Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Uživatel s deaktivovaným účtem

31.8.2017 22:17
Uživatel s deaktivovaným účtem

Dobrý den, koukám na net na štěňátka a narazila jsem na tyhle modré jedince a ještě musím podotknout že jsou to chovky z Německa.Jaky na to máte názor?
Viděli jste něco podobného u jiného plemene?
Do teď jsem myslela že jsou u velkých špiců jen barvy černé, bílé a hnědé a nakonec jsou i modří.
Za všechny názory/odpovědi moc děkuji

Uživatel s deaktivovaným účtem

31.8.2017 22:18
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ještě jedna ale z jiné chovky.

1.9.2017 00:24
awake

XXX.XXX.115.235

Jaké barvy mají předci? Jsou jen hnědí a černí, nebo je tam i jiná barva? FCI třeba zakazuje merle, ale v zahraničí se "normálně" chovají. V zahraničí normálně kříží několik barev mezi sebou.

Uživatel s deaktivovaným účtem

1.9.2017 00:38
Uživatel s deaktivovaným účtem

Teď jsem si vzpomněla že jsou to obrázky z té samé chovky, přikládám další foto z jiné chovky.

Uživatel s deaktivovaným účtem

1.9.2017 00:39
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jinak předci jsou černí a hnědí.

1.9.2017 08:35
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Nevidím na tom nic zvláštního, co se zahraničí týče. Špicům nerozumím, nezajímám se o ně, naopak se zajímám o ohaře, a existuje i modrý výmar. My zde známe jen stříbrné, ale v zahraničí je i běžná barva modrá - ovšem ta je neuznaná.

1.9.2017 09:22
Mat

XXX.XXX.7.35

Samozřejmě, že se v každém chovu může objevit nějaký po generace skrytý gen, o kterém se dříve nevědělo a ani se o něm nezmiňuje standard (Např. Díky utrácení nestandardních štěňat v dřívějším chovu), otázka je spíše, jak se k tomu postaví chovatelé a klub, pravděpodobně by bylo na místě nějaké testování genetiky atd., aby se prokázalo, že se nejedná o křížence jako např. u merle pomeranianů.

1.9.2017 09:26
Mat

XXX.XXX.7.35

polárka.15 napsal(a):
Nevidím na tom nic zvláštního, co se zahraničí týče. Špicům nerozumím, nezajímám se o ně, naopak se zajímám o ohaře, a existuje i modrý výmar. My zde známe jen stříbrné, ale v zahraničí je i běžná barva modrá - ovšem ta je neuznaná.

Modrý výmar se chová a objevuje v chovech i v ČR a není to žádná nová věc, jeden z nejpoužívanějších plemeníků v začátcích plemene byl modrý a zároveň i oceňovaný na výstavách. Jen to potvrzuje příbuznost výmarů s dobrmany (Stejně jako, když se narodí výmar s pálenými znaky.), se kterými byli křížení v počátcích chovu.

1.9.2017 09:32
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Mat napsal(a):
Modrý výmar se chová a objevuje v chovech i v ČR a není to žádná nová věc, jeden z nejpoužívanějších plemeníků v začátcích plemene byl modrý a zároveň i oceňovaný na výstavách. Jen to potvrzuje příbuznost výmarů s dobrmany (Stejně jako, když se narodí výmar s pálenými znaky.), se kterými byli křížení v počátcích chovu.

Nebudeme se bavit o chovu, když je to neuznaná varianta nedočetla jsem se nikde, že by byl oficiálně potvrzen původ výmara

1.9.2017 09:33
blackberry

XXX.XXX.110.35

Jeden z předků měl evidentně diluční gen, který každou barvu srsti zesvětluje. Pak je černá barva, kterou jeden z rodičů, zesvětlena na světlejší barvu – v tomto případě na „modrou“ (v jiných případech může způsobit lila nebo krémové zbarvení).
Špicové s dilučním genem nejsou v Německu z důvodu zužující se genové základny hnědých a černých špiců vyloučeni, ale platí pro ně zvláštní ustanovení.
U nás se, pokud vím, momentálně žádný chovatel velkých hnědých špiců nevyskytuje. Jsou jen černí špicové. A náš klub genofond černých špiců rozšiřuje přikřižováním vlčích špiců/keeshondů. Aktuálně se chystají právě dva takové experimentální vrhy.

1.9.2017 09:36
Mat

XXX.XXX.7.35

polárka.15 napsal(a):
Nebudeme se bavit o chovu, když je to neuznaná varianta nedočetla jsem se nikde, že by byl oficiálně potvrzen původ výmara

Možná neuznaná FCI, to ale nevylučuje jiné organizace, navíc se rodí i v ČR a normálně dostanou PP od FCI, akorát pod FCI nebudou nikdy chovní.

Diskuze o úrovni chovů v různých organizacích se účastnit nebudu.

1.9.2017 09:44
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Mat napsal(a):
Možná neuznaná FCI, to ale nevylučuje jiné organizace, navíc se rodí i v ČR a normálně dostanou PP od FCI, akorát pod FCI nebudou nikdy chovní.

Diskuze o úrovni chovů v různých organizacích se účastnit nebudu.

O úrovni chovu se netřeba zmiňovat, akorát by to člověka naštvalo

Ano, mohou mít vystavený PP, ale musí se krýt a registrovat v zahraničí, např. Německo či USA. Mám dojem, že je u nás jen jedna "chovka". Jestli je to dobře či není, těžko posoudit... Ale vzhledem k tomu, že kniha standartního VO je vedena dříve, než se objevilo první modré štěně v jednom vrhu, je to dost diskutabilní. Nicméně je to zajímavé zbarvení

1.9.2017 13:24
awake

XXX.XXX.115.235

blackberry napsal(a):
Jeden z předků měl evidentně diluční gen, který každou barvu srsti zesvětluje. Pak je černá barva, kterou jeden z rodičů, zesvětlena na světlejší barvu – v tomto případě na „modrou“ (v jiných případech může způsobit lila nebo krémové zbarvení).
Špicové s dilučním genem nejsou v Německu z důvodu zužující se genové základny hnědých a černých špiců vyloučeni, ale platí pro ně zvláštní ustanovení.
U nás se, pokud vím, momentálně žádný chovatel velkých hnědých špiců nevyskytuje. Jsou jen černí špicové. A náš klub genofond černých špiců rozšiřuje přikřižováním vlčích špiců/keeshondů. Aktuálně se chystají právě dva takové experimentální vrhy.

Už je tady jeden hnědý uchovněn, tak třeba se brzy "dočkáme" hnědých také

1.9.2017 15:54
blackberry

XXX.XXX.110.35

awake napsal(a):
Už je tady jeden hnědý uchovněn, tak třeba se brzy "dočkáme" hnědých také

Tak to si budu muset aktualizovat informace. Pokud je to ten stejný, kterého myslíte i Vy, tak mě zmátlo to, že je on i jeho rodiče na webkách chovatele uvedeni jako "medium".
Každopádně jim budu držet pěsti, ať se podaří nějaký hezký vrh, škoda každé promarněné šance, co by pomohla hnědé špice zachránit.

Neregistrovaný uživatel

1.9.2017 16:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.151.25

blackberry napsal(a):
Jeden z předků měl evidentně diluční gen, který každou barvu srsti zesvětluje. Pak je černá barva, kterou jeden z rodičů, zesvětlena na světlejší barvu – v tomto případě na „modrou“ (v jiných případech může způsobit lila nebo krémové zbarvení).
Špicové s dilučním genem nejsou v Německu z důvodu zužující se genové základny hnědých a černých špiců vyloučeni, ale platí pro ně zvláštní ustanovení.
U nás se, pokud vím, momentálně žádný chovatel velkých hnědých špiců nevyskytuje. Jsou jen černí špicové. A náš klub genofond černých špiců rozšiřuje přikřižováním vlčích špiců/keeshondů. Aktuálně se chystají právě dva takové experimentální vrhy.

Dobrý příspěvek. Jen bych poopravila, že zesvětlující gen musí být na obou stranách, protože se jedná o gen recesívní.
Nezužovat i tak úzkou genetickou základnu kvůli barvě je víc než rozumný.

Uživatel s deaktivovaným účtem

2.9.2017 22:32

Uživatel s deaktivovaným účtem

26.9.2017 23:08
Uživatel s deaktivovaným účtem

Nechtělo se mi dávat další téma stejně o velkých spicech ale...
Dne 16.9 se narodili štěňátka že spojení Debory a Daglese, stenatka dvě narodila po 29 letech v ČR v hnědém zbarvení!

Přidejte reakci

Přidat smajlík