete na vegetariána (vegana?), ale ryba Vám nevadí.

Opravdu je horší jatka, kdy to má kůň rychle za sebou a může se ještě nějak zpracovat (pokud to jde) než ho uspat doma a dívat se, jak mého miláčka tahají na háku a hází na korbu mezi uhynulé krávy, prasata, jako odpadek, aby ho zavezli jinam, rozsekali a spálili jako "bordel"? To je opravdu lepší?

19.3.2019 08:27
Malkina

XXX.XXX.33.225

Tak ono je to hodně o tom že na běžnou porážku se neposílá kůň v posledním tažení,ale kůň co má "jen" nějaký problém,takže laik má pocit že tam vlastně skončil zbytečně.Až nám odejde starý hřebec budem shánět společníka ke kobyle,ale určitě koně mladého,zdravého a použitelného.Takový se taky může flákat roky na pastvině a nic nedělat,ale až kobyla zestárne převezme štafetu "pracovního koně" a kobyla bude dělat společnost jemu.A tak furt dokola.Nebudu vědomě kupovat chromáka nebo potížistu jen abych mu prodloužila život .

19.3.2019 10:05
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Jedna moje známá měla celej život kobylu, na starý kolena jí začalo vypovídat zdraví a bylo jí líto ji nechat "trápit" dál. Domluvila se u jednoho malého řezníka, kobylu tam dovezla. Hrozně si chválila jeho přístup, jak ke koni hezky přistupoval, pomazlil se s ní, s ní taky hezky mluvil a najednou bum a bylo po všem. Po rozporcování těla zjistil, jak ten kůň musel neuvěřitelně trpět, byť to svými reakcemi nedával znát, byť se o některých věcech vědělo, realita byla ještě horší. Tím chci říct, že člověk vidí jen ten obal, ale doopravdy do těch koní nevidí.

Já jsem rozhodnutá, že pokud budu vidět, že se můj kůň trápí, budu brečet jako želva, ale pokud to půjde, raději ji odvezu k tomu samému řezníkovi či podobnému, než jí hodit jako nepotřebný odpad do kafiny.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 12:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Vegetarián. Tak už je mi to jasný, díky. Dál nemohu reagovat.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 13:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Když jsou ty jatky taková paráda,tak proč si všichni přejí zemřít ve spánku? Proč ve státech kde je povolená eutanazie lidi nestřílí do hlavy jako sedaci a pak nevykrví? Výmluvy a zase jen výmluvy.Lidi si ale své jednání vždy nějak okecají.Prostě za koně dostanete na jatkách prachy a v kafině naopak zaplatíte.Jednoduché a racionální.Lidi nezklamou..😂

19.3.2019 13:31
jaruš87

XXX.XXX.185.193

Pokud jde o lidi potažmo o mě - je mi v podstatě jedno jakou smrtí zemřu, hlavně aby to bylo rychlé a netrpěla jsem. Pokud můj život bude k prdu, budu prolezlá chorobami, budu vděčná, když se mnou někdo prohodí pár slov a pak o ničem nebudu vědět. Šmitec. A pokud moje tělo pak něčemu poslouží - proč ne? Nemusím odpočívat na hřbitově, klidně ať mě někam rozsypou, nebo ať mě dají na vědecké účely. Blízcí si při vzpomínkách můžou klidně poplakat doma. Já už zpětně asi neocením, jestli mi tu kytku na hřbitov nebo někde přinesou 1x do roky nebo 5x.
Když už zmiňuješ Státy - tam byl (nebo ještě je?) koňská jatka zakázaná. Jaký to mělo dopad? Stovky a tisíce koní vypuštěných, zdevastovaných, vyhublých, umírajících pomalou smrtí, protože jejich majitele nechtěli, nemohli nebo na to neměli aby jim dali injekci. Než takový konec, to mi nepřijdou jatka jako něco, co je potřeba tak strašně odsuzovat.
My doma chováme veškeré možné zvířectvo, primárně na výstavy, chov a na maso. Mým cílem je, aby měla ta naše zvířata kvalitní život a poté rychlou smrt. Manžel je odpraví rychle, v prostředí, kde to znají a bez stresu. Já jim poděkuju, že jsme je mohli využít i po smrti. Už to tak máme nastavené, ale to neznamená, že by mi jich nebylo líto....
.....ale argumetny, že kůň ne-e a kráva, ovce atd nevadí...to mi přijde strašně pokrytecké

19.3.2019 13:36
pucek-l

XXX.XXX.157.99

Své koně zbožnuji a děsím se dnes kdy budu muset tuhle situaci řešit, protože vím že není možné abych si je zakopala za barákem. A vím že až ta doba přijde, že budu mít jedinou možnost a to kafinu, jenže kdyby byla možnost nechat je po smrti naporcovat a dát např. do zoo tak bych tuto variantu brala radši než kafinu. Z mého pohledu je to daleko důstojnější než hodit do kotle v kafině. Radši bych byla aby se tělo přírodně zpracovalo(sežralo) než že se bude bude vyvařovat až do stavu než z něj bude totálně rozvařená tekutina a pro ten sliz co z toho vznikne si za těžké prachy dojede cisterna z prvotřídních kosmetických firem, která tohle používá jako složky svých přípravků......

19.3.2019 13:41
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jsou ty jatky taková paráda,tak proč si všichni přejí zemřít ve spánku? Proč ve státech kde je povolená eutanazie lidi nestřílí do hlavy jako sedaci a pak nevykrví? Výmluvy a zase jen výmluvy.Lidi si ale své jednání vždy nějak okecají.Prostě za koně dostanete na jatkách prachy a v kafině naopak zaplatíte.Jednoduché a racionální.Lidi nezklamou..😂

Však rána do hlavy jatečákem je pak smrt ve spánku.

Proč se to nepoužívá u poprav... protože sluníčka nemůžou vidět krev a to by byly teprve demonstrace

Uživatel s deaktivovaným účtem

19.3.2019 14:32
Uživatel s deaktivovaným účtem

Každý to máme nějak nastavené. Já nejsem proti jatkům, ale nepreferuju je. Loni jsem nechala uspat kobylu a to, jak odcházela, v klidu svého zázemí, bylo uklidňující pro ni i pro mě. Kafilerie je možná utrpení pro majitele, ale ne pro zvíře, tomu je to jedno. Primární pro mě je, aby kůň byl v pohodě až do konce a nestresoval se převozem, změnou prostředí, cizími lidmi okolo. Letos mě to možná čeká zas, u dalšího důchodce a uspání je jedna z věcí, kterou pro klid svůj i jeho můžu udělat. Jeho emoce jsou pro mě důležité. Není mou obživou, mohu si to dovolit, mám možnost volby.
A živočišný odpad se zpracovává na jatkách i v kafilerce, granule pro psy nebo kostní moučka, to už je mi jedno.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 14:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Já preferuji, aby to zvíře umřelo samo, bez mého rozhodnutí a zásahu. Pak je vše jasné, jen ty zvířata mi to nechtějí plnit. Nikdo jatka nevychvaluje, ale zakázat to mi přijde pokrytecké. Tečka.

19.3.2019 15:05
Oťásek

XXX.XXX.219.4

Souhlasím s Dess, mám to stejně. Důležité je, že každý máme možnost volby. Já volím uspání a kafinu, raději v tomhle případě peníze dám než dostanu. Co se děje s tělem po smrti je mi také celkem jedno, využije se tak jako tak. /tedy pokud nezvolíte krematorium...a ani tato možnost mě nijak nepohoršuje s přihlédnutím ke globálnímu plýtvání potravinami obecně to jedna hajtřička nevytrhne a dle této diskuze těch lidí, co by takto plýtvali bude opravdu pomálu.../

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 16:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

https://youtu.be/XUMHZFdpfD4
Již jsem to sem dával,ale pro připomenutí.Povšimněte si toho rychlého omráčení tou jateční pistolí a také toho koně co se probral z omráčení již visící za nohu.To musí být něco strašného a vidíte že by se tam nad tím někdo vzrušoval? Normálka přeci.🙁

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 16:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Naproti tomu eutanazie vypadá nepoměrně lépe,ne?
https://youtu.be/-DxYl_ZELNQ

19.3.2019 16:48
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
https://youtu.be/XUMHZFdpfD4
Již jsem to sem dával,ale pro připomenutí.Povšimněte si toho rychlého omráčení tou jateční pistolí a také toho koně co se probral z omráčení již visící za nohu.To musí být něco strašného a vidíte že by se tam nad tím někdo vzrušoval? Normálka přeci.🙁

bavit se se sluníčkářem je opravdu škoda času, aneb vždy jde vymyslet něco super a trefného,a bych si podpořila svoje tvrzení. Kor když káže vodu a sám pije víno

19.3.2019 16:50
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jsou ty jatky taková paráda,tak proč si všichni přejí zemřít ve spánku? Proč ve státech kde je povolená eutanazie lidi nestřílí do hlavy jako sedaci a pak nevykrví? Výmluvy a zase jen výmluvy.Lidi si ale své jednání vždy nějak okecají.Prostě za koně dostanete na jatkách prachy a v kafině naopak zaplatíte.Jednoduché a racionální.Lidi nezklamou..😂

Pokud budu nemocná, bude mě něco bolet, budu na přístrojích, bude to jen čekání na smrt, velmi ráda uvítám eutanazii.

19.3.2019 17:17
Malkina

XXX.XXX.33.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naproti tomu eutanazie vypadá nepoměrně lépe,ne?
https://youtu.be/-DxYl_ZELNQ

Jen jestli by vypadala kdyby jeden doktor uspával najednou třeba dvacet koní
Už jsem to tu psala-máme v okruhu 10-12km dvoje malé jatky.Jedny při ZD-tam poráží 2x týdně,maso nevykupují-co si přivezeš to si odvezeš,termíny se zamlouvají několik měsíců dopředu a to v 15ti min. intervalech.Skládá se rovnou před porážecí místností a poráží se hned.Žádná ulička smrti se nekoná,nemaj tam ani pitomý vrata takže kdyby něco zdrhlo honí se to po vsi.Koně poptávali řezníci pro sebe.Druhé jsou trochu větší,maso vykupují nebo ne -jak kdo chce,poráží 3x týdně stačí zajednat cca týden dopředu.Tady čekací ohrádky mají,ale když se přijede brzo ráno většinou jde býk hned.Určitý výhrady mám,ale ani v nejmenším se netýkají zacházení se zvířaty,že by se někdy chovali krutě nebo tak.Spíš někdy řezníkům uvízne za nehty víc než obvyklý desátek.Berou hovězí,prasata,ovce tak s koněm by snad taky problém nebyl..

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 18:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

polárka.15 napsal(a):
Pokud budu nemocná, bude mě něco bolet, budu na přístrojích, bude to jen čekání na smrt, velmi ráda uvítám eutanazii.

Jo,ale asi budeš chtít spíš tu injekci než bombu do hlavy.☺️

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 18:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Mě nejde o vás tady "stálé" diskutující osoby.Tam už dávno vím jaký kdo má názor.De facto bych mohl opisovat vaše nedávné příspěvky a odpovídat za Vás.😂 Mě jde o lidi co tady ani nikdy nepřispívali. Aby nenabyli dojem jaká "nirvána" jsou jatky a že injekce je jen vyhazování peněz a plýtvání potravinami. Tak tomu opravdu není vždy jak vidno z videí.Já mám info přímo z jatek,že do porážecí místnosti je přístup nepovolaným zakázán a nikdo vás tam nepustí?

19.3.2019 18:46
Malkina

XXX.XXX.33.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě nejde o vás tady "stálé" diskutující osoby.Tam už dávno vím jaký kdo má názor.De facto bych mohl opisovat vaše nedávné příspěvky a odpovídat za Vás.😂 Mě jde o lidi co tady ani nikdy nepřispívali. Aby nenabyli dojem jaká "nirvána" jsou jatky a že injekce je jen vyhazování peněz a plýtvání potravinami. Tak tomu opravdu není vždy jak vidno z videí.Já mám info přímo z jatek,že do porážecí místnosti je přístup nepovolaným zakázán a nikdo vás tam nepustí?

Že je tam nepovolaným vstup zakázán je naprosto správná informace,taky mám na mléčnici takovou ceduli,to ale neznamená že tam nikdy nikdo nebyl,víme?

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 18:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Malkina napsal(a):
Že je tam nepovolaným vstup zakázán je naprosto správná informace,taky mám na mléčnici takovou ceduli,to ale neznamená že tam nikdy nikdo nebyl,víme?

No to nevíme.😂

19.3.2019 19:12
Cstmr

XXX.XXX.104.154

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naproti tomu eutanazie vypadá nepoměrně lépe,ne?
https://youtu.be/-DxYl_ZELNQ

Přijde mi zhovadilost, natáčet si uspani vlastního kone. Kdyby to bylo odborné video za nějakým účelem, budiž, ale tohle samodomo pojďme natočit uspani kone...
Záběry z jatek jsou sice hnus, ale to že někde v Americe na černých jatkach nahání tři kone najednou, neznamená, že se to tak děje všude. Když jsme u nás před měsícem zabili prase, řezník byl přesný a rychlý, prase netrpelo.
Osobně jsem taky pro injekci a kafinu, nicméně můj první kůň mě tohoto rozhodnutí usetril a odešel sám.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 19:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

.... tak budeme podporovat holsisky, aby kupovaly chudáčky koníčky z jatek, abysme tady pak četli koníček toto, koníček tamto.....

Souhlasím s Cstmr, cokoliv takového natáčet a následně dávat na net je hnus. Pro mne je zase zneucteni toto.

19.3.2019 19:23
Malkina

XXX.XXX.33.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to nevíme.😂

No a co teprv když se bejkovi vlízt dovnitř nechce a řezník zavelí :Tak tam kur/va nečum a pojď nám pomoct tahat-čistě technicky-jsem byla ofiko povolána

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 19:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Cstmr napsal(a):
Přijde mi zhovadilost, natáčet si uspani vlastního kone. Kdyby to bylo odborné video za nějakým účelem, budiž, ale tohle samodomo pojďme natočit uspani kone...
Záběry z jatek jsou sice hnus, ale to že někde v Americe na černých jatkach nahání tři kone najednou, neznamená, že se to tak děje všude. Když jsme u nás před měsícem zabili prase, řezník byl přesný a rychlý, prase netrpelo.
Osobně jsem taky pro injekci a kafinu, nicméně můj první kůň mě tohoto rozhodnutí usetril a odešel sám.

Nedávno jsem viděl video,jak paní uvízla na přejezdu s autem a všichni si to točili.Já to nazývám souhrnným označením "produkt doby".😂 Má to dvě "vejšky" a stejně je to hloupé jak tahací harmonika.😂

19.3.2019 19:31
Cstmr

XXX.XXX.104.154

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedávno jsem viděl video,jak paní uvízla na přejezdu s autem a všichni si to točili.Já to nazývám souhrnným označením "produkt doby".😂 Má to dvě "vejšky" a stejně je to hloupé jak tahací harmonika.😂

Tahate sem nebe a dudy. Natáčet si cizí neštěstí bohuzel dnes lidem taky není cizí, ale cílenou euthanasii vlastního kone, kdy běžný majitel brečí jak želva, nevím no... Skoro si říkám proč jsem si ještě nenafotila svého mrtvého kone, jen tak na památku asi, nebo abych to mohla zveřejňovat na Facebook...?

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 19:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Cstmr napsal(a):
Tahate sem nebe a dudy. Natáčet si cizí neštěstí bohuzel dnes lidem taky není cizí, ale cílenou euthanasii vlastního kone, kdy běžný majitel brečí jak želva, nevím no... Skoro si říkám proč jsem si ještě nenafotila svého mrtvého kone, jen tak na památku asi, nebo abych to mohla zveřejňovat na Facebook...?

Ono to může souviset.Zkrátka točí každou blbost a nepřipadá už jí divné až nemorální točit si uspání koně.Nejdřív si to natočí a bulet se bude až potom.Tedy možná se ani bulet nebude.To jsou prostě lidi jak "japonský zájezd".Nevědí kde to vlastně byli,ale mají hromadu fotek.☺️ Dnes se lidi chovají v mnoha aspektech tak,že před padesáti lety by dostali po tlamě hned jak by někam vlezli a dnes se to považuje za normální.Tak už i točit si eutanázii je asi normál.

19.3.2019 19:58
kapička

XXX.XXX.5.211

Když máte koně s podezřením na nějaké vnitřní onemocnění (rakovina třeba ) nebo že je jeho stav vážnější než vypadá (třeba kobyla coudas nebo známá od polárky), dělá se pitva i jinak než na jatkách? A nebo když chcete pitvu, tak musíte koně stejně naložit za živa a někam odvést?

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 20:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

kapička napsal(a):
Když máte koně s podezřením na nějaké vnitřní onemocnění (rakovina třeba ) nebo že je jeho stav vážnější než vypadá (třeba kobyla coudas nebo známá od polárky), dělá se pitva i jinak než na jatkách? A nebo když chcete pitvu, tak musíte koně stejně naložit za živa a někam odvést?

Nevím jak u koní, u krav dělají pitvu na vyžádání při odvozu do kafilérie.

19.3.2019 20:05
bodlinka

XXX.XXX.237.163

kapička napsal(a):
Když máte koně s podezřením na nějaké vnitřní onemocnění (rakovina třeba ) nebo že je jeho stav vážnější než vypadá (třeba kobyla coudas nebo známá od polárky), dělá se pitva i jinak než na jatkách? A nebo když chcete pitvu, tak musíte koně stejně naložit za živa a někam odvést?

je možné nechat udělat pitvu v kafilerii

19.3.2019 20:19
Hluchavka

XXX.XXX.245.108

Především tohle tvz zachraňování koní různými pipinkami by se mělo zakázat. Dcera nechala u sebe ustájit koně jednu takovou slepičku, dcera známých. Zachránila plnokrevníka, který si na dostizích poranil šlachy a majitel jí ho dal zadarmo, s tím že na dostihy už není, ale časem zvládne rekreační ježdění. Holka měla sotva na seno, kovář a veterinář byli zbyteční. Koník chytil nějakou plíseň, kdyby to řešila hned, byla to banalita, ale díky jejímu přístupu skončil kůň málem bez chlupů. Nakonec přestalo dceru bavit jí domlouvat, spojila se s bývalým majitelem a protože kůň ještě nebyl přepsaný, nechala ho napsat na sebe a kůň se nakonec ze všeho dostal. Potom ještě kontaktovaly ty stáje dceru znovu a nabízely jí zdarma různé zraněné koně, ale naštěstí není blázen a chápe že nemůže zachraňovat všechno. Než aby se zvíře nemělo dobře, trpělo u různých dobroserů, to je lepší když má rychlou smrt a když už je zvíře mrtvé, je to jen hromada masa a není důvod ji nevyužít.

Neregistrovaný uživatel

19.3.2019 20:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

No vidíte. Já mám známou co si vzala nemocného koníka určeného na jatky a kůň je živý a zdravý.Takhle se v životě neměl.V době co si ho brala jí bylo tuším osumnáct(holce) a kapesné měla větší,než většina z nás výplatu.😂 Krom velkého kapesného měla ještě také velké srdce.☺️ Příběhy jsou na netu různé a někdy je to i pravda.😉

19.3.2019 22:07
jaruš87

XXX.XXX.185.193

Meifi, jenže to je třeba jedna ze 100. Kůň i holka měli štěstí. Ale 99% zbývajících případů je prostě průšvih. Levný koník, neznalá holčina, málo peněz, plus problém kvůli kterému ho chtěli dát na jatky (psychika, zdr. stav). A tahle kombinace je fakt utrpení hlavně pro toho koně.

19.3.2019 22:35
verun

XXX.XXX.220.12

Koník s poraněnou šlachou(se seriozní prognozou) není nadobro ztracený, stačí mu půl roku na pastvině do zhojení, proto nemusí jít na jatky, většinou je to i mladý kůň. Jen by darující mohl mít trochu soudnosti a darovat osobě zkušené, ne se jen zbavit "odpadu" z dostihového průmyslu.
Pro mě by to byl mor, ještě že bydlím v paneláku a mám jen výplatu, pokud bych měla hospodářství- dojný skot, pastviny, asi bych brzo zkrachovala....

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 00:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

verun napsal(a):
Koník s poraněnou šlachou(se seriozní prognozou) není nadobro ztracený, stačí mu půl roku na pastvině do zhojení, proto nemusí jít na jatky, většinou je to i mladý kůň. Jen by darující mohl mít trochu soudnosti a darovat osobě zkušené, ne se jen zbavit "odpadu" z dostihového průmyslu.
Pro mě by to byl mor, ještě že bydlím v paneláku a mám jen výplatu, pokud bych měla hospodářství- dojný skot, pastviny, asi bych brzo zkrachovala....

Podle německých klimatologů nás čekají věci jako hladomor a podobné libůstky.Docela prý brzy a z druhé strany zcela otevřeně Hodges hovoří o válce s čínou do deseti let.Tak zakládej teď hospodářství,že? 😂

20.3.2019 07:24
Malkina

XXX.XXX.33.225

verun napsal(a):
Koník s poraněnou šlachou(se seriozní prognozou) není nadobro ztracený, stačí mu půl roku na pastvině do zhojení, proto nemusí jít na jatky, většinou je to i mladý kůň. Jen by darující mohl mít trochu soudnosti a darovat osobě zkušené, ne se jen zbavit "odpadu" z dostihového průmyslu.
Pro mě by to byl mor, ještě že bydlím v paneláku a mám jen výplatu, pokud bych měla hospodářství- dojný skot, pastviny, asi bych brzo zkrachovala....

Kdysi jsem měla kobylu po zranění šlachy-už jsem ji tak koupila,ne plňase z dráhy,ale ČT na rekre pro děti a už ne mladá.A pár let to bylo fajn,ale pak se zranění obnovilo.Nebyla jsem u toho,ale prý nějak špatně šlápla či co.No,za pár měsíců byla ok,jenže se to objevilo zas-u toho jsem byla-ve výběhu seskočila z 30cm tarásku.Tak jsme si říkali-to bude zas dobrý,když se to zahojilo předtím,zahojí se to zas.Jenže šlacha už měla dost a kobyla začala překlubovat.A tentokrát nepomohlo mazání,speciální podkování-nic.A kobyla se zhoršovala.A sám vet řekl abych ji zlikvidovala a nenechala to dojít do nějakýho hrůznýho stádia.Kobyla doktora moc nedávala,jen očkování byla kovbojka,takže sám navrhl jatky-asi si dovedl představit jak by vypadala eutanazie v jejím případě.Tak jsem to udělala.Ale bylo potřeba pohledu zvenčí-já sama bych ji nejspíš trápila ještě několik měsíců a stejně by to k ničemu nebylo.Dneska už bych poznala kdy to skončit,vlastně dneska už bych takovou kobylu nekoupila-nevzala bych ji ani zadarmo...

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 07:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Příběhů "na vlastní kůži", a ne okoukanych z videí či moje známá...mám taky pár, ze všech stran, protože jsem je zažila. A když je to o jatkách, i když to nebyl příjemný zážitek z hlediska toho, že jsme tam hodinu čekali, můžu o něm psát, hovořit, připomínat si jej, na rozdíl od jednoho uspání a pohřbu doma, ze kterého mám takové trauma, že na to nechci ani vzpomínat, natož o tom mluvit. A navic to ovlivnilo můj "postoj u koní" poměrně znacnym způsobem, jen mi trvalo delší dobu, než jsem přišla.na to, co se stalo. Takže mne je Meifi úplně jedno, jaka videa sem dáš, kolik argumentů budeš mít, a jestli si o mně myslíš, že když jsem dala koně na jatka, že je nemám ráda a jak jsem to tomu tvorovi mohla udělat. Klidně budu podle vegetariánů i vrah a masouzrout jici zdechliny. Ale bude mi vadit podporovat neznalé holčičky v emotivních vypadech chudák konicek, přece mu nic není, dejte mi ho, vy jste hnusný, jak to můžete udělat.

20.3.2019 07:37
Hluchavka

XXX.XXX.245.108

Ten kůň byl mladý a má skvělou povahu, jinak by toho dcera nešla. Problém nebyly nohy, ale holka, která si koně pořídila, protože byl zadarmo a vůbec nemyslela na to, co takový kůň stojí. Ano, jistě existují příběhy zachráněných koní se šťastným koncem, ale bohužel ve svém okolí znám spíš ty, kdy lidem dojdou peníze nebo ztratí o koně zájem, případně jich zachrání moc a přestanou péči o ně zvládat.

20.3.2019 09:10
Pipilota

XXX.XXX.154.222

Hluchavka napsal(a):
Především tohle tvz zachraňování koní různými pipinkami by se mělo zakázat. Dcera nechala u sebe ustájit koně jednu takovou slepičku, dcera známých. Zachránila plnokrevníka, který si na dostizích poranil šlachy a majitel jí ho dal zadarmo, s tím že na dostihy už není, ale časem zvládne rekreační ježdění. Holka měla sotva na seno, kovář a veterinář byli zbyteční. Koník chytil nějakou plíseň, kdyby to řešila hned, byla to banalita, ale díky jejímu přístupu skončil kůň málem bez chlupů. Nakonec přestalo dceru bavit jí domlouvat, spojila se s bývalým majitelem a protože kůň ještě nebyl přepsaný, nechala ho napsat na sebe a kůň se nakonec ze všeho dostal. Potom ještě kontaktovaly ty stáje dceru znovu a nabízely jí zdarma různé zraněné koně, ale naštěstí není blázen a chápe že nemůže zachraňovat všechno. Než aby se zvíře nemělo dobře, trpělo u různých dobroserů, to je lepší když má rychlou smrt a když už je zvíře mrtvé, je to jen hromada masa a není důvod ji nevyužít.

Zakázat zachraňování nejde. ALE můžeme se hlasitě pobavit o tom, proč ho nijak nepodporovat.
Jde především o ten důvod proč má kdosi potřebu zachraňovat. Jde o to, že má potřebu úspěchu (jako každý). Jenže většině lidí se až tak moc nedaří mít a hlavně cítit se společensky uznávaní (proto taky tolik "vylepšování se" na internetech - a tím víc se pak cítí v kopru).
No a jednou je napadne mít koně. S minimem znalostí zjistí, že docházka někam stojí peníze. Mylně si spočítají, že vlastní by byl levnější (ani netuší všechny náklady na koně, ale přece někomu cizímu toho koně nebudou platit formou platby za ježdění, nebo docházku do klubu). Tak a jak si snížit ještě tu nákupní cenu - aha inzerát kdo daruje (zrovna je to daleko), tak zachráním z jatek... A už to jede...

Většině lidí co jsou dlouhodoběji u zvířat je jasné, že tohle je cesta do pekel. (dříve když se daroval dostihový kůň s problémy, tak jedině prověřené osobě)

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 10:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

No a Meifiho teorie to podporuje, zakažte odvoz koní na jatka a nebude co zachraňovat....

20.3.2019 10:44
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a Meifiho teorie to podporuje, zakažte odvoz koní na jatka a nebude co zachraňovat....

A pro jistotu bych zakazála i chov a lov ryb a rybolov obecně.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 10:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

polárka.15 napsal(a):
A pro jistotu bych zakazála i chov a lov ryb a rybolov obecně.

S přístupem lidi k planetě to bude z chvíli zrušeno samo i bez zákazu....

20.3.2019 10:53
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S přístupem lidi k planetě to bude z chvíli zrušeno samo i bez zákazu....

Jako se nezakáže chovat kuřata a krávy na maso, tak se nezakáže chovat v sádkách ryby na maso.

20.3.2019 11:04
pupanec

XXX.XXX.110.248

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já protestuju už jak to píšeš.😂 Něco jíst lidi musí,ale to neznamená že to musí být vše.Budoucnost je stejně v umělém mase a sice to bude pro lidi asi šok,ale to byl i první automobil.😂 A nebo začne 12.5.2020 válka USA vs China a budem mít po starostech všichni i s kuřatama.☺️

A kdo určí co se bude jíst a co ne???

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 12:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Děláte jako kdyby Vám nikdo neurčoval,co budete dělat a co ne.Celý život Vám někdo říká co budete dělat a co dělat nebudete.To si to opravdu neuvědomujete? Zkuste nezaplatit daně a uvidíte jak rychle se přesvědčíte o vašem svobodném rozhodování.Zkuste nesplnit podmínky pro dotace EU a možná hospodářství ani neutáhnete.A kdo Vám ty podmínky vymyslel? Kdo určuje kolik budete platit? Kdo určuje podmínky pro dotace? Vy snad? Posloucháte jak hodinky a už se ani nedivíte proč tohle a tamto platíte.Přitom kolikrát víte co jsou to za "kraviny".Takže to se opravdu šeredně mýlíte a z vlastní zkušenosti vím,že lidem jde rozkázat v podstatě cokoli.Čili vyškrtnutí například koně ze seznamu jatečných zvířat je otázka škrtnutí perem a ještě bych pravděpodobně sklidil od většiny běžných lidí i potlesk.Notabene jste absolutně první ve výskytu rakoviny tlustého střeva na světě a o to by se dalo nádherně opřít při omezení konzumace stravy živočišného původu.☺️ Vždyť je to pro vaše dobro a vaše zdraví,ne? Spustíme mediální kampaň a "zmasírujeme" i ty kteří pochybovali.O to malé procento neovlivnitelných se postará stádo samotné.☺️

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 12:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děláte jako kdyby Vám nikdo neurčoval,co budete dělat a co ne.Celý život Vám někdo říká co budete dělat a co dělat nebudete.To si to opravdu neuvědomujete? Zkuste nezaplatit daně a uvidíte jak rychle se přesvědčíte o vašem svobodném rozhodování.Zkuste nesplnit podmínky pro dotace EU a možná hospodářství ani neutáhnete.A kdo Vám ty podmínky vymyslel? Kdo určuje kolik budete platit? Kdo určuje podmínky pro dotace? Vy snad? Posloucháte jak hodinky a už se ani nedivíte proč tohle a tamto platíte.Přitom kolikrát víte co jsou to za "kraviny".Takže to se opravdu šeredně mýlíte a z vlastní zkušenosti vím,že lidem jde rozkázat v podstatě cokoli.Čili vyškrtnutí například koně ze seznamu jatečných zvířat je otázka škrtnutí perem a ještě bych pravděpodobně sklidil od většiny běžných lidí i potlesk.Notabene jste absolutně první ve výskytu rakoviny tlustého střeva na světě a o to by se dalo nádherně opřít při omezení konzumace stravy živočišného původu.☺️ Vždyť je to pro vaše dobro a vaše zdraví,ne? Spustíme mediální kampaň a "zmasírujeme" i ty kteří pochybovali.O to malé procento neovlivnitelných se postará stádo samotné.☺️

Proč to neuděláte s pyrotechnickou, alkoholem, cigaretami, drogami....

20.3.2019 12:19
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děláte jako kdyby Vám nikdo neurčoval,co budete dělat a co ne.Celý život Vám někdo říká co budete dělat a co dělat nebudete.To si to opravdu neuvědomujete? Zkuste nezaplatit daně a uvidíte jak rychle se přesvědčíte o vašem svobodném rozhodování.Zkuste nesplnit podmínky pro dotace EU a možná hospodářství ani neutáhnete.A kdo Vám ty podmínky vymyslel? Kdo určuje kolik budete platit? Kdo určuje podmínky pro dotace? Vy snad? Posloucháte jak hodinky a už se ani nedivíte proč tohle a tamto platíte.Přitom kolikrát víte co jsou to za "kraviny".Takže to se opravdu šeredně mýlíte a z vlastní zkušenosti vím,že lidem jde rozkázat v podstatě cokoli.Čili vyškrtnutí například koně ze seznamu jatečných zvířat je otázka škrtnutí perem a ještě bych pravděpodobně sklidil od většiny běžných lidí i potlesk.Notabene jste absolutně první ve výskytu rakoviny tlustého střeva na světě a o to by se dalo nádherně opřít při omezení konzumace stravy živočišného původu.☺️ Vždyť je to pro vaše dobro a vaše zdraví,ne? Spustíme mediální kampaň a "zmasírujeme" i ty kteří pochybovali.O to malé procento neovlivnitelných se postará stádo samotné.☺️

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 12:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč to neuděláte s pyrotechnickou, alkoholem, cigaretami, drogami....

Protože z toho koukají obrovské daně.😂

20.3.2019 12:28
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Já vám řeknu tajemství, jo? Žádný seznam jatečných zvířat neexistuje.

Jediný zádrhel je v tom, že abych mohla maso uvádět do oběhu, s výjimkou prodeje ze dvora to musí být maso zvířat poražených na jatkách a jatky seznamy zvířat, na která mají schválenou porážecí linku, samozřejmě mají. Takže třeba například není nejmenší problém doma chovat a baštit holubi, ale protože nemáme holubí jatka, člověk si na tom nemůže postavit podnikání "prodej holubího masa" a zásobovat třeba restaurace.

Stejně tak nemáme jatka na nutrie. Nebo na morčata. Nebo na psa. Ale když doma bez zbytečného utrpení porazíte nutrii, morče nebo psa, tak bon apetit. Jediný co nemůžete je prodat takové maso

Takže zákaz není a nebude. Jsou prostě věci, které jsou nevymahatelné. Na rozdíl od daní

20.3.2019 12:29
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děláte jako kdyby Vám nikdo neurčoval,co budete dělat a co ne.Celý život Vám někdo říká co budete dělat a co dělat nebudete.To si to opravdu neuvědomujete? Zkuste nezaplatit daně a uvidíte jak rychle se přesvědčíte o vašem svobodném rozhodování.Zkuste nesplnit podmínky pro dotace EU a možná hospodářství ani neutáhnete.A kdo Vám ty podmínky vymyslel? Kdo určuje kolik budete platit? Kdo určuje podmínky pro dotace? Vy snad? Posloucháte jak hodinky a už se ani nedivíte proč tohle a tamto platíte.Přitom kolikrát víte co jsou to za "kraviny".Takže to se opravdu šeredně mýlíte a z vlastní zkušenosti vím,že lidem jde rozkázat v podstatě cokoli.Čili vyškrtnutí například koně ze seznamu jatečných zvířat je otázka škrtnutí perem a ještě bych pravděpodobně sklidil od většiny běžných lidí i potlesk.Notabene jste absolutně první ve výskytu rakoviny tlustého střeva na světě a o to by se dalo nádherně opřít při omezení konzumace stravy živočišného původu.☺️ Vždyť je to pro vaše dobro a vaše zdraví,ne? Spustíme mediální kampaň a "zmasírujeme" i ty kteří pochybovali.O to malé procento neovlivnitelných se postará stádo samotné.☺️

Jenže rakovina tlustého střeva nemá vztah k normálnímu masu, že...
Jde o dusitan sodný, který se dává do masných produktů. V kuřecích řízcích, nebo normálním vepřovém, ho nenajdete, takže když už křičíte A, mohl byste doplnit i B, ne si ohýbat pravdu podle toho, co se vám víc hodí do krámu.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 12:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Dotaz napsal(a):
Jenže rakovina tlustého střeva nemá vztah k normálnímu masu, že...
Jde o dusitan sodný, který se dává do masných produktů. V kuřecích řízcích, nebo normálním vepřovém, ho nenajdete, takže když už křičíte A, mohl byste doplnit i B, ne si ohýbat pravdu podle toho, co se vám víc hodí do krámu.

Dotaz jak bych vám tohle vysvětlil..Politika nezávisí na tom kdo má pravdu,ale na tom jak si tu svou dovede prosadit a naservírovat jí veřejnosti.☺️Jinak o rakovině tlustého střeva je materiálů spousta na netu.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 12:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Tak o rakovině z cigaret taky víme, že.... A nikdo to nezakaze, málokdo přestane kouřit, málo kdo kouřit nezačne..... Atd atd atd.....

20.3.2019 12:52
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dotaz jak bych vám tohle vysvětlil..Politika nezávisí na tom kdo má pravdu,ale na tom jak si tu svou dovede prosadit a naservírovat jí veřejnosti.☺️Jinak o rakovině tlustého střeva je materiálů spousta na netu.

Takže víte víc, než lékařské učebnice? Doložte sem relevantní zdroj, kde se píše, že rakovina tlustého střeva je hlavně z čerstvého masa, ne z uzenin.

20.3.2019 12:54
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dotaz jak bych vám tohle vysvětlil..Politika nezávisí na tom kdo má pravdu,ale na tom jak si tu svou dovede prosadit a naservírovat jí veřejnosti.☺️Jinak o rakovině tlustého střeva je materiálů spousta na netu.

Tak zrovna ty Vaše argumenty moc servírovat neumíte.

20.3.2019 12:57
saola

XXX.XXX.250.214

bodlinka napsal(a):
Já vám řeknu tajemství, jo? Žádný seznam jatečných zvířat neexistuje.

Jediný zádrhel je v tom, že abych mohla maso uvádět do oběhu, s výjimkou prodeje ze dvora to musí být maso zvířat poražených na jatkách a jatky seznamy zvířat, na která mají schválenou porážecí linku, samozřejmě mají. Takže třeba například není nejmenší problém doma chovat a baštit holubi, ale protože nemáme holubí jatka, člověk si na tom nemůže postavit podnikání "prodej holubího masa" a zásobovat třeba restaurace.

Stejně tak nemáme jatka na nutrie. Nebo na morčata. Nebo na psa. Ale když doma bez zbytečného utrpení porazíte nutrii, morče nebo psa, tak bon apetit. Jediný co nemůžete je prodat takové maso

Takže zákaz není a nebude. Jsou prostě věci, které jsou nevymahatelné. Na rozdíl od daní

Díky, bodlinko, to je celkem jasné a hezky srozumitelně napsané.
Zajímalo by mne, jak je to s krmením takových nestandardních jatečních zvířat a případnými ochrannými lhůtami.
Existuje poměrně známý krmivářský obchod na východní straně Prahy, který provozuje eshop a nabízí jako krmivo kdeco, od granulí přes pícniny po různá semena, sušenou zeleninu a další poměrně pestrou nabídku. Pokud bych - pro případné pravdoláskové ochranáře hypoteticky - měla deset morčat a chovala je na morčecí rizota, koprovku či grilovačku, mohu krmit standardně nabízenými krmivy včetně třeba té sušené zeleniny? Tedy přesněji, je takové krmivo vhodné i pro zvířata, určená (mnou) k lidské spotřebě, nebo jsou na jejich krmiva kladeny přísnější požadavky a jsou třeba řazená do jiné - asi přísnější, že jo - kategorie?
Protože takhle bych tu sušenou zeleninu a lesknici mohla jíst klidně i já, ne?

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 13:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Pořád uvažujete jen za "současného"stavu a současných pravidel.😉 Jiný model si zkrátka nedovedete připustit a ani představit.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 14:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád uvažujete jen za "současného"stavu a současných pravidel.😉 Jiný model si zkrátka nedovedete připustit a ani představit.

Když ti to tu v tej naší republice tak strašne vadí a nevyhovuje, proč nevyužijes své svobody a nejdeš někam jinam, nebo s nevratis domu?

20.3.2019 14:04
Dotaz

XXX.XXX.235.225

A ten relevantní zdroj, který potvrzuje váš názor, už máte? Píšete, že je po netu všude spousta informací.

20.3.2019 14:05
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když ti to tu v tej naší republice tak strašne vadí a nevyhovuje, proč nevyužijes své svobody a nejdeš někam jinam, nebo s nevratis domu?

Ona by se asi kobyla nechtěla stěhovat...

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 14:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Dotaz napsal(a):
Ona by se asi kobyla nechtěla stěhovat...

A proč ne? Finanční rezervu na to má.... A určitě se bude mít všude jinde lépe než zde, na to už Meifi dohlidne

20.3.2019 14:13
žofré

XXX.XXX.31.170

saola napsal(a):
Díky, bodlinko, to je celkem jasné a hezky srozumitelně napsané.
Zajímalo by mne, jak je to s krmením takových nestandardních jatečních zvířat a případnými ochrannými lhůtami.
Existuje poměrně známý krmivářský obchod na východní straně Prahy, který provozuje eshop a nabízí jako krmivo kdeco, od granulí přes pícniny po různá semena, sušenou zeleninu a další poměrně pestrou nabídku. Pokud bych - pro případné pravdoláskové ochranáře hypoteticky - měla deset morčat a chovala je na morčecí rizota, koprovku či grilovačku, mohu krmit standardně nabízenými krmivy včetně třeba té sušené zeleniny? Tedy přesněji, je takové krmivo vhodné i pro zvířata, určená (mnou) k lidské spotřebě, nebo jsou na jejich krmiva kladeny přísnější požadavky a jsou třeba řazená do jiné - asi přísnější, že jo - kategorie?
Protože takhle bych tu sušenou zeleninu a lesknici mohla jíst klidně i já, ne?

Mí kamarádi konzumují produkty výše zmíněného známého obchodu východně od Prahy běžně už několik let, ceny vyjdou líp než na grizlym , ani je nepasírují přes zvířata:-).
Datle a banány toho původu"pro zvířata" jistě nebudou horší než to,co sežerem v renomovaných kuřatech, kravách a prasatech :-).

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 14:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Dotaz napsal(a):
A ten relevantní zdroj, který potvrzuje váš názor, už máte? Píšete, že je po netu všude spousta informací.

Já už to četl a hlavně jsem byl u lékaře na vyšetření.😂 Tak si taky zajděte a dozvíte se víc o vhodné stravě a vlivu živočišných tuků na tuto problematiku.☺️ Jinak značný vliv má i genetika.Čili výskyt u rodičů a i dále v rodokmenu.Dozvíte se i proč se na určitých místech v USA vyskytuje ve zvýšené míře toto onemocnění.Navštivte odborníka a možná budete překvapená co se toho na netu nakecá a skutečnost je trošku jiná.☺️

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 14:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

bodlinka napsal(a):
Já vám řeknu tajemství, jo? Žádný seznam jatečných zvířat neexistuje.

Jediný zádrhel je v tom, že abych mohla maso uvádět do oběhu, s výjimkou prodeje ze dvora to musí být maso zvířat poražených na jatkách a jatky seznamy zvířat, na která mají schválenou porážecí linku, samozřejmě mají. Takže třeba například není nejmenší problém doma chovat a baštit holubi, ale protože nemáme holubí jatka, člověk si na tom nemůže postavit podnikání "prodej holubího masa" a zásobovat třeba restaurace.

Stejně tak nemáme jatka na nutrie. Nebo na morčata. Nebo na psa. Ale když doma bez zbytečného utrpení porazíte nutrii, morče nebo psa, tak bon apetit. Jediný co nemůžete je prodat takové maso

Takže zákaz není a nebude. Jsou prostě věci, které jsou nevymahatelné. Na rozdíl od daní

Můžeš mi sdělit ten způsob zabití třeba psa? Střelbu rovnou vynech a myslivce taky.Myslivec pouze v honitbě a při zjevném pronásledování zvěře.Držitelé ostatních skupin ZP pouze v ohrožení zdraví,života a majetku.Střelba kdekoli mimo prostory k tomu určených(střelnice) je jakékoli použití zbraně trestné.

20.3.2019 14:38
saola

XXX.XXX.250.214

Meifi, jsi tak přitroublý nebo to jen děláš a provokuješ?
Pokud si nedokážeš poradit se zabitím zvířete bez jeho zbytečného utrpení aniž bys ho proklál střelou z legálně držené střelné zbraně, tak fakt nevím, co tě v tvém údajném několikanásobném předmisijním výcviku učili.
Z tvých příspěvků je hezky vidět, že tvoje praxe s domácími zvířaty se redukuje jen na podávání mrkve. Nic proti, klidně u toho zůstaň, ale netrus tady rozumy o tom, jak si obstarat maso na talíř.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 14:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

saola napsal(a):
Meifi, jsi tak přitroublý nebo to jen děláš a provokuješ?
Pokud si nedokážeš poradit se zabitím zvířete bez jeho zbytečného utrpení aniž bys ho proklál střelou z legálně držené střelné zbraně, tak fakt nevím, co tě v tvém údajném několikanásobném předmisijním výcviku učili.
Z tvých příspěvků je hezky vidět, že tvoje praxe s domácími zvířaty se redukuje jen na podávání mrkve. Nic proti, klidně u toho zůstaň, ale netrus tady rozumy o tom, jak si obstarat maso na talíř.

Pejsky jsme měli vždy od mých deseti let a vyrůstal jsem mezi zvířaty.☺️ Víš ono při technikách armádního bojového systému toho posledního stupně tři ani tak moc nejde o utrpení pro "oběť".Jenže taky nestojíš proti nevinnému zvířeti,ale proti lidem co zabijí klidně dítě bez výčitek svědomí.🙁 To ti je pak jedno jestli trpěl a nebo ne.

20.3.2019 15:03
jaruš87

XXX.XXX.185.193

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já už to četl a hlavně jsem byl u lékaře na vyšetření.😂 Tak si taky zajděte a dozvíte se víc o vhodné stravě a vlivu živočišných tuků na tuto problematiku.☺️ Jinak značný vliv má i genetika.Čili výskyt u rodičů a i dále v rodokmenu.Dozvíte se i proč se na určitých místech v USA vyskytuje ve zvýšené míře toto onemocnění.Navštivte odborníka a možná budete překvapená co se toho na netu nakecá a skutečnost je trošku jiná.☺️

On je odborník a odborník. Každý ti může nakecat něco jiného. Odvolávat se tento "spolehlivý" zdroj, je mimo.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 15:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Tak v případě nálezu tě asi bude léčit zdroj na netu..☺️ Copak VZP to vadit nebude,ale pochybuji v úspěšnosti léčby.😂

20.3.2019 15:57
Malkina

XXX.XXX.33.225

žofré napsal(a):
Mí kamarádi konzumují produkty výše zmíněného známého obchodu východně od Prahy běžně už několik let, ceny vyjdou líp než na grizlym , ani je nepasírují přes zvířata:-).
Datle a banány toho původu"pro zvířata" jistě nebudou horší než to,co sežerem v renomovaných kuřatech, kravách a prasatech :-).

Taky konzumuju produkty tohoto obchodu.Ale já sežeru kde co.Morčatům jsem přebírala Happy mix aby nebyla tlustá Nikdy jsem to hlouběji neřešila,krom letmý myšlenky "Jestlipak je to nezávadný?" chroust,chroust "Kurňa to je dobrý,tomu nemůže nic bejt"

20.3.2019 16:25
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já už to četl a hlavně jsem byl u lékaře na vyšetření.😂 Tak si taky zajděte a dozvíte se víc o vhodné stravě a vlivu živočišných tuků na tuto problematiku.☺️ Jinak značný vliv má i genetika.Čili výskyt u rodičů a i dále v rodokmenu.Dozvíte se i proč se na určitých místech v USA vyskytuje ve zvýšené míře toto onemocnění.Navštivte odborníka a možná budete překvapená co se toho na netu nakecá a skutečnost je trošku jiná.☺️

Tak teď vám nerozumím. Na jednu stranu tvrdíte, jak je na internetu informací spousta, které potvrzují, že z masa je rakovina tlustého střeva. Na druhou stranu tu píšete, že ne všemu se dá na internetu věřit. K tomu do toho mícháte genetiku, která jde proti vašemu původnímu tvrzení. Zdroj jste nedodal, pouze tu uvádíte "jedna paní povídala". A že nedostatek vlákniny ve stravě (tedy málo zeleniny aj. ku živočišné složce) je špatně, ví každé malé dítě. A stejně tak každý ví, že je třeba jíst i bílé maso a ne jen červené.
Takže opět jen manipulující výkřik do tmy že z veškerého masa je rakovina.

Mimochodem, víte třeba, že i glukóza je toxická? A doktoři ji vesele dávají do infúzí.

20.3.2019 16:59
akscha

XXX.XXX.26.89

Dotaz napsal(a):
Takže víte víc, než lékařské učebnice? Doložte sem relevantní zdroj, kde se píše, že rakovina tlustého střeva je hlavně z čerstvého masa, ne z uzenin.

To bych uplne netvrdila - krome dusitanu uzivamych pri uzeni je karcinogemem i cervene maso samotne, zejmena smazene nebo grilovane (vznik heterocyklickych aminu). Takze zrovna tohle prokazane je a pomerne dobre... Jinak rakovina kolonu je natolik multifaktorialni onemocneni, ze na hlavni pricinu bych se ukazat neodvazila. Ale pripaleny steak vam k ni pomuze uplne stejne jako spekacek. Ale to uz je opravdu dost mimo tema :)

20.3.2019 17:07
Dotaz

XXX.XXX.235.225

akscha napsal(a):
To bych uplne netvrdila - krome dusitanu uzivamych pri uzeni je karcinogemem i cervene maso samotne, zejmena smazene nebo grilovane (vznik heterocyklickych aminu). Takze zrovna tohle prokazane je a pomerne dobre... Jinak rakovina kolonu je natolik multifaktorialni onemocneni, ze na hlavni pricinu bych se ukazat neodvazila. Ale pripaleny steak vam k ni pomuze uplne stejne jako spekacek. Ale to uz je opravdu dost mimo tema :)

Ano, je to multifaktoriální, pokud by bylo na vině pouze maso, tak má rakovinu tohoto typu většina české masožravé populace, což nemá. Nelze tedy dát rovnítko mezi konzumaci masa a vznik rakoviny. Záleží taky na množství, druhu, a jak píšete, na úpravě.Plus samozřejmě životní styl.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 17:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Dotaz napsal(a):
Ano, je to multifaktoriální, pokud by bylo na vině pouze maso, tak má rakovinu tohoto typu většina české masožravé populace, což nemá. Nelze tedy dát rovnítko mezi konzumaci masa a vznik rakoviny. Záleží taky na množství, druhu, a jak píšete, na úpravě.Plus samozřejmě životní styl.

Na to množství jsem se chtěla zeptat, kdy to tedy vzniká. Po jednom pripecenem steaku? Nebo pravidelně jednou za měsíc, týden, den? Kolik toho musí člověk sež.... tedy sníst, aby se něco začlo dít? Samozřejmě že chápu, že těch faktorů je mnoho. Ale když ty.pruzkumy jsou, jestli se zkoumá i to množství.

Já třeba nemůžu papriku, fazole a celer, a vařená rajčata, nebo tedy "teplá", ve větším množství, uzobnout čtyři fazolky, nebo půl čerstvý papriky žaludek dá. Čočku jsem třeba nikdy nejedla, asi jsem se taky po. Tak to do sebe mam cpat, protože je to zdravý, ale trpět? Proč, protože to někdo řekl? Nebo protože mám 5 kilo nad normál?

Ale to už je úplně mimo, ale na to už jsme si zvykli ne? Na rozumný argument jen sci-fi teorie o tom, že máme žít v budoucnosti a ne se přizpůsobit přítomnosti, protože nám neumí předpovědět ani počasí na druhej den.

20.3.2019 17:37
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžeš mi sdělit ten způsob zabití třeba psa? Střelbu rovnou vynech a myslivce taky.Myslivec pouze v honitbě a při zjevném pronásledování zvěře.Držitelé ostatních skupin ZP pouze v ohrožení zdraví,života a majetku.Střelba kdekoli mimo prostory k tomu určených(střelnice) je jakékoli použití zbraně trestné.

proč bych ho chtěla střílet? zvířata se porážejí vykrvením po předchozím omráčení a pes by nebyl výjimkou.

20.3.2019 17:41
bodlinka

XXX.XXX.237.163

saola napsal(a):
Díky, bodlinko, to je celkem jasné a hezky srozumitelně napsané.
Zajímalo by mne, jak je to s krmením takových nestandardních jatečních zvířat a případnými ochrannými lhůtami.
Existuje poměrně známý krmivářský obchod na východní straně Prahy, který provozuje eshop a nabízí jako krmivo kdeco, od granulí přes pícniny po různá semena, sušenou zeleninu a další poměrně pestrou nabídku. Pokud bych - pro případné pravdoláskové ochranáře hypoteticky - měla deset morčat a chovala je na morčecí rizota, koprovku či grilovačku, mohu krmit standardně nabízenými krmivy včetně třeba té sušené zeleniny? Tedy přesněji, je takové krmivo vhodné i pro zvířata, určená (mnou) k lidské spotřebě, nebo jsou na jejich krmiva kladeny přísnější požadavky a jsou třeba řazená do jiné - asi přísnější, že jo - kategorie?
Protože takhle bych tu sušenou zeleninu a lesknici mohla jíst klidně i já, ne?

Krmení přece žádnou ochrannou lhůtu nemá, to mají jen léčiva. Tam platí standardní "pokud neurčí výrobce pro daný živočišný druh jinak, je OL na maso 28 dní".

A já teda morčata, co z nich pak dělám grilovačku nebo rizoto - koprovku jsem nezkoušela - krmím úplně normálně úplně normálním senem, trávou a krmivy. A úplně normální zeleninou a kdybych koupila přes animo sušenou, tak by to dostali taky, ale při jejich spotřebě všeho je lepší to nekombinovat a jistí to krmná mrkev.

Prostě stejně jakoby tu sušenou zeleninu mohlo dostat prase nebo koza nebo dobytek.

20.3.2019 17:44
verun

XXX.XXX.220.12

Už je to tu dlouhý jako Dalas, to si zase trochu pokazím dioptrie.....dalas koně na jatka nebo nedalas.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 17:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

verun napsal(a):
Už je to tu dlouhý jako Dalas, to si zase trochu pokazím dioptrie.....dalas koně na jatka nebo nedalas.

Já jsem alespoň vymaloval za tu dobu co tu někteří sežrali už dva koně a patnáct morčat.😂😂

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 18:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Dotaz napsal(a):
Tak teď vám nerozumím. Na jednu stranu tvrdíte, jak je na internetu informací spousta, které potvrzují, že z masa je rakovina tlustého střeva. Na druhou stranu tu píšete, že ne všemu se dá na internetu věřit. K tomu do toho mícháte genetiku, která jde proti vašemu původnímu tvrzení. Zdroj jste nedodal, pouze tu uvádíte "jedna paní povídala". A že nedostatek vlákniny ve stravě (tedy málo zeleniny aj. ku živočišné složce) je špatně, ví každé malé dítě. A stejně tak každý ví, že je třeba jíst i bílé maso a ne jen červené.
Takže opět jen manipulující výkřik do tmy že z veškerého masa je rakovina.

Mimochodem, víte třeba, že i glukóza je toxická? A doktoři ji vesele dávají do infúzí.

Rakovina tlustého střeva je hlavně mega průšvih,když není včas diagnostikovaná.To je ta nejdůležitější prevence.Zdroj chcete jaký? V těch milionech článků se chcete hrabat místo testu na okultní krvácení ve stolici? Ohrožen je prý každý třetí čech nad padesát let.Prý to trochu pokleslo za pár minulých let a to jen díky lepšímu životnímu stylu a taky včasnější diagnóze.Víc už si nepamatuji co říkal pan "docent".☺️

20.3.2019 19:53
verun

XXX.XXX.116.186

Okultní je pro bábovky, to chce rovnou na hadici- já byla.

20.3.2019 20:07
saola

XXX.XXX.58.68

Díky, bodlinko, mě spíš vrtalo hlavou to, zda krmiva, prodávaná pro pet zvířata, jsou nějak kontrolována z hlediska obsahu třeba reziduí pesticidů, těžkých kovů apod, což u krmiv zvířat, určených oficiálně pro lidskou spotřebu jsem tak nějak předpokládala, že se děje, ale zda to tak je, netuším a hledat v legislativě se mi úplně nechce.
Ono je ta "nekvalita" znát třeba na malých baleních sena pro hlodavce, když to vidím v hornbachu nebo chovat. potřebách - to jsou opravdu někdy klacky z pangejtu, práší to jak když zametáte na půdě po 25 letech a se senem to má společného jen to slovo na obalu. Nekupuju takové seno, ale divím se, že to někdo za seno vydává. Nedělám si iluze, kde to sekají....
Zase je pravda, že aby něco závadného z krmiva přešlo do svaloviny jatečního zvířete, není úplně jednoduché,t akže ten strach ohledně krmiv je asi z mé strany přehnaný, taky jsem psovi užírala kdysi z přílohového musli hrachové vločky, protože byly táák dobré
Ale netuším, jaký je rozdíl mezi mrkví krmnou a mrkví pro lidi - zda jen ve tvaru, případném poškození, zda se to pěstuje na jednom poli nebo se krmná razantněji hnojí nebo co....prostě nevím.
Ochrannou lhůtu jsem myslela na léky, hlavně třeba odčervení a antiparazitika (ne u morčat, samozřejmě), ale byl to jen hypotetický dotaz, psa nemáme na nedělní oběd zatím v plánu

20.3.2019 20:20
bodlinka

XXX.XXX.237.163

saola napsal(a):
Díky, bodlinko, mě spíš vrtalo hlavou to, zda krmiva, prodávaná pro pet zvířata, jsou nějak kontrolována z hlediska obsahu třeba reziduí pesticidů, těžkých kovů apod, což u krmiv zvířat, určených oficiálně pro lidskou spotřebu jsem tak nějak předpokládala, že se děje, ale zda to tak je, netuším a hledat v legislativě se mi úplně nechce.
Ono je ta "nekvalita" znát třeba na malých baleních sena pro hlodavce, když to vidím v hornbachu nebo chovat. potřebách - to jsou opravdu někdy klacky z pangejtu, práší to jak když zametáte na půdě po 25 letech a se senem to má společného jen to slovo na obalu. Nekupuju takové seno, ale divím se, že to někdo za seno vydává. Nedělám si iluze, kde to sekají....
Zase je pravda, že aby něco závadného z krmiva přešlo do svaloviny jatečního zvířete, není úplně jednoduché,t akže ten strach ohledně krmiv je asi z mé strany přehnaný, taky jsem psovi užírala kdysi z přílohového musli hrachové vločky, protože byly táák dobré
Ale netuším, jaký je rozdíl mezi mrkví krmnou a mrkví pro lidi - zda jen ve tvaru, případném poškození, zda se to pěstuje na jednom poli nebo se krmná razantněji hnojí nebo co....prostě nevím.
Ochrannou lhůtu jsem myslela na léky, hlavně třeba odčervení a antiparazitika (ne u morčat, samozřejmě), ale byl to jen hypotetický dotaz, psa nemáme na nedělní oběd zatím v plánu

Ne, žádná taková kontrola není. Respektive krmiva by měla mít stejnou jakost bez ohledu na využití zvířete.

Ohledně toho sena, no, to jste neviděla, co mají někdy ve žlabu krávy, hlavně suchostojné.

20.3.2019 20:21
bodlinka

XXX.XXX.237.163

A zrovna seno ze zveráče má výhodu, že ho člověk vidí a ví co kupuje.

Když si nechám seno přivést... když jsem to udělala naposled, půlka balíků byla dobrá tak jako mulč.

20.3.2019 20:23
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Norinka má výhodu toho tetanu, ono metronidazol má OL rovnající se nekonečnu, z jakéhokoliv zvířete okamžitě dělá zvíře nepotravinové takže i v případě hladomoru mám objektivní důvod nejdřív sežrat souseda a tak

20.3.2019 20:26
saola

XXX.XXX.58.68


Lidská tetanovka by souseda z potravního řetězce nevyloučila? To je potenciálně dobrá zpráva.

20.3.2019 20:31
bodlinka

XXX.XXX.237.163

saola napsal(a):

Lidská tetanovka by souseda z potravního řetězce nevyloučila? To je potenciálně dobrá zpráva.

Protilátky se uvaří:) metronidazol zůstává

Takže tetanovka chrání proti tetanu, ale léčený tetanus vylučuje z potravního řetězce

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 20:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

bodlinka napsal(a):
Norinka má výhodu toho tetanu, ono metronidazol má OL rovnající se nekonečnu, z jakéhokoliv zvířete okamžitě dělá zvíře nepotravinové takže i v případě hladomoru mám objektivní důvod nejdřív sežrat souseda a tak

Není nad to,když má člověk "dobrého" souseda.😂😂

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 21:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Podle australských vědců by se měla vzhledem k vzájemné souvislosti mezi původcem paratuberkulózy a humánní Crohnovou chorobou z potravního řetězce vyloučit zvířata s diagnostikovanou paratuberkulózou.
Camden (aho) – Jatečná zvířata, u nichž bylo jasně prokázáno, že trpí paratuberkulózou, by se podle požadavku australských vědců z New South Wales Department of Primary Industries neměla dostat do potravního řetězce vzhledem k upozornění na možnou vzájemnou souvislost mezi původcem paratuberkulózy Mycobacterium avium paratuberculosis“ (MAP) a humánní Crohnovou chorobou.

Tohle mě tedy překvapilo.Jak je to u nás s tímto "onemocněním"? Vím že lék neexistuje,nemoc je první dva roky vlastně nepoznatelná a přenosná na člověka.

20.3.2019 21:18
Malkina

XXX.XXX.33.225

Abych se vrátila k tématu koní a jatek.Možná varianta č.1:Množit živelně víceméně všechno s tím že občas se i náhodou vyštěpí něco tak fajn,že stojí za to dál to upevňovat a nehroutit se z toho že odpad skončí na jatkách.Prostě když si naše Bělka vybere za ženicha Furyčka ze sousední vesnice a dojde si za ním přes tři ploty,skousnu to,ačkoliv Furyk má kebuli jak mezek,krátký nožičky a po x generací žádnýho předka s doloženým původem.Počkám co z toho vzejde,když kůň-ok,když gremlin-půjde do guláše.

varianta č.2:Množit výhradně uchovněné jedince=míň odpadu,míň koní,víc zdrojů pro ty co zbudou.Takže na Bělku pustím vybranýho plemeníka Amidora což se zdá perfektní,jenže se za pár generací ukáže že šampion Amidor je skrytým nositelem Poshukova syndromu,takže nám udělal v PK pěknou paseku a už to nejde vzít zpátky.
A teď babo raď...
(Bělku,Furyka,Amidora i Pošukův syndrom jsem si pochopitelně vymyslela)

20.3.2019 21:25
bodlinka

XXX.XXX.237.163

varianta číslo dvě holt musí být vedená rozumně a jeden Amidor nesmí poskákat úplně všechno, co se hýbe, aby v případě pošukova či jakéhokoliv jiného onemocnění bylo možné zařadit zpátečku a postižené linie kdyžtak spotřebovat na jatkách, aniž by to ohrozilo budoucnost populace.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 22:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Variantu tři uvedu já: Vzhledem k neudržitelné situaci v produkci skleníkových plynů bude chov koní utlumen na minimum.Rozuměj extrémně zdraží a případně zdaní.Potřeba zůstane převážně na potravě jako hovězí a vepřové.Situaci např. s automobili uvidíte již příští rok a další omezení budou následovat.Usilovně se pracuje na výzkumu "uměle" pěstovaného masa a pokud se klimatické podmínky budou dále zhoršovat,tak boj o zbylé zdroje a pak bůh ví.

20.3.2019 22:43
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Varianta zakážeme auta i koně vede, drahý sociální inženýre, jaksi ke kolapsu civilizace. nebo k rychlému svržení toho, kdo by něco takového chtěl vynucovat.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 23:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

bodlinka napsal(a):
Varianta zakážeme auta i koně vede, drahý sociální inženýre, jaksi ke kolapsu civilizace. nebo k rychlému svržení toho, kdo by něco takového chtěl vynucovat.

Tak ale ty věříš na věčnou civilizaci? ☺️ To je přece nesmysl.

Neregistrovaný uživatel

20.3.2019 23:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

21.3.2019 00:39
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na to množství jsem se chtěla zeptat, kdy to tedy vzniká. Po jednom pripecenem steaku? Nebo pravidelně jednou za měsíc, týden, den? Kolik toho musí člověk sež.... tedy sníst, aby se něco začlo dít? Samozřejmě že chápu, že těch faktorů je mnoho. Ale když ty.pruzkumy jsou, jestli se zkoumá i to množství.

Já třeba nemůžu papriku, fazole a celer, a vařená rajčata, nebo tedy "teplá", ve větším množství, uzobnout čtyři fazolky, nebo půl čerstvý papriky žaludek dá. Čočku jsem třeba nikdy nejedla, asi jsem se taky po. Tak to do sebe mam cpat, protože je to zdravý, ale trpět? Proč, protože to někdo řekl? Nebo protože mám 5 kilo nad normál?

Ale to už je úplně mimo, ale na to už jsme si zvykli ne? Na rozumný argument jen sci-fi teorie o tom, že máme žít v budoucnosti a ne se přizpůsobit přítomnosti, protože nám neumí předpovědět ani počasí na druhej den.

Nejsem gastroenterolog ani výživář, ale držela bych se "všeho s mírou" a v rámci racionální stravy, pokud nemáte zdravotní omezení. V některých pramenech doporučují nejíst víc než 100 gramů masa denně ( v průměru), takže steak si dát můžete, ale ne každý den. Snažila bych se dodržet 30g vlákniny denně a 300-400g zeleniny na den, potraviny se středním nebo nízkým glykemickým indexem, dostatek (ne nadbytek) bílkovin, kvalitní tuky atd. Pokud ale máte se zažíváním problémy, budou pro vás platit jiná pravidla - třeba s Crohnovou chorobou nebude vhodné, abyste jedla celozrnné potraviny (taky je tam ale individuální snášenlivost).

Těžko vám někdo řekne, kolik čeho musíte vy konkrétně sníst, abyste se k tomu "projedla". Každý má jiné podmínky, jinou genetiku. Naše sousedka ve čtyřiceti bojuje s rakovinou tlustého střeva, má za sebou desítky chemoterapií, doma dvě malé děti a nevyhrává. Genetickou zátěž vyloučili, došli k závěru, že to bude asi stravou, protože jinou příčinu neobjevili. Je pravda, že jejich rodina "žila" uzeninami. Manžel nejvíce. A ten je zdráv.

Jinak test na okultní krvácení je u každého praktika, takže v rámci prevence si ho vyžádejte. A i "bobek" napoví, jak na tom jste, stejně jako u zvířat. :)

Neregistrovaný uživatel

21.3.2019 00:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Couďásek: Ten test na okultní krvácení koupíš v lékárně.🙂 Doufám že po mě nebudeš chtít tento výkřik ozdrojovat.😂

21.3.2019 06:46
bodlinka

XXX.XXX.237.163

Marfis, podobným zachraňovačům zeměkoule jako jsi ty lze pouze doporučit, aby začali zachraňovat vlastním odstraněním své jedinečnosti....