Francouzské pelichání ?

Foto 3: Mláďata po vylítnutí.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Foto 4: Po pár dnech už bohužel jen šplhouni.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

brbka nesou známky..ale potvrdí to jen testy, ivestice do 1000 kč...pokud to tak bude, bohužel budete muset chov zlikvidovat....bohužel a rok nic nechovat...

Muze a nemůže,podle fota je to preci nesmysl,to vam urci jedine odborny rozbor.

nepochybujte, ta poslední fotka....ale radši fakt testy, at si to pak nevyčítáte...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
brbka nesou známky..ale potvrdí to jen testy, ivestice do 1000 kč...pokud to tak bude, bohužel budete muset chov zlikvidovat....bohužel a rok nic nechovat...

Děkuji za váš komentář. Věřte , že oproti našemu trápení je tisíci-korunová investice nulovou obětí. Ještě jednou moc děkuji za vaši odpověď.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
brbka nesou známky..ale potvrdí to jen testy, ivestice do 1000 kč...pokud to tak bude, bohužel budete muset chov zlikvidovat....bohužel a rok nic nechovat...

A mohl by jste nám prosím poradit na koho se ohledně odborného rozboru obrátit? Na normálního zvěrolékaře?

Je to přenosné i na drobotinu ? Guldy , Zebry atd..... ?

http://www.genomia.cz/cz/test/bird-infection-apv-bfd-pb/

myslím, že to přenosné na ně není, nebo jsem neviděl případ,že by to měli, ale toto je jen moje domněnka, chovám pro radost pár párů.

Zdravím, nevěš hlavu. I kdyby to bylo fr pelichání, tak nemusíš likvidovat chov, jen půl roku nesmí vyvést mladé. Podávej Andulkám Imunoglukan ph4 (v lékárnách pro lidi) stačí opravdu trochu a ptáčci se optimalizují a budou ok, alespoň ti staří. Chce to také hodně vitamínů, třeba Amivit exot, co se dává také do vody. opravdu trošku do pítka, a hlavně hodně sluníčka. Jo a abych nezapomněl, Nesnáším lidi co píší vybít vybít páč jsou to andulky, kdyby to byly žako či kakaduové tak bi to neříkali. ps: testy stojí 700 kc, Držím pěsti ať dobře dopadnou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A mohl by jste nám prosím poradit na koho se ohledně odborného rozboru obrátit? Na normálního zvěrolékaře?

Podle toho odkud jste....
pokud z prahy, tak třeba Hajková je dobrá http://www.nemociptaku.cz/ordinace.html určitě by vám poradila i nějakého odborníka tam u vás

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, nevěš hlavu. I kdyby to bylo fr pelichání, tak nemusíš likvidovat chov, jen půl roku nesmí vyvést mladé. Podávej Andulkám Imunoglukan ph4 (v lékárnách pro lidi) stačí opravdu trochu a ptáčci se optimalizují a budou ok, alespoň ti staří. Chce to také hodně vitamínů, třeba Amivit exot, co se dává také do vody. opravdu trošku do pítka, a hlavně hodně sluníčka. Jo a abych nezapomněl, Nesnáším lidi co píší vybít vybít páč jsou to andulky, kdyby to byly žako či kakaduové tak bi to neříkali. ps: testy stojí 700 kc, Držím pěsti ať dobře dopadnou

Že by první pozitivní komentář? Máte s tím nějaké zkušenosti? Byl bych hrozně rád kdyby to opravdu pomohlo :))))

Vůbec nemusíte jít na žádné testy, jde o francouzské pelichání zcela 100%, zejména, jestli dospělí rodiče vypadají zcela zdravě. Ta poškozená brka s krevními usazeninami jsou jasným důkazem. PBFD to s největší pravděpodobností není, po prvé je zřídkavé a po druhé i u dospělých rodičů by se projevovaly klinické příznaky.

To, co můžete udělat je - dospělé JISTĚ NENECHAT LETOS HNÍZDIT. Pauza min. půl roku, ale lepší 7 až 9 měsíců.
S mláďaty je to ošemetnější. Těch možností je několik, bez ohledu na to, jestli budete do nich cpát nějaké imuno-preparáty. Při dobré péči, se mohou alespoň některá (a možná i všechna) zcela uzdravit a dokonce - stejně jako dospělí - proti polyomaviru, který fr. pelichání u andul způsobuje, získat dlouhodobou rezistenci (alespoň proti kmenu, s nímž jejich imunitní systém nyní bojuje). Jestli virus velice poškodí kožní folikuly, z nichž pírka vyrůstají, pak mohou zůstat skokani, protože jim z těchto folikul již nová pírka nebudou růst nebo budou deformována. To ale neznamená, že jsou pořád nemocní, jen mají trvalé následky. I skokan po překonání virózy může mít zdravá mláďata.
Jestli jim virus poškodil vnitřní orgány - což je ale ve stadiu, kdy už vylétly snad méně pravděpodobné, zůstanou nejen skokani, ale jim to i dost zkrátí život. Při velmi akutní formě BFD (fr. pelichání) ale mláďata hynou v raném věku už ve hnízdě. Pokud jim však, jako ve Vašem případě pírka narostla a až po zatížení pokusy o let vypadávají, tak šance na úplné uzdravení vůbec není malá. Je však na Vás, jak o jejich osudu rozhodnete.
Jistě NIC NYNÍ neprodávejte, jedině, že by někdo chtěl pečovat o samotného skokana doma jako o domácího mazlíčka. Velice dobře zkrotne a když se podaří a uzdraví se, je z něho fakt dobře a bez trápení ochočená normální andulka. Těm, co ptáky nechovají a chtějí pomoct nějaké se uzdravit, vřele doporučuji. Při té smůle to má výhodu - můžete si mazlíka vzít ven, jen v nejbližší měsíce ne mezi jiné andulky. Na dospělých se napadení virem neprojeví, ale jejich mláďata by mohla mít stejný problém, jako ta Vaše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vůbec nemusíte jít na žádné testy, jde o francouzské pelichání zcela 100%, zejména, jestli dospělí rodiče vypadají zcela zdravě. Ta poškozená brka s krevními usazeninami jsou jasným důkazem. PBFD to s největší pravděpodobností není, po prvé je zřídkavé a po druhé i u dospělých rodičů by se projevovaly klinické příznaky.

To, co můžete udělat je - dospělé JISTĚ NENECHAT LETOS HNÍZDIT. Pauza min. půl roku, ale lepší 7 až 9 měsíců.
S mláďaty je to ošemetnější. Těch možností je několik, bez ohledu na to, jestli budete do nich cpát nějaké imuno-preparáty. Při dobré péči, se mohou alespoň některá (a možná i všechna) zcela uzdravit a dokonce - stejně jako dospělí - proti polyomaviru, který fr. pelichání u andul způsobuje, získat dlouhodobou rezistenci (alespoň proti kmenu, s nímž jejich imunitní systém nyní bojuje). Jestli virus velice poškodí kožní folikuly, z nichž pírka vyrůstají, pak mohou zůstat skokani, protože jim z těchto folikul již nová pírka nebudou růst nebo budou deformována. To ale neznamená, že jsou pořád nemocní, jen mají trvalé následky. I skokan po překonání virózy může mít zdravá mláďata.
Jestli jim virus poškodil vnitřní orgány - což je ale ve stadiu, kdy už vylétly snad méně pravděpodobné, zůstanou nejen skokani, ale jim to i dost zkrátí život. Při velmi akutní formě BFD (fr. pelichání) ale mláďata hynou v raném věku už ve hnízdě. Pokud jim však, jako ve Vašem případě pírka narostla a až po zatížení pokusy o let vypadávají, tak šance na úplné uzdravení vůbec není malá. Je však na Vás, jak o jejich osudu rozhodnete.
Jistě NIC NYNÍ neprodávejte, jedině, že by někdo chtěl pečovat o samotného skokana doma jako o domácího mazlíčka. Velice dobře zkrotne a když se podaří a uzdraví se, je z něho fakt dobře a bez trápení ochočená normální andulka. Těm, co ptáky nechovají a chtějí pomoct nějaké se uzdravit, vřele doporučuji. Při té smůle to má výhodu - můžete si mazlíka vzít ven, jen v nejbližší měsíce ne mezi jiné andulky. Na dospělých se napadení virem neprojeví, ale jejich mláďata by mohla mít stejný problém, jako ta Vaše.

Moc jste nám pomohl.Budu se řídit Vašimi pokyny. Mnohokrát Vám děkuji.

Ach jo...........nezlobte se,ale APV přeci není léčitélné......jediné čeho docílíte je přenos na další ptáky,ptáci budou vypadat zdravě ale budou stále přenašeči....BUDOU TO MÍT V SOBĚ!!a při oslabení se jim to projeví znova..,Ale to bohužel nechápou chovatelé kteří chovají tuto drobnou austrálii,doporučuji si o tom něco přečíst...Andulka a jim podobné ptactvo na to nehyne v takové míře,jako větší papoušci, a jistě mi dájí za pravdu chovatelé velkých papoušků,že APv a PBFD má pro chov větších papoušků fatálnější následky.
Pak se člověk může jen divit,a žasnout co vidí na burzách,a v inzerátech...
POKUD NECHCETE CELÝ CHOV LIKVIDOVAT,TAK CHOVNÝ PÁR ROZDĚLTE, IZOLUJTE,A HLAVNĚ PROBOHA NEMNOŽTE !!Ti ptáci to mají už jednou v sobě a i kdyby jste se stavěly na hlavu už jsou jednou nakaženi,(tím že do nich budete cpát imunoglukan,který je pouze na podporu imunity,ne na uzdravení!!!)je nevyléčíte..A jak tady někdo píše,že se možná vyléčí........NIKDY se nevyléčí,vždycky budou přenašeči byt vypadajíc zdravě.Právě takový přenašeč je pták z vašeho chovného páru......Normální zdravě vypadající andulka,která má nakažená mládata,tyto mládata s největší pravděpodobností po přepelichání budou vypadat úplně zdravě(normální opeření)....ALE ZDRAVÁ NEJSOU!!!

bohuzel tato nemoc se vetsinou obevuje v chovech mnozitelu kterym je jedno jestli andulka leta nebo ne.hlavne ze za ni dostanou svych 40kc od vykupcich.no a jeste se o tom bavi jak prelstili vykupci

Napadení polyomavirem není léčitelné medikamenty stejně jako většina viróz. Nicméně si s tím imunitní systém dospělých zdravých andul vypořádá. NENÍ PRAVDA, ŽE ANDULKA, KTERÁ MÁ V HNÍZDĚ SKOKANY JE NADOSMRTI NAKAŽENA A JIŽ NEMŮŽE MÍT JIŽ ZDRAVÁ MLÁĎATA. Nakonec je na Vás jak se rozhodnete. Zkuste to - hygiena v chovu, před příští hnízdní sezonou (nejdřív za půl roku) vydesinfikovat chlorovými přípravky, vyměnit bidla, nekupovat nové ptáky a sami uvidíte. Stokrát jsem to vysvětlovala, že kdyby APV bylo neléčitelné, pak andulky již dávno vyhynou. Vyskytuje se poměrně často, v austr. přírodě se andulkám také nevyhýbá, přesto zdárně přežívají. Kdyby se jenom přenášela a imunit. systém by si s ní nedovedl poradit, pak andulky již nejsou. Vždyť uvažujte!
Je to ale na Vás. Ti, co bojují s fr. pelicháním dlouhodobě jednoduše přes další odchovy a nedodržení hygieny a "rekonvalescenční" doby viru umožňují se udržovat v prostředí, z něhož ho i překonanou nákazou imunizovaní rodiče zanesou do hnízda v peří, trusu...
Virus volně v prostředí nějakou dobu přežívá, takže i kdybyste celý chov vyhubili, tak Vás důsledná očista a desinfekce před založením dalšího nemine - a můžete si s nakoupenými ptáky to donést znova, protože u dospělých to nezjistíte. Testy ano, ale ne těmi, které zkoumají přítomnost příslušných protilátek v krvi - ty jenom dokazují, že imunitní systém proti polyomaviru bojoval a ne, že je pták pořád nakažený. Právě takých andul s protilátkami bych se nebála. Protilátky Vám přece imunitní systém tvoří také na mnohé virové nemoci nebo po očkování, kterého smyslem je právě tvorbu protilátek vyvolat i bez infekce.
Jinak APV napadá i jiné papoušky, třeba korely. Může se projevit třeba jen nevysvětlitelným úhynem asi týdenních mláďat bez dalších zjevných příznaků na dospělých.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bohuzel tato nemoc se vetsinou obevuje v chovech mnozitelu kterym je jedno jestli andulka leta nebo ne.hlavne ze za ni dostanou svych 40kc od vykupcich.no a jeste se o tom bavi jak prelstili vykupci

jistě do výkupu se dostanou mnohé andulky s APV a ve společných klecích přenesou virus na jiné. Přesto výkupčí stále ty ptáky prodávají a to hlavně do zahraničí. Kdyby se andule s virem nevypořádali, pak by drtivá většina z nich měla v chovech skokany (případně mrtvá mláďata) a od výkupčích by již dávno nikdo nic nechtěl. Přesto andule i výkupčí přežívají.
Představte si fiktivní situaci, že se objeví virus způsobující těžkou chřipku. Slabí a děti často umírají, neboť jejich imunitní systém to nezvládá... a dospělí přežívají, ale jsou trvale nakaženi... vždyť by musel být za chvíli nakažen téměř každý člověk. Jen dodám, že antibiotika nejsou lékem na virózy, jak si mnozí myslí.

Proboha nehajte tady pořád dokola za každou cenu andulky a jejich APV,když je ten pták jednou nakaženej tak už to prostě v sobě má....Zkuste si přepeřenýho skokana,dát třeba k hnízdícím alexandrům nebo k žakům a uvidíte ten mazec,co se stane potom. Tady jde o to ANO!andulka se s tím vypořádá stejně jako ostatní austrálie,ale bohužel to málo kdo z chovatelů vůbec pozná,natož aby to u takto relativně levných ptáků řešil..Až by vám nějaký přeléčený skokan nakazil chov za sta tisíce,tak bych chtěla vidět jak byste,stále zastávala vás ochranitelský názor na nemocné andulky....Proč se asi ty testy dělají??Kvůlůi tomu že ten pták je stále přenašečem(i když to na něm není poznat(jinak by se ty testy dělat nemusely....chtělo by to si o této nemoci něco přečíst a ne jen v souvislosti s andulama...

Dobrý den,
nepřečetla jsem sice všechny reakce, ale to až tak nevadí. Bohužel i já letos v hízdě měla skokany. Take následovaly hodiny čtení o této virové nemoci. Nevím jestli 7-9 měsíců bez hnízdění pomůže, jelikož jsem se dočetla, že tento vir může přežít i rok. Je velice snadno přenosný, téměř přes cokoliv. Mě doporučovali spálit vše co jde, vše vyprat a zbytek vydesinfikovat. (Chovám v bytě.) Většina mě řekla andulky utratit, jak chovný pár (mám jen 1) tak i mláďata. Já osobně s tím nesouhlasím.
Řešila jsem to takto. Voliéru i klec ve které se andulky nacházeli, a její vybavení jsem omyla horkou vodou a bydílka ,vyměnila za nová. Mláďata se mi povedlo darovat lidem, kteří stáli o mazlíka, takže určitě jim špatně nebude a mláďata to roznášet dál nebudou. Skokany jsem měla doma 3 měsíce a na další hnízdící papoušky to nemělo žádný vliv, ani na jejich mladé. Jedna andulka byla velmi plachá, druhá extrémě přítulná již v hnízdě ( sama mi šla na ruku, pokud jsem ji nastavila). Při předání obou andulek byla již i ta plachá naučeá vylézt na ruku a ta druhá byla méně ochočená, zato už létala.
Proto něvěšte hlavu a rozhodněte se sami, jakou možnost zvolíte. I já sama, musím dost ještě popřemýšlet, jestli je nechám někdy zahnízdit nebo ne, přestože andulky by rády hnídily ,dál. Nemoc jsem zjistila v dubnu, osobně si myslím, že jsem si ji přivezla z burzy, protože daný pár ( 3 letý) již dřív měl bez problémů zdravá mláďata. Pokud je nechám ještě někdy hnízdit a objeví se mi fr. pelichání znova, nechám mláďata utratit. Proč? Protože mi nestojí za to, dostávat mejli od chovatelů kteří se na mě právem zlobí, že se vůbec opovažuju takové andulky, byť zdarma nabídnout dál. Mám ještě druhou možnost, a to nehnízdit a nechat si je na dožití. Jelikož mám jen 3 andulky ve stáří 3, 3-4 a 7 let, je to velmi pravděpodobné, přestože jsem si velmi přála pokračovat v linii, o své první andulce. Co bude dál, zatím nevím, ani si nejsem jistá jesti potom budu andulky dál chovat. Doufám, že mě tu jiní neukamenují za tento příspěvek.

Přeji i Vám podobné štěstí jako jsem měla já, při darování andulek. A samozřejmě v daší sezoně mnoho zdravých andulčátek.

Proboha nehajte tady pořád dokola za každou cenu andulky a jejich APV,když je ten pták jednou nakaženej tak už to prostě v sobě má....Zkuste si přepeřenýho skokana,dát třeba k hnízdícím alexandrům nebo k žakům a uvidíte ten mazec,co se stane potom....


Měla jsem skokana s jinou andulkou a žakem. Skokan se vyléčil, druhá andulka neonemocněla a žako je také v pořádku. Byli všichni spolu.

No to určitě,....,Nevím proč ,ale prostě Vám přestávám věřit čím dál mín..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proboha nehajte tady pořád dokola za každou cenu andulky a jejich APV,když je ten pták jednou nakaženej tak už to prostě v sobě má....Zkuste si přepeřenýho skokana,dát třeba k hnízdícím alexandrům nebo k žakům a uvidíte ten mazec,co se stane potom....


Měla jsem skokana s jinou andulkou a žakem. Skokan se vyléčil, druhá andulka neonemocněla a žako je také v pořádku. Byli všichni spolu.

Melete tady ty vaše nesmysli o vyléčení skokanů na každé diskuzi kde je téma o francouzkém pelichání.Už si konečně uvědomte že vaše nesmyslné rady vedou k rozšiřování této závažné nemoci což může být za určitých okolností i trestné.Uvědomte si že o tyto rady žádají hlavně mladí a nezkušení chovatelé a díky vašim hloupým a nesmyslným radám dále tuto nemoc rozšiřují.Už si to konečně uvědomte.

ale to je Vaše věc, jestli věříte... jinak IP potvrdí, že toto je popravdě popsaný začátek celého příběhu toho skokana, který po třech měsících již normálně létal, pak šel k novým majitelům, byl tak suprově ochočený, že s ním chodili i ven, žel neoplatilo se, přece jen uletěl... mohu dodat další fotky...
https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/nemodforum/r/detail/1611674/dokrmovani-andul-a-i-skryte-riziko-bfd
Ano, na fotce vlevo ta modrá andulka, co se "krmí" se žakem, je ten původní skokan z výše uvedeného příspěvku. Zelená andulka je asi o 3 měsíce starší, nikdy neměla žádné klinické příznaky.
A jestli melu nesmysly? Najděte mi veterináře, který bude tvrdit, že andulka, potomci které jsou skokani, je do konce svého bytí přenašečem a vždy bude mít skokany... celkem ráda se s ním pobavím o biologii. Ale je mi jedno, co si myslíte. Myslet si a vědět jsou dvě velice odlišné věci.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale to je Vaše věc, jestli věříte... jinak IP potvrdí, že toto je popravdě popsaný začátek celého příběhu toho skokana, který po třech měsících již normálně létal, pak šel k novým majitelům, byl tak suprově ochočený, že s ním chodili i ven, žel neoplatilo se, přece jen uletěl... mohu dodat další fotky...
https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/nemodforum/r/detail/1611674/dokrmovani-andul-a-i-skryte-riziko-bfd
Ano, na fotce vlevo ta modrá andulka, co se "krmí" se žakem, je ten původní skokan z výše uvedeného příspěvku. Zelená andulka je asi o 3 měsíce starší, nikdy neměla žádné klinické příznaky.
A jestli melu nesmysly? Najděte mi veterináře, který bude tvrdit, že andulka, potomci které jsou skokani, je do konce svého bytí přenašečem a vždy bude mít skokany... celkem ráda se s ním pobavím o biologii. Ale je mi jedno, co si myslíte. Myslet si a vědět jsou dvě velice odlišné věci.

Tohle melete stále dokola.Vy asi opravdu nejste normální.To že vašemu skokanovi narostlo peří vůbec neznamená že je zdravý a že vir nemá v sobě dál.Před třiceti roky o této nemoci nikdo nevěděl a dnes je devět z deseti andul pozitivních a to díky takovým jako jste vy.

to nejsou argumenty... napište, PROČ, když si andulka s polyomavirem nikdy neporadí a celý život ho přenáší, andulky ještě nevyhynuly? APV dospělou andulku přece nezahubí, takže ho přenáší po celý svůj život mezi ostatní, a ty zase mezi ostatní... až je z toho lavina... že?
A že něco melu dokola? A Vy ne???

Cit:
Tohle melete stále dokola.Vy asi opravdu nejste normální.To že vašemu skokanovi narostlo peří vůbec neznamená že je zdravý a že vir nemá v sobě dál....

Aha, a když virus způsobil vypadávání peří, proč pak "dovolil" tomu novému vyrůst a nevypadnout? roč pak při přepeřování se v brcích neobjevovaly žádné sraženiny? Protože hostitel a patogen uzavřeli mírovou dohodu? Virus je velice primitivní položivý "organizmus" s jediným cílem - množit se, pokud to mu to něco jako imunitní systém nezatrhne... že?

Jednoznacne nelze vyléčit.Ano pani je posedla mozna trohcu vice nemocna a bude vam radit.Proc uz nemá Nobelovu cenu to vam jiste nenapise.

jo, také argument a "vysvětlení"... jen v tom útoku není žádná odpověď. A že i vědci prokázali, že se andulky s napadením polyomavirem vypořádali a jejich mláďata nebyla nemocná, to samozřejmě svědčí o mé úchylce a zlomyslné podlostí výzkumníků. Jak jinak. Tak se přece obhajuje ta "moje pravda". A ještě pak kamením...
Při mé "nenormálnosti" mi přece může být jedno, jestli si vyvraždíte celé chovy. Vždyť jsou to jenom andule. Ale na to můžete vzít jed, že mnozí se dospělých jedinců, kteří měli v hnízdě postižená mláďata obratem zbavili prodejem. Na dostatečně vzdálené burze nebo do výkupu. A nikdy se s tím v žádné diskuzi nepochlubí.

Dovolím si citovat z jednoho mailu, který mi došel po prvních diskuzních příspěvcích na můj mail:
"Mám taky jednoho skokana.Už je mu asi 5 nebo 6 let,čiperný,vitální.už jsem ho tak koupil.Že jde o nemoc jsem se dozvěděl až teď z této diskuze,jinak bych od toho chovatele nic nekoupil.Je to výstavní sameček a už i odchoval mladé.U jiných andulek se mi nemoc neprojevila až na několik úhynů mláďat(ale u jiných párů,ne u skokana,ten je zvlášť jen se svou samicí)."

TAK TOHLE UŽ JE VÁŽNĚ MOC!!!!!
SAKRA POCHOPÍTE ŽE TA ANDULKA VYPADÁ ZDRAVĚ,CHOVÁ SE JAKO ZDRAVÁ,OrGANIZMUS SE S TÍM VYPOŘÁDAL ,ALE NEVYLÉČIL??Ano!!andulka je schopná normálního plnohodnotného života,ale roznáší to dál,.....Můžu jen doufat že VÁS nebo někoho podobnýho NIKDY nepotkám...Opravdu se nedivím že český chov papoušků je prolezlej nemocema,při tomto přístupu....
A už vůbec nechápu ,že si říkáte CHOVATELKA,protože kdo si o tom nic nepřečetl,a snaží se tady vsugerovat chovatelům,úplnou blbost!!a lež!!Jen kvůlui tomu že Vám je hrozně líto andulek skokanů....
Ale zamyslete se kdyby nebylo lidí jako Vás chovy byly zdravé,a nemusely bychom se snažit pro dobrý pocit zachranovat ptáky s virovým onemocněním.......Zavolejte si ZKUŠENÝM VETERINÁŘŮM SPECIALIZOVANÝCH NA PTÁKY(ne nějakýmu vesnickýmu doktorovi)At Vám dá na toto téma přednášku.Nebo navštivte nějaký seminář,a možná budete čučet co se dozvíte,ale spíš mi přijde že vy vědět nechcete!!! A když to tady čtu takový slátaniny,je mi z toho fakt smutno!!!A neomílejte tady pořád dokola

A pochopte už jednou že andulky na to nikdy nevyhynou!!!!!!!!!!§Ty s tou nemocí normálně žijí!!Většinou je to devastující pro jiné druhy papoušků....Najdite si statistiky dělaných testů na andulkách,kolik jich je procentuálně nakaženo.....Je to katastrofa,proč myslíte že chovatel kterému záleží na svých chovancích(spíše dražších ptáků)nikdy do chovu andulu nepustí,a když tak dobře otestovanou,Protože dotáhnout si v dnešní době domů andulu,nebo jinou austrálii,je téměř jistá sebevražda pro můj chov.Malá austrálie s tím prostě žije,vypořádá se s tím,......ALE NEVYLÉČÍ!!!AT SE VÁM TO LÍBÍ NEBO NE!!!a je na každým jak zodpovědně se k tomu postaví...Já osobně si dělám testy na každého koupeného ptáka,ješte u chovatele,byt je to třeba jen agapornis,protože si nemohu dovolit zavléct si svého ustaleného a hlavně zdravého chovu nějakou virozu...Protže at se vám to líbí nebo ne je to všechno o penězích když vám uhyne hnízdo andul,(v této době za pár desetikorun)tak so řeknete jééééééééé.....no nic,za 4 týdny nasednou znovu,,,,Ale já jako chovatel který čeká na odchov několik let,a pak si od vás koupím přepeřenýho skokana,a kvůli němu mi uhyne odchov za xtisíc se můžu jít oběsit....Ale toto pochopí jen chovatelé kteří,si svých odchovů važí,cenní,...

Je mi jedno, jak mě napadáte. Ti, kteří dokáži i uvažovat se musí zamyslet nad výsledky této studie:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8719226

a nad těmito otázkami:
1) AVP, tedy avain polyomavirus existuje na světě nepoměrně dříve, než člověk vůbec začal něco chovat a pravděpodobně podstatně dříve, než se vyvinuli hominidé. Ptáci jsou totiž svým způsobem pokračovatelé dinosaurů. APV se vyskytuje i ve volné přírodě. Vyvinutý imunitní systém dospělých zdravých andulek na virus reaguje velice účinně natolik, že se nakažení neprojeví nemocí, tedy příznaky. To naznačuje, že imunitní systém andulek s APV přicházel do kontaktu evolučně dávno a "vycvičil" se. Jen nevyvinutý imunit. systém mláďat se s tím neví dobře vypořádat, nicméně některé zvládnou i to. Dalo by se to vysvětlit, ale bylo by to zdlouhavé a chtělo by to experimenty spojené s ne zrovna levnými analýzami.
Když se tedy andulky potýkají s AVP evolučně relevantní dobu a jsou schopny vytvořit adekvátní imunologickou odezvu bez propuknutí nemoci, proč by nemělo dojít k úplnému poražení viru? Jak by se virus po léta bránil účinným obranným systémům svého hostitele a zůstal virulentní?
2/ Tuto otázku opakuji: jestli se nakazí jedna dospělá andulka a ta nemoc v hejnu přenese na dalších třeba 5, a každá z těch 5 na dalších 5 (to již máme 25), a ty na dalších 5 (125)... 625...3125... 15 625... 78 125....
A jestli by se andulky nebyly schopny úplně zbavit nákazy a měly by po celý zbylý život jen nemocná mláďata, která nepřežijí buď již přímo v hnízdě nebo jako letu neschopni skokani...jak je pak možné, že andulky (a nejen ony) dávno nevyhynuly? (APV není virus, který jsme "stvořili" my chovem... tak úžasní nejsme).

3/ Jak se virus "umoudří" v případě skokana, který po čase přestane mít jakékoli klinické příznaky BFD, přesto je podle Vás stále přenašečem a virus má stále v těle?

Až budete komunikovat rozumnými protiargumenty a vysvětlíte biologicky racionálně svoje přesvědčení, pak bude mít diskuze smysl. Útoky,. nadávky, vyhrožování apod... jsou zbytečné, ty nečtu a ani mě nezajímají. Dokonce mě netrápí ani to, jestli mi někdo věří nebo ne. Až budu mít možnost, pak věřte, že že pokus s párem andulek, který měl skokany provedu. Zatím bych to radila zadavateli/zadavatelce tohoto diskuzního vlákna.

Tak a teď hurá všichni skokani do chovu,to budou krásná mláďata,takovým jako vy zakázat chov nebo aspoň lopatou po čele ,ať se rozsvítí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak a teď hurá všichni skokani do chovu,to budou krásná mláďata,takovým jako vy zakázat chov nebo aspoň lopatou po čele ,ať se rozsvítí.

Nemá cenu se angažovat,rozumny chovatel to vylouci a ti co si mysli ze je zachrani tak stejne udelaji po svém.Ja bych na zadnou ..... takovou radu nedal na to jsou jini studie.verim odborne publikaci a ne vyplodu anonymu.Chovu zdar.

Dobrý den, zeptám se tady ať nemusím zakládat další podobné téma.
Ve společné voliéře mám 3 páry andulek, 1. hnízda měly všechny 3 páry krásné mladé, teď hnízdí podruhé a 2 páry, které zasedly dříve, už vyvedly opět krásné mladé. Od třetího páru zatím vyletěli 2 mladé a jedno z nich je určitě skokan, druhé zatím letky má, ale má je taky nějaké divné a je venku teprve od rána. V budce jsou ještě 3, zatím bez nějakých příznaků.
Chci se zeptat jak je možné, že u 2 párů se nemoc neprojevila a u jednoho ano?
Co s mladými od tohoto páru? Má cenu čekat až vylétnou i ostatní?
První 2 páry už znovu sedí, včera se vylíhlo 1. mladé u jednoho z nich, dnes by mělo i u druhého - co s nimi? Neriskovat a vajíčka a mladé "vyházet" nebo ještě zkusit počkat?
Děkuji za rady.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, zeptám se tady ať nemusím zakládat další podobné téma.
Ve společné voliéře mám 3 páry andulek, 1. hnízda měly všechny 3 páry krásné mladé, teď hnízdí podruhé a 2 páry, které zasedly dříve, už vyvedly opět krásné mladé. Od třetího páru zatím vyletěli 2 mladé a jedno z nich je určitě skokan, druhé zatím letky má, ale má je taky nějaké divné a je venku teprve od rána. V budce jsou ještě 3, zatím bez nějakých příznaků.
Chci se zeptat jak je možné, že u 2 párů se nemoc neprojevila a u jednoho ano?
Co s mladými od tohoto páru? Má cenu čekat až vylétnou i ostatní?
První 2 páry už znovu sedí, včera se vylíhlo 1. mladé u jednoho z nich, dnes by mělo i u druhého - co s nimi? Neriskovat a vajíčka a mladé "vyházet" nebo ještě zkusit počkat?
Děkuji za rady.

To co udelate je vase rozhodnuti,mluvim za sebe :par který vyvadi takovato mláďata bych odstranil z chovu,nebudou vam delat radosti jejich odchovy,mladych skokanu bych se zbavil hned,jaky spusob zvolite je na vas. Andulka není az tak vzacny ptak aby stalo za to prelecovat mlade,stejne by pristi generace nesly následky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To co udelate je vase rozhodnuti,mluvim za sebe :par který vyvadi takovato mláďata bych odstranil z chovu,nebudou vam delat radosti jejich odchovy,mladych skokanu bych se zbavil hned,jaky spusob zvolite je na vas. Andulka není az tak vzacny ptak aby stalo za to prelecovat mlade,stejne by pristi generace nesly následky.

A je nějaké vysvětlení, proč se nemoc projevila jenom u jednoho páru? Myslíte že má smysl nechat u dalších 2 párů vylíhnout a vyvést mladé?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A je nějaké vysvětlení, proč se nemoc projevila jenom u jednoho páru? Myslíte že má smysl nechat u dalších 2 párů vylíhnout a vyvést mladé?

Takový pár bych rozdělil. je to genetika, ne nemoc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takový pár bych rozdělil. je to genetika, ne nemoc

Nepište hlouposti.Je to nemoc a s genetikou to nemá nic společného.Na genetiko se dnes svádí kdeco,ale v tomhle určitě pravdu nemáte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A je nějaké vysvětlení, proč se nemoc projevila jenom u jednoho páru? Myslíte že má smysl nechat u dalších 2 párů vylíhnout a vyvést mladé?

Tahle nemoc se většinou neprojeví v prvních hnízdech kdy jsou odchovy nejvitálnější a dokáží s virem zabojovat,tak že se neprojeví jako skokani,ale takřka se stoprocentní jistotou budou přenašeči.Nejvíc skokanů se objevuje v druhých a třetích hnízdech kdy už nejsou mláďata tak vitální a snadněji podlehnou nákaze..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tahle nemoc se většinou neprojeví v prvních hnízdech kdy jsou odchovy nejvitálnější a dokáží s virem zabojovat,tak že se neprojeví jako skokani,ale takřka se stoprocentní jistotou budou přenašeči.Nejvíc skokanů se objevuje v druhých a třetích hnízdech kdy už nejsou mláďata tak vitální a snadněji podlehnou nákaze..

A myslíte, že má cenu zkusit nechat zbývající 2 páry nechat vysetět vajíčka a vyvést mladé na kterých zrovna sedí nebo budou jejich mladí taky nakaženi?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A myslíte, že má cenu zkusit nechat zbývající 2 páry nechat vysetět vajíčka a vyvést mladé na kterých zrovna sedí nebo budou jejich mladí taky nakaženi?

Tak na to je opravdu těžká odpověď.Já osobně bych je vyřadil z chovu,ale to asi slyšet nechcete.Druhá možnost důkladně vydezinfikovat chov.zařízení /virkonem nebo F10 a doufat že nejsou zbývající páry nakažené.Samozřemě nakažený pár i s odchovem odstranit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A myslíte, že má cenu zkusit nechat zbývající 2 páry nechat vysetět vajíčka a vyvést mladé na kterých zrovna sedí nebo budou jejich mladí taky nakaženi?

Nakažení jsou všichni - je to oslabení imunity způsobené polyomavirem, u 2 hnízda bývá úmrtnost cca50% , záleží v jaké kondici je chovný pár

přečtěte si např.
http://fvl.vfu.cz/export/aviarni-medicina-ZS-2007/Infekce_v_chovech_exotickych_ptaku-I.pdf

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nakažení jsou všichni - je to oslabení imunity způsobené polyomavirem, u 2 hnízda bývá úmrtnost cca50% , záleží v jaké kondici je chovný pár

přečtěte si např.
http://fvl.vfu.cz/export/aviarni-medicina-ZS-2007/Infekce_v_chovech_exotickych_ptaku-I.pdf

Takže pokud jsem správně pochopil z přiloženého článku, tak po 7 měsících klidu od hnízdění by měly být chovní ptáci v pořádku a použitelní pro další chov? Samozřejmě voliéru vyčistím a budu jim podávat nějaký přípravek na posílení imunity, jak je také v článku zmíněno.
A ještě dotaz, v článku je zmíněna inkubační doba několik dnů, cca před 2 týdny jsem si do chovu na příští rok dovezl samečka, je možné, že se ostatní nakazili od něj i když sám nejeví žádné známky nemoci a ani ostatní andulky, které s ním byly ve voliéře u původního chovatele nevypadaly nemocně. To by možná mohlo vysvětlovat, že 1. hnízda byla v pořádku a i od zbývajících párů, které měli 2. hnízda dříve jsou mladí v pořádku.

Jestli všechny páry jsou ve společné voliéře, přenos viru je v podstatě jistý. Jestli nový přírůstek byl primárním zdrojem, lze jenom odhadovat podle časového pořadí "událostí" - doby hnízdění jednotlivých párů a zařazení nové andulky do chovu. Žádná karanténní doba by Vám v takovém případě nepomohla, neboť jak víte, nákaza se u dospělých (starších 3 měsíců) neprojeví pozorovatelnými příznaky.
Letos by už neměl již žádný pár hnízdit. Jistě Vám budou všichni radit zlikvidovat všechny andule v tomto chovu, když se rozhodnete jim dát šanci, nejen nic z neprodávejte, ale ani žádnou novou andulku nekupujte, zejména těsně před nebo v průběhu příští hnízdní sezony.
Že se rozšířila představa doživotního "roznašečství" viru jinak zdravými dospělými andulkami, je sice biologicky nelogické, nicméně způsobili to samotní vědci. Docent David N. Phalen z Texaské university o tom píše:
Dr. Branson Ritchie, citing my data, has stated that budgerigars are the only bird that is continuously infected with APV and remain sources of virus for life.In justifying this conclusion Dr. Ritchie cites one of my publications, but ignores another. In the first publication, I found that viral DNA could be detected in tissues of budgerigars at least to the age of 4 years. Virus concentrations were highest in 6-month old birds, but diminished in birds breeding for 4 months and were even lower in birds continuously breeding for 17 months. Although viral DNA was found in birds of all ages, it was not clear that the older experienced breeding birds were actually shedding virus. In my second study, I took older breeding birds that we knew had been infected with virus and rested them from breeding for 7 months. These birds were then allowed to breed, and their young were monitored for signs of infection and the development of antibody to the virus (an indication of infection). None of the 107 young birds produced by these previously infected budgerigars developed disease. Therefore, we must conclude that older experienced budgerigar breeders are not sources of virus infection and even if small concentrations of virus DNA can be found in their bodies, they do not actively shed the virus.

Tu poslední větu citace by mnozí rádi vymazali. Jinak doporučuji Vám z článku zmíněného dr. Phalena přečíst si odstavce týkající se APV u andulek - celý text je zde:
http://www.oldworldaviaries.com/text/miscellaneous/polyoma.htm
ty úvahy nad očkováním přeskočte, to se prakticky nedělá ani v USA, zejména ne u andul, které jsou nepoměrně levnější než samotná vakcína, jejíž účinnost je i tak hodně diskutabilní a jde možná více o "money" než o skutečnou prevenci.
Celkem by bylo zajímavé dr. Phalena i kontaktovat, Kdybych byla veterinářem zaměřeným na ptactvo, asi bych neodolala výzkumu tímto směrem (bez vyhlídky na v diskuzi zmiňovanou Nob. cenu, ta se za "prkotiny" nedává :)).

Desinfekce chovného zařízení Vás nemine bez ohledu na Vaše rozhodnutí o osudu andulek. APV je vůči mnohým des. přípravkům rezistentní, na internetu se často doporučují přípravky na báze aktivního chlóru, jakým je např. naše Savo. To ale nelze použít v přítomnosti zvířat, je to ale účinné a levné řešení.

Zenska ,opravdu toho uz nechte. A pro ostatní zeptejte se na to chovatelu osobne na nejake burze, ze je konec chovu.

je to smutné, virus tady byl vzdy,ale nemocní jedinci přirozeně pošli.....proč chcete nemoc šířit dál? ..smutné smutné...lidi jsou tak sobečtí, až hrůza. Přenos ve vlasech, oblečení, neexistuje 100% jistota,že vir nepřenesete jinam. Kdyby se to stalo mě, že by mi ho někde donesl, dám mu přes držku, jaký je nezodpovědný fracek..promin,ale je to tak