Ahoj všem milovníkům čtyřnohých kamarádů. Chtěla jsem se poradit, jaké bych si měla vybrat plemeno psa na Dogtrekking nebo pejska na každodenní běhání 7 km dopoledne a odpolední procházku dalších 8-15 km a občasný výlet do hor na celodenní túry. Samozřejmě, že tohle nemůže absolvovat štěně, takže počítám, že až by mu byl rok. A dopředu vím, že musím štěně socializovat a vychovávat, věnovat se mu, učit základní poslušnost. Ted bych samozřejmě to přizpůsobila štěněti. Máme domeček s menší zahrádkou oplocenou. Spal by bud doma nebo v boudě, záleží na plemeni. Děkuji za případné informace.
Uživatel s deaktivovaným účtem

lenules
napsal(a):
Ahoj všem milovníkům čtyřnohých kamarádů. Chtěla jsem se poradit, jaké bych si měla vybrat plemeno psa na Dogtrekking nebo pejska na každodenní běhání 7 km dopoledne a odpolední procházku dalších 8-15 km a občasný výlet do hor na celodenní túry. Samozřejmě, že tohle nemůže absolvovat štěně, takže počítám, že až by mu byl rok. A dopředu vím, že musím štěně socializovat a vychovávat, věnovat se mu, učit základní poslušnost. Ted bych samozřejmě to přizpůsobila štěněti. Máme domeček s menší zahrádkou oplocenou. Spal by bud doma nebo v boudě, záleží na plemeni. Děkuji za případné informace.
Takovou zátěž vám zvládne i střední pudl. Opravdu není potřeba vybírat nic speciálního. Snad jen, hledejte mezi středními až velkými plemeny, mrňouse ani obříka nebrat. Určitě nic s krátkým čumákem, a rozumně osrstěného, žádné chlupáče. Prostě ne takové ty medvědovité psy ala tibetská doga. Jinak máte v podstatě volné pole působnosti a záleží na vás, co by vám vyhovovalo a jakou další činnost ještě se psem máte v plánu.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Takovou zátěž vám zvládne i střední pudl. Opravdu není potřeba vybírat nic speciálního. Snad jen, hledejte mezi středními až velkými plemeny, mrňouse ani obříka nebrat. Určitě nic s krátkým čumákem, a rozumně osrstěného, žádné chlupáče. Prostě ne takové ty medvědovité psy ala tibetská doga. Jinak máte v podstatě volné pole působnosti a záleží na vás, co by vám vyhovovalo a jakou další činnost ještě se psem máte v plánu.
Tak 7 km ráno a 15 km odpoledne zvládne i mops bez čumáku. Pokud je zdravý. Zvládne to medvědovitý chlupáč, jako je například špic. Pochopitelně pokud není pětatřicet ve stínu, ale s těmito teplotami má problém většina psů.
No, tak určitě na cvičák bych s ním alespoň na základní poslušnost chodila a to od toho štěněte, abychom se oba zabavili, když nebudu moc tolik lítat po vycházkách a pak by se vidělo. Jestli by pes byl spokojený jen s tím, co dělám já anebo bychom rozšířili další činnosti na cvičáku...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Erdelterier, irský terier, střední knírač.
pidla
napsal(a):
Tak 7 km ráno a 15 km odpoledne zvládne i mops bez čumáku. Pokud je zdravý. Zvládne to medvědovitý chlupáč, jako je například špic. Pochopitelně pokud není pětatřicet ve stínu, ale s těmito teplotami má problém většina psů.
Tím medvědem byl spíš myšlen somatotyp (jakože těžký lymfatický pes) než chlupatost ;-).
jazzinka
napsal(a):
Tím medvědem byl spíš myšlen somatotyp (jakože těžký lymfatický pes) než chlupatost ;-).
To je fuk, takovouto zátěž zvládne jakýkoliv zdravý pes. I třeba takové extrémně těžké a lymfatické plemeno jako anglický buldok - za předpokladu, že půjde o zdravého, nedusícího se jedince.
Uživatel s deaktivovaným účtem

pidla
napsal(a):
To je fuk, takovouto zátěž zvládne jakýkoliv zdravý pes. I třeba takové extrémně těžké a lymfatické plemeno jako anglický buldok - za předpokladu, že půjde o zdravého, nedusícího se jedince.
Takoví existují?
Clayton
napsal(a):
Tak asi klasiku, krátkosrstého Německého ovčáka.Na dogtreky s ním chodí dost lidí, není to žádný extrémní obr, krátká srst je ideální do jakéhokoliv počasí, zkrátka univerzální.
Bohužel někteří dnešní výstaváci šmajdají už jako štěňata
Co třeba český strakatý pes, chodský pes, zlatý retrívr.. a další a další
Nabídka je opravdu obrovská, pro Vaše účely jsou vhodná skoro všechna plemena...co takhle zajít někam na výstavu a podívat se, co by se Vám líbilo vzhledem a potom porovnat zdraví a povahy? Já chodila treky s briardy a aktivní mám teď i hovawarty. Můžete sáhnout do většiny plemen, která existují :).
Uživatel s deaktivovaným účtem

Spíš jde o to vybrat jaké plemeno se vám asi tak líbí a co by jste vlastně chtěla, protože vaše podmínky fakt zvládne téměř jakýkoliv zdravý pes.
lenules
napsal(a):
Ahoj všem milovníkům čtyřnohých kamarádů. Chtěla jsem se poradit, jaké bych si měla vybrat plemeno psa na Dogtrekking nebo pejska na každodenní běhání 7 km dopoledne a odpolední procházku dalších 8-15 km a občasný výlet do hor na celodenní túry. Samozřejmě, že tohle nemůže absolvovat štěně, takže počítám, že až by mu byl rok. A dopředu vím, že musím štěně socializovat a vychovávat, věnovat se mu, učit základní poslušnost. Ted bych samozřejmě to přizpůsobila štěněti. Máme domeček s menší zahrádkou oplocenou. Spal by bud doma nebo v boudě, záleží na plemeni. Děkuji za případné informace.
Co vím, tak dogtrekkingy (či jejich kratší lokální verze) absolvují lidé s různými plemeny. Je to v podstatě jedno. Naši chodí dokonce i s trpasličími pudly. Abych byl ale konkrétní, hodně jsem tam viděl LLP (louisianské leopardí psy), bulteriéry (myslím tím všechny teriéry typu bull), všemožné ohaře, ridgebacky, teriéry střední velikosti, křížence, australské ovčáky, BOC, dokonce i pár molossů, mezi kterými kralovala AD. Takže je to v podstatě úplně jedno.
pidla
napsal(a):
To je fuk, takovouto zátěž zvládne jakýkoliv zdravý pes. I třeba takové extrémně těžké a lymfatické plemeno jako anglický buldok - za předpokladu, že půjde o zdravého, nedusícího se jedince.
Nemyslím, že by z takového denního režimu byl zrovna anglický buldok nějak nadšený. A z devadesátikilometrového treku taky ne. Heslo všechno jde, když se chce, by se mělo používat s rozumem.
míšak.
napsal(a):
Nemyslím, že by z takového denního režimu byl zrovna anglický buldok nějak nadšený. A z devadesátikilometrového treku taky ne. Heslo všechno jde, když se chce, by se mělo používat s rozumem.
Ne každý buldok je funící koule sádla, která má problém udýchat i výlet z gauče na postel... Jsou i zdraví (relativně, v rámci stavby plemene), štíhlí a aktivní buldoci, kteří pohyb milují (oni by pohyb milovali všichni buldoci, kdyby jim v něm nebránila fyzická omezení - ač to tak nevypadá, je to poměrně akční plemeno). Na trek to samozřejmě není, ale na normální každodenní procházky - proč ne? Nemyslela jsem to samozřejmě tak, že bych buldoka zadavatelce doporučovala, to vůbec. Jen že tříhodinová procházka není žádná extrémní zátěž, to ujde naprosto jakýkoliv zdravý pes, i u tak extrémního plemene, jako je buldok.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.178.38
Nečetla jsem celé, kdo jste co radili, ale vzhledem k tomu, že většina velkých plemen má problémy s kyčlema, tak bych nešla ani do žádného velkého psa, ale brala střeďáky...ten strakáč, knírač apod. by myslím byli ideální. Horší, že tahle střední plemena, jsou zase celkem torpéda a když na ně nemáte čas, dělají doma(v zahradě) vylomeniny
Ano, vídávám i pohyblivé buldoky. Netvrdím, že tento pes nemůže popoběhnout. Ale přesto - právě pro fyzická omezení plemene (extrémně krátká čenichová partie, šířkou předimenzovaný hrudní koš a s tím související nasazení lopatek a úhlení předních končetin, nasazení a délka krku) - říkám, že tomuto plemeni obecně nebude svědčit každodenní sedmikilometrový ranní poklus tempem vytrénovaného člověka ani následující patnáctikilometrová odpolední svižná procházka. A o tohle přesně myslím zadavateli jde.
Clayton
napsal(a):
Buldok už je takový moc ''zdeformovaný'' na nějaké účelové běhání.Jasně, popoběhnout v parku může, ale za chvíli se dusí.
Ne všichni, právě. Jak píšu výš, znám i buldoky, kteří běhají u kola. Bohužel jsou to v plemeni výjimky, ale přesně takového jedince si představuji pod pojmem "zdravý buldok"...
Ono je to taky často (mimo anatomických deformací, které jsou samozřejmě neoddiskutovatelné) z nemalé části dané majiteli. Mají buldoka, to je nesportovní plemeno, tak ho nechají zatloustnout a procházky omezí na obejití baráku... a pak mají doma "hodného klidného" psa, který nedokáže nic jiného, než obfunět barák. Kdyby byl štíhlý a v kondici, tak by zvládl mnohem víc (samozřejmě s omezeními danými jeho anatomií), ale to lidi nechtějí, chtějí hodného klidného psa.
pidla
napsal(a):
Ne všichni, právě. Jak píšu výš, znám i buldoky, kteří běhají u kola. Bohužel jsou to v plemeni výjimky, ale přesně takového jedince si představuji pod pojmem "zdravý buldok"...
Ono je to taky často (mimo anatomických deformací, které jsou samozřejmě neoddiskutovatelné) z nemalé části dané majiteli. Mají buldoka, to je nesportovní plemeno, tak ho nechají zatloustnout a procházky omezí na obejití baráku... a pak mají doma "hodného klidného" psa, který nedokáže nic jiného, než obfunět barák. Kdyby byl štíhlý a v kondici, tak by zvládl mnohem víc (samozřejmě s omezeními danými jeho anatomií), ale to lidi nechtějí, chtějí hodného klidného psa.
Pochybuju, že by zadavatel/ka měl/a tu čest.Leda import, ale stejně jsou na treky vhodnější plemena.
Americký, staroanglický nebo kontinentální buldok snad. V tomto směru by mohla být dobře disponována i některá další plemena tzv. alternativních buldoků, jako je třeba alapažský čistokrevný buldok (přiznám se, že osobně neznám nikoho, kdo by ho měl). Ale anglického buldoka si tak nějak nedokážu představit. Ať již jde o zmíněné kolo nebo podobné aktivity. Samozřejmě nic proti těmto jinak velice sympatickým psům.
Uživatel s deaktivovaným účtem

No možná by to vytrénovaný buldok zvládl ale volila bych jiné plemeno. Třeba český strakatý pes, střední knírač, střední pudl, střední špic, krátkosrstá kollie, dalmatin, boxer nebo třeba z těch větších a náročnějších některý z retrívrů, případně dobrman, německý ovčák, některý z belgických ovčáků, erdelteriér, záleží jací psi se zadavatelce líbí.
Uživatel s deaktivovaným účtem

lenules
napsal(a):
Moc děkuji za odpovědi:o), no líbí se mi RR nebo BOC, ale u toho by byla potřeba asi i kotec, což my nemáme.
No tohle zrovna nejsou moc jednoduchá plemena:
RR je pes pouze do bytu či domu a na výchovu není úplně jednoduchý
no a BOC, pro tu je popisovaná práce moc málo.
Tedy pokud to má být hlavně běžec a chcete-li dogtreky běhat na výkon a být pokud možno na bedně, sáhla bych po ESP. Ten je na to dělaný, najdou se mezi nimi velmi hezky stavění psi, má na dlouhé trasy nohy i hlavu, rád tahá v postroji. Může být v pohodě v bytě a nebývají problémy s ovladatelností. A co je nejdůležitější - bude při takovém způsobu vyžití šťastný. BOC a jiná ovčácká plemena jsou také vytrvalci, ale vyžadují i jinou práci, při které využijí svůj psychický potenciál. Zkrátka potřebují zaměstnat hlavu.
míšak.
napsal(a):
Tedy pokud to má být hlavně běžec a chcete-li dogtreky běhat na výkon a být pokud možno na bedně, sáhla bych po ESP. Ten je na to dělaný, najdou se mezi nimi velmi hezky stavění psi, má na dlouhé trasy nohy i hlavu, rád tahá v postroji. Může být v pohodě v bytě a nebývají problémy s ovladatelností. A co je nejdůležitější - bude při takovém způsobu vyžití šťastný. BOC a jiná ovčácká plemena jsou také vytrvalci, ale vyžadují i jinou práci, při které využijí svůj psychický potenciál. Zkrátka potřebují zaměstnat hlavu.
Chápu, co tím myslíte, ale ESP je už takový ''profesionální'' pes.Tahá rád, to bez pochyby, ale tohle je pro něj asi málo, nevím, jen mě to tak napadlo, když tyto psy vidím jenom mezi mushery...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Je tolik krásných plemen, ovladatelnějších, vhodnějších. Proč každý musí chtít BOC ?
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Je tolik krásných plemen, ovladatelnějších, vhodnějších. Proč každý musí chtít BOC ?
Máte pravdu. Odpovídám Vám asi takhle: Proč chtěl každý svého času, když frčel film 101 dalmatinů, tohoto ne zrovna jednoduchého psa? Proč chtěl každý, když frčel ridge na zádech, ne zrovna jednoduchého RR? Proč lidé chtěli jeden čas BSP nebo vyžlu, se kterou pak šli do lesa na volno, aniž by věděli, k čemu byla vyšlechtěna? Proč chtěl každý BT, AST nebo APBT v domění, že jsou to drsní psi a tím pádem nutně musí být drsný i jejich majitel? Proč chtěl jeden čas každý původně loveckého a kdysi poměrně ostrého labradora, aby se s ním válel v paneláku na gauči? To jsou prostě módní trendy. Veliký to nešvar populární kynologie. O bordeře se na pavlačích, v parcích a po nezodpovědných majitelích podělaných vnitroblocích sídlišť praví, že je nejučenlivější a nejinteligentnější pes. Přestože toto tvrzení je absolutní blbost a plemena psů napříč použitelností nelze srovnávat podle jakéhokoliv jednotného mustru, řada lidí tomu bohužel věří a tomu také podléhají trendy. Pár borderek znám, jsou super jako všichni psi, ale ze dvou třetin nedostávají to, co by měly dostat.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Děkuji, že jste to za mě tak pěkně vysvětlil. Bylo to spíš řečnické zvolání, směrované hlavně zadavatelce, aby si to ještě rozmyslela.
Ještě dodám, že další na řadě je borderterier ( příspěvěk kousek vedle ).
Přidám do výběru - německý pinč. Naštěstí nemódní plemeno, takže celkem zdravé, dlouhověké, temperamentní, téměř neutahatelné. Vhodné do bytu, určitě ne do kotce, komunikativní a učenlivé. Psi mohou být ostřejší (je to původní plemeno, z něhož byl vyšlechtěn dobrman), vše je ale hlavně o výchově. Na doktrekking ideální, ale určitě je třeba věnovat se psovi i dále, potřebuje zaměstnat hlavu, jsou totiž hodně inteligentní a dokáží vymýšlet hlouposti.
Clayton
napsal(a):
Chápu, co tím myslíte, ale ESP je už takový ''profesionální'' pes.Tahá rád, to bez pochyby, ale tohle je pro něj asi málo, nevím, jen mě to tak napadlo, když tyto psy vidím jenom mezi mushery...
Mezi mushery určitě, ale taky mezi canicrossaři i mezi dogtrekaři. Ne každý ESP má onu supervýkonnost, aby běžel třeba La Grande Odyssee. Mnozí jsou spíše v hobby spřeženích, taky běhají scooter nebo kolo nebo canicross. Ale rozhodně ho téměř vždycky tento typ práce baví a v podstatě jinou ani nepotřebuje. Ostatně, pes, který vás souvisle táhne do kopce, je na každém treku k nezaplacení, na sedmdesátém kilometru to fakt oceníte . Přitom doma většinou nemá problém přepnout na režim "gaučák". Asi tak.
K tomu ESP. Já osobně jako amatér a spíše turistický typ než nějaký vyznavač ostrého tempa a maratonec se psem už vůbec ne. Pro mě by byl evropský saňový pes opravdu profík. Nevím, jak je na tom zadavatelka. Možná opravdu chce víkend co víkend sto kilometrů pěšky. To pak jo. Ale proč píšu. V souvislosti se zkratkou ESP mě napadl ještě entlebušský salašnický pes. Kamarádova přítelkyně si ho pořídila, dogtrekkingy a túry nejen že zvládá. Jsou pro něj jak dělané.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Je tolik krásných plemen, ovladatelnějších, vhodnějších. Proč každý musí chtít BOC ?
Protože je v módě...
míšak.
napsal(a):
Tedy pokud to má být hlavně běžec a chcete-li dogtreky běhat na výkon a být pokud možno na bedně, sáhla bych po ESP. Ten je na to dělaný, najdou se mezi nimi velmi hezky stavění psi, má na dlouhé trasy nohy i hlavu, rád tahá v postroji. Může být v pohodě v bytě a nebývají problémy s ovladatelností. A co je nejdůležitější - bude při takovém způsobu vyžití šťastný. BOC a jiná ovčácká plemena jsou také vytrvalci, ale vyžadují i jinou práci, při které využijí svůj psychický potenciál. Zkrátka potřebují zaměstnat hlavu.
ESP je bezesporu jednička na canicross, ale řekla bych, že je vhodnější spíš na ten sprint než na ty dlouhé tratě. Sice jsem dogtrek nikdy neběžela, ale pokud se podívám na lidi na bedně, je to spíš o jejich schopnostech než o tahu psa, protože 100 km táhnoucí pes spíš majiteli zničí kolena než že by mu exta pomohl. A co má kamarád ESP tak se naopak na dlouhé běhy vykašlal, protože psu to "plouživé tempo" nesedí.
jazzinka
napsal(a):
ESP je bezesporu jednička na canicross, ale řekla bych, že je vhodnější spíš na ten sprint než na ty dlouhé tratě. Sice jsem dogtrek nikdy neběžela, ale pokud se podívám na lidi na bedně, je to spíš o jejich schopnostech než o tahu psa, protože 100 km táhnoucí pes spíš majiteli zničí kolena než že by mu exta pomohl. A co má kamarád ESP tak se naopak na dlouhé běhy vykašlal, protože psu to "plouživé tempo" nesedí.
No, jistěže dogtrek je z velké části o schopnostech psovoda, protože když ten to neudýchá a neuběhne, žádný pes ho do cíle nedotáhne. Píšu o pomoci psa do kopce, popř. po rovině, z kopce si dám psa za paty, koneckonců i po rovině si jej můžu dát na obojek, na kterém je naučený netahat. To je zase spíše otázka výchovy, prostě si psa přizpůsobit na dogtrekking. ESP se dá přizpůsobit jako spousta jiných plemen, ale ten předpoklad chuti k tahu, když je potřeba, u něj je víceméně plemenným znakem, což se o jiných psech říct nedá. O fyzické výkonnosti nemluvě.
Ano, devadesát pět psů ze sta ujde 100km, ale jen část z nich dá tu vzdálenost za patnáct a méně hodin (což je čas na umístění), aniž by se utavili, zvlášť na asfaltu a v teple. Záleží na zadavatelce, jakým způsobem má v úmyslu treky chodit či běhat a jestli chce se psem provozovat i odlišné aktivity (nepíše o nich, ptá se na běhání a dogtrekking).
Takže zkusím obecně: na dogtreky typu "závodím" se hodí pes spíše lehčího typu, se schopností vytrvalého klusu, s odolnými tlapkami a je příjemné, když umí zabrat v tahu, protože mi to pomůže. Netvrdím, že to nutně musí být ESP. Sama jsem běhala a snad ještě poběžím s úplně jinými psy. Ale ESP určitě do užšího výběru patří a je-li držený jako byťáček a parťák na běh a turistiku... proč ne.
Primlouvam se za stredniho knirace, pokud tedy nechcete vyslovene na bednu a jde vam spis o partaka na takove to "lidovejsi" behani a na turisticke pochody. Ma krasny vztah k detem. Je to hravy pes, ale i ohlida byt ci zahradu. Doporucuju spis pepraka nez cerneho (ti jsou palicatejsi a vic akcnejsi a takovi tvrdsi)... A nebo me jeste napadla kratkosrsta kolie!
Ještě bych chtěl k těm buldokům dodat, že existuje několik velmi životaschopných alternativ k anglickému buldokovi, které jsou stavěny i na delší vzdálenosti. Je to například kontinentální buldok nebo staroanglický buldok. Podobný je i renascence bulldog, který se vzrůstem už pomalu přibližuje největšímu z buldoků americkému buldokovi.