Určení mutace Penant

Jinak ten 1G může být nositelem "pomerančového genu" ale je problém v tom, že asi nikdo nechce chovat takto zbarvené ptáky, kteří prakticky už nevybarví a zůstane jim velký podíl té seagreen zelené... Navíc tím, že pomeranč z modré řady nebývá nic moc, tak proto to beru jako odpad...
Jinak lituju každého, kdo koupí 100% štěpáka na pomeranč, protože takový pták neexistuje, protože pomeranč není faktor a ani se tak nechová...

patagonec napsal(a):
Dobrý den preji. Tímto bych chtěl poprosit Pány Kolegy keři jse zabivaji mutace i Penantu o určení mutace letošního mládeže. Matka 3 barva dom. Straka 2f step. Pomeranč, otec Straka 1f step. Pomeranč. Předem děkuji za solidní odpovědi. Přeji chovu zdar.

Ještě by bylo dobré vyfotit trochu lépe břicho, ale už z fitky je vidět, že ta barva je skoro do bíla, že?

Zemjanek napsal(a):
Tohle vzniká z tzv štěpáků na pomeranč... Mě to padá z páry, která mi dává i pomerančové mladé... Je to 1G oranžová straka, prakticky neprodejný odpad rovnou do výkupu... Bohužel... Letos od páru červených dominantních "štěpáků" mám právě 1G oranžovou, červené dominantní, 3barevnou červenou a pomerančovou dominantní... A dokonce mi to vypadlo i z celého pomerančového páru kde mám pomerančovou červenou dominantní straku a pomerančovou oranžovou recesivní straku, takže prostě odpad po modrých genech...

Dobrý den,
můžete mi prosím vysvětlit, co je ,,pomeranč,, za kombinaci mutací a co znamená symbol 1G. Ještě jsem se s tím nesetkal. Díky.

Miroslav Bláha napsal(a):
Dobrý den,
můžete mi prosím vysvětlit, co je ,,pomeranč,, za kombinaci mutací a co znamená symbol 1G. Ještě jsem se s tím nesetkal. Díky.

No... To Vám asi nemůžu vysvětlit, neboť to sám nevím 😃... Používám pojmenování, které je "vžité" pro barevnou formu strakatých penantů. Když napíšu, že se jedná o 2F straky, tak mě tu budou lidé kamenovat, že se nejedná o Faktorové ptáky, tudíž jsem převzal zažité pojmenování, tak jak je unás zvykem. Většina českých chovatelů se nedrží klasického pojmenování a tak pak vzniká spoustu názvů pro jednu mutaci. Já užil pouze vžité pojmenování a nechci se držet označování 2F, protoze6se dána "barevná varianta" dle mých odchovů jako faktor nechová. Jestli mi umíte tuto problematiku lépe vysvětlit, tak prosím. Email zemjanekj@seznam.cz
Ve foto jeden z chovných párů

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Miroslav Bláha napsal(a):
Dobrý den,
můžete mi prosím vysvětlit, co je ,,pomeranč,, za kombinaci mutací a co znamená symbol 1G. Ještě jsem se s tím nesetkal. Díky.

1F - fenotypová straka 1G - genotypová straka, takto mi byl pojmenován pták dané barvy, kterého pravidelně odchovávám a vysvětlení, že se u něj daná vloha úplně neorojevila, tudíž se nejedná o stejný fenotyp a něco o obsazenosti alel u těch 2F(pomerančů) čemuž úplně nerozumím, ale dke výkladu mi to přišlo logické...

Zemjanek napsal(a):
No... To Vám asi nemůžu vysvětlit, neboť to sám nevím 😃... Používám pojmenování, které je "vžité" pro barevnou formu strakatých penantů. Když napíšu, že se jedná o 2F straky, tak mě tu budou lidé kamenovat, že se nejedná o Faktorové ptáky, tudíž jsem převzal zažité pojmenování, tak jak je unás zvykem. Většina českých chovatelů se nedrží klasického pojmenování a tak pak vzniká spoustu názvů pro jednu mutaci. Já užil pouze vžité pojmenování a nechci se držet označování 2F, protoze6se dána "barevná varianta" dle mých odchovů jako faktor nechová. Jestli mi umíte tuto problematiku lépe vysvětlit, tak prosím. Email zemjanekj@seznam.cz
Ve foto jeden z chovných párů

Nevadí, že mi to nemůžete vysvětlit. Já Vám tuto problematiku také nevysvětlím, bohužel znám jen pár základů z genetiky a ty na toto nestačí. Jen mně to zajímalo, protože pomerančové straky jsou v poslední době v módě a já jsem chtěl vědět co je to vlastně za kombinaci mutací.

Miroslav Bláha napsal(a):
Nevadí, že mi to nemůžete vysvětlit. Já Vám tuto problematiku také nevysvětlím, bohužel znám jen pár základů z genetiky a ty na toto nestačí. Jen mně to zajímalo, protože pomerančové straky jsou v poslední době v módě a já jsem chtěl vědět co je to vlastně za kombinaci mutací.

Upřímně by mě to také zajímalo... Prostě tak nazývám ptáky viz foto výše, protože mě tady na Fauně už někdo pyskoval zato, že to nejsou 2F ptáci. Když vidím jaký bordel tu dělá "oranžalbino" tak sem prostě užil název, pod kterým si většina dokáže vybavit, jak asi pták vypadá... Jeden pán se mi to snažil vysvětlit názorně obrázkem s obsazením alel a nahlížením na straku jakože každá straka je vlastně 1F a spoustu dalších informací. Něčemu sem porozuměl, většině ne, ale logické mi to přišlo. Mě se líbí ta barva a zkouším chov teprve 5let, takže zatím jen vím, že se mi to jako faktor nechová, ale nějaké hezké odchovy už sem udělal. Pěkně tmavě červené straky s hodně zářivě intenzivní oranžovou... Uvidíme, co se z toho poklube dál... Třeba se ozve někdo, kdo to lépe objasní... Ale tady bohužel pochybuji...

Kedysi mi jeden chovatel povedal,že su to 2F červené straky.U ních sa žltá farba mení na oranžovu.

Zemjanek napsal(a):
Upřímně by mě to také zajímalo... Prostě tak nazývám ptáky viz foto výše, protože mě tady na Fauně už někdo pyskoval zato, že to nejsou 2F ptáci. Když vidím jaký bordel tu dělá "oranžalbino" tak sem prostě užil název, pod kterým si většina dokáže vybavit, jak asi pták vypadá... Jeden pán se mi to snažil vysvětlit názorně obrázkem s obsazením alel a nahlížením na straku jakože každá straka je vlastně 1F a spoustu dalších informací. Něčemu sem porozuměl, většině ne, ale logické mi to přišlo. Mě se líbí ta barva a zkouším chov teprve 5let, takže zatím jen vím, že se mi to jako faktor nechová, ale nějaké hezké odchovy už sem udělal. Pěkně tmavě červené straky s hodně zářivě intenzivní oranžovou... Uvidíme, co se z toho poklube dál... Třeba se ozve někdo, kdo to lépe objasní... Ale tady bohužel pochybuji...

Jestli nikdo vysvětlí, tak tom také pochybuji....
Nicméně ti pomerančoví ptáci jsou tedy v základu kombinací červených a oranžových strak s různou dědičností a s různými faktory?

Miroslav Bláha napsal(a):
Jestli nikdo vysvětlí, tak tom také pochybuji....
Nicméně ti pomerančoví ptáci jsou tedy v základu kombinací červených a oranžových strak s různou dědičností a s různými faktory?

No... Nato byste se musel asi zeptat pana Půty nebo Beneše, jak ten počátek vůbec vznikl... Původně se mezi sebou kombinovaly recesivní a dominantní straky a z těch to vypadlo... Já jen vím, že se mezi sebou červení i oranžový mohou kombinovat, jen v červené řadě je ta barva "většinou" mnohem lepší. Jsou i obrácené straky v té barvě. Ty straky jsou prostě pěkné, barva výrazná... Do budoucna to bude velmi žádaná kombinace...

Zemjanek napsal(a):
No... Nato byste se musel asi zeptat pana Půty nebo Beneše, jak ten počátek vůbec vznikl... Původně se mezi sebou kombinovaly recesivní a dominantní straky a z těch to vypadlo... Já jen vím, že se mezi sebou červení i oranžový mohou kombinovat, jen v červené řadě je ta barva "většinou" mnohem lepší. Jsou i obrácené straky v té barvě. Ty straky jsou prostě pěkné, barva výrazná... Do budoucna to bude velmi žádaná kombinace...

Díky za info, až pojedu do Týniště, tak se pana Půty zeptám.

Miroslav Bláha napsal(a):
Díky za info, až pojedu do Týniště, tak se pana Půty zeptám.

Super. Dejte mi pak prosím vědět.

Zemjanek napsal(a):
Super. Dejte mi pak prosím vědět.

Ano, podám info. Ale pojedu asi a v říjnu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kedysi mi jeden chovatel povedal,že su to 2F červené straky.U ních sa žltá farba mení na oranžovu.

Jste pánové nějak přehlédl tento názor

Hovoril mi to chovatel ktorý mal 2 parý těchto penantou od pána Půty.

kubanec napsal(a):
Jste pánové nějak přehlédl tento názor

Máte pravdu, toho zápisu jsem si nevšiml.

kubanec napsal(a):
Jste pánové nějak přehlédl tento názor

Nepřehlédl, už sem zmiňoval, že mě tu kdysi někdo za tento název pyskoval, proto sem volil zažité názvosloví... Jinak by to měl být 2F pták.
Ze dvou 2F červených strak v páru mi ale vypadli 2x2F, 2x1F a 1x1G(oranžový světlý) a proto sem se raději zdržel názvu 2F, protože mi odchov neodpovídá a tváří se to spíš jako kombinace mutací...

Jinak se každý může podívat na stránky pana Půty nebo FB exotic-breed kde jsou pěkné fotky 2F penantů a udělat si obrázek, že se bavíme o celkem rozmanité barevné škále a tudíž se můžeme klidně bavit i jiných kombinacích mutací nebo faktorivých ptácích... Jedno je jasné, že v tomto případě je v tom celkem chaoz...

Zdravím a čím se paruje ten 1G pak když je to v uvozovkách odpad aby z toho něco bylo?

Zemjanek napsal(a):
Nepřehlédl, už sem zmiňoval, že mě tu kdysi někdo za tento název pyskoval, proto sem volil zažité názvosloví... Jinak by to měl být 2F pták.
Ze dvou 2F červených strak v páru mi ale vypadli 2x2F, 2x1F a 1x1G(oranžový světlý) a proto sem se raději zdržel názvu 2F, protože mi odchov neodpovídá a tváří se to spíš jako kombinace mutací...

Ze dvou 2f , Vám musí vypadnout zase 2f, když ne,tak v chovnem páru nemáte oba ptáky 2f.

michalaeva11 napsal(a):
Ze dvou 2f , Vám musí vypadnout zase 2f, když ne,tak v chovnem páru nemáte oba ptáky 2f.

No to je právě ten problém, že oba jsou 100% 2F... Jeden štěpí na oranž, druhý je čistě 2F, jedná se o dominantní červené straky... Na fotkách už jste je viděl...

kubanec napsal(a):
Zdravím a čím se paruje ten 1G pak když je to v uvozovkách odpad aby z toho něco bylo?

No párovat by se to mohko se stejným ptákem, kde by pak teoreticky mělo vypadnout 25%1F 25%2F 50%obyč takže spoustu odpadu... On to prakticky je 1F to 1G je takové interní označení pro oranže. Včera sem to znovu prodiskutoval s jedním chovatelem, takže je to vlastně 1F.

michalaeva11 napsal(a):
Ze dvou 2f , Vám musí vypadnout zase 2f, když ne,tak v chovnem páru nemáte oba ptáky 2f.

To je právě ten problém v chovu této mutace, že se prostě nechová tabulkově... Letos to opět byla bída na odchovy, takže mám od daného páru pouze jedno mladé a to je 2F... Potřeboval bych nejméně 5kusů, aby to bylo jasné 😃

Mám telefon po blackoutu a špatně nastavené záloze, takže jsem bez pořádaných fotek... Na této fotce je celý chov. Červeně rodiče, modře 2F, žlutě 1F, fialově 1G/1F oranž... Sice to není úplně dobře poznat, ale tak to bylo...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Zemjanek napsal(a):
Mám telefon po blackoutu a špatně nastavené záloze, takže jsem bez pořádaných fotek... Na této fotce je celý chov. Červeně rodiče, modře 2F, žlutě 1F, fialově 1G/1F oranž... Sice to není úplně dobře poznat, ale tak to bylo...

Do oranžu musí štěpit oba ptáci jinak by tam nebyl oranž a jinak všichni mladí co tam máte nafocené jsou 2F

chlupjosef napsal(a):
Do oranžu musí štěpit oba ptáci jinak by tam nebyl oranž a jinak všichni mladí co tam máte nafocené jsou 2F

Do oranže štěpí pouze samec... Ty dva ale nenesli žádné znaky 2F, žlutá byla klasická pěkně výrazná pro 1F, ale tak jako 2F... Letos jsem to přepároval, ale samice měla čistá vejce(potvrdilo se, že nový samec(3letý je k ničemu.) a samce sem dal na oranžovou 2F. Na příští sezónu je tedy vrátím k sobě a udělám kontrolní odchov, tak uvidím pak. Asi jsem špatně určil ty dva, ale prostě sem na nich znaky 2F nenašel...

Zemjanek napsal(a):
Jinak se každý může podívat na stránky pana Půty nebo FB exotic-breed kde jsou pěkné fotky 2F penantů a udělat si obrázek, že se bavíme o celkem rozmanité barevné škále a tudíž se můžeme klidně bavit i jiných kombinacích mutací nebo faktorivých ptácích... Jedno je jasné, že v tomto případě je v tom celkem chaoz...

Stránky na FB moc pěkné, a je zde i částečné vysvětlení, jak vypadá červená dominantní 2F straka (tzn. nepomeranč:)) a "červená dominantní/recesivní 2F straka (pomeranč), což by potvrzovalo i to, jak to bylo vysvětlováno mě, že pokud u rodičů nebude u obou zároveň na sebe narážet i recesivní dědičnost, tak to pomeranče nebudou..

TJSumar napsal(a):
Stránky na FB moc pěkné, a je zde i částečné vysvětlení, jak vypadá červená dominantní 2F straka (tzn. nepomeranč:)) a "červená dominantní/recesivní 2F straka (pomeranč), což by potvrzovalo i to, jak to bylo vysvětlováno mě, že pokud u rodičů nebude u obou zároveň na sebe narážet i recesivní dědičnost, tak to pomeranče nebudou..

Díky za další názor k dané mutaci, tady je právě dost rozporu. Co chovatel, to názor. Rozdíl v barvě u 2F jedinců je dosti velký. Mám 3 jedince, kteří jsou 2F a ten rozdíl je hodně znatelný, je pravda, že dva jsou z červené řady a jeden z oranžové...

Zdravým,zistil niekto niake informácie ako to teda je?

Zdravím je už pořádaná. Mutace oranž pomeranč Straka.

Takže "pomaranče" su 2F straky?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Takže "pomaranče" su 2F straky?

Ano, pojmenování "pomeranč" je pro 2F straky... Každopádně v případě pana Patagonce se o 2F straku nejedná... Další problém je kombinovat oranžové a červené jedince, recesivní a dominantní... Ze dvou dominantních 2f strak tedy nemusí být v odchovu ani jeden pomeranč 2F,ale objeví se právě tento aqua modrý (parblue) jedinec... Je to prostě jednofaktorový pták...

Zemjanek napsal(a):
Ano, pojmenování "pomeranč" je pro 2F straky... Každopádně v případě pana Patagonce se o 2F straku nejedná... Další problém je kombinovat oranžové a červené jedince, recesivní a dominantní... Ze dvou dominantních 2f strak tedy nemusí být v odchovu ani jeden pomeranč 2F,ale objeví se právě tento aqua modrý (parblue) jedinec... Je to prostě jednofaktorový pták...

Pane, přečetl jsem vaše příspěvky a vzpoměl jsem si, jaký jste např. učinil závěr určení pohlaví vaší rosely rubino a zpochybnil tehdy i spolehlivost testu DNA a nazval danného jedince hermafroditem. Nyní zopakuji některé vaše termíny a tvrzerní, které nejsou podle mne pravdivé a jsou matoucí pro chovatelskou veřejnost.Vybral jsem jen několik částí z vašich příspěvků.
Cituji:
- pomerančový gen
-seagreen zelený
-pomeranč z modré řady
-to vám nemůžu vysvětlit, protože to sám nevím
-faktoroví ptáci
-1F fenotypová straka, 1G genotypová straka
-ze dvou 2Fstrak mi vypadli 2F,1F,1G
-problém této mutace je, že se nechová tabulkově
-ze dvou 2F nemusí být ani jedna 2F,ale aqua modrý, který je jednofaktorovým ptákem.
Je potřeba trochu ty informace a tvrzení uvést na pravou míru, takže rozklíčovat kombinaci mutací zde konkrétně rosely penant. Pokud o to někdo doopravdy stojí a postupuje správně,tak je to záležitost zhruba dvou generací.
Zásadní informací je, že existují straky dominantní = neůplně dominantní dědičnost, straky s recesivní dědičností a je zde ještě výskyt mutace dom.edged, které bývají chovatelskou veřejností rovněž za straky považovány, které mají rovněž neůplně dominantní dědičnost. Mezi těmito mutacemi vznikají často mnohonásobné kombinace a proto výsledky odchovů přináší mnoho překvapení a pro mnohé chovatele jsou výsledky naprosto nepochopitelné, ale jedná se o jasná genetická pravidla a zákonitosti, které fungují a je vhodné to nastudovat. Zároveň je lze ověřit v praxi. Další záležitostí, kterou je potřeba uvést velmi zjednodušeně, že přírodní typ je dominantní nad recesivními a některými dalšími mutacemi a může být zároveň na ně štěpitelný. Např.na modrou mutaci i oranžovou, která je mutací "částečně modrou" a dle množství oranžové barvy - psitacinu má rovněž svá správná gen. pojmenování jako je tyrkys, aqua, seagreen. Oranžová mutace může štěpit na modrou a je vůči ní co - dominantní, takže obráceně to nelze, tzn. modrá nemůže být štěpitelná na oranž.
Všechny tyto mutace jsou různě kombinovány s výše uvedenými "strakami" a chovatelé, kteří tyto ptáky chovají by měli znát o jaké kombinace se jedná, aby docílili čitelných výsledků odchovů a nepoužívali zbytečně tvrzení založená na doměnkách neodpovídající skutečnosti. Možná, že by bylo vhodné v něktrých nejasných, nebo sporných případech požádat genetika p.Raška, který je autorem genetické kalkulačky o podrobnější vysvětlení, abychom se posunuli zase o kousek dál.

JoPe napsal(a):
Pane, přečetl jsem vaše příspěvky a vzpoměl jsem si, jaký jste např. učinil závěr určení pohlaví vaší rosely rubino a zpochybnil tehdy i spolehlivost testu DNA a nazval danného jedince hermafroditem. Nyní zopakuji některé vaše termíny a tvrzerní, které nejsou podle mne pravdivé a jsou matoucí pro chovatelskou veřejnost.Vybral jsem jen několik částí z vašich příspěvků.
Cituji:
- pomerančový gen
-seagreen zelený
-pomeranč z modré řady
-to vám nemůžu vysvětlit, protože to sám nevím
-faktoroví ptáci
-1F fenotypová straka, 1G genotypová straka
-ze dvou 2Fstrak mi vypadli 2F,1F,1G
-problém této mutace je, že se nechová tabulkově
-ze dvou 2F nemusí být ani jedna 2F,ale aqua modrý, který je jednofaktorovým ptákem.
Je potřeba trochu ty informace a tvrzení uvést na pravou míru, takže rozklíčovat kombinaci mutací zde konkrétně rosely penant. Pokud o to někdo doopravdy stojí a postupuje správně,tak je to záležitost zhruba dvou generací.
Zásadní informací je, že existují straky dominantní = neůplně dominantní dědičnost, straky s recesivní dědičností a je zde ještě výskyt mutace dom.edged, které bývají chovatelskou veřejností rovněž za straky považovány, které mají rovněž neůplně dominantní dědičnost. Mezi těmito mutacemi vznikají často mnohonásobné kombinace a proto výsledky odchovů přináší mnoho překvapení a pro mnohé chovatele jsou výsledky naprosto nepochopitelné, ale jedná se o jasná genetická pravidla a zákonitosti, které fungují a je vhodné to nastudovat. Zároveň je lze ověřit v praxi. Další záležitostí, kterou je potřeba uvést velmi zjednodušeně, že přírodní typ je dominantní nad recesivními a některými dalšími mutacemi a může být zároveň na ně štěpitelný. Např.na modrou mutaci i oranžovou, která je mutací "částečně modrou" a dle množství oranžové barvy - psitacinu má rovněž svá správná gen. pojmenování jako je tyrkys, aqua, seagreen. Oranžová mutace může štěpit na modrou a je vůči ní co - dominantní, takže obráceně to nelze, tzn. modrá nemůže být štěpitelná na oranž.
Všechny tyto mutace jsou různě kombinovány s výše uvedenými "strakami" a chovatelé, kteří tyto ptáky chovají by měli znát o jaké kombinace se jedná, aby docílili čitelných výsledků odchovů a nepoužívali zbytečně tvrzení založená na doměnkách neodpovídající skutečnosti. Možná, že by bylo vhodné v něktrých nejasných, nebo sporných případech požádat genetika p.Raška, který je autorem genetické kalkulačky o podrobnější vysvětlení, abychom se posunuli zase o kousek dál.

shrnul jste to na 1 s hvězdičkou a velmi kulantně, já když četl páně Zemjanka "výplody", tak jsem nevěděl, zda se mám rozčilovat, nebo plakat
dal jsem si den pauzu, abych zbytečně někoho neurazil, což věci samotné neprospívá
a dobře jsem udělal ...fakt díky

lupus4 napsal(a):
shrnul jste to na 1 s hvězdičkou a velmi kulantně, já když četl páně Zemjanka "výplody", tak jsem nevěděl, zda se mám rozčilovat, nebo plakat
dal jsem si den pauzu, abych zbytečně někoho neurazil, což věci samotné neprospívá
a dobře jsem udělal ...fakt díky

Pýtam sa,lebo som zaznamenal niáke inzeráty"predám straky po štepákoch na pomaranč" a podobne.Podla mna žiadny štepáci na pomaranč neexistuju.Alebo sa mýlim?

Pomerančová mutace je poslední dobou šlágr, nikdo neví pořádně co to je, jestki to je kombinace mutací, 2F pták nebo bůhví co... Taky netvrdím, že přesně vím, co je to za mutaci, protože dnešní chovatelé si pojmenovávají co chtějí jak chtějí... 100% vím, že pták na kterého se ptá pan Patagonec ale tímto kýženým není...
To že jsem tu řekl některé věci ohledně "hermafrodita" byla veliká nadsázka a jestki ste to nepochopili, tal je mi vás upřímně líto... Je mi líto celé zdejší komunity, protože když by tu člověk cokoliv chtěl prodebatovat, tak každý mlčí, chrání si své a většinou tu pak jen kritizujete... Pokaždé, když jsem u nějakého chovatele penantů, tak ukazuji fotky a diskutujeme o daných mutacích a nikdy se ani jeden neshodne, co co vlastně je... Každý má svůj názor, ten kdo mutaci drží a nejspíše i ví jak skládat páry, aby dosáhl výsledků, tak mlčí... Komu vypadne nějaký neobvyklý pták, tak si hned myslí, jak na něm zbohatne a vymýšlí si bůhví co, jen aby šla cena nahoru... V drtivá většina ty ptáky stejně prodala, takže jim nešlo o to, co je daný jedinec, nýbrž o peníze...
Některé tvrzení zde na slavné iFauně jsem řekl naschvál, aby se ozval fundovaný člověk a rozpoutal jsem diakuzi a za některými si stojím... To že tu píšete něco o pláči, tak mě se chce brečet, protože místo reakce okamžitě tu čekáte, až se ozve člověk, který o mutacích něco ví, ale bohužel zase bez přínosu, jen haní a vůbec neporadí... Další čeká jen aby se přidal, protože sám nato nemá "koule"... Já osobně vím, co chovám, netvrdím, že jsem expert na genetiku, ale základy mám... Snažím se s lidmi diskutovat a jelikož stejného ptáka odchovávám pravidelně, tak sice přesně nevím správně název mutace, ale rozhodně vím, že to není "ta" mutace... Ta dráha
A nedivím se většině chovatelů u kterých sem byl, že se při dotazu na ifaunu začnou šklebit a pak smát... Nebojte se, už o mě neuslyšíte, abych vám náhodou nezpůsobil nějaké psychické problémy a emocionální problémy

ale, ale...urazit se , místo toho, abyste víc postudoval...a nežil v omylu, popřípadě svá "matoucí tvrzení" obhájil (což de facto nejde, páč to jsou fakt nesmysly)
tady byla vaše reakce ještě rozumná
https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/diskuse/detail/3848962/mnisek-sedy-jaka-mutace#a3851391
přečtěte si JoPe příspěvek vícekrát - vysvětlení tam je...

Matoucí tvrzení? Ano schválně jsem to tady takto rozjel, abych upozornil na zdejší nešvar pojmenovávat dané mutace názvy, které jim nepřísluší... Schválně jsem čekal, až se někdo ozve a půjdeme diskutovat fundovaně... Bohužel se projevila klasika a to že se na i Fauně řeší pouze výkup, společná voliera a pohlaví rozel... Mám nastudovaných spoustu tezí a teorií o dané mutaci. Jeden přední chovatel má svůj názor, který mi vysvětlil názorně i osazení ael a možnostech dedičnosti, strávil jsem u něho už nějakou tu hodinu celkem... Druhý chovatel z druhého konce republiky tvrdí, že to jsou bludy, ale bohužel není schopen řádně uvést vše na pravou míru... Pustil jsem se do strak z důvodu, že mě to zajímá a chci danou problematiku zcela pochopit a ne že zrovna "pomeranč" letí... Osobně už mám 3tí generaci odchovů a danou mutaci chovám teprve 7let,takže jsem na začátku a tvrzení, že za dvě generace něco dokážu je nesmysl... Mám aspoň tu soudnost, že "štěpáky" a ty "nejasné" kombinace vzniklé kombinací dominantních a recesivních strak nikomu necpu jako "pomeranče" a 100% štěpáky za nesmyslné ceny... Letos jsem se setkal s lidmi, kteří krásné 2F jedince prodávali za 3-5tisic(z nevědomosti, že vůbec něco takového odchovali) a pak s dalšími, co chtěli za samici 11-13 tisíc... Proti gustu... Každý ať si zaplatí za daného jedince tolik, kolik uzná za vhodné... Ale ať nikomu netvrdí, že prodává co nemá... Ať už to pojmenuje jak chce...
Dejme tomu, že jsem zde vypustil spoustu variant názvu, ale ve finále se stále bavíme o tom samém... Co vám vadí natom, že si sám pojmenuju ptáka 1G-genotypová nebo 1F-fenotypová, že si faktor pojmenuju "pomerančový"? Pomeranč z modré řady? Přijde vám něco z toho jako lež? Já nikomu nelžu a to že si danou věc pojmenuji tak či onak? Vždyť to tu dělá každý a pak se jeden baví o "koze" a druhý o "voze"... Prostě jsem přidal svůj názor a na ostatních je, aby mi ho vyvrátili, potvrdili a nebo mlčeli... Diskuze je od slova diskutovat, ne? Nechcete diskutovat, tak nemusíte... Můžete tedy přidat svou do mlýna a vysvětlit, co to vlastně straka je, jak vzniká, proč tak vzniká? Spoustu lidí si vždycky dá tu práci, aby dohledala každý zde zmíněný blábol, ale aby si dal tu práci a napsal a vysvětlil danou problematiku, tak to už ne... Bohužel se zde ve finále řeší pouze cena a ne chovatelský význam... Jinak já teorii dedičností znám, u svých strak mám i odzkoušené, která je opravdu dominantní a která recesivní, která je dominatní/recesivní...

Zemjanek
Dobrý den,píšete o sedmi letech dané mutace,je to příliš krátká doba,sám to uvádíte.Dle mého názoru ti pomerančoví ptáci jsou kombinací něčeho o čem nevíte,prostě se vám to podařilo dostat do chovu a nyní to koluje a nese tu barvu spousta ptáků.Kde je straka,která je většinou dominantní je dost složité se dopídit kontrolními odchovy s přírodními ptáky k jádru pudla na desítky let.Ti pomerančoví ptáci se jeví jako kombinace nějaké zesvětlující barvy,pokud mají oči černé,tak hledat jinde než u skořic a plavých.Ale stálé páření strakatých pomerančových ptáků vede jen k degeneraci dané mutace s kolikráte fatálními důsledky,viz problém s vyčnělou letkou křidélka na kterou jsem zde v minulosti již několikráte upozornil.
Je vidět,že o to máte zájem,ale kolikráte diskuze s IN chovateli,kteří chovají každou novinku je o ničem,většina jich jsou množitelé pro peníze.Nedají na posílení vitality odchovu do páru přírodního ptáka,to je pro ně ztráta času,škoda.
A zmatky které děláte děláme každý,jen to pobuřuje další,kteří o tom něco vědí.Osobně jsem vždy rád,když mě někdo upozorní na moji chybu a snažím se ji napravit.
Byl jsem na tom podobně,jako jeden ze zakladatelů chovu mutačních neofém nejen u nás,jsem si procházel podobnými litaniemi,ale vrozenou výdrží a nenechat se odradit jsem došel ke správným cílům,choval jsem je téměř třicet let,znal původ každého ptáka.Hlavně jsem to nikdy nedělal pro peníze,ale pro pocit úspěchu vlastního dokázat něco jiného než pouze něco nesmyslnně množit pro výkup.
Neberte to jako poučování,máte pěkné barvy,jen pár zmatků v názvosloví a genetice,stačí dopilovat a bude to OK."Žádný učený z nebe nespadl"