Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.66.179
Dobrý den
Chtěl bych znát váš názor ohledně připuštění krávy Hereford.
Před několika dny kráva porodila mrtvé nevyvinute tele ( podle veterináře přibližně v polovině vývoje ). Kráva byla připuštěná Herefordem, mám obavy že při dalším pokusu může dojít k tomu samému.
Krávy připouštíme inseminací.
Proto řeším čím ji připustit. Známá mě doporučovala plemeno Limousine, já bych ale raději nejaké geneticky bezrohé plemeno.
Uvažuju o těchto plemenech : Aberdeen angus ; Galloway nebo Charolais.
Krávy maji volnou pastvu, pouze na zimu jsou ustájeny aby nezničily pastvinu.
Krávy mám v na hranici Orlických hor.
Prosím o rady a názory.
Děkuji
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.114
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den
Chtěl bych znát váš názor ohledně připuštění krávy Hereford.
Před několika dny kráva porodila mrtvé nevyvinute tele ( podle veterináře přibližně v polovině vývoje ). Kráva byla připuštěná Herefordem, mám obavy že při dalším pokusu může dojít k tomu samému.
Krávy připouštíme inseminací.
Proto řeším čím ji připustit. Známá mě doporučovala plemeno Limousine, já bych ale raději nejaké geneticky bezrohé plemeno.
Uvažuju o těchto plemenech : Aberdeen angus ; Galloway nebo Charolais.
Krávy maji volnou pastvu, pouze na zimu jsou ustájeny aby nezničily pastvinu.
Krávy mám v na hranici Orlických hor.
Prosím o rady a názory.
Děkuji
Ahoj,
to že při první březosti měla kráva špatné tele, neznamená že ho bude mít i při druhé. Proto bych se Hereforda nebála, určo je i jíný býk k mání.
Jinak limousin by byla dobrá varianta. Malá telata - snadné porody, dobré přírustky. I limousin je už bezrohý. Ale! Jsou to velmi temperamentní zvířata, né vždy lehká k "handlingu".
Charolais jsou při porodu poměrně velká a slyšela jsem hodně nářků, hlavně u kříženců, že to tele prostě nešlo ven. Sama jsem ho ještě nezkoušela a ani se k tomu nějak nemám.
Gallowayem si moc nepomůžete, Hereford je velké masné pl. a Galloway malé...V tom nevidím žádný užitek.
AA by mohl být dobrý, sama neznám, ale znám lepší :)
Co zkusit Belgického modrého, kdyby byla možnost. Mám také, ale zatím jen F1 generace a hlavně na mléčné plemeno. Malá telata, z velkým zadkem, co rostou spíš do šířky než do výšky :)
No a pak tu zbývá taky česká straka, vysloveně masný typ. Bezrohé jsou taky na programech ( třeba Major Sky )
Tak to nějak schrnu a za mě : fandim herefordům :) L.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.35.227
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den
Chtěl bych znát váš názor ohledně připuštění krávy Hereford.
Před několika dny kráva porodila mrtvé nevyvinute tele ( podle veterináře přibližně v polovině vývoje ). Kráva byla připuštěná Herefordem, mám obavy že při dalším pokusu může dojít k tomu samému.
Krávy připouštíme inseminací.
Proto řeším čím ji připustit. Známá mě doporučovala plemeno Limousine, já bych ale raději nejaké geneticky bezrohé plemeno.
Uvažuju o těchto plemenech : Aberdeen angus ; Galloway nebo Charolais.
Krávy maji volnou pastvu, pouze na zimu jsou ustájeny aby nezničily pastvinu.
Krávy mám v na hranici Orlických hor.
Prosím o rady a názory.
Děkuji
Nejvhodnější by byl asi AA,Charolais bych nedoporučoval kvůli těžkým porodům.AA je velmi klidné plemeno,Charolais nikoliv.Telata po AA budou vždycky geneticky bezrohá,po bezrohém charolaisovi budou geneticky bezrohá jen některá.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.35.227
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den
Chtěl bych znát váš názor ohledně připuštění krávy Hereford.
Před několika dny kráva porodila mrtvé nevyvinute tele ( podle veterináře přibližně v polovině vývoje ). Kráva byla připuštěná Herefordem, mám obavy že při dalším pokusu může dojít k tomu samému.
Krávy připouštíme inseminací.
Proto řeším čím ji připustit. Známá mě doporučovala plemeno Limousine, já bych ale raději nejaké geneticky bezrohé plemeno.
Uvažuju o těchto plemenech : Aberdeen angus ; Galloway nebo Charolais.
Krávy maji volnou pastvu, pouze na zimu jsou ustájeny aby nezničily pastvinu.
Krávy mám v na hranici Orlických hor.
Prosím o rady a názory.
Děkuji
Nejvhodnější by byl asi AA,Charolais bych nedoporučoval kvůli těžkým porodům.AA je velmi klidné plemeno,Charolais nikoliv.Telata po AA budou vždycky geneticky bezrohá,po bezrohém charolaisovi budou geneticky bezrohá jen některá.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.66.179
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj,
to že při první březosti měla kráva špatné tele, neznamená že ho bude mít i při druhé. Proto bych se Hereforda nebála, určo je i jíný býk k mání.
Jinak limousin by byla dobrá varianta. Malá telata - snadné porody, dobré přírustky. I limousin je už bezrohý. Ale! Jsou to velmi temperamentní zvířata, né vždy lehká k "handlingu".
Charolais jsou při porodu poměrně velká a slyšela jsem hodně nářků, hlavně u kříženců, že to tele prostě nešlo ven. Sama jsem ho ještě nezkoušela a ani se k tomu nějak nemám.
Gallowayem si moc nepomůžete, Hereford je velké masné pl. a Galloway malé...V tom nevidím žádný užitek.
AA by mohl být dobrý, sama neznám, ale znám lepší :)
Co zkusit Belgického modrého, kdyby byla možnost. Mám také, ale zatím jen F1 generace a hlavně na mléčné plemeno. Malá telata, z velkým zadkem, co rostou spíš do šířky než do výšky :)
No a pak tu zbývá taky česká straka, vysloveně masný typ. Bezrohé jsou taky na programech ( třeba Major Sky )
Tak to nějak schrnu a za mě : fandim herefordům :) L.
Diky za názor.
osobně bych taky raději nechal čistou linii Hereford, jenže mám prostě obavy.
Veřím že kráva bude v pořádku za rok se dočkám konečne telete.
Jen pro upresnění to první z musel vet vytáhnout, když asi 3 týdny přenášela.
S Limousinem už nějaké zkušenosti mám, měl sem zástav a ten pacholek mě obskočil jalovici Jersey. Byl s toho krásnej býček co rostl před očima, ale temperament na zabití :)
Pokud bych se rozhodl pro křížení asi bych šel do AA.
Galloway se mě prostě líbí, proto mě napdla tahle možnost.
Belgické modré, no nevím co sem četl tak práve porody u tohoto plemena bývají často problematické, vlastní zkušenost ovšem nemám.
Českou straku asi ne, je to sice národní plemeno, ale máme Červinky a to stačí :)
V.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.66.179
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nejvhodnější by byl asi AA,Charolais bych nedoporučoval kvůli těžkým porodům.AA je velmi klidné plemeno,Charolais nikoliv.Telata po AA budou vždycky geneticky bezrohá,po bezrohém charolaisovi budou geneticky bezrohá jen některá.
Díky za názor.
Vypadá to že se shodneme AA je varianta, kterou bych preferoval.
V.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.137
U nás chovají AA čisté a na jejich pastviny se nikdo neodváží, chovají se agresivně. Malá telata se rodí u blondů, rostou rychle, ale jsou taky temperamentnější. Já pravidelně mívám jerseyku připuštěnou charolem a horší porod byl jen jednou, hodně velký býček, ale zvládla to sama. O belgických modrých jsem taky slyšela, že porody jsou problematické. Já bych se toho hereforda opakovaně nebála, vždyť příčinu problému, který u vás byl, neznáte, to nemusí přece být genetický problém. Jen bych si zkontrolovala, zda případně býk není příbuzný, podívat se po tomhle. Nevím, jak hodně jsou herefordi u nás rozšíření, jak velká je nabídka ID a příbuznost naší populace. U jerseyského skotu se tohle vyplatí hlídat, mnoho dovozců ID na tohle nehledí a člověk se může dočkat nemilého překvapení. Držím Vám palce při výběru a ať už vyberete hereforda, nebo něco jiného, aby to dobře dopadlo a dočkali jste se zdravého telete.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.208.231
po geneticky bezrohem angusovi vždy bezrohá telata nejsou, je to uplně to samé jako připustit geneticky bezrohym šarolákem. Máme stáda krav kříženek, každé stádo připouštíme geneticky bezrohými šaroláky a další stáda geneticky bezrohými angusy a vždy jsou některá telata rohatá. Kdo vám to řekl?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.144.205
Když vidím, co se tady v té diskusi píše, tak si říkám mluviti stříbro, mlčeti zlato.
Povaha zvířat, je daná hlavně chovatelem, jak se ke zvířatům chová, jak si je vychovává. Něco jiného to bude ve stádech, kde vidí člověka na jaře, při vyhánění na pastvu a pak na podzim při prodeji zástavu. Něco jiného ve stádech, kde se zvířaty manipuluje a případné divoké zvířata se vyřazují.
Blondi rozhodně nemají malé telata, je to plemeno s nejhoršími porody v kontrole užitkovosti (kromě belgckého modrobílého.
Limousine - nižší přírůstek, velmi dobrá výtěžnost, dobré porody.
Charolais - dobrý přírůstek, dají se vybrat i býci s lehkými porody, problémy při porodech jsou hlavně u čistokrevných nebo vysocepodílových krav.
AA - dobré porody, 100% potomstva bezrohého. Neexistuje, že by se po čistém angusovi narodilo rohaté tele, jedině po kříženci.
Ten takzvaný masný typ červené straky se nazývá masný simentál a je to úplně jiné plemeno. Vysoké přírůstky, dobrá mléčnost. Ten Major Sky je býk masného simentála pocházející z chovu pana Koláře ze Stožic prodaný do inseminace do Německa, u nás se jeho inseminační dávky neprodávají. Prodávají se samozřejmě inseminační dávky spousty jiných simentálů.
Belgické modrobílé - v čistokrevné formě 100% porodů císařským řezem. Pokud se belgičan pouští na jiné plemeno, není s porody problém. Křížení belgických býků na herefordské krávy provádí například v ZD Podlesí Ročov. Případné jalovičky nenechávat dále do chovu, protože se u nich zmenšuje pánev a již hrozí problémy s porody.
Já bych doporučoval masného simentála nebo zase hereforda.
Ještě k té rohatosti. U všech plemen se již dají sehnat bezrozí býci. Pak záleží jestli jsou bezrozí homozygotně nebo heterozygotně. Po homozygotně bezrohém býkovi bude 100% potomstva bezrohého. Po heterozygotně bezrohém býkovi bude na rohaté krávě 50%potomstva bezrohého a 50% rohatého. Heterozygotně bezrohý býk na heterozygotně bezrohé krávě - 75% potomstva bezrohého, 25% rohatého. U homozygotně bezrohé krávy, nezáleží na býkovi, 100% potomstva bude bezrohého.
Všechna zvířata plemene aberdeen angus jsou homozygotně berzohá, neexistuje, že by se po nich narodilo rohaté zvíře. Jste si jistá, že ty rohatá telata jsou po čistokrevném angusovi, není to po nějakém kříženci? Neznám nikoho komu by se po AA narodilo rohaté zvíře.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.204
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Když vidím, co se tady v té diskusi píše, tak si říkám mluviti stříbro, mlčeti zlato.
Povaha zvířat, je daná hlavně chovatelem, jak se ke zvířatům chová, jak si je vychovává. Něco jiného to bude ve stádech, kde vidí člověka na jaře, při vyhánění na pastvu a pak na podzim při prodeji zástavu. Něco jiného ve stádech, kde se zvířaty manipuluje a případné divoké zvířata se vyřazují.
Blondi rozhodně nemají malé telata, je to plemeno s nejhoršími porody v kontrole užitkovosti (kromě belgckého modrobílého.
Limousine - nižší přírůstek, velmi dobrá výtěžnost, dobré porody.
Charolais - dobrý přírůstek, dají se vybrat i býci s lehkými porody, problémy při porodech jsou hlavně u čistokrevných nebo vysocepodílových krav.
AA - dobré porody, 100% potomstva bezrohého. Neexistuje, že by se po čistém angusovi narodilo rohaté tele, jedině po kříženci.
Ten takzvaný masný typ červené straky se nazývá masný simentál a je to úplně jiné plemeno. Vysoké přírůstky, dobrá mléčnost. Ten Major Sky je býk masného simentála pocházející z chovu pana Koláře ze Stožic prodaný do inseminace do Německa, u nás se jeho inseminační dávky neprodávají. Prodávají se samozřejmě inseminační dávky spousty jiných simentálů.
Belgické modrobílé - v čistokrevné formě 100% porodů císařským řezem. Pokud se belgičan pouští na jiné plemeno, není s porody problém. Křížení belgických býků na herefordské krávy provádí například v ZD Podlesí Ročov. Případné jalovičky nenechávat dále do chovu, protože se u nich zmenšuje pánev a již hrozí problémy s porody.
Já bych doporučoval masného simentála nebo zase hereforda.
Ještě k té rohatosti. U všech plemen se již dají sehnat bezrozí býci. Pak záleží jestli jsou bezrozí homozygotně nebo heterozygotně. Po homozygotně bezrohém býkovi bude 100% potomstva bezrohého. Po heterozygotně bezrohém býkovi bude na rohaté krávě 50%potomstva bezrohého a 50% rohatého. Heterozygotně bezrohý býk na heterozygotně bezrohé krávě - 75% potomstva bezrohého, 25% rohatého. U homozygotně bezrohé krávy, nezáleží na býkovi, 100% potomstva bude bezrohého.
Všechna zvířata plemene aberdeen angus jsou homozygotně berzohá, neexistuje, že by se po nich narodilo rohaté zvíře. Jste si jistá, že ty rohatá telata jsou po čistokrevném angusovi, není to po nějakém kříženci? Neznám nikoho komu by se po AA narodilo rohaté zvíře.
Majora Sky jsem uvedla jako příklad, že není v CZ dostupný nevim, já od něj telata mám. (D) A protože pojmenování simentál se u nás nepoužívá, napsala jsem masná straka - Fleisch Fleckvieh. Nebudeme slovíčkařit, víceméně je to to samé, ne?
Jinak máte pravdu. Ale uznejte, že prostě jsou plemena, kde prostě ten temperament je v nadvládě a tím je určitě Limousin. Já měla-mám křížence z holštýnem a můžu vám říct, že jsou jak " utržený z řetězu" oproti holštýnům či jiným křížencům.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.144.205
Kde jste sehnala dávky Major sky? Každý koho znám používá pojmenování simentál. Sám mám několik kříženek limousina a nepozoruju, že by byly divoké. Byl jsem v několika stádech čistokrevného limousina a všude nás krávy zdvořile ignorovali až olizovali, nikde nezdrhali. Nemyslím si že limousin by byl divočejší plemeno než jiné. Je to pouze o chovateli a o tom jak často mezi zvířaty je, jak často s nimi manipuluje.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.254
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kde jste sehnala dávky Major sky? Každý koho znám používá pojmenování simentál. Sám mám několik kříženek limousina a nepozoruju, že by byly divoké. Byl jsem v několika stádech čistokrevného limousina a všude nás krávy zdvořile ignorovali až olizovali, nikde nezdrhali. Nemyslím si že limousin by byl divočejší plemeno než jiné. Je to pouze o chovateli a o tom jak často mezi zvířaty je, jak často s nimi manipuluje.
Sehnala jsem je od Masterrind :) Nedivte se, jsem z Německa :) Ale zrovna dneska jsem ho, chlapce, viděla na výstavě AGRA v Leipzig. Na kartě měl napsáno Fleisch Fleckvieh. U nás se jim prostě tak říká, a uvedla jsem ho nahoře jen jako příklad bezrohého plemeníka.
( http://issuu.com/masterrind_gmbh/docs/mr-bullenkatalog_2012 )
S Limousinem jsem měla dohromady 6 kříženců, vždy H x L....býkové na 20měs.jatka ale otelené jalovičky jsem zkoušela i do dojírny a to byl fofrník. Teď mám L. jalovičku po prabábě H., je jí plný teletník a zatím, jako jediné tele z 20, nerespektuje ohradník. A jako temperamentní je označil i náš inseminátor, co má doma 25kusů ( franzouská linie ) Ale hádat se s vámi nebudu, L.nepatří mezi mé silné stránky :)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.174
Charolais je klidné plemeno (jsou to mazlíci) a jsou býci, kteří jsou určeni přímo na jalovice.