Kráva jesey/čestr/holštýn

CESTR X HOLSTÝN-VYROVNANÁ PRODUKCE MLÉKA,TELATA DOCELA PĚKNĚ ROSTOU,JERSEY X HOLSTÝN,-INDIVIDUÁLNÍ,NEKDY SE TELATA DAJI VICE DO JERSEJKY,JINDY DO HOLŠTÝNY ,CO TELE TO INIKÁT,JAK DO RŮSTU TAK DO DOJIVOSTI,TO SAMÉ U JERSEY-ČESRT.TAK ALESPON NAŠE ZKUŠENOSTI.POKUD MÁM VOLIT ZA SEBE TAK POKUD UŽ MUSÍM KŘÍŽIT TAK ČESTR X HOLSTÝN,ALE MOŽNÁ DALŠÍ CHOVATEL BUDE MÍT JINÉ POSTŘEHY

Díky moc! Kolik vám taková kříženka denně dojí mléka?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky moc! Kolik vám taková kříženka denně dojí mléka?

česr x holstyn,20-25 litru za den ,nádoj se pomalu snižuje dle delky březosti,cestr x jersej,-tak 12litru,brzo klesl nádoj,holštýn x jersej-15-17 litru,také také kolisave nadaje,,vše měřeno po 1.telatech,osobně už do křížení nepujdu,myslím ze je lepší čistý chov u tech kříženců je větší spotřeba krmiva hlavně jádra.u všeho kříženi byl otec vždy jersej,nedoporucuji kravu jersej pripouštět jiným plemenem-můžou být těžké porody.

Konečně pořádná odpověď z praxe, díky moc! Myslím, že nádoj 25l u čestr/holštýn není tak špatný výsledek, nebo ano?

Já si myslím že 25l na C50H50 je docela malý, ale na domácí spotřebu bohatě stačí. Protože jsou i C100 co dojí (jalovice) 35l a více. Vše je individuální, hlavně to křížení, geny,......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Konečně pořádná odpověď z praxe, díky moc! Myslím, že nádoj 25l u čestr/holštýn není tak špatný výsledek, nebo ano?

no špatný není,ale výborný taky ne,hlavně musíte mýt matku výbornou dojnici,myslím že krávy jsou už dost vyšlechtěné a křížení je krok zpět,takže proto se přikláním k tomu čistému chovu,tak pokud máte možnost čistého chovu krav,doporučuji.křížení koz vám chválím,ale ty kravky raději ne

Předem díky moc za vaše odpovědi! Čistokrevnou kravku nebudu chtít, i když se mnou možná nebudete souhlasit tak když to převedu na chov koz(kravku teprve plánuji) tak kříženky = výborná nebo srovnatelná dojivost, ale to nejhlavnější, jsou daleko odolnější, netrpí na záněty vemen, mají výbornou tučnost mléka atd. a právě takového jedince bych chtěl i u krávy. Zatím sbírám jen teoretické zkušenosti, v literatuře se např. uvádí, že např. holštýnky vydrží v průměru nějakých 3,5laktace než musí být z různých důvodů vyřazeny, jsou problémy se zabřezáváním atd. takže proto sonduji od vás z praxe jak na tom kříženky jsou. Z nějaké teorie si říkám, že kdych na výbornou dojnici např. holštýn pustil jiné dobré dojné plemeno tak by to špatné ve výsledku být nemělo.

Pokud zkřížíte krávu holštýnku s limusinem,bude mít pěkné potomky.A když potom takovou jalovičku připustíte angusem,bude to radost se podívat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předem díky moc za vaše odpovědi! Čistokrevnou kravku nebudu chtít, i když se mnou možná nebudete souhlasit tak když to převedu na chov koz(kravku teprve plánuji) tak kříženky = výborná nebo srovnatelná dojivost, ale to nejhlavnější, jsou daleko odolnější, netrpí na záněty vemen, mají výbornou tučnost mléka atd. a právě takového jedince bych chtěl i u krávy. Zatím sbírám jen teoretické zkušenosti, v literatuře se např. uvádí, že např. holštýnky vydrží v průměru nějakých 3,5laktace než musí být z různých důvodů vyřazeny, jsou problémy se zabřezáváním atd. takže proto sonduji od vás z praxe jak na tom kříženky jsou. Z nějaké teorie si říkám, že kdych na výbornou dojnici např. holštýn pustil jiné dobré dojné plemeno tak by to špatné ve výsledku být nemělo.

no vyzkoušejte,uvidíte,u koz jsou tyhle pokusy docela dobré ale u krav ne,když je kráva celý život uvázána u žlabu,odejde na nohy-důvody vyřazování krav v družstvech,kravky se nedobelhaly na kruhovou dojačku,holštýnky na to trpěly dost,pokud ji máte alespoň s možností pohybu par hodin denně jsou to zdravé krávy,zánět při špatném vydojení nebo péči chytne i křížená.....jak říkám,je to vaše volba,vaše krávy,vaše peníze,nejde o to mít krásná telátka na pokoukání,ale jde o užitek a krmit 500 kg krávy pro 5 litrů mléka se myslím nevyplatí,pokud chcete telata na maso,tam se experimentovat dá.úřeci jenom na kůzle nemusíte čekat tak dlouha ale než vychováte z telátka dojnici a zjistíte její užitkovost-to je časově o něčem jiném.Přeji hodně štěstí ve výběru ......

Opět jedna rada z praxe,díky! Nedá mi to, pokud bych pustil vynikajícího býka mléčného plemene na vynikající dojnici mléčného plemene tak by jejich potomek - kravka měla také dobře dojit, alespoň jsou k tomu veškeré podmínky splněny byť by každý z rodičů byl jiného plemene. Nebo se pletu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opět jedna rada z praxe,díky! Nedá mi to, pokud bych pustil vynikajícího býka mléčného plemene na vynikající dojnici mléčného plemene tak by jejich potomek - kravka měla také dobře dojit, alespoň jsou k tomu veškeré podmínky splněny byť by každý z rodičů byl jiného plemene. Nebo se pletu?

Teoreticky možné to je, ale prakticky se vám narodí býček :D
Nebo se narodí jalůvka co půjde více do prabáby. A hlavně zdravá a dobrá dojnice je i dílem chovatele. Což znamená dobrý odchov a 1A krmení, bez toho vám budou dobré geny na prd :)

O praxi bych vám tu mohla psát týden, ale jestli chcete křížit a křížence mít k jakékoliv dobré užitkovosti, tak vám doporučuji obejít nějaké statky. Popovídat si z chovateli. Jet na nějakou tu výstavu, počíst literaturu a k poslednímu tady debatovat po netu. Chce to vidět na vlastní oči, vidět býka či jeho potomstvo a pak si udělejte závěr. Chovám holštýny i jejich křížence a né vždycky je výsledek jednoznačný. Jednou se narodí šampion, podruhé chcípáček. Jen jedna rada, otec a matka je jen pouhý puzzle díl, musíte se zaměřit na celou familii.

Děkuji za reakce! Literaturu mám přečtenu snad všechnu dostupnou. O křížení také a to i nejnovější poznatky. Chovatele navštěvuji a zde na fauně na foru i přesto, že jsem neměl vaši radu tak jsem zde se žádostmi o názory a vaše zkušenosti skončil, děkuji všem za vaše postřehy

ale pozor na zkušenosti z velkovýroby (kde se krmí jinak) než u drobnochovatele. Tam jsou vždy značné rozdíly v užitkovosti a zdraví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale pozor na zkušenosti z velkovýroby (kde se krmí jinak) než u drobnochovatele. Tam jsou vždy značné rozdíly v užitkovosti a zdraví.

Svatá pravda. Ještě bych mezi domácí chov a velkovýrobu šoupla větší rodinnou farmu. :)

Opět díky za reakci! Právě kvůli praktickým zkušenostem z malochovů se často směřuji své dotazy a jsem moc rád za vaše zkušenosti.

Dobrý den
nedá mi to abych po přečtení celé diskuse také neposlala svoje zkušenosti.Roky jsem pracovala ve šlechtitelském chovu,kde se chovali jenom čisté straky.Dokud se to nekřížilo tak to bylo v pohodě.Krásná telata po matkách dobré jalovice,které byly po kontrole nádojú přesunyty na šlechtitelskou stáj.Pak začali vymýšlet křížení straka-holštýn a bylo zaděláno na problémy.Doma mám taky sraku.Vzala jsem si ji jako jalovičku vypiplala a teď mám velkou radost z potomků.Nadojím 3 měsíce po otelení 25l mléka a kravka prakticky živý tři rodiny.Na krmení nenáročná-tráva,seno,a šrot tedy směs,kterou si dělám sama.Jinak nic.Nemůžu být spokojenější a když je čas připouštění tak jedině strakáč.A jak tady psali přede mnou u koz je to něco jiného,kratší doba březosti a tam na ty chyby přijdete dřív.U kravek je to běh na dlouhou trať.Proto preferuju čistý chov bez hokus pokusů.Ale je to můj názor a nemusí se shodovat se zbytkem světa

Pokud napíšete,že při křížení ČESTRů vznikaly problémy tak sem napište jaké problémy. Na mléčnou užitkovost by to měl být krok správným směrem a tak mě zarazilo co píšete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den
nedá mi to abych po přečtení celé diskuse také neposlala svoje zkušenosti.Roky jsem pracovala ve šlechtitelském chovu,kde se chovali jenom čisté straky.Dokud se to nekřížilo tak to bylo v pohodě.Krásná telata po matkách dobré jalovice,které byly po kontrole nádojú přesunyty na šlechtitelskou stáj.Pak začali vymýšlet křížení straka-holštýn a bylo zaděláno na problémy.Doma mám taky sraku.Vzala jsem si ji jako jalovičku vypiplala a teď mám velkou radost z potomků.Nadojím 3 měsíce po otelení 25l mléka a kravka prakticky živý tři rodiny.Na krmení nenáročná-tráva,seno,a šrot tedy směs,kterou si dělám sama.Jinak nic.Nemůžu být spokojenější a když je čas připouštění tak jedině strakáč.A jak tady psali přede mnou u koz je to něco jiného,kratší doba březosti a tam na ty chyby přijdete dřív.U kravek je to běh na dlouhou trať.Proto preferuju čistý chov bez hokus pokusů.Ale je to můj názor a nemusí se shodovat se zbytkem světa

Můžu se zeptat, uvažuji na kravkou jersey, ale praxe dojení bude stejná u všech.
Teď jsem se dočetla, že se kravka musí 2měsíce před porodem zasušit, je to nutnost? Nemůže se dojit ani minimum např litr denně pro domácí spotřebu? Kdy po otelení se může zase začít dojit?
Je možné mít tele pod kravkou a u toho si nadojit dle potřeby, pŕípadně třeba někdy nedojit nic a nechat to vypít teleti? Kráva mne hrozně láká, ale řeším že pak už je člověk hrozně uvázaný doma, když musí 2xdenně pravidelně dojit, proto by byl ideál, kdyby si tele odpíjelo a my si oddojovali dle potřeby bez nutnosti pravidelného dojení ráno a večer a byla by tak možné jet třeba na dovolenou a někomu svěřit jen kontrolu na pastvině a krmení, tak jako to praktikujeme s ostatními zviřátky co doma máme.
Je to reálné? Díky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat, uvažuji na kravkou jersey, ale praxe dojení bude stejná u všech.
Teď jsem se dočetla, že se kravka musí 2měsíce před porodem zasušit, je to nutnost? Nemůže se dojit ani minimum např litr denně pro domácí spotřebu? Kdy po otelení se může zase začít dojit?
Je možné mít tele pod kravkou a u toho si nadojit dle potřeby, pŕípadně třeba někdy nedojit nic a nechat to vypít teleti? Kráva mne hrozně láká, ale řeším že pak už je člověk hrozně uvázaný doma, když musí 2xdenně pravidelně dojit, proto by byl ideál, kdyby si tele odpíjelo a my si oddojovali dle potřeby bez nutnosti pravidelného dojení ráno a večer a byla by tak možné jet třeba na dovolenou a někomu svěřit jen kontrolu na pastvině a krmení, tak jako to praktikujeme s ostatními zviřátky co doma máme.
Je to reálné? Díky.

K zasušení. Ano, musí. I kdyby jste se na to vyprdli, tak se Vám zasuší dřív nebo pozdějc sama, protože se chce-musí připravit na produkci kolostrálního mléka ( mleziva )pro tele. Po otelení cca 4dny produkuje mlezivo pro tele a pak, s ohledem na individualitu krávy, by se mohlo začít používat pro vlastní potřebu.

S dojením - co takhle vzít bandasku a jít k nejblížšímu zemědělci a dohodnout se snim? Myslím, že by to bylo výhodnější jak pro Vás, tak pro kravku a koneckonců i farmáři se nějaká kačka na víc šikne :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K zasušení. Ano, musí. I kdyby jste se na to vyprdli, tak se Vám zasuší dřív nebo pozdějc sama, protože se chce-musí připravit na produkci kolostrálního mléka ( mleziva )pro tele. Po otelení cca 4dny produkuje mlezivo pro tele a pak, s ohledem na individualitu krávy, by se mohlo začít používat pro vlastní potřebu.

S dojením - co takhle vzít bandasku a jít k nejblížšímu zemědělci a dohodnout se snim? Myslím, že by to bylo výhodnější jak pro Vás, tak pro kravku a koneckonců i farmáři se nějaká kačka na víc šikne :)

Díky za informace, jo ta bandaska by byla nejlepší :) bohužel ale nikdo v okolí nechová jerseyku.
navíc bych chlěla mléko od krávy, která chodí na pastvu, což také bohužel není u všechchovatelů pravidlem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat, uvažuji na kravkou jersey, ale praxe dojení bude stejná u všech.
Teď jsem se dočetla, že se kravka musí 2měsíce před porodem zasušit, je to nutnost? Nemůže se dojit ani minimum např litr denně pro domácí spotřebu? Kdy po otelení se může zase začít dojit?
Je možné mít tele pod kravkou a u toho si nadojit dle potřeby, pŕípadně třeba někdy nedojit nic a nechat to vypít teleti? Kráva mne hrozně láká, ale řeším že pak už je člověk hrozně uvázaný doma, když musí 2xdenně pravidelně dojit, proto by byl ideál, kdyby si tele odpíjelo a my si oddojovali dle potřeby bez nutnosti pravidelného dojení ráno a večer a byla by tak možné jet třeba na dovolenou a někomu svěřit jen kontrolu na pastvině a krmení, tak jako to praktikujeme s ostatními zviřátky co doma máme.
Je to reálné? Díky.

To co tu popisujete je postup k zánětu a jistá cesta na jatka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To co tu popisujete je postup k zánětu a jistá cesta na jatka.

Díky za info, takže tele nezvládne mléko vypít a kravka se musí dojit, i když je s teletem na pastvě?

Zdravím, já bych se ráda k tomuto dotazu přidala, pokud zůstane telčo pod krávou, je třeba ji ještě oddojovat( jersey)? Děkuji

Kráva, i velmi užitková, pokud ji bude pouze sát tele, se tomu přizpůsobí a vyrobí mléko jen pro něj (viz chov krav bez tržní produkce mléka masných plemen a kříženců). Možná nebudou funkční všechny struky - pokud bude tele sát třeba jen ze dvou, ostatní se zaprahnou.
Ale opravdu není možné držet krávu, nechat pod ní tele a občas, třeba dvakrát týdně si ji podojit. Ona se možná ani nenechá...
Vhodný je režim dojení jednou denně, třeba ráno, kdy tele máte na noc zavřené zvlášť a přes den je pustíte oba na pastvinu.
Když není tele, musí se dojit 2x denně, jinak kráva ztratí mléko.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kráva, i velmi užitková, pokud ji bude pouze sát tele, se tomu přizpůsobí a vyrobí mléko jen pro něj (viz chov krav bez tržní produkce mléka masných plemen a kříženců). Možná nebudou funkční všechny struky - pokud bude tele sát třeba jen ze dvou, ostatní se zaprahnou.
Ale opravdu není možné držet krávu, nechat pod ní tele a občas, třeba dvakrát týdně si ji podojit. Ona se možná ani nenechá...
Vhodný je režim dojení jednou denně, třeba ráno, kdy tele máte na noc zavřené zvlášť a přes den je pustíte oba na pastvinu.
Když není tele, musí se dojit 2x denně, jinak kráva ztratí mléko.

Teď jsem četla článek dlouholetymch chovatelů jersey a ti od 4měsíce březosti tj půl roku po otelení, dojí jen jednou denně i když mají tele odděleně. Kravka prý potom může nabrat na hmotnosti a nehubne kvůli obrovským nádojům.

to není pravda že se přizpůsobí, najdou se i krávy, od kterých sajou telata jen z předních struku a zadní jsou tak narvané že za nějakou dobu jim zadní čtvrtky prasknou a to není pěkný pohled.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď jsem četla článek dlouholetymch chovatelů jersey a ti od 4měsíce březosti tj půl roku po otelení, dojí jen jednou denně i když mají tele odděleně. Kravka prý potom může nabrat na hmotnosti a nehubne kvůli obrovským nádojům.

no aby se stěma obrovskýma nádojema jerseyky nepřetrhly,spíš dojí jednou denně,protože pro těch pár litrů nemá cenu dojit dvakrát.

jakmile začnete jerseyku dojit jen jednou denně, nádoj půjde dost prudce dolů. Je lepší jí dojit 2x, i kdyby to mělo být jen třeba po 4 litrech, aby si dojivost udržela. Jerseyky nejsou možná rekordmanky v dojivosti, ale kvalitou mléka se jim žádná jiná kráva nevyrovná.

Je zajímavé, že na internetu se dočítám o výborné dojivosti krav jersey a zde čtu spíše negativa co se týče množství nadojeného mléka od těchto krav. Na netu je psaná dojivost kolem 6tisíc litrů jak u jersey tak i u čestra, ale jak tak čtu tak realita je jiná. Sice se v zadání ptám na kříženky, ale když už se to zde probírá tak jaká je tedy dojivost krav jersey? Jsou to výborné dojnice nebo ne?

Pokud si člověk pořídí krávu, pořídí si na sebe bič v podobě pravidelného dojení 2 krát denně. Pokud krmíte tak velké zvíře jako je kráva - dost krmení, chcete od ní mléko - kvalitní. Z mléka od Jersey je super máslo, z 10 litrů mléka mám 2,5 kg tvarohu, výborné sýry, jogurty. A nákup kravičky si myslím není zanedbatelný. Mě stála 28 000,-Kč. Pokud nedojíte pravidelně, nemáte správně seřízené dojení, čisté dojení a dobré krmení - seno, vodu, šrot, zelené krmení, v zimě řepu, nebudete mít kvalitní mléko. Pokud není kvalitní mléko - nejdou dělat dobré výrobky. Se zpracováním mléka je spousta práce, ale stojí to za to. A ještě na závěr, jedno připuštění kravky stojí býkem Jersey 700,-Kč. Taky si myslím není zanedbatelné.
A vzkaz pro tazatelku, aby mohla odjet na dovolenou. S manželem odjíždíme jednou za rok na týden na dovolenou, ale o kravky se nám stará dcera se synem.
Je to stejné jako s dítětem. Starost každodenní, nekončící.
Mnoho zdaru v chovu a hlavně hodně elánu. Eva

kvalita mléka výborná na sýry,máslo,vysoké procentu tuku ale způsobuje,že moc lidí se mléka nenapije,skrátka mu nechutná,také není zanedbatelné to ,že velké procento jersejek má sice po otelení výborné tučné mléko,ale po několika měsících je nechutně hořké,že se hodí jen pro prasata a ani ta se na něj moc nehrnula,a upozorňuji,že hořkost mléka není způsobena zkrmováním hořkých plodin,jak už někdo podotýkal.Myslím,že dnešní chovy těchto kravek jsou docela zdecimované a pokud se začínající chovatel rozhodne pro toto plemeno,může být velice zklamán,když se chce někdo takové krávy zbavit,určitě vám nebude říkat,že její mléko se nedá pít,pokud narazíte na farmu,kde by jste měli možnost mléko ochutnat od krávy s odstupem několik měsíců a bylo od otelení do zasušení dobré kvality,pak je vysoký předpoklad,že odtud dobře nakoupíte.Kromě toho jersejky jsou dost citlivé na výkyvy teplot a okamžitě se to projevý na nádoji,takže opravdu bych do tohoto plemene jako začátečník nešla.

" velké procento jersejek má sice po otelení výborné tučné mléko,ale po několika měsících je nechutně hořké,že se hodí jen pro prasata a ani ta se na něj moc nehrnula,a upozorňuji,že hořkost mléka není způsobena zkrmováním hořkých plodin"
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Je tu nějaký chovatel jerseyek, kterému by se stalo, že by jeho kráva měla několik měsíců po otelení hořké moléko???
Můžu se zeptat, odkud autor tohoto citátu má tuto vědomost?
Jak velké procento to velké procento valstně je?
Pokud je to pravda, čím je hořkost mléka způsobena?
Kolik je těch několik měsíců?
Dana (majitelka jerseyské krávy s vynikajícím mlékem i 13 měsíců po otelení)

Informace o hořkosti mléka krav jersey mě zarazila, to jsem ještě neslyšel a nečetl, také by mě zajímalo odkud autorka čerpá tyto informace. Zároveň bych chtěl požádat chovatele ať k tomuto tématu napíší více, jestli to tedy není ojedinělá zkušenost jedné majitelky z čehož nelze dělat obecné závěry.

Hořké mléko? Máme Jersejku otelenou 26.12.2012, stále dojíme vynikající mléko, z kterého vyrábíme produkty.
Není to tak, že pod krávou bylo tele a jednoho dne krávu podojili a mléko jim nechutnalo? Eva

Kolik vám jerseyka dojí? Průměrně, po otelení apod. Díky

Mám Jerzeyky už 6 let. Hořké mléko jsem nikdy neměla. Naopak, od věku telete 3 měsíce ho ostavuji a mléka je mraky a pak teprve přijde ta kvalitka ( před tím si mléko často nechává pro tele). Teď mám před zasušením starší kravku a tu dojím už 15tý měsíc, od dubna dojím jenom jednou denně, chtěla jsem, aby se sama zasušila. No nezadařilo se i teď pořád dojí 4 litry denně bez šrotu, jenom z trávy, po otelení dojila 14 ráno a 8 večer ( s teletem volně). Mladá se právě otelila a dojí 8 ráno a 6 večer. Tele je celý den s ní volně. Jerzeyky mají spoustu "much" ale nikdy to není ( opravdu nikdy) kvalita mléka. To mléko je mercedes mezi mlékama. Doma jsme měli stračeny a bratranec má holštýny ( ty mají podle mého názoru mléko nejnižší kvality - tuk, bílkovina..).

Dobry den,
jestli bych mohla, tak bych se také rada pridala s prosbou na chovatele jerseyek.
Chtela bych si casem nejakou koupit, ted mame doma CESTR a holstynu, rada bych ochutnala mleko jerseyky, před tim nežli si nejakou domu privezeme - samozdrejme rada zaplatim. Je mezi Vami chovatel/ka ze strednich cech ? My jsme od Berouna, tak kdokoliv pobliz Predem dekuju moc za ochotu . Helena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobry den,
jestli bych mohla, tak bych se také rada pridala s prosbou na chovatele jerseyek.
Chtela bych si casem nejakou koupit, ted mame doma CESTR a holstynu, rada bych ochutnala mleko jerseyky, před tim nežli si nejakou domu privezeme - samozdrejme rada zaplatim. Je mezi Vami chovatel/ka ze strednich cech ? My jsme od Berouna, tak kdokoliv pobliz Predem dekuju moc za ochotu . Helena

na školním statku v Lánech chovají plemenné stádo jerseyek, tam by asi nebyl problém sehnat trochu mléka na ochutnání

Mám jerseyku doma již 6 let. Dojivost, pravda, kolísavá, ale kvalita mléka nesrovnatelně vyšší než od čestry či holštýny. Na 4. teleti po otelení dojila 24 l, ale rychle to kleslo. Její průměr je v pastevní sezoně cca 3 měsíce po otelení 14l, to se udrží pokud je zelené krmení. Jakmile se začne krmit suchým, je denní nádoj tak 10- 12l, ale zvýší se tučnost mléka. Ta také stoupá s věkem krávy. Co se týče křížení, připouštěla jsem po druhém otelení blondem, porod bez problému, potom už vždy charolem, taktéž se pokaždé otelila sama bez nutné pomoci a to jsou masná plemena. Takže bych se nebála křížit jerseyku např. s holštýnem, chovatel, od kterého kravku mám, toto běžně praktikuje, samozřejmě ne u jalovic. Tyhle kříženky jsou větší než jersey, většinou černohnědé, ne strakaté. Jak dojí to nevím, neptala jsem se. Pokud chcete kvalitní, tučné mléko a nejde vám až tolik o množství, tak jerseyka je super. Pokud chcete více mléka a stabilní nádoj, tak o jerseyce raději neuvažujte. Jinak co se krmení týče, s jádrem to příliš nepřeháním, určitě by dojila víc, kdybych ji "futrovala", ale mě tohle bohatě stačí, mám mléka dost pro rodinu, na sýr i tvaroh, máslo. Něco i zbyde pro prasátka......Kravka je už osmiletá, zatím nikdy nemarodila, prozatím jsme jen odčervovali a pravidelně ošetřovali paznehty. Žádné problémy s končetinami, rohovina hodně tvrdá, s pastvou není problém. Jen mi připadají jerseyky temperamentnější než čestry a podobně. A svéhlavější. Nyní mám připuštěnou kravku swiss brownem, tak jsem zvědavá, jestli se povedlo...

Dobrý příspěvek z praxe, díky za něj! Pokud je to jen trochu možné, pokuste se zjistit dojivost těch kříženek jersey-holštýn nebo čestr. Děkuji

Me by take zajimalo jak je to stou dojivosti obzvast porovnani krizenky a jestli nekdo mate cistokrevne jersey, protoze u tohoto plemene se pise ze neni vhodne ke krizeni, jinak z lan letos byli na vystave v brne a meli tam 2 kravy jednu 3 mesice po oteleni s nadojem 35 l a druhou 6 mesicu po oteleni s nadojem 25l osem tady hraje urcite vyziva dulezitou roli. Pripadne jestli mate nekdo cistokrevnou z lan nebo od nekoho jineho a jak jste s ni spokojeni?

My máme tříletou kříženku jersey a hereforda (toho má 38%), při první laktaci pod ní byl 5 měsíců býček a bez jeho přítomnosti nechtěla spouštět mléko, tak o výši nádoje můžem jen spekulovat. Letos ji od otelení dojíme a jalovičku krmíme z lahve. První měsíc nasadila 18 - 20l za den, během druhého měsíce byl nádoj 15 - 16 l. Máme v ohradě takvou mokřinu a asi tam roste nějaká bylina, která jí nesvědčí, protože se po ní nafukuje, tak je teď sice v menší ohradě venku, ale v podstatě na seně, protože trávu má spasenou. Denní nádoj tři měsíce po otelení je kolem 12 l. Doufám, že si to nějaký čas udrží.. Dostává směs ječného a pšeničného šrotu a brambory. Povahově je trochu svéhlavá a taková "kráva jednoho pána", ale nedala bych jí ani za milión. Po první inseminaci nezabřezla, tohle pondělí večer byla inseminována znova a v úterý v poledne reinseminována. Snad se mimino tentokrát uchytí... Přeji hezký den, Martina.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den
nedá mi to abych po přečtení celé diskuse také neposlala svoje zkušenosti.Roky jsem pracovala ve šlechtitelském chovu,kde se chovali jenom čisté straky.Dokud se to nekřížilo tak to bylo v pohodě.Krásná telata po matkách dobré jalovice,které byly po kontrole nádojú přesunyty na šlechtitelskou stáj.Pak začali vymýšlet křížení straka-holštýn a bylo zaděláno na problémy.Doma mám taky sraku.Vzala jsem si ji jako jalovičku vypiplala a teď mám velkou radost z potomků.Nadojím 3 měsíce po otelení 25l mléka a kravka prakticky živý tři rodiny.Na krmení nenáročná-tráva,seno,a šrot tedy směs,kterou si dělám sama.Jinak nic.Nemůžu být spokojenější a když je čas připouštění tak jedině strakáč.A jak tady psali přede mnou u koz je to něco jiného,kratší doba březosti a tam na ty chyby přijdete dřív.U kravek je to běh na dlouhou trať.Proto preferuju čistý chov bez hokus pokusů.Ale je to můj názor a nemusí se shodovat se zbytkem světa

Čistá straka dnes neexistuje, už za bývalého režimu se v 70 letech křížil Čestr Ayshirem, v 80 letech pak Red holštýnem. Po revoluci se dováželo sperma (a stále dováží) Montbelier z Francie, ten taky vznikl se simenských býku jako čský straky a taky jej zušlechťovali Redkama..
Křížení se používá již i u Holštýnů, protože krávy jsou přešlechtěné a tím choulostivé s různými problémy - http://www.plemko.cz/procross/

ZCELA S VÁMI SOUHLASÍM. NEUMÍM SI PŘEDSTAVIT, KDE ASI JERSEYKA PŘIJDE K "NECHUTNĚ HOŘKÉMU MLÉKU"? TYTO KRÁVY DOJÍ LUXUSNÍ, KVALITNÍ MLÉKO, VELMI DOBRÉ, O MÁSLU A JINÝCH PRODUKTECH ANI NEHOVOŘÍM! POKUD MÁ DOBRÉ ZACHÁZENÍ, VOLNÝ POHYB, USTÁJENÍ, STRAVU VE VŠECH ASPEKTECH DOSTATEČNOU, UMÍ JERSEYKA VŠECHNO, PROTOŽE TATO SUBTILNÍ KRÁVA MÁ ZA UŠIMA. TO ČLOVĚK POZNÁ, KDYŽ SE JÍ OPRAVDU VĚNUJE. JE PRAVDOU, ŽE URČITĚ NA KAŽDÁ NADOJÍ 25-30L MLÉKA DENNĚ, TO BUDE SPÍŠ VÝJIMKA, ALE COŽPAK NESTAČÍ VELKÉ RODINĚ I S PRASETEM, KOČKAMI A PSY NĚJAKÝCH 13-15L ÚPLNĚ BOHATĚ? A TO JSOU Z TOHO VŠICHNI TLUSTÍ! ONA SAMA SI URČÍ, JAK NA TOM JE, A UKÁŽE ŘÍJI I MIMO NÁMI SPOČÍTANÝ TERMÍN A DOBŘE ZABŘEZNE. MÁM TELE VŽDY POD NÍ STÁLE A VŠIMLA JSEM SI, ŽE TA SPRÁVNÁ ŘÍJE SOUVISÍ S DOBRÝM STAVEM TELETE, S JEHO PŘIJÍMÁNÍM POTRAVY A JEHO SEBEVĚDOMÍM. POKUD JDE O DOJENÍ PŘI TELETI, NĚKDO TU JIŽ ŘEKL, ŽE ZADRŽUJÍ MLÉKO. ANO, TO JERZEYKY OVLÁDAJÍ V ZÁJMU TELETE, ZVLÁŠTĚ JAKO PRVOTELKY, KDYŽ JEŠTĚ NEMAJÍ ZKUŠENOST S HODPODAŘENÍM S MLÉKEM A MAJÍ STRACH, ABY NÁHODOU MIMINO NECHCÍPLO HLADY. ONO SE ALE DÍKY TOMU TAK PŘEPÍJÍ TOU NABOUCHANOU DOBROTOU, ŽE MÁ PRŮJEM. JISTĚ JSTE SI VŠIMLI, JAK JIŽ ZKUŠENÉ KRÁVY PRAVIDELNĚ TESTUJÍ MOČ A HOVÍNKA POTOMKŮ, ABY JIM VYTVOŘILY TAKOVÉ SLOŽENÍ MLÉKA, KTERÉ ODPOVÍDÁ MOMENTÁLNÍMU STAVU A VÝVOJOVÝM POTŘEBÁM POTOMKA. ZÁROVEŇ JIŽ UMÍ PRACOVAT S LOGISTIKOU MLÉKA A VĚDÍ, KOLIK VÁM HO MOHOU PUSTIT A DO JAKÉ ČTVRTĚ. POKUD TO ČLOVĚK RESPEKTUJE A SKRAVKOU SI ROZUMÍ, JE POHODA. JERSEYKY RODÍ DOBŘE, NECHAJÍ SI POMOCI, DOJÍ NA VOLNO, JSOU UČENLIVÉ A JE S NIMI I LEGRACE. A TO SVOU KRAVKU MÁM DOVEZENOU JAKO DIVOKOU BŘEZÍ JALOVICI Z VELKÉHO STÁDA ZE ZAHRANIČÍ. OMLOUVÁM SE, ŽE JSEM SE TAK ROZEPSALA, ALE JERSEYKY JSOU SKUTEČNĚ POZORUHODNÉ "MALÉ VELKÉ KRÁVY".

KRAVAJZNY napsal(a):
ZCELA S VÁMI SOUHLASÍM. NEUMÍM SI PŘEDSTAVIT, KDE ASI JERSEYKA PŘIJDE K "NECHUTNĚ HOŘKÉMU MLÉKU"? TYTO KRÁVY DOJÍ LUXUSNÍ, KVALITNÍ MLÉKO, VELMI DOBRÉ, O MÁSLU A JINÝCH PRODUKTECH ANI NEHOVOŘÍM! POKUD MÁ DOBRÉ ZACHÁZENÍ, VOLNÝ POHYB, USTÁJENÍ, STRAVU VE VŠECH ASPEKTECH DOSTATEČNOU, UMÍ JERSEYKA VŠECHNO, PROTOŽE TATO SUBTILNÍ KRÁVA MÁ ZA UŠIMA. TO ČLOVĚK POZNÁ, KDYŽ SE JÍ OPRAVDU VĚNUJE. JE PRAVDOU, ŽE URČITĚ NA KAŽDÁ NADOJÍ 25-30L MLÉKA DENNĚ, TO BUDE SPÍŠ VÝJIMKA, ALE COŽPAK NESTAČÍ VELKÉ RODINĚ I S PRASETEM, KOČKAMI A PSY NĚJAKÝCH 13-15L ÚPLNĚ BOHATĚ? A TO JSOU Z TOHO VŠICHNI TLUSTÍ! ONA SAMA SI URČÍ, JAK NA TOM JE, A UKÁŽE ŘÍJI I MIMO NÁMI SPOČÍTANÝ TERMÍN A DOBŘE ZABŘEZNE. MÁM TELE VŽDY POD NÍ STÁLE A VŠIMLA JSEM SI, ŽE TA SPRÁVNÁ ŘÍJE SOUVISÍ S DOBRÝM STAVEM TELETE, S JEHO PŘIJÍMÁNÍM POTRAVY A JEHO SEBEVĚDOMÍM. POKUD JDE O DOJENÍ PŘI TELETI, NĚKDO TU JIŽ ŘEKL, ŽE ZADRŽUJÍ MLÉKO. ANO, TO JERZEYKY OVLÁDAJÍ V ZÁJMU TELETE, ZVLÁŠTĚ JAKO PRVOTELKY, KDYŽ JEŠTĚ NEMAJÍ ZKUŠENOST S HODPODAŘENÍM S MLÉKEM A MAJÍ STRACH, ABY NÁHODOU MIMINO NECHCÍPLO HLADY. ONO SE ALE DÍKY TOMU TAK PŘEPÍJÍ TOU NABOUCHANOU DOBROTOU, ŽE MÁ PRŮJEM. JISTĚ JSTE SI VŠIMLI, JAK JIŽ ZKUŠENÉ KRÁVY PRAVIDELNĚ TESTUJÍ MOČ A HOVÍNKA POTOMKŮ, ABY JIM VYTVOŘILY TAKOVÉ SLOŽENÍ MLÉKA, KTERÉ ODPOVÍDÁ MOMENTÁLNÍMU STAVU A VÝVOJOVÝM POTŘEBÁM POTOMKA. ZÁROVEŇ JIŽ UMÍ PRACOVAT S LOGISTIKOU MLÉKA A VĚDÍ, KOLIK VÁM HO MOHOU PUSTIT A DO JAKÉ ČTVRTĚ. POKUD TO ČLOVĚK RESPEKTUJE A SKRAVKOU SI ROZUMÍ, JE POHODA. JERSEYKY RODÍ DOBŘE, NECHAJÍ SI POMOCI, DOJÍ NA VOLNO, JSOU UČENLIVÉ A JE S NIMI I LEGRACE. A TO SVOU KRAVKU MÁM DOVEZENOU JAKO DIVOKOU BŘEZÍ JALOVICI Z VELKÉHO STÁDA ZE ZAHRANIČÍ. OMLOUVÁM SE, ŽE JSEM SE TAK ROZEPSALA, ALE JERSEYKY JSOU SKUTEČNĚ POZORUHODNÉ "MALÉ VELKÉ KRÁVY".

Krásný příspěvek odpovídajcí na všechny otázky, týkající se chovu jerseyek, které se mi honí hlavou. Děkuji.

Prosím Vás, kam chodíte na takové krávoviny, jako že správná říje souvisí s
dobrým stavem telete, s jeho přijímáním potravy a jeho sebevědomím ?
Zadržovat mléko dokáže každá kráva, ne jenom jerseyka.
No a to, že zkušená kráva pravidelně testuje moč a hovínka potomků aby jim
vytvořily takové složení mléka, které odpovídá momentálnímu stavu a vývojovým
potřebám potomka a umí pracovat s logistikou mléka a vědí kolik vám ho mohou
pustit a do jaké čtvrtě, to je vážně k nevíře. Tomu snad nemůže věřit ani naprostý
hlupák.

My tedy máme straky.
Ale také pod sebou mají sebevědomá telata vzniklé při správných říjích.Logistiku zadržování mléka ovládají na jedničku.Laboratorní testy telecích exkrementů, podle kterých si aktuálně mění složení mléka, pravděpodobně též dělají.Protože naše telata pěkně přibírají a neprůjmují.
Možná to nakonec mají straky zmáknuté lépe, i prvotelky, protože svá telata přepít nikdy nenechaly.
Teď už se nedivím, že nemluví.Protože při své inteligenci by mě, ani muže, nemohly brát jako rovnocenné partnery k dialogu

Zřejmě máte bohatší a delší zkušenosti s kávama než já, ale přesto si neodpustím
reagovat. Vy na to jdete vědecky a teoreticky, ja normálním selským rozumem.
Každé tele, ne jenom sebevědomé může započít svůj život pouze pokud je správná
říje, za předpokladu že má kráva zdravé pohlavní ústrojí.
Zadržet mléko dokáže každá kráva, hlavně prvotelky, protože neví co je dojení,
mají strach a stres, z toho vylučují do krve adranalín, misto potřebného oxitocinu
ke spuštění mléka.
Laboratorní testy exkrementů podle kterých si aktuálně mění složení mléka. To jste
zjistila kde ? To je vážně blud, který se jen tak neslyší. Nakrmte krávu něčím, po čem
dostane pěkný průjem a sledujte, jak teleti po takovém krmení vytvoří mléko podle
jeho aktuálních potřeb.
Víte, malochov o několika málo kravičkách, které se pasou není velkochov, promořený
koliformnímy bakteriemi, streptokoky, stefilokoky, a vším možným dalším.
Vtakovém prostředí telata průjmují, ne nějaké jedno telátko doma. To nemá z čeho,
mít průjem, když má kráva dobré krmení a z mleziva získá potřebné protilátky proti
prostředí, do kterého se rodí.

A ještě jedna hloupost od Kravušky o tom, že jerseyka ví kolik má pustit mléka a do
jaké čtvrtě. Odkud ho do těch čtvrtí pouští ? Mléko se vždy tvořilo ve čtvrtích
vemene, a od nikud ho tam kráva nepouští.

Bože, to byla legrace! Já myslela, že to každý pochopí.
Na základě příspěvku od KRAVAJZNY jsem si představila, jak ty naše holky strakaté po nocích tahají z podestýlky mikroskopy a lakmusové papírky a na ně patlají vzorky exkrementů.Také jak jim v hlavách pracuje logistika, podle které pouštějí mléko.
I když podle KRAVAJZNY to dělají jen jerseyky.
Proto jsem nakonec podotkla, že už chápu, proč s námi krávy nemluví.
Nevím jaké a s čím máte zkušenosti vy, pajca, ale tohle byla opravdu nadsázka

No páni a já se o půlnoci čílím, jak může někdo přitakávat na takovou blbinu.
Přitakala jste přesvědčivě a já, stará mušketa Vám tedy skočila na špek a slupla
ho i s háčkem. V té pozdní době jsem v rozčílení ani nevnímala smajlíka.
Doufám, že to byl špek i od Kravajzny.

Každopádně je to nádherně idealistický popis, taková pohádečka o kravičkách
Moc se těším, až zas KRAVAJZNY něco dodá.

Čestr x RED, dobrá dojivost, dobrá vykrmitelnost, minimum potřeby veta, porody i charolais O.K.

Niekde som čítal na fóre, čím všetkým je možné pripustiť napr. Kravu jersey... Väčšina odporúčali byky, po ktorých sú menšie telata ako napr. Angus, jersey atď. Tu mi padol jeden článok do oka, ako sa tá plementitba posúva stale dopredu, že už dokonca aj na plemeno jersey púšťajú mäsové plemeno ako je belgické modré... Tak hádam to niekomu pomôže pri rozhodovaní... Prikladám aj foto pre ilustráciu.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Ares1985 napsal(a):
Niekde som čítal na fóre, čím všetkým je možné pripustiť napr. Kravu jersey... Väčšina odporúčali byky, po ktorých sú menšie telata ako napr. Angus, jersey atď. Tu mi padol jeden článok do oka, ako sa tá plementitba posúva stale dopredu, že už dokonca aj na plemeno jersey púšťajú mäsové plemeno ako je belgické modré... Tak hádam to niekomu pomôže pri rozhodovaní... Prikladám aj foto pre ilustráciu.

Nu dobra i pokrok cisarskeho rezu dosel do rodne male visky. Ale, cim pak pripustit tu dalsi generaci? Ja mam BM x holstyn a u prvniho teleni jsme se dost zapotili. Vetsinou se radi tyto krizence dale nechovat.
A ohledne BM jsem nedavno videla dokument. Vite ze kravy tohoto plemene maji tak tri- ctyri telata za zivot? Ze cisare delaji rovnou?
Do konce roku se mi zase teli dve BM jalovice krizenky a jedna krava. Dam vam vedet jake to bylo.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Ano viem... Ale hovorím o krizeni... Tam sa údajne podľa článku rodia všetky normálne bez cisára..

http://www.belgianblue.cz/rs41_doc.php?did=23

Prikladám aj článok.

Co som sa dočítal treba rozlišovať medzi bykmi belgickych modrých, zevraj by už mali byť v ponuke inseminacnych technikov inseminacne dávky od bel. Modrých u ktorých pri krizeni napr. S Holstein dobytkom dokazana menšia komplikácia pri pôrode ako napr. Pri pripustani Holstein +Holstein... Musím sa popýtať nášho inseminatora...

Zkušební křížení mezi belgickými
modrobílými býky a kravami místních
plemen proběhlo v mnoha zemích
a ve všech případech se ukázaly
nadprůměrné vlastnosti narozených
kříženců spočívající v rychlém růstu, výkrmnosti
a především v úrovni osvalení.
Kříženci belgických býků s holštýnskými
kravami mají výrazně lepší výtěžnost
(o 4–5 %) a zmasilost (o 8 %). Navíc mají
telata vyšší přežitelnost, vyšší denní
přírůstek a lepší konverzi krmiva. Na
rozdíl od ostatních masných plemen
však toto zlepšení není doprovázeno
zvýšeným počtem obtížných porodů.
Úroveň obtížných porodů se pohybuje
v průměru mezi 2–3 %, což je srovnatelné
nebo i menší procento než u křížení
s býky jiných masných plemen.
V sérii testů, které byly prováděny na
křížencích různých plemen pod záštitou
Ministerstva zemědělství Spojených
států, překonali kříženci všechna
ostatní plemena ve výtěžnosti z jatečně
opracovaného trupu. Do testu byla
zahrnuta i tamní nejoblíbenější masná
plemena aberdeen angus a hereford.
Při křížení dojných krav s belgickými
modrobílými býky dosáhnou kříženci
prokazatelně lepších vlastností než
mateřské plemeno: lepší výtěžnost, libovější
a méně tučné maso, lepší konverzi
krmiva a další.

Ano ano, pouziva se hodne. Ale na holstyny, pokud mozno na starsi kravy. Nebo na jina masna plemena. Ale narozeny potomek uz by mel jit do gulase. U nas se proto hodne pouziva sextovane sperma na bycky.

Me prijde pouze ujete mit mlecne plemeno jako jersey. Ktere vynika kvalitou a tucnosti mleka, bohuzel ale bez velkeho masoveho vytezku, a pak na tu malou kravu brat byka jineho, ale absolutne jineho razu. Tak budto mam mliko, nebo mam maso, nebo mam kombi plemeno. Ale tohle krizeni krizem krazem...to je amerika. Budto si koupim co potrebuji, nebo pomalym krizenim, coz je zase na par let, se dopracuji nekam kde uz by zrovna ten BM mohl byt pouzit. Tot muj nazor.

Jak rikam, mam par co se budou telit. Jsou to holstyn x BM na 4.teleti a jalovice BM x Simental. A u nich si ustelu ve staji. To vim uz ted. A veterinar si klepal na celo kdyz jsem je davala k bykovi na pripusteni...

spajzka napsal(a):
Ano ano, pouziva se hodne. Ale na holstyny, pokud mozno na starsi kravy. Nebo na jina masna plemena. Ale narozeny potomek uz by mel jit do gulase. U nas se proto hodne pouziva sextovane sperma na bycky.

Me prijde pouze ujete mit mlecne plemeno jako jersey. Ktere vynika kvalitou a tucnosti mleka, bohuzel ale bez velkeho masoveho vytezku, a pak na tu malou kravu brat byka jineho, ale absolutne jineho razu. Tak budto mam mliko, nebo mam maso, nebo mam kombi plemeno. Ale tohle krizeni krizem krazem...to je amerika. Budto si koupim co potrebuji, nebo pomalym krizenim, coz je zase na par let, se dopracuji nekam kde uz by zrovna ten BM mohl byt pouzit. Tot muj nazor.

Jak rikam, mam par co se budou telit. Jsou to holstyn x BM na 4.teleti a jalovice BM x Simental. A u nich si ustelu ve staji. To vim uz ted. A veterinar si klepal na celo kdyz jsem je davala k bykovi na pripusteni...

Potom dejte vědět jak probíhaly porody, docela jsem zvědavý Já chovám krávy hlavně na mléko, ale pokud nepotřebuji do chovu, tak připouštím Simentálem. Zkusil jsem připustit čestřici BM a je z toho krásný býček s hodně znaky BM, jsou mu tři neděle a je ho kus. Ve třech lidech nám dal zabrat než jsme ho vytáhli z krávy, naštěstí vše Ok, ale byl to tambor velikosti měsíční čestr jalůvky.

Milanhájenka napsal(a):
Potom dejte vědět jak probíhaly porody, docela jsem zvědavý Já chovám krávy hlavně na mléko, ale pokud nepotřebuji do chovu, tak připouštím Simentálem. Zkusil jsem připustit čestřici BM a je z toho krásný býček s hodně znaky BM, jsou mu tři neděle a je ho kus. Ve třech lidech nám dal zabrat než jsme ho vytáhli z krávy, naštěstí vše Ok, ale byl to tambor velikosti měsíční čestr jalůvky.

Dam. Prave ze u te starsi kravy jsme jeji prvni tele, jalovicku ( na obrazku jako mala ) tahali jak silenci a byt to bycek, tak nevim nevim.
Zase naopak jsem krizila kravy charolakem. Vse starsi od tri laktaci vys. A zadny problem pri porodech. Ale podotykam ze kravy nemaji kukuricnou silaz a srot az po porodu. Takze jsou po lete v dobre kondici a to hraje take velkou roli.