Určení mutace u andul

Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
14.11.2017 22:13
ŠárkaK

XXX.XXX.0.178

Hezký večer, potřebovala bych prosím poradit tyto mutace u andulek na fotkách. (na té třetí fotce jen ten zeleno žlutý) Předem moc děkuji

14.11.2017 22:16
ŠárkaK

XXX.XXX.0.178

A pak prosím ještě u tohoto samečka

14.11.2017 22:23
machlena

XXX.XXX.96.44

Dobrý večer...pokusím se..

1-modrá- standartní kresba
2-straka, ale bohužel nevím jaká...asi recesívní
3-straka, asi dominantní
4-světle modrá šedokřídlá
a na té poslední fotce je modrý opalínový žlutohlavý

Pokud se mýlím prosím zkušenější o opravu, ale s těma strakama mám opravdu problém .

14.11.2017 22:27
ŠárkaK

XXX.XXX.0.178

machlena napsal(a):
Dobrý večer...pokusím se..

1-modrá- standartní kresba
2-straka, ale bohužel nevím jaká...asi recesívní
3-straka, asi dominantní
4-světle modrá šedokřídlá
a na té poslední fotce je modrý opalínový žlutohlavý

Pokud se mýlím prosím zkušenější o opravu, ale s těma strakama mám opravdu problém .

Moc děkuji

15.11.2017 00:51
lupus4

XXX.XXX.8.46

Pro machlenu

2-straka, ale bohužel nevím jaká...asi recesívní
3-straka, asi dominantní


kdysi jsem tu jedné paní vysvětloval rozdíiy mezi rec x dom strakami, tak to sem jen zkopčím
snad vám to v určování pomůže

1) chov RECESIVNÍCH strak je poměrně obtížný, díky recesivní dědičnosti (předpokládám, že základní pojmy z genetiky jsou vám známé)

RS jsou ve všech barvách zelené i modré řady (i kombinacích)
na rozdíl od DOMINANTNÍCH strak mají tmavé oči bez světlé duhovky, ozobí 1,0 je jako u lutin a albin, nohy drápky růžové
1,0 mívají tečkovanou kresbu na zádech, světlá prsa a tmavé břicho
u 0,1někdy splývají barvy na zádech a křídlech, břicho opět tmavé


2) DOMINANTNÍ (AUSTRALSKÉ) STRAKY (nebudu vám to ještě komplikovat kontinentálními DS)
"normální oči"
mají různě velkou skvrnku v týle, světlá maska až na hruď, mezi maskou a hrudí vždy tmavý pruh v zákl. barvě, světlé ohbí křídel, většina mívá světlá pera v letkách i ocase

15.11.2017 06:26
machlena

XXX.XXX.96.44

lupus4 napsal(a):
Pro machlenu

2-straka, ale bohužel nevím jaká...asi recesívní
3-straka, asi dominantní


kdysi jsem tu jedné paní vysvětloval rozdíiy mezi rec x dom strakami, tak to sem jen zkopčím
snad vám to v určování pomůže

1) chov RECESIVNÍCH strak je poměrně obtížný, díky recesivní dědičnosti (předpokládám, že základní pojmy z genetiky jsou vám známé)

RS jsou ve všech barvách zelené i modré řady (i kombinacích)
na rozdíl od DOMINANTNÍCH strak mají tmavé oči bez světlé duhovky, ozobí 1,0 je jako u lutin a albin, nohy drápky růžové
1,0 mívají tečkovanou kresbu na zádech, světlá prsa a tmavé břicho
u 0,1někdy splývají barvy na zádech a křídlech, břicho opět tmavé


2) DOMINANTNÍ (AUSTRALSKÉ) STRAKY (nebudu vám to ještě komplikovat kontinentálními DS)
"normální oči"
mají různě velkou skvrnku v týle, světlá maska až na hruď, mezi maskou a hrudí vždy tmavý pruh v zákl. barvě, světlé ohbí křídel, většina mívá světlá pera v letkách i ocase

Moc děkuji za příspěvěk, snad mi to pomůže...Takže na třetí fotce je straka dominantní a na té druhé taky dominantní? Bude to se mnou fuška , někdy mám pocit, že mám vedení přes Kamčatku .Ale lépe to vysvětlit asi nejde...stále se je co učit. Ještě jednou děkuji.

15.11.2017 07:10
fuksia

XXX.XXX.150.247

ŠárkaK napsal(a):
Hezký večer, potřebovala bych prosím poradit tyto mutace u andulek na fotkách. (na té třetí fotce jen ten zeleno žlutý) Předem moc děkuji

1-foto. svetlo modrý,2-foto dominantná straka opalína,3-foto z ľava svetlo zelený dominantný strak a svetlo modrý,4-foto asi fialová škoricová šedokrídla je vhodná do dúhoviek, v druhom dotaze samček tmavo modrý žltohlavý je vhodný do duhoviek.

15.11.2017 07:49
hersyko

XXX.XXX.144.116

Jen dodám, že na fotu 2.je modrá žlutohlavá straka.

15.11.2017 08:17
fuksia

XXX.XXX.150.247

hersyko napsal(a):
Jen dodám, že na fotu 2.je modrá žlutohlavá straka.

To máte pravdu, tú žltohlavosť som zabudla upresniť, samozrejme ďakujem za doplnenie.

15.11.2017 08:23
machlena

XXX.XXX.79.167

fuksia napsal(a):
1-foto. svetlo modrý,2-foto dominantná straka opalína,3-foto z ľava svetlo zelený dominantný strak a svetlo modrý,4-foto asi fialová škoricová šedokrídla je vhodná do dúhoviek, v druhom dotaze samček tmavo modrý žltohlavý je vhodný do duhoviek.

4.foto může být skořicová a šedokřídlá ? Já myslela že buďto jedno nebo druhé .ale možná se pletu...

15.11.2017 08:31
hersyko

XXX.XXX.144.116

machlena napsal(a):
4.foto může být skořicová a šedokřídlá ? Já myslela že buďto jedno nebo druhé .ale možná se pletu...

Ano může.

15.11.2017 08:38
machlena

XXX.XXX.79.167

A podle čeho se určí že je skořicová?

15.11.2017 11:40
vabl

XXX.XXX.105.219

Dobrý den, dovolím si malé upřesnění:

1-tmavomodrý rovný 1,0 (D modrý)
2-tmavomodrá (dominantní) DAS žlutohlavá 0,1
3-světle zelený DAS rovný 1,0 možná i štěpitelný do Rs (recesivních strak) viz absence hrdelních znaků, stříbřitě bílá lícní skvrna a příliš mnoho žluté po celém těle a křídlech pro čistou DAS netypické.
4-tmavomodrá světlekřídlá 0,1 (dilute) - šedokřídlá by měla mít jen +- 50% zesvětlení barvy a kresby
a na té poslední fotce je tmavomodrý žlutohlavý 1,0

15.11.2017 12:58
vabl

XXX.XXX.105.219

machlena napsal(a):
A podle čeho se určí že je skořicová?

Kombinací dilute a skořicové kresby se získají jedinci s dalším lehkým zesvětlením a nepatrně nahnědlým nádechem zejména u hrdelních znaků.

Nejlepší je porovnání (v modré řadě) mladé samičky z páru 1,0 skořicový/dilute x 0,1 dilute s jedinci dilute kde se skořicová kresba nemůže vyskytovat.

15.11.2017 22:32
ŠárkaK

XXX.XXX.0.178

Tak ještě poprosím o určení mutace u těchto dvou samiček. Snad fotky postačí, předem děkuji

15.11.2017 22:44
vabl

XXX.XXX.105.219

ŠárkaK napsal(a):
Tak ještě poprosím o určení mutace u těchto dvou samiček. Snad fotky postačí, předem děkuji

ŠSO - šedá skořicová opalinová a tmavozelená rovná DAS bez drápku.

24.11.2017 16:51
fuksia

XXX.XXX.25.22

lupus4 napsal(a):
Pro machlenu

2-straka, ale bohužel nevím jaká...asi recesívní
3-straka, asi dominantní


kdysi jsem tu jedné paní vysvětloval rozdíiy mezi rec x dom strakami, tak to sem jen zkopčím
snad vám to v určování pomůže

1) chov RECESIVNÍCH strak je poměrně obtížný, díky recesivní dědičnosti (předpokládám, že základní pojmy z genetiky jsou vám známé)

RS jsou ve všech barvách zelené i modré řady (i kombinacích)
na rozdíl od DOMINANTNÍCH strak mají tmavé oči bez světlé duhovky, ozobí 1,0 je jako u lutin a albin, nohy drápky růžové
1,0 mívají tečkovanou kresbu na zádech, světlá prsa a tmavé břicho
u 0,1někdy splývají barvy na zádech a křídlech, břicho opět tmavé


2) DOMINANTNÍ (AUSTRALSKÉ) STRAKY (nebudu vám to ještě komplikovat kontinentálními DS)
"normální oči"
mají různě velkou skvrnku v týle, světlá maska až na hruď, mezi maskou a hrudí vždy tmavý pruh v zákl. barvě, světlé ohbí křídel, většina mívá světlá pera v letkách i ocase

Pane ja myslela že vy ste neomylná chodiaca enciklopédia, ale to som sa moc zmýlila, vaše určenie je chybné,2 a 3 - tie foto sú dominantné straky foto 2 je pravdepodobne žltohlavá, takže učiť sa, učiť sa.

24.11.2017 17:26
lupus4

XXX.XXX.3.102

Vy se my snad zdáte, to proloženě byla citace z příspěvku machleny, já jí jen vysvětlil rozdíl RS a ADS,
takže vaše vnímání čteného textu je stále NULA...

mutace byly perfektně určeny vablem...tož netřeba nic dodávat

než z vás zase vypadne nějaký "ůtok" v rámci vaší "ukřivděnosti" přečtěte si každý text několikrát a zkuste ho pochopit
na to, abyste se omluvila vám evidentně chybí ko.le

25.11.2017 10:19
stepka

XXX.XXX.225.10

Klid lupus, fuksia ze sebe udělala blbku sama
plně pro ni platí, že "Stultorum mater sempiter gravida"

25.11.2017 11:37
lupus4

XXX.XXX.90.55

stepka napsal(a):
Klid lupus, fuksia ze sebe udělala blbku sama
plně pro ni platí, že "Stultorum mater sempiter gravida"

sám bych to nenapsal lépe

28.11.2017 11:07
pterodactyll

XXX.XXX.35.2

ŠárkaK napsal(a):
Tak ještě poprosím o určení mutace u těchto dvou samiček. Snad fotky postačí, předem děkuji

V tomto článku je to docela pochopitelně popsáno. Doufám že odkaz bude fungovat.

http://andulky-z-luzin.webnode.cz/typologie-andulek/mutace-andulek/.

28.11.2017 12:07
lupus4

XXX.XXX.93.14

pterodactyll napsal(a):
V tomto článku je to docela pochopitelně popsáno. Doufám že odkaz bude fungovat.

http://andulky-z-luzin.webnode.cz/typologie-andulek/mutace-andulek/.

Je to takovej lepší "blokýsek" něco dobrý (zkopírováno od jinud), občas něco napůl (opsáno), občas totální blábol (vlastní "dedukce")
viz citace

Skořicový faktor se dědí podle pohlaví. Jenom u samečků se objevuje skořicová, samičky mohou faktor pro tuto barvu zdědit, ale samy tak nikdy zbarveny nebudou.

platí jen první věta, zbytek nesmysl

28.11.2017 12:29
pterodactyll

XXX.XXX.35.2

lupus4 napsal(a):
Je to takovej lepší "blokýsek" něco dobrý (zkopírováno od jinud), občas něco napůl (opsáno), občas totální blábol (vlastní "dedukce")
viz citace

Skořicový faktor se dědí podle pohlaví. Jenom u samečků se objevuje skořicová, samičky mohou faktor pro tuto barvu zdědit, ale samy tak nikdy zbarveny nebudou.

platí jen první věta, zbytek nesmysl

To máte pravdu, skořicovou samici jsem měl a ne jednu.
Mě jde ale o jednoduché určení mutací pro běžné chovatele, ne pro genetické inženýry.
Pochopitelně jde jenom o základy.
A to je zde poměrně stručně a myslím docela pochopitelně popsáno.
To je o tom, že by to mohl pochopit i laik na genetiku, bez toho, aby mu někdo stále předhazoval, že je hlupák.
Aby se člověk vyznal ve všech mutacích, musí studiu věnovat hodně let a pořád je co se učit.

28.11.2017 14:11
fuksia

XXX.XXX.57.209

pterodactyll napsal(a):
To máte pravdu, skořicovou samici jsem měl a ne jednu.
Mě jde ale o jednoduché určení mutací pro běžné chovatele, ne pro genetické inženýry.
Pochopitelně jde jenom o základy.
A to je zde poměrně stručně a myslím docela pochopitelně popsáno.
To je o tom, že by to mohl pochopit i laik na genetiku, bez toho, aby mu někdo stále předhazoval, že je hlupák.
Aby se člověk vyznal ve všech mutacích, musí studiu věnovat hodně let a pořád je co se učit.

Pekne ste to napísal, že genetický inžinier, niektorý ľudia si myslia že nad nich nieje a pritom tiež niesu dokonalí.

Uživatel s deaktivovaným účtem

28.11.2017 19:54
Uživatel s deaktivovaným účtem

Lupus4 píše „Je to takovej lepší "blokýsek" něco dobrý (zkopírováno od jinud), občas něco napůl (opsáno), občas totální blábol (vlastní "dedukce")“ a má v tomto případě naprostou pravdu.

Věřím, že ptakoještěr měl dobrý úmysl přiblížit mutace běžným chovatelům (genetické inženýry – chovatele andulek neznám, ani si nemyslím, že by sem přispívali), jenže tímto dal návod k dalším zmatkům…

(z fotogalerie: „…ledový typ, stříbrná perla žlutolící, stříbrná světlokřídlá, světle modrá obláčková, žlutá perla, žlutozelená straka, žlutá s prvky dominance, dominantní straka, typ texas, světlezelená perlová žlutokřídlá, – co to je za výmysly či nesmysly?

Snad pro vlastní domácí rozlišení, či pojmenování dětmi se to dá zkousnout, ale presentovat to takhle?

28.11.2017 21:02
G.L.159

XXX.XXX.254.21

Zdravím vás paní Šárko.Je v tom pěkný chaoz, co vám radí výše, ale nic z toho není přesně určeno. na první fotce je 1,0 světlemodrý s normální kresbou (rovný, řečeno mezi chovateli slengově), pak 0,1 dominantní australská straka tmavě modrá opalina žlutohlavá, následuje 1,0 dominantní australská straka světlezelená opalínová a poslední je 0,1 světle modrá světlekřídlá ( nebo bílá ) šedokřídlá to není, protože tu šedou kresbu a hrdelní znaky a ocasní péra má světlejší. na další fotce je 1,0 tmavě modrý opalin žlutohlavý.Dále jste se ptala na ty dvě samičky níže a ty jsou takové mutace první je 0,1 šedá skořicová opalínová a další je 0,1 dominantní australská straka světle zelená.

29.11.2017 06:28
fuksia

XXX.XXX.57.209

G.L.159 napsal(a):
Zdravím vás paní Šárko.Je v tom pěkný chaoz, co vám radí výše, ale nic z toho není přesně určeno. na první fotce je 1,0 světlemodrý s normální kresbou (rovný, řečeno mezi chovateli slengově), pak 0,1 dominantní australská straka tmavě modrá opalina žlutohlavá, následuje 1,0 dominantní australská straka světlezelená opalínová a poslední je 0,1 světle modrá světlekřídlá ( nebo bílá ) šedokřídlá to není, protože tu šedou kresbu a hrdelní znaky a ocasní péra má světlejší. na další fotce je 1,0 tmavě modrý opalin žlutohlavý.Dále jste se ptala na ty dvě samičky níže a ty jsou takové mutace první je 0,1 šedá skořicová opalínová a další je 0,1 dominantní australská straka světle zelená.

Ďakujem, som rada že sa tu konečne vyjadril odborník, ešte raz ďakujem za všetkých diskutujúcich pánovi L.G a poprosila by som ak bude ochota o vyjadrenie ohľadom dúhových anduliek v diskusii vo vlákne andulka genetika, ešte raz ďakujem.

29.11.2017 11:58
stepka

XXX.XXX.225.10

Zdravím, zcela výjimečně se nám tu sešli 2 posuzovatelé, oba "profíci" v tom nejlepším slova smyslu. Dovolím si malé porovnání

1 foto
vabl : -tmavomodrý rovný 1,0 (D modrý)
G.L : - 1,0 světlemodrý s normální kresbou

2 foto
vabl: - tmavomodrá (dominantní) DAS žlutohlavá 0,1
G.L.: - 0,1 dominantní australská straka tmavě modrá opalina žlutohlavá,

3 foto
vabl: - světle zelený DAS rovný 1,0 možná i štěpitelný do Rs (recesivních strak) viz absence hrdelních znaků, stříbřitě bílá lícní skvrna a příliš mnoho žluté po celém těle a křídlech pro čistou DAS netypické.
G.L. : dominantní australská straka světlezelená opalínová

4 foto
vabl: - -tmavomodrá světlekřídlá 0,1 (dilute) - šedokřídlá by měla mít jen +- 50% zesvětlení barvy a kresby
G.L.: - světle modrá světlekřídlá ( nebo bílá ) šedokřídlá to není, protože tu šedou kresbu a hrdelní znaky a ocasní péra má světlejší.

5 foto
vabl : - tmavomodrý žlutohlavý 1,0
G.L. : - tmavě modrý opalin žlutohlavý

6 foto
vabl: - šedá skořicová opalinová
G.L. : - šedá skořicová opalínová

7 foto
vabl: - tmavozelená rovná DAS
G.L.: - dominantní australská straka světle zelená.

silně jsem vyznačila rozdíly, byla bych velmi vděčná, kdyby nám je oba pánové (kterých si vážím) mohli objasnit - děkuji.
PS. světlá x tmavá se dá vysvětlit kvalitou toho kterého monitoru, spíš mne zajímá rovná x opalinová u té DAS na 3.

29.11.2017 12:14
pterodactyll

XXX.XXX.35.2

A co by bylo tohle za mutaci?

29.11.2017 17:09
janos

XXX.XXX.236.52

pterodactyll napsal(a):
A co by bylo tohle za mutaci?

To su trojfarebné rec. straky ked duhové x stakatim žlutolicím opálom tak dostaneťe také mládatá.

29.11.2017 18:21
vabl

XXX.XXX.105.219

3 foto
vabl: - světle zelený DAS rovný 1,0 možná i štěpitelný do Rs (recesivních strak) viz absence hrdelních znaků, stříbřitě bílá lícní skvrna a příliš mnoho žluté po celém těle a křídlech pro čistou DAS netypické.
G.L. : dominantní australská straka světlezelená opalínová

U netypicky zbarvených jedinců s netypickou kresbou (vzniká převážně "plácáním na sebe" dominantních a recesívních strak), může dojít lehce k záměně kresby a následně chybnému určení. Proto jsem udělal zvětšený výřez zátylku a horní části zad u zmíněného 1,0 DAS zeleného a vedle stejný výřez z tmavomodré (dominantní) DAS žlutohlavé samičky, kde je jasně vidět zředění melaninu - silně zředěné vlnkování k týlu (až k sedlu) na zádech právě typické pro opalinovou kresbu a samečkovi tam vlnkování zasahuje až k ramenům téměř stejně jako tmavomodrému rovnému samečkovi vedle něj sedícímu. Pokud by zelený DAS byl nafocen stejně jako samička na fotce 2, bylo by určení zcela jednoznačné.

30.11.2017 17:30
G.L.159

XXX.XXX.254.21

pterodactyll napsal(a):
A co by bylo tohle za mutaci?

1,0 Perlová dominantní australský straka tmavě modrá opalina žlutohlavá (možná s fialovým faktorem, ale to bychom zjistili jen za předpokladu znalostí předků, nebo kontrolní hnízdění určit podle barev mláďat),0,1 Perlová dominantní australská straka tmavě modrá žlutohlavá.Mohlo by to platit stejně jak u předešlého samce s fialovým faktorem.V každém případě to je špatné křížení a na jakékoliv výstavě by tito ptáci byli výlukoví, to znamená neuznané barevné spojení dle standardu jak pro výstavní, tak i pro barevné andulky WBO!

30.11.2017 17:49
pterodactyll

XXX.XXX.35.2

G.L.159 napsal(a):
1,0 Perlová dominantní australský straka tmavě modrá opalina žlutohlavá (možná s fialovým faktorem, ale to bychom zjistili jen za předpokladu znalostí předků, nebo kontrolní hnízdění určit podle barev mláďat),0,1 Perlová dominantní australská straka tmavě modrá žlutohlavá.Mohlo by to platit stejně jak u předešlého samce s fialovým faktorem.V každém případě to je špatné křížení a na jakékoliv výstavě by tito ptáci byli výlukoví, to znamená neuznané barevné spojení dle standardu jak pro výstavní, tak i pro barevné andulky WBO!

Díky
Já to našel s popisem :Kobaltová R.S. žlutolící, perlová
Čím víc se do toho snažím dostat tím je to horší.

Absolutly beautiful mutation.Yellow based cobalt recesive pied with spangle mutation.

1.12.2017 07:40
miloslavblazek

XXX.XXX.178.27

stepka napsal(a):
Zdravím, zcela výjimečně se nám tu sešli 2 posuzovatelé, oba "profíci" v tom nejlepším slova smyslu. Dovolím si malé porovnání

1 foto
vabl : -tmavomodrý rovný 1,0 (D modrý)
G.L : - 1,0 světlemodrý s normální kresbou

2 foto
vabl: - tmavomodrá (dominantní) DAS žlutohlavá 0,1
G.L.: - 0,1 dominantní australská straka tmavě modrá opalina žlutohlavá,

3 foto
vabl: - světle zelený DAS rovný 1,0 možná i štěpitelný do Rs (recesivních strak) viz absence hrdelních znaků, stříbřitě bílá lícní skvrna a příliš mnoho žluté po celém těle a křídlech pro čistou DAS netypické.
G.L. : dominantní australská straka světlezelená opalínová

4 foto
vabl: - -tmavomodrá světlekřídlá 0,1 (dilute) - šedokřídlá by měla mít jen +- 50% zesvětlení barvy a kresby
G.L.: - světle modrá světlekřídlá ( nebo bílá ) šedokřídlá to není, protože tu šedou kresbu a hrdelní znaky a ocasní péra má světlejší.

5 foto
vabl : - tmavomodrý žlutohlavý 1,0
G.L. : - tmavě modrý opalin žlutohlavý

6 foto
vabl: - šedá skořicová opalinová
G.L. : - šedá skořicová opalínová

7 foto
vabl: - tmavozelená rovná DAS
G.L.: - dominantní australská straka světle zelená.

silně jsem vyznačila rozdíly, byla bych velmi vděčná, kdyby nám je oba pánové (kterých si vážím) mohli objasnit - děkuji.
PS. světlá x tmavá se dá vysvětlit kvalitou toho kterého monitoru, spíš mne zajímá rovná x opalinová u té DAS na 3.

Dobrý den pánové,
naprosto souhlasím, že je v tom zvláště pro méně znalé naprostý zmatek...

Nebylo by lepší si sednout v rámci klubů chovatelů andulek a dát si dohromady názvosloví, jako je u agapornisů ?...

Bohužel už se v tom s prominutím ani sami nevyznáte a to máte jen jeden druh...

S pozdravem

Miloslav Blažek
Český klub chovatelů agapornisů.

1.12.2017 18:00
lupus4

XXX.XXX.22.88

miloslavblazek napsal(a):
Dobrý den pánové,
naprosto souhlasím, že je v tom zvláště pro méně znalé naprostý zmatek...

Nebylo by lepší si sednout v rámci klubů chovatelů andulek a dát si dohromady názvosloví, jako je u agapornisů ?...

Bohužel už se v tom s prominutím ani sami nevyznáte a to máte jen jeden druh...

S pozdravem

Miloslav Blažek
Český klub chovatelů agapornisů.

Souhlas. Zároveň vložit fota na weby s popisem alespoň jednotlivých posuzovaných mutací dle standardu je pro oba kluby asi taky nepřekonatelný problém.
O genetice KCHA mlčí, MKCHA má základy...
Škoda.

12.3.2018 19:31
jurdacurda

XXX.XXX.164.142

Dobrý den, mohl bych taky prosím poprosit o jaké mutace andulek na těchto fotkách jde?
1.Všechny čtyři dohromady
2.Světle zelená
3.Tmavě zelená
4.Světle modrá
5.Asi recesivní

Děkuji předem.

Přidejte reakci