Management náchylného koně ke schvácení

Já si právě říkám, že chci udělat všechno proto, abychom pokud možno se vyhnuli. Akorát pro pár místních dam, jsem hysterka, která týrá koně o senu. Tak jsem chtěla znát názory i ostatních.

Až vám místní dámy budou přispívat na ustájení a výživu vašeho koně, můžete je začít poslouchat...

Mmch, moje chudinka kobyla už je pár let v hliněném výběhu pouze na seně (diagnoza podobná schvácení) a žije

Maky92 napsal(a):
Já si právě říkám, že chci udělat všechno proto, abychom pokud možno se vyhnuli. Akorát pro pár místních dam, jsem hysterka, která týrá koně o senu. Tak jsem chtěla znát názory i ostatních.

Nejste hysterka. Máte koně plemene náchylného ke schvácení.
Možná bych, na vašem místě, koupila pytlík senných granulí a do rozmočených bych před krmením přidávala sušenou mrkev + ostropestřec+ lněné semínko + kvalitní minerálku. To by mělo stačit.
Pokud se vám kůň jedenkrát schvátí, už bude navždy náchylný ke schvácení. Měla jsem schváceného koně, a kolegyně má schváceného poníka (shodou okolností je jeho otec HF) je na tom čím dál hůř a už je schvácený na všechny 4 nohy. Abscesy má skoro pořád. Věčně polehává, nožky ho neunesou. A z veselého poníka je smutný, protivný koník.
S tou trávou máte pravdu. Pokud byste vážně měla mít kobču na zeleném, dávejte náhubek hned od začátku. S otvory na nozdry-fotky.
Na žádné hloupé řeči nedejte. Schvácený kůň strašně trpí a majitele to stojí velké peníze.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sisi58 napsal(a):
Nejste hysterka. Máte koně plemene náchylného ke schvácení.
Možná bych, na vašem místě, koupila pytlík senných granulí a do rozmočených bych před krmením přidávala sušenou mrkev + ostropestřec+ lněné semínko + kvalitní minerálku. To by mělo stačit.
Pokud se vám kůň jedenkrát schvátí, už bude navždy náchylný ke schvácení. Měla jsem schváceného koně, a kolegyně má schváceného poníka (shodou okolností je jeho otec HF) je na tom čím dál hůř a už je schvácený na všechny 4 nohy. Abscesy má skoro pořád. Věčně polehává, nožky ho neunesou. A z veselého poníka je smutný, protivný koník.
S tou trávou máte pravdu. Pokud byste vážně měla mít kobču na zeleném, dávejte náhubek hned od začátku. S otvory na nozdry-fotky.
Na žádné hloupé řeči nedejte. Schvácený kůň strašně trpí a majitele to stojí velké peníze.

Díky za uklidnění a vlastně i za utvrzení, že pokud nebudu striktní, tak to nemusí vůbec dobře dopadnout. Teď máme právě od Nutrinu granulky, kde jsou různé bylinky a taky biotin. To jí šmakuje, jiné granule mi nechce.
Mám ještě dotaz, poznáte z RTG schváceninu? Podotknu, že snímek není úplně povedený.

Maky92 napsal(a):
Díky za uklidnění a vlastně i za utvrzení, že pokud nebudu striktní, tak to nemusí vůbec dobře dopadnout. Teď máme právě od Nutrinu granulky, kde jsou různé bylinky a taky biotin. To jí šmakuje, jiné granule mi nechce.
Mám ještě dotaz, poznáte z RTG schváceninu? Podotknu, že snímek není úplně povedený.

Na fotce LP u schváceného fjorda. Po 3 letech léčení. Nejsem odborník, mohu kouknout. Ale jsou tu i lidé znalí čtení RTG. Třeba se ozvou.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Z povedeného RTG lze poznat oddálení stěny kopyta od kopytní kosti.
Co nejdříve si nastudujte knihu z odkazu (bývá i v knihovnách, ale doporučuji koupit a vracet se k fotkám v ní) https://www.heapco.cz/diagnoza-schvaceni-kopyt/?gclid=Cj0KCQiAm4TyBRDgARIsAOU75sqzmTww10Suhb0qKcx6NXPh6_BO_eDUgWpre4GRiScvD8DOKQCtjE0aAp1bEALw_wcB
Pozor nezaměnit s knihou Schvácení kopyt Laminitis od Strasser, tu nedoporučuji.

Jinak jak píší ostatní, takový koník potřebuje speciální péči. Já omezuji pastvu dobou pobytu + náhubek, jinak jsou v hliněné hladomorně kde dostávají dávkovaně seno míchané se slámou a občas na okus větve (vrba, líska, bříza, smrk, borovice - nyní zahrádkáři prořezávají).
Na řeči jiných lidí o tom jak krmíte moc nedejte, je to jako když má někdo cukrovku a druhý ho zve na pivo nebo do cukrárny... prostě blbost z neznalosti! Obezita je zdraví nebezpečná.

A jak jsem se hrabala v těch knížkách tak pro doplnění obzorů:
https://www.heapco.cz/pece-o-kone-bez-chyb-a-omylu/ , když vybírat novou stáj, tak ať se to povede k koníkově spokojenosti ;-)

A tahle jen potvrzuje poznatky z té 1. knihy o schvácení + i řešení více ze široka:
https://www.heapco.cz/kdyz-kone-maji-problemy-celostni-lecba-koni-v-praxi/

Knížku mám, akorát na mě je dost odborná a tak ji čtu velmi pomalu a občas tápu. Tak schválně, co řeknete na RTG. Já mám názor, že změny jsou viditelné a tím nasvědčuje, že kůň byl schvácen. Ale je to jen můj názor. Řada odborníků má opačný.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Maky92 napsal(a):
Knížku mám, akorát na mě je dost odborná a tak ji čtu velmi pomalu a občas tápu. Tak schválně, co řeknete na RTG. Já mám názor, že změny jsou viditelné a tím nasvědčuje, že kůň byl schvácen. Ale je to jen můj názor. Řada odborníků má opačný.

Kopyto na první fotce bylo určitě schvácené. Druhé je lepší,ale také změny. Dobré je, že obě kopyta mají dostatečně silná chodidla.

sisi58 napsal(a):
Kopyto na první fotce bylo určitě schvácené. Druhé je lepší,ale také změny. Dobré je, že obě kopyta mají dostatečně silná chodidla.

Vidíte a 2 veterináři + 2 kováři mi řekli ve směs toto: změny na RTG jsou způsobené nízkými nebo skoro žádnými patkami, proto chodidlo je na prvním snímku jinak namáháno a proto je tam větší odchylka než na druhém snímku. Také, že kvalita a pořízení snímků není dostatečná a může zakreslovat.
A pak si vyberte. Každopádně já k tomu přistupuji, jako ke schvácenině, protože z mého laického pohledu tam určitě něco proběhlo. Akorát proč odborníci se neumí shodnout a podat jednotnou odpověď?

Maky92 napsal(a):
Vidíte a 2 veterináři + 2 kováři mi řekli ve směs toto: změny na RTG jsou způsobené nízkými nebo skoro žádnými patkami, proto chodidlo je na prvním snímku jinak namáháno a proto je tam větší odchylka než na druhém snímku. Také, že kvalita a pořízení snímků není dostatečná a může zakreslovat.
A pak si vyberte. Každopádně já k tomu přistupuji, jako ke schvácenině, protože z mého laického pohledu tam určitě něco proběhlo. Akorát proč odborníci se neumí shodnout a podat jednotnou odpověď?

Směrodatné, pro určení ne/schvácení je postavení kopytní kosti vůči přední stěně kopyta. tyto mají být rovnoběžné a přes to nejede vlak.
Pokud je toto v pořádku, kopyto má tu správnou vnitřní soudržnost.
Pokud se linky kosti a stěny rozcházejí, je to špatně. Začínají se trhat vnitřní "zipy" a dochází k rotaci kopytní kosti.
K tomu, že vám někteří veti a kováři říkají, že je to ok. Kvůli jedné veterinářce mám dušnou kobylu. Nepoznala problémy, prý kobyla kašle z prachu nebo tak. Později přiznala nezkušenost. To už ovšem byla kobyla tak zralá na nutku.
Berte to tak, že veterinář má být odborník přes všechna zvířata.To je strašně moc informací a vědomostí.Koňský doktor může být "honěný" třeba přes koliky,ale kopyta tak úplně nezná.A nebo opačně.
A kováři jsou kapitola sama pro sebe. Určitě jsou hromady kovářů, kteří umí udělat zdravá kopyta na jedničku. U nemocných kopyt bych byla s chválením opatrnější.
Na fotce máte zdravé kopyto. Porovnejte si se svým RTG.
Ty vaše RTG dělal ortoped nebo vet s rentgenem? Taky se mi zdá, že má vaše koby měkčí spěnky. Tedy na těch rentgenech to tak vypadá. Nebo to jsou zadní nohy?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sisi58 napsal(a):
Směrodatné, pro určení ne/schvácení je postavení kopytní kosti vůči přední stěně kopyta. tyto mají být rovnoběžné a přes to nejede vlak.
Pokud je toto v pořádku, kopyto má tu správnou vnitřní soudržnost.
Pokud se linky kosti a stěny rozcházejí, je to špatně. Začínají se trhat vnitřní "zipy" a dochází k rotaci kopytní kosti.
K tomu, že vám někteří veti a kováři říkají, že je to ok. Kvůli jedné veterinářce mám dušnou kobylu. Nepoznala problémy, prý kobyla kašle z prachu nebo tak. Později přiznala nezkušenost. To už ovšem byla kobyla tak zralá na nutku.
Berte to tak, že veterinář má být odborník přes všechna zvířata.To je strašně moc informací a vědomostí.Koňský doktor může být "honěný" třeba přes koliky,ale kopyta tak úplně nezná.A nebo opačně.
A kováři jsou kapitola sama pro sebe. Určitě jsou hromady kovářů, kteří umí udělat zdravá kopyta na jedničku. U nemocných kopyt bych byla s chválením opatrnější.
Na fotce máte zdravé kopyto. Porovnejte si se svým RTG.
Ty vaše RTG dělal ortoped nebo vet s rentgenem? Taky se mi zdá, že má vaše koby měkčí spěnky. Tedy na těch rentgenech to tak vypadá. Nebo to jsou zadní nohy?

To je hrozné, proto jsem osočována zmiňovanými dámami, že si na tohle beru x odborníků. Jinak pořízení RTG dělala vet.
Jinak moje kobyla má problém, že je celkově plochá (po roce mírná změna k lepšímu) a ty spěnky jsem probírala s vet a nic. Prý jsou ok. Akorát teda hodně často se zmiňovali o patkách, že nerostou. Celkové ji ta kopyta špatně rostou, ale to bude i možná geneticky. Samozřejmě to tedy podporuju výživou, ale zatím nic moc.

A ještě, RtG je předních nohou. Fyzio na spěnky nic neříkal, říkal že kobyla chodí dobře a po fyzio stránce je v pořádku. Jednalo se o špičkového fyzio proflaknutého zkušenostmi i z řad sportovních koní na špičkové úrovni.

Já tomu prd rozumím, ale na první i druhý pohled jsou kopyta ostroúhlá. S tím souvisí patky i spěnky. Zapilovala bych špičky kopyt, udržovala koně v pohybu, bez možnosti cukernatých excesů a vypr.la se na kecy ve stáji.
Zaujaly mě ty stíny (bílé šmouhy) kolem kopyt. To je bláto na strsti?
A na druhém kopytu jsou fest varhánky? Jestli ano, byl schvácený i bez rtg, ne?

Kobylu bych považovala za schvácenou s mírnou rotací kopytní kosti, první fotka jistě, druhá sporně. Pokles nezhodnotím, nebyla označená korunka.
V okamžiku RTG měla podlé mého nevhodný trim-příliš dlouhé špice, k patkám a síle chodidla bych se vyjadřovala až podle fotek kopyta v projekcích potřebných pro posouzení + celé kobyly ve správném postoji.

Management bych posuzovala až na základě dalších faktů krom těch rtg-KD přesně kolik jakého sena jak a kdy podávaného, jakých granulí, jaké minerálky.
Pohyb 3x týdně jaký,kolik minut,na jakém povrchu, po jezdcem nebo jinak?.
Současný výživový stav koně -fotky.
Jak je tč ustájená-padok nebo ty zimní pastviny se senáží nebo box-výběh 6/18 nebo jak?
Věk kobyly?
+ jaké máte možnosti stav zlepšit,žejo, to není jen o "lepším ustájení".
Víc pohybové aktivity? Vetší pohyb "pasivní"? Lepší kondiční stupeň? Lepší KD lépe dávkovaná? Lepší trim? Chce to zlepšit vše, co jen trochu jde a trvale držet co nejlepší. Věkem se ten metabolizmus bude zhoršovat..

fotky pro posuzování kopyt viz odkaz, jednotlivé projekce, včetně celého koně:
http://www.all-natural-horse-care.com/good-hoof-photos.html
fotit na betonu, kusu lina, koberci.Kopyta umýt, usušit/nežádoucí lesky/,.Aparát držet v úrovni kopyt, kolmo na kopyto.Chlupy z korunky odhrnout, líp než ruka přidrží navlečená stará ponožka bez chodidla.

Výživářku jste oslovila kterou? Kobyla nejspíš nepřibírá ze vzduchu, protože je žravá-ale je žravá se sklonem ke střádání, protože je inzulinrezistentní.

Maky92 napsal(a):
To je hrozné, proto jsem osočována zmiňovanými dámami, že si na tohle beru x odborníků. Jinak pořízení RTG dělala vet.
Jinak moje kobyla má problém, že je celkově plochá (po roce mírná změna k lepšímu) a ty spěnky jsem probírala s vet a nic. Prý jsou ok. Akorát teda hodně často se zmiňovali o patkách, že nerostou. Celkové ji ta kopyta špatně rostou, ale to bude i možná geneticky. Samozřejmě to tedy podporuju výživou, ale zatím nic moc.

Je plochá-plochá kopyta?
Měla bych chuť se vsadit, že patky nebudou "nerostou", ale podjeté. Ono to kopyto pak ujíždí celé dopředu...ale jako "kopytář-začátečník" vám asi nebude jasné, co myslím. Třetí fotka v článku:
http://www.equichannel.cz/plocha-kopyta-tvz-sinkeri

To se naučíte. Musíte:-). Před pár lety jsem byla přesně ve vaší pozici.IR kůň a žádné znalosti.

Krom zmíněné knihy ještě tady,klidně celé webky, nejen "schvácené kopyto":
http://www.laminitis.cz/rezistence-na-inzulin/
http://kopyta.com/kopyta/schvaceni.html

tohle je sice PR článek na ledoboty, ale máte tam linky pod článkem na další dva dobré články a spojení na pana Podhajského-trim,články-po panu Soukupovi z Dreamranch Bukol další moc dobrý podkovář, který ví, co dělá/proč a jak trimuje/ a zná schváceniny...
http://www.equichannel.cz/laminitida-ledoboty

Vůbec byste měla dobré napsat, odkud jste-pro doporučení podkováře. Ono stejně jak veti, každý není specialista na vše.

Za výživáře doporučuji ing Mechovou, máte tam i free ebook na základy krmení:
http://krmeni-koni.cz/clanky/
Ale musíte se hodně anučit sama, vaše hesla jsou cukry a fruktany-co to je, kde to je, co to ovlivňuje, co s tím...
http://www.equichannel.cz/pastva-a-fruktany


a jak to kopyto vůbec vevnitř vypadá, roste a funguje-od ing Zurek:
http://nakobylce12.org/clanky/kopyta_tisk.pdf

a další výborný text z KE, pastviny pro IR koně:
http://www.nakobylce12.org/Index/ukaz.cfm?pg=Botanicka/LFtravy

Teď už je to lepší, pro majitele IRek. My s fjordy začínali před 14 lety, to byl větší problém se k informacím a odborníkům z této oblasti dostat/ zas bylo méně prodavačů pečeného vzduchu a fakt chytří lidé se rádi a přečasto zadarmo o informace dělili, což bylo naše-našich 4 fjordů-štěstí/. Zpětně vzato myslím, že "prakoně" s IR nejsou pro sotvahouby rekre jezdce a na peta v naší zemi dobrá volba , i když jsou úžasní, ty podmínky je fyzicky likvidují. A jejich poučeného majitele likviduje zajišťování těch protilikvidačních podmínek držení:-).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kobylu bych považovala za schvácenou s mírnou rotací kopytní kosti, první fotka jistě, druhá sporně. Pokles nezhodnotím, nebyla označená korunka.
V okamžiku RTG měla podlé mého nevhodný trim-příliš dlouhé špice, k patkám a síle chodidla bych se vyjadřovala až podle fotek kopyta v projekcích potřebných pro posouzení + celé kobyly ve správném postoji.

Management bych posuzovala až na základě dalších faktů krom těch rtg-KD přesně kolik jakého sena jak a kdy podávaného, jakých granulí, jaké minerálky.
Pohyb 3x týdně jaký,kolik minut,na jakém povrchu, po jezdcem nebo jinak?.
Současný výživový stav koně -fotky.
Jak je tč ustájená-padok nebo ty zimní pastviny se senáží nebo box-výběh 6/18 nebo jak?
Věk kobyly?
+ jaké máte možnosti stav zlepšit,žejo, to není jen o "lepším ustájení".
Víc pohybové aktivity? Vetší pohyb "pasivní"? Lepší kondiční stupeň? Lepší KD lépe dávkovaná? Lepší trim? Chce to zlepšit vše, co jen trochu jde a trvale držet co nejlepší. Věkem se ten metabolizmus bude zhoršovat..

fotky pro posuzování kopyt viz odkaz, jednotlivé projekce, včetně celého koně:
http://www.all-natural-horse-care.com/good-hoof-photos.html
fotit na betonu, kusu lina, koberci.Kopyta umýt, usušit/nežádoucí lesky/,.Aparát držet v úrovni kopyt, kolmo na kopyto.Chlupy z korunky odhrnout, líp než ruka přidrží navlečená stará ponožka bez chodidla.

Výživářku jste oslovila kterou? Kobyla nejspíš nepřibírá ze vzduchu, protože je žravá-ale je žravá se sklonem ke střádání, protože je inzulinrezistentní.

S jednou věcí s Vámi musím souhlasit i já má názor na to, že kobyla byla (kdy??) schvácená. Kobyle bude v březnu pět let. Pohyb 3x do týdne má s jezdcem, vyhýbáme se tvrdému povrchu, povětšinou klus, začínáme cval. Takže převaha měkkého. Byl povolán "guru" kopytář, který měl připomínky ke kopytům jen z fotek. Přijel, třikrát přerašploval a řekl, že si myslel jak vezme špici a bude klid. Realita je taková, že když to vidíte na živo, vlastně skoro nejde nic vzít. Všichni měli ramena, ale když došlo na akci, tak dávali ruce pryč. Rezistentní na inzulín není, krevní testy to vyloučily. Krmivářka je z brněnska a je na zaměřená na koně trpící schváceninami, Cusching syndrom apod. Řídím se jejími radami. Ustájení 24/7 pastevní, minimum trávy, spíše hliňák. +1x týdne prace ze země.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Bez fotek kopyt viz výše "jak nafotit kopyta pro posouzení" těžko vyjádřím svůj názor na úpravu. Podle mých zkušeností se podjeté patky a plochá kopyta a přichvácení opravuje po milimetrech, častým malým trimem, klidně rok i dva apak udržování-výrok" myslel, že třikrát přejede špice a bude klid" by mě trochu varoval:-).
Ale nejsem kopytář, natož guru:-).

Bez jména toho kopytáře vám neřeknu svůj názor na něj ,ale to nevadí, protože já bych doporučila ty dva, na které jsem dávala link, pak ustulinu, svého veta a ještě dva kovářské mistry-jeden už nepracuje, a u ostatních bych jen napsala, že neznám.Mohl se najít jiný zdější majitel schvácenin, který zná.

Krevní testy jaké konkrétně?Dělali jste hladinu inzulinu po lačnění, na kitu pro koně?Kde-které pracoviště? Jaká byla hodnota? Umí váš vet metabolismus? to není pohrdání vetem, taky může být výborný ortoped,žejo...můj vet netušil, jak udělat správně odběr na inzulinémii, do čeho a jak a kam to poslat a já mu to vůbec neměla za zlé.
No-depozitum tuku za lopatkou má, i když není tlustá, IR spíš bude než nebude/ pokud budete předpokládat opak, může to mít horší následky než zbytečné označení jako IR/. A je mladá, takže ještě nemusí mít vůbec zvýšenou inzulinémii, poznala byste to nejspíš clampovým testem, jak v čase reaguje ten organizmus na přívod glukozy a inzulinu. Ono to jde v čase tak, že nejprve má jen genetickou dispozici, krom excesů nebo zvýšené zátěže jako je injekce steroidů si tělo ještě poradí, hodnoty všeho jsou v normě..pak začne stoupat inzulinémie, zas nejprve jen v zátěžových situacích, pak už je trvale zvýšená..až nakonec stoupá glykemie.

Krmivářka dtto- pokud řeknete jméno, budu znát 3 ing a minimálně 3 vet, které doporučím, u ostatích napíšu, že neznám.

Ne každý, kdo má na vizitce "odborník na" jím opravdu je-to je jen můj názor a životní zkušenost denně znovu ověřovaná:-).

Vaše věc, vaše zodpovědnost-nic ve zlém.Jen tedy pak nechápu dotazy na anonymním foru lajek, když máte ty odborníky, proč se na management nezeptáte jich a neřídíte se jejich radami?
Nás neznáte, my vás taky ne a můžeme jen zkoušet radu na základě faktů, pokud je dodáte, a svých osobních zkušeností s touto oblastí včetně managementu- měla jsem IRky 14 let a horsana, ustulina,sissi, canka a další jistě i déle-vy máte takovou kobylu rok, to je celé.

Na tom RTG byly podle mého špice dlouhé oproti špici kopytní kosti, bude ztížený překlop kopyta a bude to při něm páčit, což je jeden z rizikových faktorů propuknutí další ataky schvácení, ke klenutosti ani patkám se nelze vyjádřit ani k ničemu dalšímu, do výšky chodidla se mi sumuje kopytní stěna.Korunku jste neoznačila, takže neodhadnu možný pokles- u plochého kopyta bych s ním spíš počítala.

Tak hodně štěstí vám i kobyle.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Bez fotek kopyt viz výše "jak nafotit kopyta pro posouzení" těžko vyjádřím svůj názor na úpravu. Podle mých zkušeností se podjeté patky a plochá kopyta a přichvácení opravuje po milimetrech, častým malým trimem, klidně rok i dva apak udržování-výrok" myslel, že třikrát přejede špice a bude klid" by mě trochu varoval:-).
Ale nejsem kopytář, natož guru:-).

Bez jména toho kopytáře vám neřeknu svůj názor na něj ,ale to nevadí, protože já bych doporučila ty dva, na které jsem dávala link, pak ustulinu, svého veta a ještě dva kovářské mistry-jeden už nepracuje, a u ostatních bych jen napsala, že neznám.Mohl se najít jiný zdější majitel schvácenin, který zná.

Krevní testy jaké konkrétně?Dělali jste hladinu inzulinu po lačnění, na kitu pro koně?Kde-které pracoviště? Jaká byla hodnota? Umí váš vet metabolismus? to není pohrdání vetem, taky může být výborný ortoped,žejo...můj vet netušil, jak udělat správně odběr na inzulinémii, do čeho a jak a kam to poslat a já mu to vůbec neměla za zlé.
No-depozitum tuku za lopatkou má, i když není tlustá, IR spíš bude než nebude/ pokud budete předpokládat opak, může to mít horší následky než zbytečné označení jako IR/. A je mladá, takže ještě nemusí mít vůbec zvýšenou inzulinémii, poznala byste to nejspíš clampovým testem, jak v čase reaguje ten organizmus na přívod glukozy a inzulinu. Ono to jde v čase tak, že nejprve má jen genetickou dispozici, krom excesů nebo zvýšené zátěže jako je injekce steroidů si tělo ještě poradí, hodnoty všeho jsou v normě..pak začne stoupat inzulinémie, zas nejprve jen v zátěžových situacích, pak už je trvale zvýšená..až nakonec stoupá glykemie.

Krmivářka dtto- pokud řeknete jméno, budu znát 3 ing a minimálně 3 vet, které doporučím, u ostatích napíšu, že neznám.

Ne každý, kdo má na vizitce "odborník na" jím opravdu je-to je jen můj názor a životní zkušenost denně znovu ověřovaná:-).

Vaše věc, vaše zodpovědnost-nic ve zlém.Jen tedy pak nechápu dotazy na anonymním foru lajek, když máte ty odborníky, proč se na management nezeptáte jich a neřídíte se jejich radami?
Nás neznáte, my vás taky ne a můžeme jen zkoušet radu na základě faktů, pokud je dodáte, a svých osobních zkušeností s touto oblastí včetně managementu- měla jsem IRky 14 let a horsana, ustulina,sissi, canka a další jistě i déle-vy máte takovou kobylu rok, to je celé.

Na tom RTG byly podle mého špice dlouhé oproti špici kopytní kosti, bude ztížený překlop kopyta a bude to při něm páčit, což je jeden z rizikových faktorů propuknutí další ataky schvácení, ke klenutosti ani patkám se nelze vyjádřit ani k ničemu dalšímu, do výšky chodidla se mi sumuje kopytní stěna.Korunku jste neoznačila, takže neodhadnu možný pokles- u plochého kopyta bych s ním spíš počítala.

Tak hodně štěstí vám i kobyle.

Nechci jmenovat odborníky schválně, nevím, jestli by o to stáli, ale evidentně si na tom zakládáte. V republikovém měřítku jsem oslovila paní Ing. Mechovou, která zrovna tuto fotku má k dispozici a sestrojila KD. Na tuk za lopatkou nic nenamítala. Zeptám se ji. Fyzioterapeut pan Vítek (zaměřuje se na dostihové koně) a pak odborníky, které nejsou profláknutý.
Jak říkáte, myslím si, že jsem měla na toto posouzení odborníků ať se jednalo o špičky nebo místní a nedokázaly se shodnout, tudíž nemohu toto chtít po nás/vás laicích. Tímto bych diskuzi nejspíše uzavřela.

:-) Víte-mně jste úplně fuk i s vašimi zdroji a poradci. :-)
Jen ti koně úplně ne, prakoně zejména, a protože si pamatuji, jak byl problém s informacemi a komu za které darované vděčím, občas věnuji kapku svého času, abych ty dárky předala a nemusel každý hledat od A a dělat úplně základní chyby, jaké jsme dělala já, naštěstí bez nenapravitelných důsledků pro zvíře. Navíc prostě lidi pořád ještě chodí na diskuze vyhledávat, jenom číst, tak mi nevadí, když zadavatele diskuze právě nepotěším :-).

Co jste vlastně tady chtěla slyšet?

Jinak ing Mechová je určitě výborný odborník, i na IR, takže složení KD bude ok, to, které může ovlivnit/neznámé množství neznámého sena nebo senáže ideální není, ale svět není ideální/.

Na management haflí bych se ptala na Obroku u Sixtů nebo ve Vrchovanech u Studničků, jela bych třeba k nim na svod, prohlédla si jejich koně, srovnala se svým a pokud by měli náladu a čas, poprosila bych o sdílení zkušeností- určitě u Sixtů mají zkušenosti větší než by chtěli.

Zadávateľka - netreba sa hneď ofučiavať.
Nádych, výdych a prečítajte si ešte raz príspevky od sissi a žofré, vrátane odkazov.

RTG- na kopyte nie je marker, už to samo o niečom napovedá. Diabol sa skrýva v detailoch.

Teresa Hollands je čo sa týka tuku nekompromisná - ak je v nadočnicovej jame, BACHA a pri rizikovom plemene BACHA na kvadrát.

Áno, myslím, že by ste mali zmeniť ustajnenie a s kobylou, pokiaľ je to možné pracovať častejšie, ideálne denne, aeróbna záťaž trvajúca aspoň 45 minút. Ideálne viac. Práca nemusí byť len pod sedlom.

Pastvu obmedziť, je veľa spôsobov, od košíka po prihradzovanie stariny, nepúšťať na jarnú trávu, neprekrmovať, seno vážiť, ideálne zistiť obsah NSC (mal by byť 10 % max), podľa toho možno namáčať...granule pre schvátené kone - to znie divne, aké sú to?

IR koňa (hucula) mám, ešte predminulý rok mal úložiská tuku aké také, bol 24/7, ale na pastve až po vykvitnutí tráv, bol suchší rok. Minulý rok sme mali bohatý na zrážky, režim podľa počasia box, pastvina síce menšia, ale stačila dorastať - výsledok bol že sa poník ustajňovateľov klinicky schvátil a môj kôň si vytvoril 15 cm tukový hrebeň...

Musela som ho presťahovať, lebo by nedopadol dobre.
Je to miliónový kôň a niečo tak bolestivé ako laminitídu si nezaslúži a nezaslúži si ju žiadny kôň.

Maky92 napsal(a):
Nechci jmenovat odborníky schválně, nevím, jestli by o to stáli, ale evidentně si na tom zakládáte. V republikovém měřítku jsem oslovila paní Ing. Mechovou, která zrovna tuto fotku má k dispozici a sestrojila KD. Na tuk za lopatkou nic nenamítala. Zeptám se ji. Fyzioterapeut pan Vítek (zaměřuje se na dostihové koně) a pak odborníky, které nejsou profláknutý.
Jak říkáte, myslím si, že jsem měla na toto posouzení odborníků ať se jednalo o špičky nebo místní a nedokázaly se shodnout, tudíž nemohu toto chtít po nás/vás laicích. Tímto bych diskuzi nejspíše uzavřela.

Maky, ona žofré píše příspěvky svým svérázným způsobem.Já jsem s ní někdy polemizovala, ale většinou jí dávám za pravdu. Umí dělat výcucy a umí hledat na netu.
Tady vám shrnula základ toho, co majitel koně se schvácenými kopyty, musí znát.
Nikdo netvrdí, že vámi oslovení odborníci, jsou špatní. Dostalo se vám odpovědí na vaše otázky i přes to, že jste dala hodně málo vstupních informací.
Jestli mohu doporučit, přeneste se přes nechuť k tomu, co se vám může zdát jako poučovaní. Jde vám přece o to,aby byla kobylka v pořádku.
A to bude, pokud se,alespoň rámcově, budete řídit, zde na diskuzi napsanými, radami.
Kobylku máte pěknou, byla by jí škoda.

sisi58 napsal(a):
Maky, ona žofré píše příspěvky svým svérázným způsobem.Já jsem s ní někdy polemizovala, ale většinou jí dávám za pravdu. Umí dělat výcucy a umí hledat na netu.
Tady vám shrnula základ toho, co majitel koně se schvácenými kopyty, musí znát.
Nikdo netvrdí, že vámi oslovení odborníci, jsou špatní. Dostalo se vám odpovědí na vaše otázky i přes to, že jste dala hodně málo vstupních informací.
Jestli mohu doporučit, přeneste se přes nechuť k tomu, co se vám může zdát jako poučovaní. Jde vám přece o to,aby byla kobylka v pořádku.
A to bude, pokud se,alespoň rámcově, budete řídit, zde na diskuzi napsanými, radami.
Kobylku máte pěknou, byla by jí škoda.

Já vůbec nejsem znechucená nebo tak, jen se již kolem toho teoreticky motáme. Teorie je super, ale v uvozovkách to kobylu nezachrání nebo nestabilizuje. Mam veterinářku, která dle zkušeností a recenzí na mě udělala dojem, to samé kovář. Pak jsem řešila neduh ohledně vyhazování, tak jsem povolala fyzio. Pak jsem byla poslána k jinému kováři, pak jinému veterináři, pak to skončilo u jiného fyzio a každý říká něco. Výsledkem je, že mám milion různých informací většinou navzájem se vylučují a vlastně nejistotu komu mám věřit. Nemluvě o finanční stránce. Proto jsem se rozhodla pro jinou vet paní Petráňovou, abych učinila tomuhle dohadování za dost. Já pořád doufám, že když lékař řekne, že mám zalomenou nohu, tak mám zlomenou nohu. Bohužel u koní je to asi jiné.

Maky92 napsal(a):
Já vůbec nejsem znechucená nebo tak, jen se již kolem toho teoreticky motáme. Teorie je super, ale v uvozovkách to kobylu nezachrání nebo nestabilizuje. Mam veterinářku, která dle zkušeností a recenzí na mě udělala dojem, to samé kovář. Pak jsem řešila neduh ohledně vyhazování, tak jsem povolala fyzio. Pak jsem byla poslána k jinému kováři, pak jinému veterináři, pak to skončilo u jiného fyzio a každý říká něco. Výsledkem je, že mám milion různých informací většinou navzájem se vylučují a vlastně nejistotu komu mám věřit. Nemluvě o finanční stránce. Proto jsem se rozhodla pro jinou vet paní Petráňovou, abych učinila tomuhle dohadování za dost. Já pořád doufám, že když lékař řekne, že mám zalomenou nohu, tak mám zlomenou nohu. Bohužel u koní je to asi jiné.

Myslím, že není. Jen někdo umí RTG číst a někdo ne tak dobře. Jak jsem psala záběr veterináře je příliš velký.Člověčí doktor řeší jen lidi a stejně je ještě hromada odborných lékařů.
Takže bych i věřila informacím z nějakého diskuzního fóra, pokud se tam sejde většina lidí, kteří chválí určitého člověka.
Asi je těch informací hodně, a naráz. Jak se vám to rozleží, zjistíte, že se jedná o pár věcí, které jsou důležité a časem vám ani nepřijde, že je dodržujete.
Přeji šťastnou ruku při výběru týmu a kobylce hodně roků na jistých nohou.

Maky92 napsal(a):
Já vůbec nejsem znechucená nebo tak, jen se již kolem toho teoreticky motáme. Teorie je super, ale v uvozovkách to kobylu nezachrání nebo nestabilizuje. Mam veterinářku, která dle zkušeností a recenzí na mě udělala dojem, to samé kovář. Pak jsem řešila neduh ohledně vyhazování, tak jsem povolala fyzio. Pak jsem byla poslána k jinému kováři, pak jinému veterináři, pak to skončilo u jiného fyzio a každý říká něco. Výsledkem je, že mám milion různých informací většinou navzájem se vylučují a vlastně nejistotu komu mám věřit. Nemluvě o finanční stránce. Proto jsem se rozhodla pro jinou vet paní Petráňovou, abych učinila tomuhle dohadování za dost. Já pořád doufám, že když lékař řekne, že mám zalomenou nohu, tak mám zlomenou nohu. Bohužel u koní je to asi jiné.

Moc spoléháte na veta a nejste ochotna řešit jeho odbornost.
Např. když půjdete k obvodnímu doktorovi s vyhřezlou ploténkou, tak neudělá nic než že odešle ke specialistovi, protože obvoďák řeší jiné bolístky. Veterinář je tu především pro to aby chránil zdraví lidí před nákazami přenosnými ze zvířat! Opravdu specializovaných veterinářů je málo. Navíc platící klientela je víc u sportovně využívaných koní (dostihy, parkur...) - tam překrmenců mnoho není, kde tedy brát zkušenosti...
Opravdu se snažte co nejrychleji kobyle zajistit více pohybu, méně energie ve žrádle. Schvácená byla, jak moc je to zlé se nedá určit z RTG takovéto kvality - nemá tam nijak označenou korunku, střel (prostě žádný machr vet na kopyta to nerentgenoval)
Schvácení může mít více příčin. Mechanická když přerostlá stěna kopyta páčí lamely od kosti - to je ten "suchý zip" rozepnutý hrubou silou. Potom je to vlastně "chemicky" kdy dojde k rozpojování na základě překrmení cukry. Komplikací je, že genetika IR je taková že k "chemickým" příčinám dojde strašně snadno - co jiný kůň může sežrat bez potíží to takového IR hodně schvátí, opravdu se schvátí i ze sena (když je z pěkného žírného porostu pro výkrm krav)
Musíte hodně sama dostudovat. už jsem viděla haflinga co se díky schvácení + hniloba v bílé čáře + abscesy celoživotně trápil. A taky to začalo schvácením v 5 letech...(jenže dříve nebylo tolik dostupných informací)

Není to jen k schvácení. Vždycky zdravotní stav svůj, dětí nebo zvířat bude o osobní zodpovědnosti. Zodpovědnosti že si informace najdu, porovnání, kriticky zhodnotim. Stejně tak vždy budete mít zodpovědnost za zdraví i když plně poslechněte odborníka.


Já osobně zofre nebo horsany rady neuvěřitelně žeru, neb umí velmi dobře kriticky třídit prameny a vyvozovat celostní závěry (např u těch krevních testů, to není rypani, to je jen info s jakou relevancí se dá do takových testu opřít a spolehnout se či nikoliv).

Přeji ať se daří :)

Maky92 napsal(a):
Já vůbec nejsem znechucená nebo tak, jen se již kolem toho teoreticky motáme. Teorie je super, ale v uvozovkách to kobylu nezachrání nebo nestabilizuje. Mam veterinářku, která dle zkušeností a recenzí na mě udělala dojem, to samé kovář. Pak jsem řešila neduh ohledně vyhazování, tak jsem povolala fyzio. Pak jsem byla poslána k jinému kováři, pak jinému veterináři, pak to skončilo u jiného fyzio a každý říká něco. Výsledkem je, že mám milion různých informací většinou navzájem se vylučují a vlastně nejistotu komu mám věřit. Nemluvě o finanční stránce. Proto jsem se rozhodla pro jinou vet paní Petráňovou, abych učinila tomuhle dohadování za dost. Já pořád doufám, že když lékař řekne, že mám zalomenou nohu, tak mám zlomenou nohu. Bohužel u koní je to asi jiné.

Maky92, příspěvky od Žofré si určitě dobře pročítejte a opravdu si pamatujte.Je to hodný človíček,když jsem já řešila schvácení u milované kobyly,moc mi svými radami pomohla..pokud projevíte zájem a o rady opravdu stojíte,Žofré Vám určitě pomůže..díky ní jsem se spojila s Ustulinou z laminitis.cz a zjistila,že ode mě bydlí kousek a dost mi pomohla..určitě jí napište,o schvácení kurňa něco ví...
Díky všem těm radám,učení,úpravě kopyt a krmení na mojí kobyle dnes nepoznáte,že byla kdy schvácená...a proto jsem si ,,troufla,, koupit ponici schvácenou na všechny 4 nohy..běh na dlouhou trať,ale doufám že letos budeme mít snad už pomalu vyhráno..malá lítá po výběhu,vyhazuje,je to jiný koník,než kterého jsem si přivezla..jen když má něco dělat,tak je hrozně líná a ubohá .
U obou holek bojujeme s váhou,ale úspěšně držíme dietu a přidáváme na pohybu + častá úprava kopyt.

Je těžké slýchat od každého jiné názory a rady,ale zkuste vyselektovat ty,kterým se dá věřit a jsou ochotni poradit bez toho,aniž by z Vás jen tahali peníze..hodně si toho prostudujte,ono Vám to pak začne dávat všechno smysl..nejde se zaměřit jen na jednu věc,ale jak by napsala Ustulina,dovolím si to sem napsat,je to ale z její hlavy a 100% pravdivé: POHYB - STRAVA - SPRÁVNÁ ÚPRAVA KOPYT - na tom to celé stojí,mohu opravdu potvrdit z vlastní zkušenosti