Potřebuji radu.

Děkuji moc za radu.

My máme českou straku a jsme spokojení.Má kombinovanou užitkovost,že by byla obrovská se mi taky nezdá.Myslím,že i pro malochov je ideální.

Nevím proč chcete dojné plemeno, které je náročnější na krmení a nestačí vám kombinovaná česká straka. Jelikož si ani nedovedete sám vybrat podle svých podmínek, které znáte jen vy, pochybuju, že tu krávu dojného plemene nakrmíte tak, aby vám tu vaši cisternu nadojila, akorát z ní uděláte anorektičku.

podle sebe soudím tebe?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím proč chcete dojné plemeno, které je náročnější na krmení a nestačí vám kombinovaná česká straka. Jelikož si ani nedovedete sám vybrat podle svých podmínek, které znáte jen vy, pochybuju, že tu krávu dojného plemene nakrmíte tak, aby vám tu vaši cisternu nadojila, akorát z ní uděláte anorektičku.

A já zase nevím, proč odpovídat tónem jako vy, z tohodle nemá přínos nikdo, ani zadavatel(mě by to odradilo) ani vy (takhle plýtvat časem, to vás baví?).
Zadavatelé se o dojném plemeni ani nezmínili, chtěli poradit, co by se asi tak hodilo nejvíc, nastínili svoje představy - cisternu právě že nechtějí :).... A vy je napadáte, že tu krávu utýrají hlady...no, nechápu a vy by jste asi zase nechápal mě :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,měl bych takovou prosbu,potřeboval bych poradit,Chcem si se ženou pořídit kravku a řešíme druh,hledáme nějaké dojné plemeno pokud možně co nejmenšího vzrůstu,bohužel se vtom nějak nemůžem vyznat,nechcem kravku velkou jako stodola s dojivostí jako cisterna,chcem mléko jen pro vlastní potřebu,kdybyste mi někdo mohl poradit jaké plemeno,byl bych vděčný,děkuji moc. Spozdravem krásného dne přejí Machovcovi

naše rodina je už několik (spousty) let věrná plemenu Jersey, pokoukejte na internetu a přilehlých chovatelích, třeba se vám taky zalíbí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A já zase nevím, proč odpovídat tónem jako vy, z tohodle nemá přínos nikdo, ani zadavatel(mě by to odradilo) ani vy (takhle plýtvat časem, to vás baví?).
Zadavatelé se o dojném plemeni ani nezmínili, chtěli poradit, co by se asi tak hodilo nejvíc, nastínili svoje představy - cisternu právě že nechtějí :).... A vy je napadáte, že tu krávu utýrají hlady...no, nechápu a vy by jste asi zase nechápal mě :)

To fakt nemá cenu, tak buď jsem blbý já, nebo vy, vždyť ti zadavatelé se ptají přímo na dojné plemeno. Jenom si myslím, že kombinované plemeno je do malochovu lepší, není tak náročné a pokud třeba nedostane krmení v top kvalitě tak spíš ubere na mléku, než ze sebe, u dojného to je naopak, to je prostě moje zkušenost. Mám vedle sebe straku a jerseyku, stejné kohoutkové výšky, stejně krmené a přesto stračena vypadá líp a dojivost je vyšší, samozřejmě má ale menší tučnost mléka. Třeba to vy umíte, ale já tady u nás v horách, nedovedu z těch chudých a kyselých horských luk nakrmit v zimě jerseyku tak, aby dojila zhruba 20 l mléka a nezchudla. A to krmím travní senáž a seno prakticky ad libitum plus obilná GPS a 5l mačkané směsi obilí, minerální doplňky jsou samozřejmostí. Ale to je jedno, pokud někdo chce dojné plemeno, co nejmenšího vzrůstu a chce, aby dojilo málo, tak mu poradím, ať si koupí kozu, za cenu jedné krávy jich může mít 20.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To fakt nemá cenu, tak buď jsem blbý já, nebo vy, vždyť ti zadavatelé se ptají přímo na dojné plemeno. Jenom si myslím, že kombinované plemeno je do malochovu lepší, není tak náročné a pokud třeba nedostane krmení v top kvalitě tak spíš ubere na mléku, než ze sebe, u dojného to je naopak, to je prostě moje zkušenost. Mám vedle sebe straku a jerseyku, stejné kohoutkové výšky, stejně krmené a přesto stračena vypadá líp a dojivost je vyšší, samozřejmě má ale menší tučnost mléka. Třeba to vy umíte, ale já tady u nás v horách, nedovedu z těch chudých a kyselých horských luk nakrmit v zimě jerseyku tak, aby dojila zhruba 20 l mléka a nezchudla. A to krmím travní senáž a seno prakticky ad libitum plus obilná GPS a 5l mačkané směsi obilí, minerální doplňky jsou samozřejmostí. Ale to je jedno, pokud někdo chce dojné plemeno, co nejmenšího vzrůstu a chce, aby dojilo málo, tak mu poradím, ať si koupí kozu, za cenu jedné krávy jich může mít 20.

Pokud se sanžíte vykrmit jerseyku tak, aby vypadala jako straka, měl byste si o jerseykách něco nastudovat. Kostnatost (která pro laika vypadá jako hubenost) je přímo jejich plemenným znakem. Pokud by jerseyka vypadala jako straka,.byla by zatloustlá se všemi zdravotními problémy, které obezita přináší. Jerseyky prostě všechno nacpou do mléka. Pro příklad sem dávám fotku jerseyky, kterou se majitel snažil vykrmit, protože mu připadala hubená. ( v pozadí je naše jerseyka s normální postavou)
Kormě toho je zcela normální, že jerseyky v zimě dojí kolem 7-10 litrů (to ty lepší), nebo taky třeba jen 5 litrů. Není to dáno kvalitou krmení, ale tím, že toto plemeno pochází z teplých podmínek a v zimě dají všechnu energii do toho, aby se zahřály. Tyhle krávy se nechovají kvůli množství mléka, ale pro jeho kvalitu. Kromě vyššího tuku má i více bílkoviny, takže z něj vyrobíte víc sýra. Zajímavé je, že i když v zimě dají třeba jen půlku mléka než v létě, smetany je objemově téměř stále stejně. A zadavatel vysloveně píše, že nechce krávu s vysokým nádojem.
Dana

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

a tady pro příklad naše "normální" desetiletá jerseyka s ročním jerseyským býčkem

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

a ještě něco: narazila jsem na tyhle moc pěkné stránky: http://kravyjersey.wbs.cz/Nase-krava-jersey.html

Je jasné, že rozdíl v osvalení je, ale určitou kondici, s ohledem na plemennou příslušnost, ta kráva musí mít. A je rozdíl mezi krávou v chovatelské kondicí a mezi krávou překrmenou, to je asi ještě horší než kráva chudá, v tom máte pravdu. Ale v čem moc pravdu nemáte je obsah bílkovin v mléce jerseyek, ten je zhruba stejný, kolem 4% a to je i u stračen. Samozřejmě, že pokud ta straka má podíl red Holštýna, trošku ty bílkoviny klesnou, záleží taky na krmení. Taky když děláme sýr jen od jerseyky, výtěžnost je tak nějak stejná oproti ostatním kravám. A taky moc nesouhlasím s tím, že je normální, že v zimě jerseyky moc nedojí, protože nejsou zvyklé na zimu. Přece se musím snažit o to, aby měly podmínky jako v zemi původu a pokud to neumím, tak musím najít plemeno, které tak náročné není. U mě jsem to vyřešil přesunem telení na jaro, protože, když se otelila na začátku zimy, fakt jsem nebyl schopný ji nakrmit. Ale protože jsou tak roztomilé a mají takové krásné oči, taky se ji nechci vzdát.

Heký den přeji,no koukam,že se to tady nějak zvrhlo.No malé plemeno sem napsal jen proto,že moje představa byla čím větší kravka tím větší dojivost a to opravdu není náš cíl,naše dení spotřeba mléka je cc12L mléka,máme 3 děti a milujem sýry a skupovaného mléka to nejde a nejbliže máme domácí mléko 15km a cosi budem povídat domácí je domácí.Cose týká vašeho nařčení otom,že kravku nenakrmím ,tak to fakt nevím podle čeho usuzujete,můj názor je,že but jste jasnovědec a nebo vaše mentální vzdělání sahá jen ktomu,že kouknete z okna a podle toho co vydíte na svém dvoře to napíšete. Jinak děkuji všem kteří mi tady slušně poradily,rodinka zasedla k velké poradě a je odhlasovaná kravka Jersey,tet jí ještě sehnat a jeto. Jo a proty kteří si pořídí kraku a nejsou schopní jí ukrmit at sem pošlou svůj mejl,já jím pošlu svou adresu aby se mohli přiject podívat kemně co všechno máme protu naší kravku připravené k papání. Mějte se všichni moc krásně a ještě jednou díky moc za rady spozdravem krásnéjo dne přejí Macovcovi

Děkuji moc opravdu mos hezké stránky,ještě jednou moc děkuji, Machovcovi

No výborně, tak jasnovidec sice nejsem, ale přesto někde v dáli vidím, že to moje vzdělání asi bude o chlup lepší, než to vaše. I když jsem jen blbý sedlák s pouze zemědělským vzděláním, živící se chovem krav, tolik pravopisných chyb v jednom příspěvku, jako máte vy, to klobouk dolů. A formulovat dotaz tak, jak jste to udělal vy, to taky svědčí o vaší velké inteligenci. A na konec si zase zavěštím, pokud ta vaše jerseyka bude tak dojit, aby uživila tele a ještě vám nechala po celý rok, každý den 12 l mléka, tak si o vás na 100% přečtu v nějakém odborném, zemědělském časopise, jako o nejlepším chovateli jerseyek. A pak vám pošlu gratulaci a omluvný dopis.

Me tedy neni jasne jak je to s tou dojivosti u jersey kdyz v Brne na vystave byly dve jedna 3 mesice po oteleni s nadojem 35l a druha 6 mesicu po oteleni s nadojem 25l s bilkovinou 3,8-4 a tuk 5,5-6%.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No výborně, tak jasnovidec sice nejsem, ale přesto někde v dáli vidím, že to moje vzdělání asi bude o chlup lepší, než to vaše. I když jsem jen blbý sedlák s pouze zemědělským vzděláním, živící se chovem krav, tolik pravopisných chyb v jednom příspěvku, jako máte vy, to klobouk dolů. A formulovat dotaz tak, jak jste to udělal vy, to taky svědčí o vaší velké inteligenci. A na konec si zase zavěštím, pokud ta vaše jerseyka bude tak dojit, aby uživila tele a ještě vám nechala po celý rok, každý den 12 l mléka, tak si o vás na 100% přečtu v nějakém odborném, zemědělském časopise, jako o nejlepším chovateli jerseyek. A pak vám pošlu gratulaci a omluvný dopis.

Vážený pane, tady na těchto stránkách se diskutuje o chovu skotu, nikoliv o českém pravopise. Neexistuje žádný relevantní vztah mezi schopností nakrmit krávu a znalostí českého jazyka, nebo snad ano? Slyšel jste již někdy o dysortografii?
Vy máte o sobě možná pocit, že jste ten jediný, kdo dokáže správně nakrmit jerseyku, pokud tomu tak je, mohl byste třeba zadavateli poradit, rozepsat přesné denní složení krmné dávky v době laktace i mimo ni, v průbehu březosti, v létě, v zimě... Bylo by to užitečnější než lidi urážet, ale to byste musel být trochu slušněji vychován.
Dana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane, tady na těchto stránkách se diskutuje o chovu skotu, nikoliv o českém pravopise. Neexistuje žádný relevantní vztah mezi schopností nakrmit krávu a znalostí českého jazyka, nebo snad ano? Slyšel jste již někdy o dysortografii?
Vy máte o sobě možná pocit, že jste ten jediný, kdo dokáže správně nakrmit jerseyku, pokud tomu tak je, mohl byste třeba zadavateli poradit, rozepsat přesné denní složení krmné dávky v době laktace i mimo ni, v průbehu březosti, v létě, v zimě... Bylo by to užitečnější než lidi urážet, ale to byste musel být trochu slušněji vychován.
Dana

Vážená paní Dano, tak za prvé, včera jsem psal, že z toho, co u nás vyroste, při vší snaze tu jerseyku přes zimu nakrmit nedokážu, za druhé, sám zadavatel se jako první opřel do mého vzdělání a za třetí píše, že všichni, kdo nedovedou nakrmit krávu, mají přijít k němu a on jim ukáže, jak se to dělá. Takže si nejdříve pořádně přečtěte příspěvky a pak suďte. A nikdy by mě nenapadlo dělat ze sebe toho největšího odborníka na chov skotu, zvlášť, když mám ve vás takovou konkurenci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážená paní Dano, tak za prvé, včera jsem psal, že z toho, co u nás vyroste, při vší snaze tu jerseyku přes zimu nakrmit nedokážu, za druhé, sám zadavatel se jako první opřel do mého vzdělání a za třetí píše, že všichni, kdo nedovedou nakrmit krávu, mají přijít k němu a on jim ukáže, jak se to dělá. Takže si nejdříve pořádně přečtěte příspěvky a pak suďte. A nikdy by mě nenapadlo dělat ze sebe toho největšího odborníka na chov skotu, zvlášť, když mám ve vás takovou konkurenci.

Tak za prvé: pokud nedokážete v zimě nakrmit jerseyku, nevím, proč jí chováte. Já jí nakrmit dokážu bez problémů s tím, že dojí cca 5-7 litrů denně.
Za druhé: citujte, kde se zadavatel opřel do vašeho vzdělání? Ať čtu jak čtu, nikde nic takového nevidím.
Za třetí: nepíše, že někomu ukáže, jak se to dělá, jen napsal, že se můžou přijít podívat a on jim ukáže, co má připraveno pro krávu "k papání" (výraz pro někoho možná infantilní, leč srozumitelný)
Nepokládám se za odborníka na chov nebo výživu skotu, moje zkušenosti nejsou dlouhé ani vědomosti rozsáhlé, ale co vím a znám, snažím se předávat dál, protože fandím všem, kdo mají chuť se do toho vrhnout a nečekají, že na tom vydělají majlant, prostě chtějí mít krávu jako užitečnou kámošku. Myslím, že zadavatel není padlý na hlavu, aby si myslel, že mu kráva s teletem dá 15 litrů mléka (i když tedy ta naše nám při teleti dává cca 10-12), ani že to tak bude celoročně.
Moje dcera má taky poměrně čerstvě dosažené zemědělské vzdělání a v praxi je jí to na prd. Neboť, jak praví klasik, šedivá je teorie a zelený strom života. Kdybych krmila naší krávu podle učebnicových tabulek, nejspíš bych jí přivodila acidózu, laminitídu nebo zánět vemene.
Dana

Taky jeden názor pro přemýšlení Machovcovým. Chovám jerzeyky už roky, doma jsme chovaly stračeny- taky roky. Jezdí ke mně lidi na návštěvy, většinou se alespoň podívat, jak J100 vůbec vypadá. Výsledek? 69182 má pravdu, stračena při stejné krmné dávce opravdu nadojí víc. Býček od jerzeyky je bezcenný. Ale skutečná kvalita je to mléko, je nesrovnatelné.
Pokud bych neměla rozmazlenou rodinu a zákazníky zvyklé na mléko jerzey, nedělala bych to!
Jerzeyky dojí méně nejen kvůli zimě ( kráva bez problémů snese -20,pokud má sucho a bude i normálně dojit), ale hlavně kvůli tomu, že pochází z přímořské oblasti, kdy je na celoroční pastvě.
To v našich podmínách nikdy nedosáhnete, ani tedy ten nádoj ne. Co se týká hubenosti, je to taky věc ošidná. Ony jsou od přírody hubené, ale pokud jsou moc, okamžitě jim zmizí říje, nastupují problémy s bachory ( acidózy nebo ketózy), opakují se záněty vemen, ulehnutí po porodu... Snížení nádoje během zimy lze odbourat vyšším zastoupením šťavnatých krmiv, to zase dost drahé... Samozřejmě nadojí i z "obyčejné dávky" - seno plus šroty, velmi malé množství nesmírně kvalitního mléka...Pokud zužitkujete pro sebe většinu mléka, samozřejmě víc se zužitkuje z jerzey mléka, je tam vyšší obsah smetany - tuku na máslo, čímž se mléko "finančně vylepšuje". Povahově jsou mírnější a pohodovější straky, jerzeyky jsou potvůrky, přijdou se pomazlit, když něco chtějí a jinky vás bez váhání naberou rohem do...., zrovna když to nečekáte. Marta
P.S Nehledejte v tom prosím žádnou záludnost, ta jerzeyka s uřezanýma rohama je 100 nebo tam má podíl X?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jeden názor pro přemýšlení Machovcovým. Chovám jerzeyky už roky, doma jsme chovaly stračeny- taky roky. Jezdí ke mně lidi na návštěvy, většinou se alespoň podívat, jak J100 vůbec vypadá. Výsledek? 69182 má pravdu, stračena při stejné krmné dávce opravdu nadojí víc. Býček od jerzeyky je bezcenný. Ale skutečná kvalita je to mléko, je nesrovnatelné.
Pokud bych neměla rozmazlenou rodinu a zákazníky zvyklé na mléko jerzey, nedělala bych to!
Jerzeyky dojí méně nejen kvůli zimě ( kráva bez problémů snese -20,pokud má sucho a bude i normálně dojit), ale hlavně kvůli tomu, že pochází z přímořské oblasti, kdy je na celoroční pastvě.
To v našich podmínách nikdy nedosáhnete, ani tedy ten nádoj ne. Co se týká hubenosti, je to taky věc ošidná. Ony jsou od přírody hubené, ale pokud jsou moc, okamžitě jim zmizí říje, nastupují problémy s bachory ( acidózy nebo ketózy), opakují se záněty vemen, ulehnutí po porodu... Snížení nádoje během zimy lze odbourat vyšším zastoupením šťavnatých krmiv, to zase dost drahé... Samozřejmě nadojí i z "obyčejné dávky" - seno plus šroty, velmi malé množství nesmírně kvalitního mléka...Pokud zužitkujete pro sebe většinu mléka, samozřejmě víc se zužitkuje z jerzey mléka, je tam vyšší obsah smetany - tuku na máslo, čímž se mléko "finančně vylepšuje". Povahově jsou mírnější a pohodovější straky, jerzeyky jsou potvůrky, přijdou se pomazlit, když něco chtějí a jinky vás bez váhání naberou rohem do...., zrovna když to nečekáte. Marta
P.S Nehledejte v tom prosím žádnou záludnost, ta jerzeyka s uřezanýma rohama je 100 nebo tam má podíl X?

Je 100% J, aspoň tedy podle papírů. Je jí 10 let, máme jí 4 roky. Rohy jsme jí nechali uříznout před rokem a půl, když se k nám nastěhovala dcera s malým prckem, tak aby nedošlo k nějakému zranění. Ale rostou mrchy, rostou...
Proč, vidíte v ní ještě něco jiného?
Myslím, že jerseyští býčci nejsou bezcenní. Letos jsme poráželi dva, koupili jsme je za levný peníz v únoru jako odstavená telata, celé léto byli jen na pastvě a teď na podzim měl jeden v 15 měsících asi 180kg v mase a druhý 13 měsíční asi 130kg v mase. A lepší hovězí jsem nejedla, už se koukáme po náhradnících. Dana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je 100% J, aspoň tedy podle papírů. Je jí 10 let, máme jí 4 roky. Rohy jsme jí nechali uříznout před rokem a půl, když se k nám nastěhovala dcera s malým prckem, tak aby nedošlo k nějakému zranění. Ale rostou mrchy, rostou...
Proč, vidíte v ní ještě něco jiného?
Myslím, že jerseyští býčci nejsou bezcenní. Letos jsme poráželi dva, koupili jsme je za levný peníz v únoru jako odstavená telata, celé léto byli jen na pastvě a teď na podzim měl jeden v 15 měsících asi 180kg v mase a druhý 13 měsíční asi 130kg v mase. A lepší hovězí jsem nejedla, už se koukáme po náhradnících. Dana

Já jalovičky totiž neumím!!! O kvalitě masa není pochyb, chutná jako telecí i v roce. Ale u nás se to neují ( bez vepřového by umřeli chlapi, bez kuřecího holky...). Prodej v mase - masňák je stejném stáří má dvakrát větší výnos. Dávat tele zadarmo se mi nechce. Sama určitě víte, co stojí odstavený masňák a co jerzey, nikdo Vám to nedá a práce s tím je stejná...
Jinak jak jste jí ufikli ty rohy, vypadá trochu jako do Brauna, zmizel ten lyrovej prohyb na rohách. Proto jsem se ptala. M

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jalovičky totiž neumím!!! O kvalitě masa není pochyb, chutná jako telecí i v roce. Ale u nás se to neují ( bez vepřového by umřeli chlapi, bez kuřecího holky...). Prodej v mase - masňák je stejném stáří má dvakrát větší výnos. Dávat tele zadarmo se mi nechce. Sama určitě víte, co stojí odstavený masňák a co jerzey, nikdo Vám to nedá a práce s tím je stejná...
Jinak jak jste jí ufikli ty rohy, vypadá trochu jako do Brauna, zmizel ten lyrovej prohyb na rohách. Proto jsem se ptala. M

My jsme zatím měli dvě telata, máme problémy chytit říji ve správnou chvíli, taky náš insemiňák to asi moc neumí (dle slov veterináře: jemu se honí pořád všechno), jedno byl býček, druhé jalovička, otec obou byl Braun. Jalovičku jsme si nechali, je jí 15 měsíců, je moc pěkně rostlá, už je větší než její máma, jenomže se jednomu z těch koupených jerseyských býčků podařilo jí nakrýt, takže nám bude rodit trochu dřív, než jsme plánovali. Ale prý to zvládne, říkal doktor, jerseyáci mají malá telata. Ti býčci se snažili nakrýt i tu naší kravku ( v tom jsme jim až tak moc nebránili), ale zatím nevíme, jak to dopadlo. Při prvním vyšetření doktor odhadnul březost asi 6 týdnů, a že to zkontroluje po dvou týdnech. Tak zase přijel a zjistil, že se kráva říjí, na vaječníku že je folikul, ale přitom v děloze že je nějaká náplň, udělal ještě SONO a našel placentu, březost odhaduje na těch 6 týdnů. Takže je zvláštní, co to tedy nahmátnul před dvěma týdny. Není z toho prý moudrý, přijede zase za měsíc. Tak držte palce.
Jinak ta naše kráva se říjila i když čekala jalovici až do 3. měsíce březosti.
Dana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak za prvé: pokud nedokážete v zimě nakrmit jerseyku, nevím, proč jí chováte. Já jí nakrmit dokážu bez problémů s tím, že dojí cca 5-7 litrů denně.
Za druhé: citujte, kde se zadavatel opřel do vašeho vzdělání? Ať čtu jak čtu, nikde nic takového nevidím.
Za třetí: nepíše, že někomu ukáže, jak se to dělá, jen napsal, že se můžou přijít podívat a on jim ukáže, co má připraveno pro krávu "k papání" (výraz pro někoho možná infantilní, leč srozumitelný)
Nepokládám se za odborníka na chov nebo výživu skotu, moje zkušenosti nejsou dlouhé ani vědomosti rozsáhlé, ale co vím a znám, snažím se předávat dál, protože fandím všem, kdo mají chuť se do toho vrhnout a nečekají, že na tom vydělají majlant, prostě chtějí mít krávu jako užitečnou kámošku. Myslím, že zadavatel není padlý na hlavu, aby si myslel, že mu kráva s teletem dá 15 litrů mléka (i když tedy ta naše nám při teleti dává cca 10-12), ani že to tak bude celoročně.
Moje dcera má taky poměrně čerstvě dosažené zemědělské vzdělání a v praxi je jí to na prd. Neboť, jak praví klasik, šedivá je teorie a zelený strom života. Kdybych krmila naší krávu podle učebnicových tabulek, nejspíš bych jí přivodila acidózu, laminitídu nebo zánět vemene.
Dana

Milá paní Dano, vás asi baví se tady pořád hádat, jinak si to neumím vysvětlit. Proč vysvětlujete zadavatelovu větu o "papání", když ho vůbec neznáte ? Já jsem to pochopil tak, jak jsem napsal. A jak víte co o chovu krav ví? Podle věty "čím větší kráva, tím více mléka", mně připadá, že moc ne. Dokonce jste mu na dálku diagnostikovala vývojovou poruchu, to musíte být opravdu dobrá. A nevím, proč zase vytahujete krmení mé jerseyky, už jsem psal, že jsem to vyřešil posunem telení na jaro, tak aby koncem zimy chodila na sucho a trošku se dostala do kondice. A pokud vy máte v zimě, takovou dojivost, jakou uvádíte, tak přestaňte chovat jerseyky, protože jste na tom hůř než já. To, že mám zemědělskou školu neznamená, že krmím podle tabulek, řídím se vlastním rozumem a stavem krav a za těch zhruba 20 let praxe už bych něco málo mohl vědět, ikdyž se pořád mám co učit. To, že chovám krávy jako svou hlavní činnost ještě neznamená, že na tom chci vydělat "majlant", dělám to, protože mně to baví. A , prosím vás, už vůbec každému nedoporučujte jerseyku jako nenáročné plemeno vhodné pro začátečníky,není to pravda a děláte tímto tomuto plemeni medvědí službu. A teď už mně zase můžete nadávat, toto je můj poslední příspěvek na toto téma, takže už nebudu reagovat, už mně to prostě nebaví. Marek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá paní Dano, vás asi baví se tady pořád hádat, jinak si to neumím vysvětlit. Proč vysvětlujete zadavatelovu větu o "papání", když ho vůbec neznáte ? Já jsem to pochopil tak, jak jsem napsal. A jak víte co o chovu krav ví? Podle věty "čím větší kráva, tím více mléka", mně připadá, že moc ne. Dokonce jste mu na dálku diagnostikovala vývojovou poruchu, to musíte být opravdu dobrá. A nevím, proč zase vytahujete krmení mé jerseyky, už jsem psal, že jsem to vyřešil posunem telení na jaro, tak aby koncem zimy chodila na sucho a trošku se dostala do kondice. A pokud vy máte v zimě, takovou dojivost, jakou uvádíte, tak přestaňte chovat jerseyky, protože jste na tom hůř než já. To, že mám zemědělskou školu neznamená, že krmím podle tabulek, řídím se vlastním rozumem a stavem krav a za těch zhruba 20 let praxe už bych něco málo mohl vědět, ikdyž se pořád mám co učit. To, že chovám krávy jako svou hlavní činnost ještě neznamená, že na tom chci vydělat "majlant", dělám to, protože mně to baví. A , prosím vás, už vůbec každému nedoporučujte jerseyku jako nenáročné plemeno vhodné pro začátečníky,není to pravda a děláte tímto tomuto plemeni medvědí službu. A teď už mně zase můžete nadávat, toto je můj poslední příspěvek na toto téma, takže už nebudu reagovat, už mně to prostě nebaví. Marek

Ahoj Marku, v jednom názoru uvedeném výše s Vámi souhlasím. Nicméně jakobych se četla před nějakou dobou. Čtete větu a ona je to taková pitomost!.... Znám to, mockrát jsem na to reagovala a byla to dost medvědí služba. Nejen, že jsem na světě dost krátce, aby se život vyplácal nasíráním na cokoliv či kohokoliv. Že jste tento názor stokrát v praxi vyvrátil?! No a co? Dotyčný si asi chce vyšlapat cestu sám a třeba to nedopadne vůůbec špatně. Když ke mě někdo přijde jerzeyu uvidí poprvé, vydechne to je ona? Bože krásnej kukuč!!! Už si nemyslím, že je to nevzdělanej blbec, říkám hurá!!! Další šílenec, bude nás víc, nebudem se bát vlka nic...
Reakce na vzdělání je taková, že momentálně pokud ho máte " za stara" - jako já, jste největší blbec, protože se tenkrát neučilo to co teď a teď je to super... Když ale přidou ti "moji" ke mně na pokec po čase, chechtám se jako blázen! Oni po těch dvou letech a jednom telení UŽ vědí to, co nám v té škole tenkrát říkali, UŽ tenkrát! ALE výsledek je ten, že to vědí. O vzdělání a vůbec zemědělském vzdělávání nemám iluze už vůbec žádné a raději je tady nebudu prezentovat z důvodů výše uvedených ( nasírání apod.).
Marku, účastněte se dál diskuzí, jinak ty diskuze budou jenom infantilní tlachání a nikomu to nic nedá! Upusťte páru a pište suchá a strohá fakta. Výsledek skutečně bude ten, že jerzey není pro začátečníky. Nicméně dá se s klídkem zvládnout, když se budete mít kde zeptat! Marta

Marto, moc děkuju za váš příspěvek. Máte ve všem úplnou pravdu, vždycky si říkám, že ať si každý chová co chce a jak chce, hlavně, že něco chová, ale občas se neudržím a pak stačí jedna nepochopená věta a už se to veze. Takže ještě jednou díky a ať se vám daří. Marek

Zdravím,

se zájmem jsem pročetla tuhle diskuzi. Jsem v podobné situaci, jako zadavatel. Chtěla bych taky kravku na mléko a právě taky zvažuji českou straku či jerseyku. Spíše se ale křikláním ke strace a to z toho důvodu, že tele (pokud by to byl býček) by šlo do mražáku. Jaké by pak ale bylo využití pro jalovičku, která by vzešla z křížení čestra x masného plemene? A jaké masné by bylo na inseminaci nejvhodnější vzhledem ke snadnému porodu? Nevím, jestli nad tím nepřemýšlím zbytečně moc a nebylo by lepší do toho skočit rovnou po hlavě. Jinak se zvířaty nějakou tu zkušenost mám. Doma máme koně, kozy (ty by šly ale po koupi kravky pryč).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím,

se zájmem jsem pročetla tuhle diskuzi. Jsem v podobné situaci, jako zadavatel. Chtěla bych taky kravku na mléko a právě taky zvažuji českou straku či jerseyku. Spíše se ale křikláním ke strace a to z toho důvodu, že tele (pokud by to byl býček) by šlo do mražáku. Jaké by pak ale bylo využití pro jalovičku, která by vzešla z křížení čestra x masného plemene? A jaké masné by bylo na inseminaci nejvhodnější vzhledem ke snadnému porodu? Nevím, jestli nad tím nepřemýšlím zbytečně moc a nebylo by lepší do toho skočit rovnou po hlavě. Jinak se zvířaty nějakou tu zkušenost mám. Doma máme koně, kozy (ty by šly ale po koupi kravky pryč).

Jste na cestě většiny chovatelů (alespoň těch, co znám), po čase mění kozy ( ovce ) za kravku na mléko. Moje zkušenost je , že se kravka oplatí víc než 3 kozeny. Ale je to moje zkušenost a za mě ovce a kozeny už nikdy. Dále (jenom předávám svůj názor a někdo bude mít názor jiný a nemusí být špatně) nejsem vůbec příznivec křížení a různých přikřížení - masňák x mlíčňák už vůbec.
Pokud se totiž rozhodnete pro stračenu a připustíte ji zase čestrem, býk se uváže a vykrmí, že budete mrkat, mnohdy může masňáka strčit do kapsy. A pokud to bude jalůvka, hravě prodáte čistoktevný původ než polopůvod. U jerzey je jiná - čistý býk do mrazáku ( je to samá kost, ale pro rodinku hravě stačí), čistou jerzeyku - jalůvku prodáte - no za kolik? Za moc!
Sama jsem měla i kříženku masňák x mléčňák. Mléka bylo pro rodinu dost, ale já ho i prodávám a na to ho bylo málo. Šla jinam, do rodiny ačkoliv je nám po ní pořád smutno. Kříženek jalovic jsou plné inzeráty a nejsem si jistá, jak dobře se prodávají...Marta

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste na cestě většiny chovatelů (alespoň těch, co znám), po čase mění kozy ( ovce ) za kravku na mléko. Moje zkušenost je , že se kravka oplatí víc než 3 kozeny. Ale je to moje zkušenost a za mě ovce a kozeny už nikdy. Dále (jenom předávám svůj názor a někdo bude mít názor jiný a nemusí být špatně) nejsem vůbec příznivec křížení a různých přikřížení - masňák x mlíčňák už vůbec.
Pokud se totiž rozhodnete pro stračenu a připustíte ji zase čestrem, býk se uváže a vykrmí, že budete mrkat, mnohdy může masňáka strčit do kapsy. A pokud to bude jalůvka, hravě prodáte čistoktevný původ než polopůvod. U jerzey je jiná - čistý býk do mrazáku ( je to samá kost, ale pro rodinku hravě stačí), čistou jerzeyku - jalůvku prodáte - no za kolik? Za moc!
Sama jsem měla i kříženku masňák x mléčňák. Mléka bylo pro rodinu dost, ale já ho i prodávám a na to ho bylo málo. Šla jinam, do rodiny ačkoliv je nám po ní pořád smutno. Kříženek jalovic jsou plné inzeráty a nejsem si jistá, jak dobře se prodávají...Marta

Marto, děkuji za Váš příspěvek. S kozama máte pravdu. Mám sice jen 4 kousky, ale práce je s nimi větší než se dvěma koňmi. ;)

Já, abych pravdu řekla, tak i trošku bojuji s pocitem...nevím, jak to správně nazvat...vlastenctví? Kozy mám plemene hnědé, koně český teplokrevník. Nemusím mít extra výnosy mléka či masa, nemám to na na vydělávání peněz. Pouze jako relax od práce v kanclu. Každopádně bude asi problém sehnat čistou jalovičku čestra z kvalitního chovu, že? Co jsem si projela inzerci, tak nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Marto, děkuji za Váš příspěvek. S kozama máte pravdu. Mám sice jen 4 kousky, ale práce je s nimi větší než se dvěma koňmi. ;)

Já, abych pravdu řekla, tak i trošku bojuji s pocitem...nevím, jak to správně nazvat...vlastenctví? Kozy mám plemene hnědé, koně český teplokrevník. Nemusím mít extra výnosy mléka či masa, nemám to na na vydělávání peněz. Pouze jako relax od práce v kanclu. Každopádně bude asi problém sehnat čistou jalovičku čestra z kvalitního chovu, že? Co jsem si projela inzerci, tak nic.

Vítejte u mě v klubu! Kancelářská krysa s hobby farmou! Ty čestry se dají sehnat a myslím, že i dobře. Loni už jsem byla "nalomená", že koupím i stračenu a bylo jich volných mraky někde na Vysočině. Optejte se svého veterináře, zavolejte inseminátorovi apod. Nějaký starší chovatel je může mít doma a telátka prodává bez inzerátů. To je taková nejlepší koupě...
Jinak zkuste někde v okolí i mléko jerzey, abyste byla v obraze a měla skutečně objektivně na výběr. S tím vlastenectvím - já tomu říkám návrat ke kořenům. A myslím, že jenom to je správná "farmářská cesta". Fandím všem s českýma husama, kropenkama, stračenama a přeštičákama! M.

Když tak mluvíte o tom vlastenectví - nechcete zkusit červinku? Je mnohem méně náročná, při dost hubené výživě nadojí prakticky stejně jako mlíčná plemena. Pochopitelně, při velice kvalitní výživě (dostatek jádra, i v zimě šťavnatá krmiva) dostanete od červinky navíc jen pár deci, od jersejky nebo čestra navíc pár litrů - to musím přiznat.

Povahu mají výbornou (po staletí se používaly i k práci), a maso taky dost dobrý...

Jeden známý si pořídil červinku, inseminuje ji pravidelně jersejem, a o jalovičku se u něj zájemci skoro perou... Jednu si nechal doma - velikost a mlíko něco mezi červinkou a jersejkou, ale dojnost blíž jersejce. Je to taková tmavožlutá kráva, povahově blíž červince. Případný býček nakrmí celou širokou rodinu.

Kdybych měl já měnit kozy za krávu (nemám k tomu možnosti - takže asi už zůstanu u koz), tak bych šel právě touhle cestou. Bydlíme v podhůří, ale červinka by byla schopná být na pastvině řekněme od dubna-května do října-listopadu (podle počasí), zbytek roku prakticky jen seno ve stáji... Uznávám, že je to extenzivní zvíře, ale to mně právě zaujalo.

Navíc - je to genový zdroj, když odchováte jednu čistou jalovičku, dostanete zpátky náklady na pořízení, další odchovy je čistý příjem...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když tak mluvíte o tom vlastenectví - nechcete zkusit červinku? Je mnohem méně náročná, při dost hubené výživě nadojí prakticky stejně jako mlíčná plemena. Pochopitelně, při velice kvalitní výživě (dostatek jádra, i v zimě šťavnatá krmiva) dostanete od červinky navíc jen pár deci, od jersejky nebo čestra navíc pár litrů - to musím přiznat.

Povahu mají výbornou (po staletí se používaly i k práci), a maso taky dost dobrý...

Jeden známý si pořídil červinku, inseminuje ji pravidelně jersejem, a o jalovičku se u něj zájemci skoro perou... Jednu si nechal doma - velikost a mlíko něco mezi červinkou a jersejkou, ale dojnost blíž jersejce. Je to taková tmavožlutá kráva, povahově blíž červince. Případný býček nakrmí celou širokou rodinu.

Kdybych měl já měnit kozy za krávu (nemám k tomu možnosti - takže asi už zůstanu u koz), tak bych šel právě touhle cestou. Bydlíme v podhůří, ale červinka by byla schopná být na pastvině řekněme od dubna-května do října-listopadu (podle počasí), zbytek roku prakticky jen seno ve stáji... Uznávám, že je to extenzivní zvíře, ale to mně právě zaujalo.

Navíc - je to genový zdroj, když odchováte jednu čistou jalovičku, dostanete zpátky náklady na pořízení, další odchovy je čistý příjem...

Jej, nad červinkou jsem taky uvažovala, ale říkala jsem si, jestli to není už moc "tradiční" a užitkovost nic moc. Jsme taky z podhůří, a to Beskyd. Proto jsem i jerseyku zavrhla právě kvůli klimatu. Červinku by měli mít i kousek od nás...JZD Staré Hamry.

Pokud je její užitkovost taková, jak píšete, tak by nám to stačilo. Předpokládám, že sehnat čistou červinku bude ještě větší oříšek, než u čestra či jerseyky.

Pavlovi připuštěnou jalovičku sehnala jeho dcera (studovala tou dobou vejšku v Suchdole - oni mají nějaký vlastní chov v Lánech na statku - nebo tehdy ten chov byl), nějakou dobu na ni čekali.

Co se týče nádoje - za rok je to tak 3000 litrů (odhaduju - nadojí průměrně tak okolo 7-8 litrů), mají ji skoro celoročně na pastvě, zjara a na podzim má přístup k senu, v zimě je čistě na senu, dostává denně vlažnou spláchnutou vodu z nádobí - takový "pomeje", to je jediný mimo trávy a sena co dostává. Vodu má pochopitelně k dispozici. Stačí jí to - je taková akorát, ani vychrtlá, ani tlustá. Říje pravidelná, telení bez problémů (snad dvakrát se stalo, že našli telátko na pastvině suché, olízané, napité). Jo, zapomenul jsem - sbírá padavčata (jabka, švestky, hrušky - oni ji mají v starým sadě, který má snad něco přes hektar), to je takové přilepšení nad to zelený a seno...

Mají ji snad deset let, měla určitě tři býčky (to vím určitě, protože jsme si odvezli pokaždý nějakýho půl metráku masa), jinak jalovičky - ta první byla čistá červinka, ostatní jsou po jersejovi.

Nechali si po ní jednu poloviční jalovičku, pouští ji taky jersejem, tý jsou snad tři-čtyři roky. Je o něco menší než stará, taková kulatější, dojí při stejným způsobu hospodaření tak o dva litry denně víc.

Obě jsou totální mazlíci - když přijde člověk do sadu, letí hned za ním, kontrolují kdo přišel, olizují ruku, nastavují krk na podrbání... Naše mladší holka na ní jezdila (teda, já ji posadil na kravku, tý to nevadilo, pásla se a Dášenka se smála a hladila ji po hřbětě). Takovej větší rozmazlenej pes bych řekl - akorát že dojí...

Pavel zkoušel, co se stane, když bude pořádně fedrovat jádrem - u červinky to skoro nepoznal na množství mlíka, ale bylo mnohem tučnější. Ta mladá hned přihodila další snad dva litry - u ní to mělo význam. Jo, abych nezapomenul - to mlíko není bílý ale takový žlutavý. Prý to k červinkám patří - není to nějaká vada. Ta mladá to zdědila - obě mají mlíko žlutavý.

Žluté mléko mají i jerseyky, je to způsobeno vyšším obsahem karotenu. Některé ta barva může odrazovat, mě se líbí.
Nemáte fotku té kříženky jerseyky a červinky? Dana

Bohužel, krávu jsem u nich nefotil... Poprosím Pavla, jestli doma nějakou fotku nemají, ale pochybuju.

Každopádně tam pojedeme na Dušičky, tak jestli bude čas, stavím se a něco vyfotím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žluté mléko mají i jerseyky, je to způsobeno vyšším obsahem karotenu. Některé ta barva může odrazovat, mě se líbí.
Nemáte fotku té kříženky jerseyky a červinky? Dana

Jersejky ne - ale guernsejky, jo, ty mají "top gold milk" - je to jejich plemenný znak.

Dobrý večer, kdyby tu někdo měl zájem, tak mám z výstaviště v Brně, přímo od vedení statku Poděbrady(taky tam mají chov), telefon na paní, která má pod palcem všechny registrované Červinky v republice,...já jsem ho totiž na výstavě lámala o tu jedinou jalovičku co v Brně vystavili, bylo mi líto, že naše starobylé plemeno, bylo úplně téměř zapomenuto...a aby se mě zbavil, tak jsem od něj dostala právě to telefonní číslo, pohledala bych, myslím,že by to měla být záruka 100% Červinek. Můžete mi napsat na e-mail brahmana@seznam.cz, kdo by měl popřípadě zájem. S pozdravem Ivana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer, kdyby tu někdo měl zájem, tak mám z výstaviště v Brně, přímo od vedení statku Poděbrady(taky tam mají chov), telefon na paní, která má pod palcem všechny registrované Červinky v republice,...já jsem ho totiž na výstavě lámala o tu jedinou jalovičku co v Brně vystavili, bylo mi líto, že naše starobylé plemeno, bylo úplně téměř zapomenuto...a aby se mě zbavil, tak jsem od něj dostala právě to telefonní číslo, pohledala bych, myslím,že by to měla být záruka 100% Červinek. Můžete mi napsat na e-mail brahmana@seznam.cz, kdo by měl popřípadě zájem. S pozdravem Ivana

Píšu mejl ;)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer, kdyby tu někdo měl zájem, tak mám z výstaviště v Brně, přímo od vedení statku Poděbrady(taky tam mají chov), telefon na paní, která má pod palcem všechny registrované Červinky v republice,...já jsem ho totiž na výstavě lámala o tu jedinou jalovičku co v Brně vystavili, bylo mi líto, že naše starobylé plemeno, bylo úplně téměř zapomenuto...a aby se mě zbavil, tak jsem od něj dostala právě to telefonní číslo, pohledala bych, myslím,že by to měla být záruka 100% Červinek. Můžete mi napsat na e-mail brahmana@seznam.cz, kdo by měl popřípadě zájem. S pozdravem Ivana

Dobrý den
Jestli je to ta paní kterou " znám i já " tak se s ní dá domluvit. Červinek je ale pořád málo, tak se může stát že si nějaký pátek počkáte.
Jinak osobně ji neznám, jen sem pro svoji známou na ni sehnal kontakt a jejich spolupráce má dobrý směr.
Kontakt již nemám ale není problém si ho najít na internetu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den
Jestli je to ta paní kterou " znám i já " tak se s ní dá domluvit. Červinek je ale pořád málo, tak se může stát že si nějaký pátek počkáte.
Jinak osobně ji neznám, jen sem pro svoji známou na ni sehnal kontakt a jejich spolupráce má dobrý směr.
Kontakt již nemám ale není problém si ho najít na internetu.

Já hledám, hledám a nenacházím. Nešel by dát odkaz? Paní se mi zatím s mobilem neozvala...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já hledám, hledám a nenacházím. Nešel by dát odkaz? Paní se mi zatím s mobilem neozvala...

Odkaz sem nedám, nechci ho šířit takto veřejně nakonec i mě to vzalo dost času a práce ho získat.
Jestli jej opravdu chcete tak pište na xrbx@seznam.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odkaz sem nedám, nechci ho šířit takto veřejně nakonec i mě to vzalo dost času a práce ho získat.
Jestli jej opravdu chcete tak pište na xrbx@seznam.cz

Máte mejl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte mejl.

Snad to pomůže, pak dejte vědět jak jste dopadla.

Paní jsem včera psala e-mail, ihned odpověď. Včera se mi ale večer konečně ozval jeden chovatel, že na jaře by měl mít jalovičku. Dokonce to mám k němu kousek, takže se snad zadaří.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer, kdyby tu někdo měl zájem, tak mám z výstaviště v Brně, přímo od vedení statku Poděbrady(taky tam mají chov), telefon na paní, která má pod palcem všechny registrované Červinky v republice,...já jsem ho totiž na výstavě lámala o tu jedinou jalovičku co v Brně vystavili, bylo mi líto, že naše starobylé plemeno, bylo úplně téměř zapomenuto...a aby se mě zbavil, tak jsem od něj dostala právě to telefonní číslo, pohledala bych, myslím,že by to měla být záruka 100% Červinek. Můžete mi napsat na e-mail brahmana@seznam.cz, kdo by měl popřípadě zájem. S pozdravem Ivana

zdravím, a velmi se omlouvám všem, kteří mi psali na e-mail o kontakt na paní, byla jsem několik dní mimo, tak dnes jsem to všem, kteří si napsali poslala. S pozdravem IB
Dejte vědět, jak jste dopadli, moc by mě to zajímalo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane, tady na těchto stránkách se diskutuje o chovu skotu, nikoliv o českém pravopise. Neexistuje žádný relevantní vztah mezi schopností nakrmit krávu a znalostí českého jazyka, nebo snad ano? Slyšel jste již někdy o dysortografii?
Vy máte o sobě možná pocit, že jste ten jediný, kdo dokáže správně nakrmit jerseyku, pokud tomu tak je, mohl byste třeba zadavateli poradit, rozepsat přesné denní složení krmné dávky v době laktace i mimo ni, v průbehu březosti, v létě, v zimě... Bylo by to užitečnější než lidi urážet, ale to byste musel být trochu slušněji vychován.
Dana