Granule - prosba o radu

Aha... ...teď jsem se podíval na jméno...Vipeťák...tak Vipet, zrovna velké plemeno není.

Proteiny opravdu nevím, u chrtů říká každý něco jiného. Ale toho tuku by mohlo být víc pro psa v sezóně. Uvidíte, jak to stačí.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Proteiny opravdu nevím, u chrtů říká každý něco jiného. Ale toho tuku by mohlo být víc pro psa v sezóně. Uvidíte, jak to stačí.

Čím méně proteinů, tím více cukrů. To je pravidlo. Krmiva jsou proteiny+tuky+popel+vlhkost+sacharidy. Nic jiného tam nenajdete. Sacharidy a proteiny jsou přibližně stejně energetické. Takže krmivo s méně masa není "lehčí" jak se traduje. Pokud ze sacharidů odejmete vlákninu (té je většinou minimum), zbytek jsou různé varianty na na téma cukry (lidově řečeno). Těch žádný pes (ani Vipet) nepotřebuje moc. Obráceně by to byla daleko horší varianta.
S tím tukem máte pravdu. U takového krmiva by ho mohlo být více. Má to skoro poměry jako light krmivo (okolo 2:1 - proteiny vs. tuky). I když light to samozřejmě není.

Mar-Afra napsal(a):
Čím méně proteinů, tím více cukrů. To je pravidlo. Krmiva jsou proteiny+tuky+popel+vlhkost+sacharidy. Nic jiného tam nenajdete. Sacharidy a proteiny jsou přibližně stejně energetické. Takže krmivo s méně masa není "lehčí" jak se traduje. Pokud ze sacharidů odejmete vlákninu (té je většinou minimum), zbytek jsou různé varianty na na téma cukry (lidově řečeno). Těch žádný pes (ani Vipet) nepotřebuje moc. Obráceně by to byla daleko horší varianta.
S tím tukem máte pravdu. U takového krmiva by ho mohlo být více. Má to skoro poměry jako light krmivo (okolo 2:1 - proteiny vs. tuky). I když light to samozřejmě není.

Jj, s těmi sacharidy je mi to jasné od doby, kdy byl kyselina malý a na štěněcích granulích s kukuřicí ne a ne zhubnout, ačkoliv proteiny a tuky v žádném extrému nebyly.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jj, s těmi sacharidy je mi to jasné od doby, kdy byl kyselina malý a na štěněcích granulích s kukuřicí ne a ne zhubnout, ačkoliv proteiny a tuky v žádném extrému nebyly.

No jo. Spousta lidí si toho nevšimne, protože sacharidy se obvykle nepíší...také malá závada v předpisech. Někde by to byla hodně ošklivá čísla...

Já bych prosila o vypsání ingrediencí, které jsou tam špatně. jsou i 2kg,6kg a 15kg pytel stojí 1899kč.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já bych prosila o vypsání ingrediencí, které jsou tam špatně. jsou i 2kg,6kg a 15kg pytel stojí 1899kč.

Špatné ne. Jen ne špičkové. To jde třeba o maso z ryb...dle sezónní nabídky . Znamená to, že kvalita této položky bude kapku kolísavá. Špatné to být vůbec nemusí, jen nemáte "ocelovou jistotu", že bude vždy 100%.
A pak sem tam drobnosti (třeba seleničitan sodný by mohl být v organické podobě). Jde spíš o drobnosti. Žádný vyložený kiks se nekoná.

15kg za 1899, -...to je respektovatelné. Já si to krmivo zapíšu, jako zajímavé a možné k vyzkoušení.

Je tam to white fish, to jo, to musím dozkoumat, vídám často.
sacharidů je 22,3%
co znamená přesně Organic Selenium S.cerevisiae CNCM 1-3060 ? díky.
http://1url.cz/2tzV6
http://1url.cz/5tzV8.

Dávejte mu taky syrové maso. Když ho bude snášet. Kuřecí křídla, občas vepřové, celé ryby, třebas pstruha bez hlavy, taky mu vyškvařte sádlo na škvarky a jako pamlsek to je pro něj pecka. Jestli Vám bude běhat, bude potřebovat víc na regeneraci. Jo a taky si dejte pozor kdy krmíte a kdy budete běhat. Udržujte dostatečné časové prodlevy mezi krmením a během.
Když to na ně příjde, tak už je nic nezastaví a nehledí, že jsou nažraní. Jo a taky noste hodně vody! A když říkám hodně, tak hodně. Ta moje pije jak strhaná, když běhá na volno a lítá.

vipeťák napsal(a):
Dobrý den,
je tu prosím někdo, kdo se vyzná dobře v granulích? Rád bych krmil psa kvalitou a z dostupných značek jsem vybral Timberwolf, Barking Heads nebo Eden (masovegranule.cz). Krmíte tím někdo? Hlavně tím Edenem - ten se mi složením líbí nejvíc, i když ten obsah proteinů... mám vipeta, mladého, začíná pomalu běhat na dráze - je to vhodné pro chrta? Chovtael mi říkal, že je to pro ně zátěž na ledviny, tak jestli je to fakt nebo nějaká historická přežilost. Budu vděčný za každou radu, děkuji.

Koukněte ještě na Nutram http://www.granule.cz/granule-pro-psy/nutram/
a Canidae http://www.granule.cz/granule-pro-psy/canidae/.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Koukněte ještě na Nutram http://www.granule.cz/granule-pro-psy/nutram/
a Canidae http://www.granule.cz/granule-pro-psy/canidae/.

Ano Nutram T26 bude perfektní. Sám budu kupovat.

Aliens_II napsal(a):
Ano Nutram T26 bude perfektní. Sám budu kupovat.

V to pevně doufáme

Aliens_II napsal(a):
Ano Nutram T26 bude perfektní. Sám budu kupovat.

Je tohle to t26 ?
http://1url.cz/9tzke.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Je tohle to t26 ?
http://1url.cz/9tzke.

Ano.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Je tam to white fish, to jo, to musím dozkoumat, vídám často.
sacharidů je 22,3%
co znamená přesně Organic Selenium S.cerevisiae CNCM 1-3060 ? díky.
http://1url.cz/2tzV6
http://1url.cz/5tzV8.

No vidíte, tak to jsem přehlédl . Tak to dopadá, když na to člověk mrkne, místo, aby se trápil pořádným rozborem. Takže tam je i organický selen. Je tam obojí. Jak anorganický, tak organický.

Nevím co na to odborníci, ale nutram x timberwolf je u mě jasně timberwolf.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nevím co na to odborníci, ale nutram x timberwolf je u mě jasně timberwolf.

Čím?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Čím?

Řepkový vs lososový olej, čočka + hrášek + cizrna + hráškový protein vs proso + hnědá rýže + sladké brambory

to beru namátkou a řídím se orig. stránkami.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řepkový vs lososový olej, čočka + hrášek + cizrna + hráškový protein vs proso + hnědá rýže + sladké brambory

to beru namátkou a řídím se orig. stránkami.

Tak Timberwolf se spíše dají porovnat s Canidae. Ale pokud člověk pytle točì, tak je to cajk.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak Timberwolf se spíše dají porovnat s Canidae. Ale pokud člověk pytle točì, tak je to cajk.

Rozdíl 7,40kč na kile a to už mě nutí nutram odložit bokem.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Rozdíl 7,40kč na kile a to už mě nutí nutram odložit bokem.

Se z Vás picnu. Z obou.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Rozdíl 7,40kč na kile a to už mě nutí nutram odložit bokem.

Ale v jehněčí receptuře u Timberwolfu ječmen a oves, nic moc.

Kdyby někoho zajímalo co je ta zvláštní položka white fish, whitefish, je to síh. ryba. podobná lososu. používá i orijen, pro představu.

http://www.mrk.cz/r/atlasy/atlas_ryb/bezostni/lososoviti/sih_marena/

není to teda abstraktní vedlejší produkt.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale v jehněčí receptuře u Timberwolfu ječmen a oves, nic moc.

Porovnávat bezobilný a obilný pytel ale nemůžeme. nutram má ječmen oloupaný, ten horší.
překladač:
Barley - Ječmen se běžně používá v psy v různých formách. Jakmile vařené je lehce stravitelný psy a poskytuje bohaté vlákno a několik stopových prvků, včetně selenu a mědi. Celá zrna ječmene je nejlepší formou, neboť si zachovává většinu svých živin.
U lidí, ječmen lepek byla označena jako problém složky pro celiaky, takže pokud hledáte pro bezlepkovou dietu, to by asi bylo nejlepší, aby vyhýbat ječmene i pšenice.

Oats - ovesné vločky /oat je oves/
Ovesy jsou použity velmi široce krmiv pro psy. Jsou dobrým zdrojem dietní vlákniny, stejně jako celá řada mikroživin, včetně mangan, selen, vitamín B1, hořčíku a fosforu. Jakmile vařené, oves jsou poměrně lehce stravitelné psy.

jinak já jen odpovídám zadavateli z toho co vybral, nechci vám to pomlouvat !

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Porovnávat bezobilný a obilný pytel ale nemůžeme. nutram má ječmen oloupaný, ten horší.
překladač:
Barley - Ječmen se běžně používá v psy v různých formách. Jakmile vařené je lehce stravitelný psy a poskytuje bohaté vlákno a několik stopových prvků, včetně selenu a mědi. Celá zrna ječmene je nejlepší formou, neboť si zachovává většinu svých živin.
U lidí, ječmen lepek byla označena jako problém složky pro celiaky, takže pokud hledáte pro bezlepkovou dietu, to by asi bylo nejlepší, aby vyhýbat ječmene i pšenice.

Oats - ovesné vločky /oat je oves/
Ovesy jsou použity velmi široce krmiv pro psy. Jsou dobrým zdrojem dietní vlákniny, stejně jako celá řada mikroživin, včetně mangan, selen, vitamín B1, hořčíku a fosforu. Jakmile vařené, oves jsou poměrně lehce stravitelné psy.

jinak já jen odpovídám zadavateli z toho co vybral, nechci vám to pomlouvat !

Kde má loupaný ječmen?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kdyby někoho zajímalo co je ta zvláštní položka white fish, whitefish, je to síh. ryba. podobná lososu. používá i orijen, pro představu.

http://www.mrk.cz/r/atlasy/atlas_ryb/bezostni/lososoviti/sih_marena/

není to teda abstraktní vedlejší produkt.

White fish je v zámoří označením síha. Ale v Evropě jde občas o bílé ryby (obchodní název). Občas má člověk hokej v tom co je zrovna co. Já jsem upozornil na "Fish 8% (from dried fish) (including seasonally available* Cod, Haddock, Hake, Plaice and Pollock *dependant on the “Catch of the Day”)".
Ovšem nejde o dramatickou položku. Že bych z toho dělal nějaký převrat...to ne.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Porovnávat bezobilný a obilný pytel ale nemůžeme. nutram má ječmen oloupaný, ten horší.
překladač:
Barley - Ječmen se běžně používá v psy v různých formách. Jakmile vařené je lehce stravitelný psy a poskytuje bohaté vlákno a několik stopových prvků, včetně selenu a mědi. Celá zrna ječmene je nejlepší formou, neboť si zachovává většinu svých živin.
U lidí, ječmen lepek byla označena jako problém složky pro celiaky, takže pokud hledáte pro bezlepkovou dietu, to by asi bylo nejlepší, aby vyhýbat ječmene i pšenice.

Oats - ovesné vločky /oat je oves/
Ovesy jsou použity velmi široce krmiv pro psy. Jsou dobrým zdrojem dietní vlákniny, stejně jako celá řada mikroživin, včetně mangan, selen, vitamín B1, hořčíku a fosforu. Jakmile vařené, oves jsou poměrně lehce stravitelné psy.

jinak já jen odpovídám zadavateli z toho co vybral, nechci vám to pomlouvat !

Ale Megí, vždyť mně nic nepomlouváte Jen mezi námi probíhá debata

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Porovnávat bezobilný a obilný pytel ale nemůžeme. nutram má ječmen oloupaný, ten horší.
překladač:
Barley - Ječmen se běžně používá v psy v různých formách. Jakmile vařené je lehce stravitelný psy a poskytuje bohaté vlákno a několik stopových prvků, včetně selenu a mědi. Celá zrna ječmene je nejlepší formou, neboť si zachovává většinu svých živin.
U lidí, ječmen lepek byla označena jako problém složky pro celiaky, takže pokud hledáte pro bezlepkovou dietu, to by asi bylo nejlepší, aby vyhýbat ječmene i pšenice.

Oats - ovesné vločky /oat je oves/
Ovesy jsou použity velmi široce krmiv pro psy. Jsou dobrým zdrojem dietní vlákniny, stejně jako celá řada mikroživin, včetně mangan, selen, vitamín B1, hořčíku a fosforu. Jakmile vařené, oves jsou poměrně lehce stravitelné psy.

jinak já jen odpovídám zadavateli z toho co vybral, nechci vám to pomlouvat !

A co když je to šrot po výrobě whiskey? Nebo mláto? ;-).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kde má loupaný ječmen?

Něco citliví psi I20..pearled barley, je to ječmen zbavený slupky a otrub. oloupaný. je to asi jako s rýží, celá hnědá nebo její klíčky jsou lepší.
ale jako když potřebujete jehně bezobilné, je to jasné.

Mar-Afra napsal(a):
White fish je v zámoří označením síha. Ale v Evropě jde občas o bílé ryby (obchodní název). Občas má člověk hokej v tom co je zrovna co. Já jsem upozornil na "Fish 8% (from dried fish) (including seasonally available* Cod, Haddock, Hake, Plaice and Pollock *dependant on the “Catch of the Day”)".
Ovšem nejde o dramatickou položku. Že bych z toho dělal nějaký převrat...to ne.

Já viděla jen verzi original, takže nevím :D
takhle jo, to je jasné.

tapina napsal(a):
A co když je to šrot po výrobě whiskey? Nebo mláto? ;-).

No vy jste tomu chyběla ! já nevím co je mláto
se tak patlám s granulema a ona si megínka žere trávu po trsech ! doma ani nesmím říct kolik za ni utrácím

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No vy jste tomu chyběla ! já nevím co je mláto
se tak patlám s granulema a ona si megínka žere trávu po trsech ! doma ani nesmím říct kolik za ni utrácím

Já jsem si jen vzpomněla, jak onehda kdosi vytahoval glykemické indexy, výživnost, řekněme, ale dle lidských tabulek. Tak vězte, že pivovarské mláto je velmi výživné a hodnotné krmivo - pro prasata např. Jen mi ty to připomnělo ty luštěniny vs. obilniny. Najednou super luštěniny a přitom se bojuje proti soje. Já nic, já už jdu.

tapina napsal(a):
Já jsem si jen vzpomněla, jak onehda kdosi vytahoval glykemické indexy, výživnost, řekněme, ale dle lidských tabulek. Tak vězte, že pivovarské mláto je velmi výživné a hodnotné krmivo - pro prasata např. Jen mi ty to připomnělo ty luštěniny vs. obilniny. Najednou super luštěniny a přitom se bojuje proti soje. Já nic, já už jdu.

Ne, nechoďte úplně pryč ! Mám na mysli jako dnes...

fikovnice napsal(a):
Ne, nechoďte úplně pryč ! Mám na mysli jako dnes...

Ostatním se omlouvám za OT.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No vy jste tomu chyběla ! já nevím co je mláto
se tak patlám s granulema a ona si megínka žere trávu po trsech ! doma ani nesmím říct kolik za ni utrácím

Přeložte si to jako většinovou vlákninu a méně zbytku .

Dařbuján a pandrhola to znám :D
a co lektiny. já tu módu frain free nepobírám.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dařbuján a pandrhola to znám :D
a co lektiny. já tu módu frain free nepobírám.

A co s nimi konkrétně? Jsou to dost důležité molekuly...

tapina napsal(a):
A co s nimi konkrétně? Jsou to dost důležité molekuly...

Ále někdo říkal, že můžou za nějaká onemocnění lidí i zvířat. jen jsem to přelítla, kde je pravda nevím. to je vždy něco způsobuje něco a kdo ví jak je to doopravdy. myslím, že vařením se to nějak zničí ?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ále někdo říkal, že můžou za nějaká onemocnění lidí i zvířat. jen jsem to přelítla, kde je pravda nevím. to je vždy něco způsobuje něco a kdo ví jak je to doopravdy. myslím, že vařením se to nějak zničí ?

To myslíte lektiny pšenice, ne?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ále někdo říkal, že můžou za nějaká onemocnění lidí i zvířat. jen jsem to přelítla, kde je pravda nevím. to je vždy něco způsobuje něco a kdo ví jak je to doopravdy. myslím, že vařením se to nějak zničí ?

Ty brďo to jte mě dostala, zdali se varem zničí. Jo, je to možné, že vzhledem k chemické oovaze dojde varem k jejich degradaci. Jsou to molekyly, co se účastní v imunitních dějích, rozpoznávání cizího, vlastního nebo i patologických procesů v těle. Je toho fakt mraky, co přesně myslíte?

tapina napsal(a):
Ty brďo to jte mě dostala, zdali se varem zničí. Jo, je to možné, že vzhledem k chemické oovaze dojde varem k jejich degradaci. Jsou to molekyly, co se účastní v imunitních dějích, rozpoznávání cizího, vlastního nebo i patologických procesů v těle. Je toho fakt mraky, co přesně myslíte?

Teď fakt nevím, je to dlouho. lektiny v luštěninách a že se varem sníží ? asi to chce odborníka.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Teď fakt nevím, je to dlouho. lektiny v luštěninách a že se varem sníží ? asi to chce odborníka.

Psychiatra? ;-) tak ještě se o lektinech hovoří třeba v souvislosti s dietou podle krevních skupin.

ale ono toho je fakt mraky.

Pro člověka a pro psa to bude asi jinak.

tapina napsal(a):
Psychiatra? ;-) tak ještě se o lektinech hovoří třeba v souvislosti s dietou podle krevních skupin.

ale ono toho je fakt mraky.

Pro člověka a pro psa to bude asi jinak.

Nemyslím to nějak ironicky, tu větu s odborníkem mám tak zažitou. Omlouvám se. Už fak mizím. Kdyžtak udělejme nové vlákno. Ještě jednou se omlouvám za zaplevelení rozumného vlákna.

tapina napsal(a):
Nemyslím to nějak ironicky, tu větu s odborníkem mám tak zažitou. Omlouvám se. Už fak mizím. Kdyžtak udělejme nové vlákno. Ještě jednou se omlouvám za zaplevelení rozumného vlákna.

Nee - to je v pohodě, to je diskuze. Zajímavé čtení, moc díky všem, kteří si našli čas a odpověděli. Ani mne teda nezaujal dvakrát moc pytel Edenů vzhledem, na druhou stranu mně nezaujal ani pytel Barkingů (přijde mi krapet infantilní pytel i slovní popis granclí), přitom kvalita je asi velmi slušná, momentálně krmím jejich Fusspotem (losos) a celkem pohoda. Takže jsem pochopil, že pro vipeta je Timberwolf i Eden asi v pohodě a slušná krmě?

vipeťák napsal(a):
Nee - to je v pohodě, to je diskuze. Zajímavé čtení, moc díky všem, kteří si našli čas a odpověděli. Ani mne teda nezaujal dvakrát moc pytel Edenů vzhledem, na druhou stranu mně nezaujal ani pytel Barkingů (přijde mi krapet infantilní pytel i slovní popis granclí), přitom kvalita je asi velmi slušná, momentálně krmím jejich Fusspotem (losos) a celkem pohoda. Takže jsem pochopil, že pro vipeta je Timberwolf i Eden asi v pohodě a slušná krmě?

Eden original, jiný jsem nečetla. timberwolf perfektní.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Eden original, jiný jsem nečetla. timberwolf perfektní.

A Nutram taky dobrý

vipeťák napsal(a):
Nee - to je v pohodě, to je diskuze. Zajímavé čtení, moc díky všem, kteří si našli čas a odpověděli. Ani mne teda nezaujal dvakrát moc pytel Edenů vzhledem, na druhou stranu mně nezaujal ani pytel Barkingů (přijde mi krapet infantilní pytel i slovní popis granclí), přitom kvalita je asi velmi slušná, momentálně krmím jejich Fusspotem (losos) a celkem pohoda. Takže jsem pochopil, že pro vipeta je Timberwolf i Eden asi v pohodě a slušná krmě?

Teď krmím bezobilnými BH s kachnou (po obilí mi pes pšouká) a energie mají hodně. Když zrovna nejsou lítací dny, tak snižuji dávku. Já tedy ještě nárazově dávám maso, takže na druhou stranu těžko soudit úplně objektivně, ale ve srovnání s Marpem Hol. toho má v misce míň.

A já momentálně krmím BH rybí, sedí perfektně.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A já momentálně krmím BH rybí, sedí perfektně.

Ty na potvoru čekají ve špajzu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A Nutram taky dobrý

Určitě jsou z těch lepších, to ano.).

Mar-Afra napsal(a):
Koukal jsem ten Eden a vypadá to velmi dobře. Obsah proteinů je v pořádku (chovatel trochu mlel z cesty. Ta pohádka, že chrti pomalu nesmí maso...to je na proplesknutí...lopatou), ale byl bych opatrný při krmení štěňat velkých plemen. Problém totiž nejsou proteiny, ale kosti obsažené v mase, které jsou hlavním zdrojem vápníku a fosforu. Vápník a fosfor je o něco výše. Při té obrovské porci masa se jeden nediví. Zakostěné krmivo s malou porcí masa, tam se to neprojeví. Když, ale máte obrovskou porci masa, tak už je třeba velmi mít velmi vysokou čistotu masa. Kvůli udržení ceny to trochu neuhlídali.
Pokud máte štěně velkého plemene, seniora, či psa s ledvinovými problémy, byl bych opatrný.
Jinak je ovšem kvalita velmi slušná, do střídání v naprosté pohodě (tam se to rozředí s jinými krmivy, kde toho vápníku bude méně), zdravý pes by také neměl mít žádné potíže (přebytečný vápník vyloučí).
Krmivo je přírodně konzervované, s cheláty, pár věcí se dá vytknout ve složení, ale není toho moc.
Krmivo není kupodivu příliš energetické. Masa sice mraky, ale tuk kapánek stáhli. Krmné dávky tak budou vyšší než by jeden čekal. Nabušené to krmivo je, jen z hlediska masa. Ne energetičnosti.
Vadí mi ovšem ten hnusný pytel, ve kterém to prodávají (odhadováno dle fotky). Nemám rád průhledné pytle (přeci jen by se měly granule skladovat v suchu, chladu...a temno by se také hodilo. Některé tuky delší pobyt na světle nemají rády). Nejsem si také jist, nakolik bude odolný (ale třeba je ten "igelit" silný). Řekl bych, že krmivo asi nebude mít dlouhou garanci.
Prodávají to i v jiné velikosti než 2kg (u nás)? To by se dost nevyplatilo.

Jaké množství fosforu a vápníku je v pohodě ? Díky za odpověď.

Někde psali

Vápník % 1,2 0,5 1,8
Fosfor % 1,0 0,4 1,6
Ca: P 1,2: 1 1: 1 2: 1

první číslo: růst, reprodukce minimálně
druhé: dospělý, údržba minimálně
třetí: maximum.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Někde psali

Vápník % 1,2 0,5 1,8
Fosfor % 1,0 0,4 1,6
Ca: P 1,2: 1 1: 1 2: 1

první číslo: růst, reprodukce minimálně
druhé: dospělý, údržba minimálně
třetí: maximum.

A teď je otázka, jestli to ti psi četli, když už to psali. z pravé nebo z levé... boty?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Někde psali

Vápník % 1,2 0,5 1,8
Fosfor % 1,0 0,4 1,6
Ca: P 1,2: 1 1: 1 2: 1

první číslo: růst, reprodukce minimálně
druhé: dospělý, údržba minimálně
třetí: maximum.

Co soudíte o poměru Ca:Mg ? Protože třeba poměr Ca:P bude ideální, avšak vzhledem např. ke konzumaci určitých pamlsků vznikne nepoměr v Mg a tím to bude celé v pryč.

Třeba toto mi vysvětluje Váš lehce negativní postoj k luštěninám ve prospěch obilnin... ač tkonkrétně tuto problematiku přímo, nikde nezmiňujete.

tapina napsal(a):
Co soudíte o poměru Ca:Mg ? Protože třeba poměr Ca:P bude ideální, avšak vzhledem např. ke konzumaci určitých pamlsků vznikne nepoměr v Mg a tím to bude celé v pryč.

Třeba toto mi vysvětluje Váš lehce negativní postoj k luštěninám ve prospěch obilnin... ač tkonkrétně tuto problematiku přímo, nikde nezmiňujete.

Ano, říkáte to přesně. bez hořčíku se správně tyhle ostatní věci nevyužijí. s pamlsky je problém. mám tak hodnou psici, že jako odměnu má pomuchlání nebo granuli. a to ucho :D pokud se budu striktně držet norem aafco a tak, tak
nebudu dělat nic jiného než počítat, nikdo nevydělá na granule, nebude ani čas je koupit, když
nakupovat bude chodit pes nebo dcera, tak se zas nenajím já.

tudíž se držím toho, že půl pytle nebude obilnina nebo luštěnina, vyhýbám se toxickým složkám, hledám aspoň minimální čísla v těch vitamínech atd., neberu vůbec v potaz české překlady a neřídím se recenzemi typu heureka a beru v potaz co mě stálo úsilí na potravu vydělat a že plnivo je možno nahradit ovocem a zeleninou a není to vůbec drahé. rotuju značky, obilí, luštěniny, ovoce, zeleninu, pes to jedl tisíce let, může to jíst dál. ale. instinkt mi říká, všeho s mírou.

jak poznáme co je pro psa přirozenější ? jak hodně si ukousne na poli hrách, jak hodně oves ? proč je luštěnina přirozenější ? proč oves ? říká mi to hlava. můj pes. nejradši má mokrou trávu u potoka.
jenže. mám jiné otázky.

čím byl pes krmen po tisíciletí ? protože on na rozdíl od vlka byl krmen. potřebuje pes z afriky to samé co norský ?

vznikla dřív obliba GF krmení nebo alergie na obilí ?

nedopadneme jako tehdy, kdy se říkalo, že pes nemá ve slinách enzymy na štěpení škrobu a ono se zjistilo, že je má jinde a tudíž to papat v klidu může ?






Hořčíku má řadu důležitých funkcí. Je nezbytné, pro absorpci a správné používání některých vitaminů a minerálních látek, včetně vitaminu C, vitamin E, vápník a fosfor, sodík a draslík. Je to nezbytné pro správný růst kostí a jsou nezbytné pro fungování mnoha enzymů v těle, a produkci proteinu.

Potravinové zdroje hořčíku

Hořčík je nalézt v surovém pšeničných klíčků, celozrnných výrobků, sóji, mléka a ryb. Vaření při vysokých teplotách může odstranit hořčíku z potravy. Obsah hořčíku krmiva pro domácí zvířata závisí na složkách, ale není obvykle přidávají v doplňkové formě.

Denní požadavky hořčíku

Kočičí a psí dospělých potraviny by měly obsahovat alespoň 0,04% hořčíku (na bázi sušiny ).

vstřebávání hořčíku

Vápník a fosfor ovlivňují tělesnou rovnováhu hořčíku, protože vysoké množství vápníku a fosforu snižuje vstřebávání hořčíku ze střev.

nedostatek hořčíku

Nedostatek hořčíku je velmi vzácné - je dokonce obtížné prokázat ve výzkumném prostředí. Její symptomy zahrnují svalový třes a slabost, hyperirritability a deprese.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, říkáte to přesně. bez hořčíku se správně tyhle ostatní věci nevyužijí. s pamlsky je problém. mám tak hodnou psici, že jako odměnu má pomuchlání nebo granuli. a to ucho :D pokud se budu striktně držet norem aafco a tak, tak
nebudu dělat nic jiného než počítat, nikdo nevydělá na granule, nebude ani čas je koupit, když
nakupovat bude chodit pes nebo dcera, tak se zas nenajím já.

tudíž se držím toho, že půl pytle nebude obilnina nebo luštěnina, vyhýbám se toxickým složkám, hledám aspoň minimální čísla v těch vitamínech atd., neberu vůbec v potaz české překlady a neřídím se recenzemi typu heureka a beru v potaz co mě stálo úsilí na potravu vydělat a že plnivo je možno nahradit ovocem a zeleninou a není to vůbec drahé. rotuju značky, obilí, luštěniny, ovoce, zeleninu, pes to jedl tisíce let, může to jíst dál. ale. instinkt mi říká, všeho s mírou.

jak poznáme co je pro psa přirozenější ? jak hodně si ukousne na poli hrách, jak hodně oves ? proč je luštěnina přirozenější ? proč oves ? říká mi to hlava. můj pes. nejradši má mokrou trávu u potoka.
jenže. mám jiné otázky.

čím byl pes krmen po tisíciletí ? protože on na rozdíl od vlka byl krmen. potřebuje pes z afriky to samé co norský ?

vznikla dřív obliba GF krmení nebo alergie na obilí ?

nedopadneme jako tehdy, kdy se říkalo, že pes nemá ve slinách enzymy na štěpení škrobu a ono se zjistilo, že je má jinde a tudíž to papat v klidu může ?






Hořčíku má řadu důležitých funkcí. Je nezbytné, pro absorpci a správné používání některých vitaminů a minerálních látek, včetně vitaminu C, vitamin E, vápník a fosfor, sodík a draslík. Je to nezbytné pro správný růst kostí a jsou nezbytné pro fungování mnoha enzymů v těle, a produkci proteinu.

Potravinové zdroje hořčíku

Hořčík je nalézt v surovém pšeničných klíčků, celozrnných výrobků, sóji, mléka a ryb. Vaření při vysokých teplotách může odstranit hořčíku z potravy. Obsah hořčíku krmiva pro domácí zvířata závisí na složkách, ale není obvykle přidávají v doplňkové formě.

Denní požadavky hořčíku

Kočičí a psí dospělých potraviny by měly obsahovat alespoň 0,04% hořčíku (na bázi sušiny ).

vstřebávání hořčíku

Vápník a fosfor ovlivňují tělesnou rovnováhu hořčíku, protože vysoké množství vápníku a fosforu snižuje vstřebávání hořčíku ze střev.

nedostatek hořčíku

Nedostatek hořčíku je velmi vzácné - je dokonce obtížné prokázat ve výzkumném prostředí. Její symptomy zahrnují svalový třes a slabost, hyperirritability a deprese.

Vy vždycky napíšete tak vhod, že to vypadá, že celý den nic nedělám ;-)

S tím nedostatkem - ono to není až zas tak vzácné, akorát je to většinou popsáno jako jiná choroba, příznak s jiným jménem (i když obsahem, v patogenezi je nedostatek Mg nebo v kombinaci s něčím jiným). Jsou nějaké varovné znamení atd. Já to zmínila jen tak na okraj, protože se řeší pořád "jen" Ca-P. Jako jo, asi oprávněně, ale:

Mg je mimo jiné důležitý pro funkci enzymu, který se účastní v metabolismu vápníku.
Kromě spoustu dalších věcí.

Relativní nedostatek Mg může být z těch běžných věcí třeba i z nadměrné konzumace "sladkostí", nebo taky z důvodu zvýšených ztrát střevem - to se klidně psa týkat může.

S těmi luštěninami jsem to myslela tak, že zvyšují přísun Ca a P a jsou relativně chudé na Mg, restp. Mg je ale nevyužitelné. Zároveň bílkoviny jsou neplnohodnotné. Takže třeba, pro člověka se říkalo, že je výhodné luštěniny doplnit obilninou pro harmonizaci P-Ca-Mg, ale i lepší poměry aminokyselin.

Na druhou stranu, ani tato staletími ověřená kombinace, dnes už není úplně doporučována. Občas někdo vytáhne lektiny ;-) Občas proteázy - ale ty se podle mě fakt musí ztratit tepelnou úpravou. A těžký kalibr jsou fytoestrogeny Co si vybrat pro člověka natož pro psa? (Asi všeho v rozumné míře ;-)

Krásný den.

Megííí - čím byl pes krmen po tisíciletí ? protože on na rozdíl od vlka byl krmen. potřebuje pes z afriky to samé co norský ?

To je přesně ono, psi tisíce let žili v různých oblastech s různým dostatkem různých typů potravy. Pak přišlo na řadu šlechtění, kdy se kolikrát mixovala i plemena z různých koutů světa. Prostě nelze paušálně prohlásit, že určité složení granulí je ideální pro všechny. Je jasné, že nějaký seveřan nebo ČSV asi nebude rozjásaný s minimálního podílu živočišných bílkovin apod., ale jinde už je to věda na zblbnutí. Jediná možnost je krmit podle individálních potřeb a sledovat zdravotní stav psa.

myslím, že vápník a fosfor se řeší, protože to je takové...jednoduché. základní. pokud nastoupí už takový odborník jako Vy, lépe rozumí co se tím myslí, umí přelouskat šílené vědecké věty, už si může dovolit jít víc do hloubky. soudím dle sebe, protože v určité fázi mě to přestane bavit, začnu se v tom ztrácet. a tak jsem ráda, že si pamatuji kolik Ca, P, a pár dalších, kolik je tam masa :D, jestli je lepší brambora nebo rýže.
koukala jsem kolik Mg je kde

http://www.magnesium.cz/horcik-v-potravinach/zelenina-lusteniny/

http://www.allaboutdogfood.co.uk/articles/peas-and-lectins-and-what-they-mean-for-your-dog

tudíž vlk není blbý a luštěniny nejí páč neumí si rozdělat oheň ?

lidé se pořád neshodli co bude ok a co ne. od luštěnin ke kyselině fytové a jsem zase v bludném kruhu. zamezuje využití těch věcí výše, může prý i za diabetes, ale zase na něco je super.
no tak co si mám vybrat. je to i v obilí.

kdybyste fakt neměla co dělat


http://truthaboutpetfood.com/disappointing-trend-in-rising-pet-food-market/.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
myslím, že vápník a fosfor se řeší, protože to je takové...jednoduché. základní. pokud nastoupí už takový odborník jako Vy, lépe rozumí co se tím myslí, umí přelouskat šílené vědecké věty, už si může dovolit jít víc do hloubky. soudím dle sebe, protože v určité fázi mě to přestane bavit, začnu se v tom ztrácet. a tak jsem ráda, že si pamatuji kolik Ca, P, a pár dalších, kolik je tam masa :D, jestli je lepší brambora nebo rýže.
koukala jsem kolik Mg je kde

http://www.magnesium.cz/horcik-v-potravinach/zelenina-lusteniny/

http://www.allaboutdogfood.co.uk/articles/peas-and-lectins-and-what-they-mean-for-your-dog

tudíž vlk není blbý a luštěniny nejí páč neumí si rozdělat oheň ?

lidé se pořád neshodli co bude ok a co ne. od luštěnin ke kyselině fytové a jsem zase v bludném kruhu. zamezuje využití těch věcí výše, může prý i za diabetes, ale zase na něco je super.
no tak co si mám vybrat. je to i v obilí.

kdybyste fakt neměla co dělat


http://truthaboutpetfood.com/disappointing-trend-in-rising-pet-food-market/.

Odborník... no to snad ne, to bych si vyprošovala Já nejsem odborník, já jsem odpůrce absolutních (a absurdních) čísel
Jo, v těch luštěninách je Mg zdánlivě dost, jenomže jsou tam taky látky, které brání jeho vstřebávání.

Podle mě se to fakt pro normálního člověka nedá počítat na absolutní čísta nebo absolutní poměry, ledaže by někdo vymyslel nějakou geniální převodní tabulku. I když spíš by to by to vypadalo, jako příběh Lone Wolfa

Jo jo lidi fakt nemaj co dělat ;-) A i proto bych doporučila místo řepky lány konopííí.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Megííí - čím byl pes krmen po tisíciletí ? protože on na rozdíl od vlka byl krmen. potřebuje pes z afriky to samé co norský ?

To je přesně ono, psi tisíce let žili v různých oblastech s různým dostatkem různých typů potravy. Pak přišlo na řadu šlechtění, kdy se kolikrát mixovala i plemena z různých koutů světa. Prostě nelze paušálně prohlásit, že určité složení granulí je ideální pro všechny. Je jasné, že nějaký seveřan nebo ČSV asi nebude rozjásaný s minimálního podílu živočišných bílkovin apod., ale jinde už je to věda na zblbnutí. Jediná možnost je krmit podle individálních potřeb a sledovat zdravotní stav psa.

Otázka je, jestli ty tisíce let znamenají to, co si myslíme, že znamenají...

Co když prapes okusil praobilninu či prahrách v žaludku praholuba dřív, než pračlověk rozdělal první ohníček? Nemohli by mít prapsíci, kteří by byli schopni zužitkovat předtrávenou obilninu jakousi výhodu už dávno dřív?

A co když opravdu pračlověk na chudobné rostlinné stavě byl při získávání masité potravy jen odháněčem lovecky schopnějších prapsů?

Všechno jsou to jen teorie a ve skutečnosti to je úplně jinak ;-).

tapina napsal(a):
Otázka je, jestli ty tisíce let znamenají to, co si myslíme, že znamenají...

Co když prapes okusil praobilninu či prahrách v žaludku praholuba dřív, než pračlověk rozdělal první ohníček? Nemohli by mít prapsíci, kteří by byli schopni zužitkovat předtrávenou obilninu jakousi výhodu už dávno dřív?

A co když opravdu pračlověk na chudobné rostlinné stavě byl při získávání masité potravy jen odháněčem lovecky schopnějších prapsů?

Všechno jsou to jen teorie a ve skutečnosti to je úplně jinak ;-).

To jste se náhodou trefila, že psi, kteří byli schopni se poprat i s rostlinnou stravou, byli ve výhodě. ;) Nedávno o tom byla i zmínka v jednom vědecko populárním pořadu, jestli si dobře pamatuji. Jak probíhala domestikace, jak psi smetišťáci těžili z těchto výhod a přežili...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Megííí - čím byl pes krmen po tisíciletí ? protože on na rozdíl od vlka byl krmen. potřebuje pes z afriky to samé co norský ?

To je přesně ono, psi tisíce let žili v různých oblastech s různým dostatkem různých typů potravy. Pak přišlo na řadu šlechtění, kdy se kolikrát mixovala i plemena z různých koutů světa. Prostě nelze paušálně prohlásit, že určité složení granulí je ideální pro všechny. Je jasné, že nějaký seveřan nebo ČSV asi nebude rozjásaný s minimálního podílu živočišných bílkovin apod., ale jinde už je to věda na zblbnutí. Jediná možnost je krmit podle individálních potřeb a sledovat zdravotní stav psa.

Ještě tak nějaký prapes co když jedl pralidi jdu megínce ohřát králíčka a pak ji učesat :D.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ještě tak nějaký prapes co když jedl pralidi jdu megínce ohřát králíčka a pak ji učesat :D.

Prapes jedl pralidi jen dokud si byl jistý kvalitou zdrojů.

Hlavně to nepopleťte - učesat králíčka a ohřát meginku. U nás by to prošlo snad takhle i líp ;-).

tapina napsal(a):
Vy vždycky napíšete tak vhod, že to vypadá, že celý den nic nedělám ;-)

S tím nedostatkem - ono to není až zas tak vzácné, akorát je to většinou popsáno jako jiná choroba, příznak s jiným jménem (i když obsahem, v patogenezi je nedostatek Mg nebo v kombinaci s něčím jiným). Jsou nějaké varovné znamení atd. Já to zmínila jen tak na okraj, protože se řeší pořád "jen" Ca-P. Jako jo, asi oprávněně, ale:

Mg je mimo jiné důležitý pro funkci enzymu, který se účastní v metabolismu vápníku.
Kromě spoustu dalších věcí.

Relativní nedostatek Mg může být z těch běžných věcí třeba i z nadměrné konzumace "sladkostí", nebo taky z důvodu zvýšených ztrát střevem - to se klidně psa týkat může.

S těmi luštěninami jsem to myslela tak, že zvyšují přísun Ca a P a jsou relativně chudé na Mg, restp. Mg je ale nevyužitelné. Zároveň bílkoviny jsou neplnohodnotné. Takže třeba, pro člověka se říkalo, že je výhodné luštěniny doplnit obilninou pro harmonizaci P-Ca-Mg, ale i lepší poměry aminokyselin.

Na druhou stranu, ani tato staletími ověřená kombinace, dnes už není úplně doporučována. Občas někdo vytáhne lektiny ;-) Občas proteázy - ale ty se podle mě fakt musí ztratit tepelnou úpravou. A těžký kalibr jsou fytoestrogeny Co si vybrat pro člověka natož pro psa? (Asi všeho v rozumné míře ;-)

Krásný den.

Na fytoestrogeny bych někde vyhrabala celkem zajímavou práci, ale asi se odkláníme trochu od tématu...

tapina napsal(a):
Odborník... no to snad ne, to bych si vyprošovala Já nejsem odborník, já jsem odpůrce absolutních (a absurdních) čísel
Jo, v těch luštěninách je Mg zdánlivě dost, jenomže jsou tam taky látky, které brání jeho vstřebávání.

Podle mě se to fakt pro normálního člověka nedá počítat na absolutní čísta nebo absolutní poměry, ledaže by někdo vymyslel nějakou geniální převodní tabulku. I když spíš by to by to vypadalo, jako příběh Lone Wolfa

Jo jo lidi fakt nemaj co dělat ;-) A i proto bych doporučila místo řepky lány konopííí.

"A i proto bych doporučila místo řepky lány konopííí."

Ano, ano, ano a ještě stokrát ano!

tapina napsal(a):
Otázka je, jestli ty tisíce let znamenají to, co si myslíme, že znamenají...

Co když prapes okusil praobilninu či prahrách v žaludku praholuba dřív, než pračlověk rozdělal první ohníček? Nemohli by mít prapsíci, kteří by byli schopni zužitkovat předtrávenou obilninu jakousi výhodu už dávno dřív?

A co když opravdu pračlověk na chudobné rostlinné stavě byl při získávání masité potravy jen odháněčem lovecky schopnějších prapsů?

Všechno jsou to jen teorie a ve skutečnosti to je úplně jinak ;-).

"Všechno jsou to jen teorie a ve skutečnosti to je úplně jinak ;-)."

No a toto je z toho všeho, co zde bylo psáno ta pravda nejpravdivější!

Dobrý den
rád bych pridal neco ohledne granuli EDEN. Sam jsem tomu neveril co dokaze kvalitni krmivo pro psy ale stejne jsem si nechal doporucit kvalitni granule od kamarada...
Necekal jsem ze po 3 mesicnim podavani granuli Eden bude takova zmena u meho psa..
Prvni reakce byla u meho veterinare ktery konstatoval ze stavba tele a srst se naprosto zlepsila.. Ale v to jsem i trochu doufal ale ze se mu zlepsi i chrup TAK to jsem fakt byl prekvapen!
Naprosto mohu doporucit jak ja tak i moje 8leta Arg. doga..

carodej napsal(a):
Dobrý den
rád bych pridal neco ohledne granuli EDEN. Sam jsem tomu neveril co dokaze kvalitni krmivo pro psy ale stejne jsem si nechal doporucit kvalitni granule od kamarada...
Necekal jsem ze po 3 mesicnim podavani granuli Eden bude takova zmena u meho psa..
Prvni reakce byla u meho veterinare ktery konstatoval ze stavba tele a srst se naprosto zlepsila.. Ale v to jsem i trochu doufal ale ze se mu zlepsi i chrup TAK to jsem fakt byl prekvapen!
Naprosto mohu doporucit jak ja tak i moje 8leta Arg. doga..

Díky moc!